20/07/12 13:42:10.19 XY02e4Vf0.net
>>386
誰もそんなこと言ってないが？
426:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:42:16.92 OaE4njAy0.net
白痴アベ一味ただいま自国民大虐殺戦略発動中！
427:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:42:18.66 HHykC4KT0.net
またアベがやらかしたのか
428:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:42:23.09 EQxoHS900.net
ノーベル賞は、理論での受賞者が天才
429:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:42:26.67 iaDRd+We0.net
>>390
あてにするなって話じゃないの
政治的プロパガンダで現実を歪めるなと
430:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:42:30.52 W/ht/ugB0.net
風邪対策なんて日頃体鍛えて
節制して心身ともにたくましくあること
つまり
よく寝ること
よく食べること
良く働くこと
よくあそぶこと
良く鍛えること
これにつきる（笑）
なぜインフルワクチンかと言えば
一部の組織ではそれもせずにインフルになると風評被害による政治的被害の方が大きくなるからだ
コロナも、、、（笑）たのしみだなあ
431:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:42:39.94 +DqyPArz0.net
文春買ってね
432:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:42:42.17 DAd7bPB30.net
アビガンがピルみたいに妊婦以外誰でも買えるようになればいいのに
433:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:42:55.95 130yZK900.net
交差免疫がどれくらい役立ってるのかも解らないからな
434:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:43:02.83 Wz/E8ZdD0.net
>>415
根拠は文春買って読めと書いてあるだろ。
435:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:43:02.95 fOcFTGsY0.net
ゴミパヨが利口で庶民の味方なんて思ってるヤツいねえよ
ペテン師
436:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:43:05.78 NzgRYxql0.net
だったら自粛しても意味ないじゃん
ワクチンできるまでマスクしてるのか？って思ってたが
東京のマスコミって肝心なこと何も言わないよね
437:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:43:14.71 1DpugFq70.net
ワクチン作る努力はするしかないだろ
オリンピックは無理だから諦めろ
>>345
克服できようができまいが、経済は回すしかない
438:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:43:22.47 PkGjeSsj0.net
唯一の希望はプラシーボだけだな
439:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:43:29.90 0hWHY91F0.net
重症化しないようにしてください。
インフルも接種受けてもなる人はなるって聞いてるし。
440:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:43:40.50 dHdrjTCo0.net
こんなスレでもパヨパヨ連呼してるとか病気だろ
441:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:43:43.69 f/KkVZ1S0.net
ワクチンできましたーからの最初に投与される医療従事者のワクチン副作用による大量壊滅までは見えている
急ぐからを理由に安全性の手抜きをするのだから当然の結末
442:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:43:45.66 500BOGN80.net
>>397
なら何で安倍やアメリカは
ワクチン競争してるんだ？
出来ないものを作ってるなら詐欺師だろ
アビガンはウイルス対策としてはシンプル
副作用もない
たと�
443:ｦ効かなくても人体に影響はない さっさと承認するべき
444:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:43:50.31 cvCbL9Yo0.net
ワクチン会社ボロ儲けだな
445:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:43:54.70 TV6qcP6i0.net
>>1
で、本庶の解決策は 何だ？
否定するのは 簡単やぞ。
446:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:43:58.11 ImpA83sB0.net
他で開発して使用できるなら別にそれでもいいだろ。
問題はそれがいつできるか。
447:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:43:58.80 Ptbi5Roy0.net
こんな事分かってんだよ。外の世界知らんから余計な電波出しちゃうんだな。
研究だけしてなさいや。
448:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:00.02 +/31mn6d0.net
無理だよね
449:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:01.84 DnNB6EPB0.net
きくよって世界で言われてるイベルメクチンで良いのにね
ブラジルでは配ってるってよ
450:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:02.64 jTcutY/G0.net
科学的に冷静に見て勝ち目がどれくらいあるか分析するのも許さないって人が多くて笑える
451:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:12.52 NgtiJRx+0.net
>>187
ノーベル賞を信仰するのも、安倍総理の発言を全て批判するのも、ただの馬鹿だよ
その3人の中では、山中は完全に専門外なので、シロートと大差ない、風評
本庶先生は、まさに専門分野で、新薬開発の経験者なので、傾聴すべきご意見
安倍総理は、治験への知識はさほど無いだろうが、当事者である行政の最高責任者なので、その発言は最も重視すべき
452:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:13.22 yE+mF2f60.net
>>376
分子進化は中立なので
選択圧がかからない限り基本的には無能になっていく
感染性が強くなる選択圧はあっても
毒性が強くなる方向の選択圧というものは存在しない
453:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:14.32 zBp87JQ10.net
人間の細胞を人工的に
コントロールでも出来ないと
コロナを無毒化するのは無理なんじゃないか。
454:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:14.75 hWs8+D+F0.net
>>428
経済は感染蔓延しない最小限の範囲で回すのが正しい
元に戻そうとしてもかえって経済損失は大きくなる
455:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:21.99 CQwjlWSx0.net
既存薬が海外で採用されているのに、安倍友でさえ、なかなか申請【できない】。闇は深い。
に訂正。
レムデシビルを緊急承認して、官邸側が申請させようとしても、
単価が安く儲からない上、今後の製薬業界の圧力を恐れているように見える。
理由は副作用や、まだ、データがそろわないとか、いくらでも言い訳できる。
とは言っても、そう遠からず既存薬の組合わせで、そこそこの治療方法は確立できると思うよ。
医療現場では実践しているようだね。
今流行りだしているのは、重症化しにくい、２～３０代の若年者の感染が主だが、治療効果は出ていると思われる。
456:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:28.98 72VUNmk40.net
>>351
座してステイホームが一番の対策だな
いいからホワイトカラーは在宅勤務してろ
ホワイトカラーエグゼンプション賛成してやっから
457:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:29.06 Rt6NiGgU0.net
>>400
ワクチンて抗体作るものだから抗体が持たない＝ワクチン打つ意味ない
では？
458:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:39.84 BDjFbFiB0.net
ネトウヨがノーベル賞学者に上から「わかってない」と言ってるのが爆笑
韓国人かよｗ
459:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:42.12 Meixjnzq0.net
>>1
それでもインフルエンザワクチンは医療従事者や
高齢者に役立ってるやん。
無いと有るでは大違いやで。
460:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:48.22 fOcFTGsY0.net
>>345
対策しつつ経済動かすで何が悪いんだろう
みんな対策してんのに
461:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:49.17 WQrVqU0Z0.net
>>1
> なぜ日本での開発・治験が「現実�
462:｣れ」しているのか。 >その答えは、「文藝春秋」8月号ならびに「文藝春秋digital」に 肝腎要のところが載っていない記事でスレ立てすんなボケ。 RNA用のワクチンは難しいというのはその通りだがそれでは反対の理由にならない。 難しいからこそ開発を繰り返す必要がある。 日本の治験制度のどこに致命的な欠陥があるのか、 ここが載っていない致命的なスレだからこれ以上書きようが無いが、 それでもやるべきだと思うね。 やはり自国で研究開発と製造生産を行わないと。 外国産なんていつ供給されるかわかったもんじゃない。
463:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:53.99 lnQjkaWr0.net
>>374
ほんソレ
しかも、ノーベル賞取ったくらいで口出すなとか、ノーベル賞ごときでとか
ネトウヨの何億倍も頭の出来が違うことも理解できない低能具合
彼等は専門外であっても優秀な科学者なんだから日本の危機に
発言して当然なんだよ
464:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:55.53 MqoncFik0.net
森喜朗というモンスターの命を救ってしまった、リアルDr.テンマだよなこの人
465:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:56.82 K6aDrbIF0.net
やめてー、アンジェスの株が暴落しちゃう
466:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:58.49 EQxoHS900.net
手榴弾代わりに一律アビガン配布が良いよ
早めに飲んで増殖を抑える
それしかない
467:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:59.23 Wz/E8ZdD0.net
>>432
その点、最初の実験台が人民解放軍な中国は偉いね。
468:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:06.89 4xuZJKWB0.net
原理的にワクチンは無理だね
＜バイオ日経＞ ワクチンが効かない？新型コロナでも浮上する「抗体依存性感染増強」
/bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/03/30/06749/
実用化に向けた懸念もある。その1つが、ワクチンの接種などにより起こりうる「抗体依存性感染増強（ADE）」
と呼ばれる現象だ。本来、ウイルスなどから体を守るはずの抗体が、免疫細胞などへのウイルスの感染を促進。
その後、ウイルスに感染した免疫細胞が暴走し、あろうことか症状を悪化させてしまうという現象だ。
例えば、コロナウイルスが原因となる重症急性呼吸器症候群（SARS）や中東呼吸器症候群（MERS）に対する
ワクチンの研究では、フェレットなどの哺乳類動物にワクチンを投与した後、ウイルスに感染させると症状が重症化
したとの報告があり、ADEが原因と考えられている。
また、ネコに感染するネココロナウイルス感染症でも、ウイルスに対する抗体を持ったネコが、再び同じウイルスに
感染することで重症化するとの研究報告がある。ネココロナウイルス感染症の研究に取り組む、北里大学獣医伝染病学
研究室の高野友美准教授は、そのメカニズムについて
「抗体と結合したウイルスが、抗体の一部分を認識する受容体を介してマクロファージに感染する。
すると、マクロファージは症状を悪化させる因子を過剰に放出し、結果的に症状が悪化してしまう。
抗体の量が中途半端であると起こりやすいと考えられているが、どのような条件で起きるのかはよく分かっていない」
と説明する。
469:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:09.81 X9xyFJCf0.net
>>1
この主張に同意
夢物語を追いかけ騙し語るのは見とられんわ
470:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:10.94 500BOGN80.net
>>412
1ヶ月は残るよ
毎月打てばええ
471:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:16.67 OXwT3Nly0.net
>>400
ワクチンってのは弱毒性のウイルスを体内に先取り入れて
強毒が入り込む余地を無くすものなので
ワクチンが長持ちしないなら毎週ワクチン打てばいい話なんだけど
そのワクチンを作るのに何ヶ月も掛かってたら無理ですな
472:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:19.25 rJXSplFE0.net
風邪のワクチン作ろうとして50種類の死菌ぶちこんだりしてるそうだ。
473:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:23.46 Ml09ft/D0.net
まぁ百歩譲って経済を優先するとしてだ
どうしてgotoで観光させることが経済活性につながると思っているんだ？
観光産業の人ですら、東京はお断り状態なのに
474:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:25.33 IrzSlB/V0.net
単なるポジショントーク
出来ないと言われてることを実現したから本庶佑はノーベル賞を受賞したのに、その本庶佑が日本でコロナワクチンは作れないと批判。自分の人生と真逆のことを言っている。
出来る出来ない関係なく、挑戦することは大事。
挑戦することを批判したらもう本庶佑は科学者でもなんでもない。ノーベル賞も返すべきだ。
475:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:30.36 gHmPkoBB0.net
>>7
韓国はノーベル賞受賞者ゼロwww
でお馴染みのネトウヨさん
476:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:30.36 hWs8+D+F0.net
>>450
その対策とやらがやってる感にしかなってないからだよ
実際感染爆発してるからな
477:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:32.08 0Zg7VELa0.net
本当はただの風邪なんでしょう
478:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:35.32 jbWYh4Dm0.net
実際に罹っても
抗体が3ヵ月しかもたないってニュース見たんだけど…
だとしたら、ワクチンもそうなんじゃないの？
479:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:37.83 d0PjWbin0.net
>>387
普通に考えたらその通りだから
どうすればワクチンダメだとしても
経済回しながら、生き延びるか
考えてるんだろう。
俺の答えは細々とした努力の積み重ねだ。
一応ダメもとで特効薬なりワクチンなりの
研究も全力でやる。つか可能性が.001%でも
ある方向の研究は全部やるべき
480:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:40.63 ptxiumcA0.net
知ってた。
481:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:47.43 J6mnvSs/0.net
>>368
それな
あと効果はどうあれワクチンとして認められたらその会社は毎年儲かるしな
482:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:48.17 eB+FTM9k0.net
本庶教授はモノホンの天才型科学者だぞ。
だから世間に忖度ゼロ。科学的に本当のことを言ってるだけ。で、自然界は科学に沿って動く。
483:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:58.21 W/ht/ugB0.net
インフルワクチンのように
その存在によるプラスの効果は少なく
その存在によるマイナスの効果が極めて大きい
ものは、一部特定組織においてそのマイナス効果の期待値が高まるため
なぜかプラスが期待できないのに必須になってしまうという効果が期待できる
484:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:01.40 BmD6uGZO0.net
事実を言っちゃうやつー
485:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:03.23 Y4zhQ2Oe0.net
>>365
第三層治験がもっとも時間かかるんやで
生死の安全性や重篤な副作用とは違って本当に有効かどうかの見極めだから、相当数のサンプルが必要になるからね
486:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:08.66 dcEmXEld0.net
完璧なワクチンは難しいが、接種してウイルスタンパクに対する抗体を作らせることは可能。
それで、重症化が防げるならいいだろう。
487:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:10.04 dxIxOg/j0.net
>>102
建設的な意見という名の現実逃避的楽観的嘘を教えられるぐらいなら
厳しい現実をそのまま教えてくれたほうがよっぽどいいわ
感染症と戦う時に都合のいい嘘はいらない
488:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:10.40 fOcFTGsY0.net
>>452
てめーはウヨ憎しで朝鮮上げたしたいだけだもんな
日本じゃなくても世界のどっかの国がワクチン開発してほしいって
願ってんだよ
489:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:16.66 i6V4sbGg0.net
ノルウェーと共同開発しているけど。
490:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:21.66 ec2YKzIW0.net
「日本が世界先行でワクチン開発！」「日本（大阪）ベンチャーでワクチン開発！」
を「信じている」、または「信じたがっている」やつを見ていると
「こんなのに引っかかる低能いるのかよ…」って呆れてしまうようなクッッッソ雑な詐欺が
世間で成り立つ理由がわかるｗ
491:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:23.42 EQxoHS900.net
ワクチンを作るとなったから
収束は許されなくなった
という経済的な側面もあるんだよなあ
492:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:26.39 500BOGN80.net
アビガン承認しろと言ってんだろ
あの薬は適切に使えば効く
邪魔するなら殺すぞ厚労省
493:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:26.98 cIlMWEPv0.net
>>1
少しつづですが、薬事法の改憲から始めないと、どうにもならないわな。確かに日本でのワクチン開発には問題山積です。特措法が衆参で可決されたとしても時間が必要です。企業がどんなに凄いワクチンを開発したとしても、治験は外国でやらざるを得ない。安全性と効力が確認されて、初めて日本人の治験が始まります。コロナのアビガンなんかも使用するには本人の同意が必要。まぁ、上手くやって5年後かな？
494:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:31.69 Rt6NiGgU0.net
>>405
山中先生見ると
ノーベル賞受賞者だからって専門外ではただのもの知らずでしかない
って判るけどな。
マスコミが引っ張り出されて気の毒なことになったと思うわ。
495:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:34.38 BDjFbFiB0.net
>>441
>>当事者である行政の最高責任者なので、その発言は最も重視すべき
草
やっぱネトウヨってアホだわｗ
496:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:46.58 u3fi+Guc0.net
ワクチンが効かないいうことは、こんな自粛毎年繰り返すの？永遠に
497:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:50.81 89z6vlKh0.net
>>8
いうか、ウィルス野放しにして強毒な殺人ウィルスに変異したらどうすんの
498:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:47:06.00 Jbfsnrex0.net
1シーズンだけでも抗体あるなら生き残れるか
秋冬に気をつければ
499:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:47:09.09 iaDRd+We0.net
アンジェスって一年かけて30人臨床とかじゃなかったっけw
500:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:47:09.41 x4Q/1IyM0.net
ノーベル賞といえば日本は永久ライセンスで持ち上げるけど
アメリカだと6年くらいで忘れ去られるって村上和夫？
の本に書いて有った
名誉といえば結局のところ 運にすぎないのである
501:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:47:15.05 q0qqyHHP0.net
３年から５年くらいかかるやろね
502:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:47:17.94 0QBWAUxV0.net
本庶さんならこうするってのを聞きたいもんだな
山中さんは専門外だからあんまり言わないからね
503:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:47:18.56 N5m/jghD0.net
夢を壊さなで
504:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:47:19.11 fOcFTGsY0.net
>>465
むしろ緊急事態宣言こそやってる感だぞ
具体的に距離置いて飛沫不正で手の消毒するのがやってる感ｗｗｗｗｗｗ
てめーら安倍はなにもしてねえけど庶民のレベルが高いって言ってたんじゃねえのかよｗｗｗｗ
505:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:47:19.35 5ypyWp5a0.net
お読みいただきたいじゃないよ！
506:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:47:21.26 Y4zhQ2Oe0.net
>>459
どうやってそんな数を生産配給し続けるんですかねw
507:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:47:26.11 3AY8HS3y0.net
そもそも安倍さん素晴らしいなんて言ってるネトウヨ自体いねぇだろ
それこそただの妄想
508:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:47:32.77 0TUdS9H20.net
プラシーボ！
509:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:47:42.71 jKfxxpqQ0.net
こうしてる間にも変異体が生まれてる訳だから認証の遅い日本で無理なのは事実
開発から治験、認証
510:、そして生産までAIにでもさせないと追いつけない まあそんな怖い事できる国なんて存在しないけどｗ
511:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:47:48.95 93xWuxPz0.net
じゃ、何もするな！って事か？
そしたら無策だって叩くだろうに
毎回同じ事やってるな
512:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:01.39 W0wLTfOb0.net
>>7
クソパヨクのいつもの手口。アイツら口だけで何も変えられない
513:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:11.02 W/ht/ugB0.net
新しいマスクとマスク真理教団作り（笑）
になるのかなあ（笑）
514:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:12.79 500BOGN80.net
>>468
それには賛成だが
アビガンの不承認は理解できない
可能性のあるものはどんどんつかえべきだろ
515:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:29.34 WmXt+TEB0.net
安倍がすぐにでも出来るようなこと言うからだろ
516:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:30.19 7gezFn6R0.net
治験をするためには大人数のコロナ重体患者が必要になる
日本は患者が少なすぎるから最終的な試験ができないよ
軽症や無症状者に薬を使ったって自然に治ったのか薬が効いたのかさっぱりわからない
517:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:30.55 Klp+Ed7y0.net
新しい生活様式 = 毎日がコロナガチャという現実を早く受け入れないと。
518:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:31.32 cvCbL9Yo0.net
コロナ脳「コロナは強毒性に変異する」
519:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:33.77 fOcFTGsY0.net
>>496
何が何でも安倍叩きたい病気のヤツだろ
どんなことでも安倍が悪いと結論決め付けて意見するだけの思考能力ゼロのボケ老人パヨだから
520:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:37.79 u3fi+Guc0.net
オボカータ
521:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:43.21 hWs8+D+F0.net
>>493
それで実際に抑え込めたから今のやってる感よりは有効だろ
あとは罰則付きにして法的根拠を作ればいいだけ
522:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:44.90 B67gQASs0.net
小野薬品て訴えられてるんだな。
523:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:52.25 Y4zhQ2Oe0.net
>>499
誰もそんなこと言ってないのにw
精一杯の努力をすればいいだけでしょ
524:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:52.65 QRLKQOEr0.net
■
ワクチン
たった
１本開発で数千億。。。。。。。。。。。。。。。。そりゃ 群がるだろ。厚労省だって 予算に、天下りに、大学やその周辺に発言力増すし。
７３１部隊のつながり。。。。。。。。。。財閥系企業とのつながりあるし！三菱や住友
安倍晋三は河井克行安里の逮捕で、風前の灯。
コロナ対応は最初から破たん。。。。。。。。。。。。。。習近平の訪日、東京オリンピックゴリ押し
令和２年７月、九州豪雨では、いまだに 休暇中
豚コレラは １年放置して 日本中にパンデミック
電通給付金中抜き詐欺まで
はーーーーーーーーーーーーーーーーい
電通と自民党ネットサポーター巣とランサーズ
が
ネット制圧に動き出します！！！！！！！！！！！！！！！
書き込み
止めてください。
525:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:55.47 2v2s7L4c0.net
夢を前提にコロナ対策するなよｗ
526:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:56.18 J6mnvSs/0.net
>>486
そうなったら、その時考えればいいやん
稀にしか起きないこと考えても仕方ないで
レアケース考えるならSARSみたいに自然消滅もあるからな
527:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:58.53 cHoRCyyv0.net
>>164
家にいながら経済を回す仕組みを作れよって話
何のための経済の専門家なんだか
528:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:49:05.40 fJQcCxlo0.net
>>442
風邪のウイルスは通常、喉までの感染にとどまるのに
新型コロナは肺まで感染するのが特徴
肺まで感染するから激しい咳でウイルスを撒き散らし感染力が強いとともに
肺にダメージを与えるから死亡率も高くなる
新型コロナの場合感染力の強さと強毒性は相関しており中立ではない
529:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:49:12.49 Wz/E8ZdD0.net
>>486
変異したときに宿主だった人が死ぬだけだろｗ
530:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:49:18.91 DjjgMOOK0.net
日本人は薬信仰が激しすぎますな
もうちょっと自力（免疫力の強化）でウィルスを退治するということに意識を向けたほうがええ
531:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:49:24.89 G+ftjf3W0.net
ワクチンが本当にできるかどうかは大きな問題ではない
ワクチン治験成功のニュースでダウや日経平均が上がることが重要なのだ
532:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:49:31.51 0f30oDO80.net
>>1
世界を代表する免疫学者キターｗｗｗで、あんたはこの半年何をやってたの？
533:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:49:32.88 Y9cQGFzL0.net
世の中は絶対できるか、絶対できないかの2択ではなくて、
可能性を考えたうえでの、重みづけシナリオの構築が重要なのに、
とにかく政治家の数学力が致命的に低いから、
すぐに最初のような二元論に走りたがるから、あまりうまくいかない
可能性が高くなってきていると思う。
534:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:49:33.79 fOcFTGsY0.net
むしろやってる感求めてるのが庶民だろ
緊急事態宣言下で要請守らなかった繁華街で密かに拡大してた感染が現われてるのが今なのにな
535:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:49:36.30 lnQjkaWr0.net
>>477
あれ？図星すぎた？
反論になってないじゃん
ウヨが憎いなんて思ったことないよ？アホだなあと呆れてるだけ
536:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:49:40.81 W0+4Pb5S0.net
BCGもなりを潜めたけど、まだわからないよな。自然免疫を強化するわけだし。ウイルスはここが一番大事みたいだからさ。
最初にマクロファージなんかに感染細胞ごと食べられると、ウイルスな突起を抗原提示したりして抗体産生を誘導するわけだし。ここが機能しないと、一気に悪化するはずだもんな。
537:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:49:49.31 MT37jd5J0.net
>>356
そうだよね、まだ解らないことだらけなのに
医療体制に余裕があるからとか重症者がいないからとかいう理由で
経済優先してる政府の感覚が恐ろしい
538:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:49:51.49 Cp5JG00v0.net
コロナはただの風邪
高須や百田による差別煽動に惑わされることなくみんなで三密になろう！マスクを外そう！
539:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:49:56.42 N0BnoBqA0.net
>>1
オリンピックキャンセル出来ない事に驚きだよ
540:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:49:56.98 3p950veU0.net
>>483
その山中を政府の新有識者会議のメンバーにした糞売国奴安倍晋三www
お前みたいな糞バカ名無しより
余程信用出来るはアホウヨwww
糞バカのお前は本庶先生は見えなくなるんやな本当に糞バカは死んでろよカスw
541:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:50:02.80 IRCrK/M90.net
肝心なところが書いてないぜ！
542:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:50:07.99 sWLR86FV0.net
感染者が他より少ない=防疫に成功しているから大規模な治験が出来ないのならともかく
変異が早いからワクチンが効きにくいって理屈だと
日本に限定した話では無く単に反ワクチン運動がしたいだけのような気がする
543:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:50:12.91 Rt6NiGgU0.net
>>502
アビガンは単にはっきり効かないだけじゃなくて死亡率が12％だかで高くて
むしろ害がある
544:可能性が出てきたんじゃなかったっけ？
545:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:50:15.11 KfKRyzSu0.net
そうそう。インフルエンザより更に変異性が大きいこのウィルスには、
どう考えてもワクチンによる対処は有効ではない。特効薬開発の方が
遥かに現実的。
546:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:50:22.05 N5m/jghD0.net
オプシーボの効果があるのは一部の患者
ほとんどのワクチンもそんな感じ
547:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:50:37.54 500BOGN80.net
なんでアビガン承認させないの？？？
厚労省は殺す気なの？
548:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:50:37.68 Y4zhQ2Oe0.net
>>504
だからアビガンも他国に流して治験してもらって効果測定させてるのに、それも理解してなくて日本で使わせないのはおかしいとか叩く人多いよねぇ
549:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:50:50.11 7WrkfVWI0.net
ノーベル賞受賞者が言うからワァーっと広まったけど
自分がかかってる町の開業医もほぼ同じこと言ってたぞ
550:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:50:58.39 w/UFARFz0.net
>>6
一般人がアクセスしやすい媒体でやらないと、国民が政府や大阪府に騙されたままになるぞ。
551:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:51:08.81 hWs8+D+F0.net
>>522
やってる感で被害や経済損失が無くなるならそれでいいがな
552:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:51:09.10 hrYg7lFb0.net
「勝ち目がなくったって夜戦ボタン押すしかねえんだよ！」
【艦これ】徹夜でイベントをやり続けた提督の結末【夏イベE-6】 - ニコニコ動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
10分08秒頃にご発言されております
553:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:51:10.83 F3zOtUkG0.net
ダイプリの死者数が１３ 率でいうと0.004パーセント
たぶん市中の現状もこの数字に寄っていくんだろう
政府は経済を再開させる動機にラッパくらい吹くさ
薬すぐできます！ワクチン急いで作ります！
子供みたいにワクチン簡単じゃねーよとかドヤ顔で
くそガキが
なにがノーベル賞だよ腐れ看板野郎
554:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:51:11.21 cvCbL9Yo0.net
マスクをジョギング中もするように推奨してる山中教授みたいな人が強毒性だと思う
555:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:51:12.11 u3fi+Guc0.net
特効薬できても、毎年オーバーシュートするのかな、ドラッグストア特効薬売るようになるかも？
556:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:51:21.63 fOcFTGsY0.net
>>523
図星なのお前じゃね
とにかく朝鮮に有利な政権にしたいだけっぽい
ウヨ叩きたくて必死なのが透けて見える
557:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:51:25.62 TV6qcP6i0.net
あれ、本庶て、この前
アビガン飲め飲め 言ってたじゃろ？
558:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:51:29.18 d8KRH6h/0.net
>>30
うむ
だからコロナは風邪なんだよ
559:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:51:40.02 OXwT3Nly0.net
>>527
チケットは払い戻しできるよ
560:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:51:44.63 VknwUWXn0.net
ノーベル賞を受賞すれば、さすがは日本の英知と持て囃すくせに、その英知が政治と反対の方向を示せば愚かな左傾化と貶める。
いったい何んだよ、こういう輩は。
本庶先生の発言を「気を削ぐ」と指摘している奴も心底アホだわ。
早期完成に期待して、過度な期待値を指針に動くのは危険だと、学者の見地から警鐘を鳴らしているだけじゃん。
山中先生や西浦先生に対する批判も然り、一定数いる科学者軽視の人の気が知れない。
561:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:51:45.85 bxrXPqBn0.net
遺伝子の変化を予測して倒すとかできんのか？
野球でもスライダーを予測して打つとかやってるぞ
562:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:51:46.84 YyknfOt80.net
>>433
ワクチンも可能性ゼロやないからチャレンジするメーカーはおるやろ
可能性探って実は無理でしたってのを詐欺師扱いしてたらどこも開発できんわ
アビガンは薬理的に効きそうなのにこの時期まで承認の気配無いのはもしかしたら効果がろくにでなかったのかもな
563:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:51:47.75 xLKZJVB90.net
ネトウヨ「山中も本庶もパヨク！！」
564:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:51:48.51 NgtiJRx+0.net
>>447
それは、従来の不活化ワクチンの場合の話
ワクチンも進化してて、例えば阪大系が開発してるDNAワクチンの場合、体内で人間に抗体を生産させ続ける仕組みなので、持続性が期待できる
565:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:51:57.81 NRs+yxEU0.net
>>485
死ぬのはジジババ
若者はよっぼどのデブじゃない限り助かる
感染場所は、
ホストクラブ、クラブ、キャバクラ、ナイトクラブ、コンサート会場、あと病院
行かなくてよい場所ばかり
566:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:51:58.26 IrzSlB/V0.net
人の挑戦を嘲笑うノーベル賞受賞者って世界から白い目で見られるよ。
本来、ノーベル賞受賞者は挑戦する側
その挑戦する側の人間が他人の挑戦を認めないとか信じられない発言。
567:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:52:06.59 d0PjWbin0.net
>>467
3割が抗体持たない
3割はそもそも抗体が付かない
何故か、3割は抗体が付く
全くもって訳わからない。
白黒はっきりしないというか
グレーゾーン攻めてくるというか
とにかくやりづらい。
568:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:52:23.33 QRLKQOEr0.net
。
。
。
。
。
■【速報！】アベ内閣支持率、５０％回復！ 大手新聞５社すべてで！ 読売毎日産経朝日日経＝共闘通信社しらべ、NHKでも
これで
９月臨時国会、国会無し解散、確定！
569:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:52:23.42 0hWHY91F0.net
アメリカがおもいっきり中国に文句言ってるんだし
風邪扱いは無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
570:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:52:28.63 fOcFTGsY0.net
>>538
やってる感を否定してたのに意味不明なこといってんじゃねえよ
意味の無いことで経済制限して損になってんじゃねえか
具体的な対策をやってる感扱いして否定してたのになにいってんの
571:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:52:30.44 KfKRyzSu0.net
>>531
インフルの治験では安全性に問題ないことが証明されてるから、
その１．２倍？程度で、いきなりポンポン死者が出る薬になると
いうデータがどうも信じられないんだよな。
572:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:52:58.35 YRG81OBl0.net
新型コロナに有効なワクチンができるということは
他の季節性である風邪にも絶対的効果のある手立てができるってことだもんな
新型コロナだけがたまさか一大注目株になったからといって、そんなものできるはずがない
これまでのRNAウイルス同様、きいてんだか効いてないんだかわからないようなところでウロウロするのが関の山
573:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:53:07.28 500BOGN80.net
>>531
何処で聞いたデマなんだ、死ねよお前
薬にヒトで発見された副作用はないと
国内でも海外でも報告上がってるだろ
そういう嘘書くのやめろや
邪魔なんだよ
>>540
0.4%の間違いでは
その船何人乗ってるんだよスペースコロニーか
574:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:53:12.97 xsZ9w+CA0.net
アンジェスは元々大風呂敷の風呂敷しかない会社。
乗っかった大学も、株を買ったやつも、騙されてるんだから早く撤退した方が良い
575:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:53:25.10 ilhkSTcD0.net
そもそもインフルエンザでさえ特効薬となるワクチンなんか存在しないんだが。
せいぜい「重症化を防ぐかもしれない」程度の効果しかなく、予防接種しても発病を防ぐ効果はゼロ。
576:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:53:37.95 RvRPI5KZ0.net
安倍さんや大阪府知事にワクチンが容易に実用化できるって吹き込んだ人が
誰かを突き止めておきたい。
577:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:53:39.64 OXwT3Nly0.net
>>552
電車、飲食店、学校、家庭、公衆トイレが抜けてるぞ
578:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:53:42.28 ulgTYMM00.net
>>15
感染者の死刑囚がそう都合よくいるわけないｗ
579:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:53:43.93 fOcFTGsY0.net
緊急事態宣言下の感染拡大が現われてるのが今なんだから
また緊急事態宣言やれっていうのも一時期の安心感だけの中身がないものだろ
580:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:53:53.08 ZlKb0mwv0.net
大阪知事とかアンジェスとか一目で関わっちゃいけないと分かる京大准教授とかあーゆー一味の事なんて言うの
581:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:53:57.20 r7Xd0fyW0.net
んなこたー言われなくてもすでにわかってることだろ
いちいち日本がやってることに文句つけなきゃ気がすまないのか？
582:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:53:57.29 3AY8HS3y0.net
新コロ新薬開発はすでに政治的なもんだからな
これを取れたらアフターコロナで主導権を握れる
学問的と政治的、ぶつかるのは当たり前
別に学者軽視じゃなくて政治重視してるだけの話
583:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:54:16.34 W/ht/ugB0.net
コロナワクチン真理教団（仮）
では毎年毎月新規コロナの予測とともに千種類ほどの予想による複式ワクチン
もしくは一点買いによる単式ワクチン
連番、ボックスなど色々なワクチンに対応しており
価格は時価によって決定する
ワクチン投与したものはワクチンロゴ入りのシールドを付与されて
そのシーズンの間は士をつけて生活することが出来る
584:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:54:19.39 xLKZJVB90.net
安倍と小池の無能が現在進行形でも招いてる災いだからなあ
585:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:54:27.20 PM1xMCVK0.net
まあオリンピック やるための詭弁でしょう
誰もワクチンがすぐにできるなんて思ってないよ
586:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:54:37.13 Ml09ft/D0.net
しかし、なんで安倍自民の支持者はノーベル受賞者をヘイトしているんだろう？
親切で警鐘を鳴らしてくれる人のだけだろ
親を殺されたわけでもあるまいに
587:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:54:41.26 Q8BEiBuA0.net
せめて治療法があればなんだけど。アビガンが薬事承認通らなさそうなのと軽症者に投与したら
致死率上がっちゃったからな～。もうむちゃくちゃだよ。
588:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:54:44.26 WHTLCUiC0.net
そもそもカビマスク配布する様な塔一教会系安倍チョン一味のワクチンとか怖いんだが
どうせまたインチキワクチンで利権だよ
589:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:54:44.60 g3bLPTLR0.net
日本は韓国に頼るのが一番だ
590:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:54:47.12 Rt6NiGgU0.net
>>528
本庶先生にしたって専門は癌の方で風邪とか感染症からは遠いでしょ。
ワクチンに固執して免疫つながりで引っ張り出されてるわけで
ご本人はワクチンには否定的だわな。
正しいと思うよ。
コロナに有効なワクチンは作れないと思うし、時間とカネの無駄だわ。
591:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:54:51.33 93xWuxPz0.net
>>511
コロナの特効薬なんか作れないから無駄って言ってるじゃん
インフルの薬が有るんだから、絶対に作れないなんてないだろうに
誰にでも効く癌の特効薬も作れないだろうけど無理って言ってるようなもんだ
安倍に難癖つけたいだけの記事だわ
592:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:54:52.80 VDXqAVuv0.net
犯罪者を使えよ
林真澄で
593:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:54:52.91 ulgTYMM00.net
>>565まちがい
効果あるかを見るのに、感染環境のない死刑囚では意味ない
594:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:54:54.7
595:0 ID:1d50+73P0.net
596:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:54:58.80 N0BnoBqA0.net
>>535
安倍や加藤みてて分かるように日本政府はいちいち説明が足りないのよ
分かってないのか何か隠したいのか知らんけどさぁ
597:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:55:10.01 xLKZJVB90.net
>>567
自称愛国主義
反日のくせになw
598:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:55:20.40 3p950veU0.net
>>568
安倍晋三が息を吐くように嘘を着くのは当たり前の事だからな
599:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:55:23.76 hWs8+D+F0.net
>>557
俺の言ってるやってる感はその具体的な対策（）とやらだよ
はっきり意味ないってのが数字で出てるからな
元の生活に戻すじゃなくて感染広げるものはドンドン淘汰するのが正しい
失業した奴は需要が増えたところに行けばいいだけの話
600:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:55:27.23 3AY8HS3y0.net
>>553
それは思った
本庶先生だって自分のやってた研究が実を結ぶ確証なんてなかっただろうに
601:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:55:31.31 fOcFTGsY0.net
>>563
つかワクチンが上手くいかなかったとしても誰もせめないから
つーかパヨやマスゴミどもがアビガンをさっさと認可しろとかとろいとか利権なのかとかいって攻撃してたことも忘れたのかよ
安倍に薬の適用を焦らせてんのは誰だよ
602:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:55:35.33 500BOGN80.net
>>549
アビガンの話は2日前にあったのに
何でその認識なんだよ
治験の数が少な過ぎるから分からんって
報告しかでてないし、蔓延してる外国では
効果確認されて処方されてる国もある
603:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:55:55.70 QmDyrhgd0.net
RNAウイルスだからワクチンは難しい、とかアホかいな
麻疹も風疹もおたふくもポリオも日本脳炎も全部RNAウイルスだわ
逆にアデノとかヘルペスとかDNAウイルスでもワクチンできてないのはいくらでもいるし
604:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:55:59.20 8Z2VZYtM0.net
まがいもののワクチンつくって
「ワクチンできました。多少の効果期待できる」
と謳って突き進んでいくんだろというオチ
605:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:56:04.74 Oa7PFTox0.net
人のやることにケチばっか付けてる糞爺いい
コロナにかかってとっとと死ねよ
606:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:56:15.48 RvRPI5KZ0.net
>>580
新宿や池袋の暴力団員はどうだろうか
607:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:56:19.66 iG2gggRh0.net
この手のスレって誰も有料部分の本文を読まないで進行してる気がする
608:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:56:20.05 /Ji1Lctu0.net
日本は、東アジアの中ではフィリピンに次いで新規感染者が多いからな
中国や韓国はきちんと抑えている
つまり日本は政治家が無能ということだ
609:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:56:30 KnuhEO260.net
いろんな人がいろんな事言ってるからなあ
この人が言ってるのもその内の１つだという事
610:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:56:35 ZK23UZDh0.net
SARSもMARSも何年も経ってワクチンできないのに
コロナができるわけないだろw
アホか
611:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:56:36 u3fi+Guc0.net
アビガンは外国に配りまくったからそのうち統計は出てきそうだな
612:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:56:38 bxPDtE/30.net
つまりワクチン無しの強行開催ですね
613:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:56:39 KCrHiQdp0.net
五輪開催はポーズ
誰でも知ってる
614:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:56:50 ulgTYMM00.net
>>577
どっちかというと、サイトカインストームの面が専門だよね本庶さんは。
615:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:56:54 XtcaTHVB0.net
文春は記事のための宣伝記事まで書くようになったのか
テレビと一緒で腐ってんな
616:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:56:59 aNWGn7Zv0.net
>>7
ウヨさんが味方してあげれば良かったのに
都合悪いから切り捨てたの？
617:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:57:01 fOcFTGsY0.net
>>585
感染が増えてるっていいたいの？
繁華街に近寄らずに外出してたら大丈夫だと思うよ
かっこ笑つけて否定したらなんか立場が守れるという思考もワンパターンだね
618:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:57:04 fg/fkwP80.net
前からワクチンは出来ないって言われてるんだよな
短期間に3回コロナになった奴がいるんだろ
619:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:57:14 d0PjWbin0.net
>>553
それは失礼だ。
彼も日本を心配してもの言っている
そこを見抜いて意見が違うにしても敬意を払うべき
620:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:57:15 agVKMfug0.net
そもそも1,2年で出来るワクチン出来たなんて言われても役に立つどころか身体に悪そうだから誰も打たないと思うわ
621:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:57:18 Rt6NiGgU0.net
>>551
でも変異が激しいから作り続けても無意味だよね？
１．変異が早く激しい
２．抗体が持続しない
の2点でワクチンて方向は筋悪な開発だと思ってる。
622:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:57:18 KfKRyzSu0.net
>>551
ＤＮＡワクチンて、ＲＮＡが変異しても活性化が有効なのか？
623:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:57:20 1d50+73P0.net
文春は電通もお構いなしに追求してるし、遠慮ないな ｗ
624:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:57:20 Y9cQGFzL0.net
ワクチンへのチャレンジ自体を否定してるわけではなくて、
短期間でワクチンができない可能性がかなり高いと予想されるのに、
ワクチンができなかった場合に対する政治的シナリオをあまり真剣に考えてないように見える
ことへ警鐘を鳴らしてるのではないかと。
625:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:57:20 KUm1ZlFK0.net
もうすべて終わったんだよ
来世の話しないか？
626:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:57:26 h+EemM+60.net
アベはアビガンで赤っ恥やんｗ
627:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:57:29 e6Sjxu9T0.net
>>577
じゃインフルエンザワクチンも無駄じゃねえか
628:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:57:30 iyPVG7eo0.net
できると思ってない。お笑い国の知事、吉村以外は。
629:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:57:31 TV6qcP6i0.net
本庶の言うてることが正しいなら、
アンジェスだの アストラゼネカだの
ファイザーだの モルディナだの
医薬品会社の先行期待は どっかで
ガタ落ちするってことだよな
630:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:57:32 lnQjkaWr0.net
>>543
＞ウヨ憎しで朝鮮上げたしたい
君の言ってることは一般社会では理解できんわ
ネトウヨの無知を指摘するのがなぜ朝鮮上げになるのか
政府も自民党も表向きは嫌韓反中煽ってるけど
ただのパフォーマンスだってことがまだ理解できないのか
631:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:57:42 u3fi+Guc0.net
SARSやMARSはまだ生きてるのかな
632:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:57:49 4ONtOo/M0.net
科学で制御できないウイルスをどう扱うか
年単位世代単位で馴染むのを待つしかない
633:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:57:51 bdd3GhDj0.net
今は多少緩和が期待できる程度のワクチンでも必要だろ
634:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:57:51 3AY8HS3y0.net
>>594
人権を強制的に制限すればそりゃ可能だよ
抑えられてる国は徹底的に封鎖や移動制限を課してる国
635:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:57:52 wHAObM3k0.net
もっと死んで欲しい
636:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:58:10 imrx4Ixa0.net
>>1
当初から言われていたことだよね
ワクチンの開発は難しい、経済は止められない
だから一定の犠牲を容認し、共存していくしかないと
>>591
科学的な事実を言ってるだけじゃない
まあ同じ科学者でも、山中は専門外だし、池田清彦にいたってはアレすぎるけどさ……
637:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:58:21 fOcFTGsY0.net
>>609
テラスハウスのやらせ疑惑暴いてマスゴミとパヨが嘘つきな事も指摘してるしな
638:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:58:21 Y4zhQ2Oe0.net
>>560
藤田医科大学の臨床試験最終報告のことじゃない？
デマとかそういうレッテル貼りは、自分で確認してからにした方がいいのではなかろうか
639:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:58:21 sU5+Awak0.net
【ツイートＴＶ】
実際に欧米の文献を調べたら、数十～数百のレベルで陽性だと認定している。
それは医者の常識ではありえない、陽性なわけがない、症状が出るわけない。
うつす危険もないのにマスクしろと、彼らの目的は子どもへのワクチン接種。
それと自衛隊にはそれを条件にして、入隊を許可するようになるでしょう。
://youtu.be/fsYn7wbv0KU?t=2199
sssp://o.5ch.net/1ojf8.png
640:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:58:31 VFIHnGW30.net
ボクチンにはどのワクチンが効くのかな？
641:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:58:34 I4b/fc/l0.net
>>239
特許数考えろ
642:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:58:54 W/ht/ugB0.net
>>590
閣議決定するから大丈夫（笑）
643:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:59:04 JtmzlC100.net
山中先生とどっちがいいの？
644:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:59:06 h9pKK9J80.net
>>619
副作用のリスクの方が怖い
645:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:59:13.43 3UAs7d8D0.net
ノーベル賞受賞者だけが、この人に石を投げる資格があります
646:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:59:14.93 4ONtOo/M0.net
そもそもインフルエンザワクチンも効いてるか怪しい面がある
647:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:59:21.75 M11PsEFW0.net
ID:500BOGN80
可哀想に…ネトウヨ脳の末期症状だね…
648:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:59:27.72 Q8h1CLb00.net
人命救助をするな自衛隊
オマエらが助けるせいで税負担が上がるんだよ
649:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:59:29.37 d8KRH6h/0.net
>>593
それな
650:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:59:29.93 bxPDtE/30.net
狂犬病やマラリヤじゃないし
インフルだってワクチンあっても毎年死者でてるんだから
仮にワクチンできてもそんなに状況変らないとおも
651:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:59:41.90 TV6qcP6i0.net
柳井社長からもらった100億円で
なんとかしてみせるのが
本庶と山中の新しい使命やなかったのかよw
652:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:59:43.70 ulgTYMM00.net
>>592
大麻成分の効用が混じってしまうかもなｗ
上の方で誰か言ってたけど、絶対休業しないんだからホストで治験もいいかもしれん。
もう感染した奴には抗体持続とワクチンの相関性も試験できるかも。
653:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:59:48.45 b6gQfT7T0.net
とにかく、やるだけやってみないとね。
654:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:59:52.00 h+EemM+60.net
>>625
どういう人間がこういう考え方になるんだろうな
655:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:59:54.85 LClOE/OE0.net
事実だね
656:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:59:59.53 Y4zhQ2Oe0.net
>>596
まぁそれらは収束しちゃったから開発やめただけなんだけどね
657:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:00:02.15 Rt6NiGgU0.net
>>560
藤田医科大の報告で確か治験者の致死率が11％以上だったと思う。
同時期にレムデシビルが7.6％とか報道されてたのと重なって見たので覚えてる。
658:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:00:06.06 fOcFTGsY0.net
>>616
言い逃れしてもムダでしょ
見苦しいわ
ウヨ連呼は朝鮮の犬です
一般人ウヨが朝鮮叩きすることすら許さない最悪の売国に自民なんか関係無い
言い逃ればっかりの卑劣パヨ。自民ガーしてもムダ
野党のほうが朝鮮に媚びまくり
659:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:00:15.47 N0BnoBqA0.net
山中伸弥先生もそうだけど科学者は世界中に何らかのネットワークで情報交�
660:ｷしている 専門外なら専門外でその辺りもちゃんと裏付け有の発言だろう
661:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:00:19.84 hWs8+D+F0.net
クソ内閣のことだからビタミン剤打って
ワクチンですもう大丈夫だから安心して外出ましょう
とかやりだしそう
662:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:00:21.61 RZjDyC150.net
>>621
仕事しない媚中議員に？ww
663:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:00:31.78 CQwjlWSx0.net
>>531
デマはあかんよ
664:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:00:35.49 jVjlEnaM0.net
>>383
もうすぐジェネリックアビガンが世界に出回るから、自己責任で個人輸入もアリかもな。
ライセンス生産のインドの製薬会社製なら品質も問題ないはず
665:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:00:35.94 Mnaa6VPU0.net
>>630
維新の皆さんが人柱になってくださる
666:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:00:39.18 Curf+zbG0.net
要するにインフルと同じ扱いでイイって事か
667:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:00:53 Av9DkqIz0.net
>>632
うってもかかる時はかかるからなあ…
668:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:00:55 4xuZJKWB0.net
>>503
それより吉村だろー
あの馬鹿がワクチンをぶち上げたから、それこそ安倍さんが小保方を信じて当初大々的にメディアが持ち上げた小保方の
時の笹井の二の舞の犠牲者が吉村のせいで出る気がしてならない。
669:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:00:59 ywhXdW2L0.net
なんか知らんけど何様だよコイツ？
みんな一生懸命がんばってんだから黙っとけよ
輪を乱すなら日本から出てゆけよ
670:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:01:00 TV6qcP6i0.net
よし、丸山ワクチンにしとけ
671:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:01:03 1d50+73P0.net
オリンピックは電通持続化給付金になってしまってるし、はやく損切りが必要。
672:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:01:18 qdKhsbFc0.net
ネトウヨ先輩、怒りのちゃぶ台返しで草草の草ァｗ
673:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:01:30 hWs8+D+F0.net
吉村は吊し上げたほうがいいよ
サラ金ヤクザの詐欺師
674:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:01:32 bH+1O2o30.net
>>628
アベノマスクは効果があった
と閣議決定したやつらならやるなら絶対に
675:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:01:33 LM3AAuxL0.net
マジで、助けた奴の4人に1人はクズだろ
だけら最初から助けなければクズを淘汰出来たのだ
676:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:01:41 xLKZJVB90.net
ネトウヨ「安倍ちゃんを邪魔するやつは全部パヨクだあーーー！」
そもそもパヨクってなんだよw
ネトウヨはわかりやすいけど
677:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:01:42 NJv+cWvz0.net
安倍は取り巻きに吹き込まれる体質だから
これも経産辺りに乗せられてる
678:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:01:43 YHXn9myc0.net
ワクチンより重症化しない治療法の確立のほうが価値あるかな
危険度をインフル並にもっていけばインフル並に放置戦術取ることが出来るようになるわけで
679:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:01:52 jQBpITVD0.net
RNAウイルスをただの風邪扱いしてる馬鹿
680:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:02:01 JtmzlC100.net
東大薬学部の池谷先生がいつもちゃんと分析してて冷静
681:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:02:01 0Yk2mEOk0.net
>>36
アビガンには強烈な敵意があるみたいだけど
682:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:02:04 Cl9LuIHZ0.net
大阪知事やべーじゃんw
年内に作る言ってたろ
683:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:02:07 gA6ZzGw20.net
>>1
じゃあ代替案は？
684:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:02:07 W/ht/ugB0.net
日本は先の大戦の時とは違うッ！
太平洋戦争の時の政府には大本営発表と竹槍と一億火の玉しか武器がなかった！
いまは
閣
議
決
定
があるッ！！！！
四季もあるッ！！！
マスクまであるっ！！！
われわれは無敵なのだ！
685:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:02:08 eSPkOZnE0.net
へんなところでCM入れられた気分ｗｗ
文春 買えってか？
まあ、難しいのは同意。
でも、やろうとしていることに水を差すだけじゃがっかりだな。
なら、そうすべきとか、対案だしてほしいな。
これだけじゃ、野党とそうかわらんしｗｗ
686:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:02:11 fOcFTGsY0.net
>>646
嘘つきなのはパヨどもだけどな
さんざん煽ってたことが感染拡大に関係の無いことばかりｗ
超過死亡も発生してなかったしな
>>582
そのことについては普通に説明してたわ。それでも発狂して叩く奴ばかりだったんだよ
結論決め付けて安倍叩きたいだけのパヨにまともな理屈が通用しないだけだろ
パヨってなんで自分に人並みの脳があると思ってんだよｗｗｗ
687:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:02:31.95 VFIHnGW30.net
本上まなみがひとこと
⬇︎
688:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:02:34.04 ulgTYMM00.net
>>603
繁華街でわかってる＝集中的に検査してるから芋づるで増えてる
ってことであって、繁華街以外でじわじわ広がりきっているというのが実情だろうね。
感染経路不明が増えているのはそういうこと
感染経路不明の全員が、言えない経路と言うことではないだろう。
689:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:02:42 lZpMVwZC0.net
>>584
病院に行った方が良いですよ
690:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:02:45 Rt6NiGgU0.net
>>613
上にも書いたようにインフルエンザのワクチンてのは効かないのに
毎年みんな金出して打ってるから驚くって話。
691:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:02:54 MCyltC8b0.net
>>1
教授の言っている事を簡単にまとめると、ワクチンは作っても意味がなく、治療薬を作る対処療法で動くべきという事だ。
そして治療薬が出来ない場合、人類は一生このままコロナに怯えながら生きるしかないという事だ。
692:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:03:00 bJwPIc+90.net
まあ日々のニュースで研究費の国家予算がどんどん削られてるの知ってたらあべちゃんのやってる感出しって感じ
693:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:03:06 Ga2xghl+0.net
薬害ワクチンで基礎疾患‥高齢者狙い撃ちの意図はないのかね
694:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:03:10 rifsCHlM0.net
>>643
藤田大学の治験はそもそも患者少ないから駄目じゃね？
って話もある
海外の事例の方がアビガンには参考になる
そりゃ、ノーベル賞の先生でも混乱してるけど
個人的にはこのウイルスは爆発的な増加で既に集合知を
持ってる可能性を考慮すべきだと思う
ウイルスにしては賢すぎる
695:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:03:30 LBXN3kXz0.net
正論ですね
696:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:03:30.42 hWs8+D+F0.net
>>671
感染症でウヨパヨとか言ってる時点で頭が壊滅的に悪いってバレるからやめたほうがいいよ
697:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:03:54.35 33cMc/Rv0.net
アベガー大喜びｗ
698:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:03:58.08 Y9cQGFzL0.net
そもそも科学は思想の右翼左翼と独立してると思うんだけど、
すぐにそういう方向に結び付けたがる人がいること自体、
日本の科学教育の失敗だと思う。
699:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:04:01.05 AdmmWJyr0.net
この方ってある分野では尊敬しかないけど所謂お騒がせ氏的なところあるよね
700:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:04:09.27 1d50+73P0.net
本庶はこわい。
皆しってる ｗ
701:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:04:09.46 W/ht/ugB0.net
そして！！！
わが国には最終兵器！！！
す
た
っ
ぷ
さ
い
ぼ
う
が
ありまあす！！！
702:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:04:15.96 Rt6NiGgU0.net
>>676
これこそが正しい知見だと思うわ。
703:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:04:19.83 mxg4Gax/0.net
開発されたら利権で潰されるんだよな
704:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:04:30.62 TV6qcP6i0.net
本庶先生が そう言うんだから
ワクチン開発は難しそうだな
つまりは、第2波を警戒しろってことだな
705:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:05:03.95 2nbsp1u+0.net
>>549
アビガンは、現場で使ってる医師に言わせると今だ！っていうピンポイントのタイミングがあるらしい
数をこなすと分かってくると言ってた
効果は間違いないとの事だから自分が当事者になったら使える医師に当たりたい
706:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:05:08.02 h9pKK9J80.net
>>668
文春読めば書いてる
707:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:05:22.22 QmDyrhgd0.net
>>675
効かないってメタアナリシスでも出た？
その年の有効率と集団の接種率に依存するだけで効くよ
708:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:05:31.43 fOcFTGsY0.net
政府がレムデシビルは海外での治験を対象にしてはやめに認可進めるとか
アビガンを外国で使わせて効果を見てるとかちゃんと説明してて
ワイドショーのコメント屋ですらそこは批判してないのに
安倍が利権でアビガンを使わせないとか騒いでたのが低脳パヨだろｗｗｗ
709:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:05:47.13 4qyVTV630.net
トランプのクロロキン摂取は理にかなってる
ブラジルの大統領もクロロキンでピンピンしてるし
イベルメクチン配布されてるアフリカでは感染爆発起きてない
710:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:05:50.30 RSWeZStz0.net
ガイジでんでん総理の無責任ガイジぶりを諌めてくれとるんやな
711:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:05:54.37 pZWDgaeF0.net
>>6
他のメディアがクソだから仕方ない
712:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:06:18.86 kuFQuVmu0.net
>>604
感染しやすい人は何度でもかかるかもしれんね
遺伝子の領域でチャンコロナに強い、弱いがあるのかもな
重症化したり、死んだり、感染しやすいのは遺伝ということだ
ダイプリで重度の糖尿病患者(インスリンの自己注射をしている)の爺さんが元気に下船した時に直感した
白人、黒人とアジア人(特に新モンゴロイド)では感染率も死亡率も大きく違うことで確信した
713:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:06:27.50 bZ1ygqzu0.net
患者がほとんどいない病気のワクチンを作るというわけのわからない状況だもんな
714:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:06:28.54 Rt6NiGgU0.net
>>679
国内でやっと治験に取り組んだから期待したんだけどね。
はっきり効果が出ないんだからレムデシビル同様
特効薬ではないってことははっきりしてしまったと思ってる。
715:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:06:36.09 gA6ZzGw20.net
>>679
変異しやすいウイルスだから
爆発的に感染したらそれだけガチャできて当たり引く確率が高くなってるだけということではないの
716:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:06:37.91 gFaqhtxq0.net
このおじいさんちょっとボケが入り始めた
717:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:06:45.42 uGwYWjca0.net
＞「日本で開発し、治験までやると言っているグループがありますが、あまりに現実離れした話でしょう」
開発はまだしも、試験体があまりにも少なすぎる。
718:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:06:48.19 l1pDaJiQ0.net
観察研究の登録中止を～アビガン高致死率に懸念
藤田医科大学が新型コロナウイルスに対して実施中の抗インフルエンザ薬「アビガン」の観察研究について、薬害オンブズパースン会議が「軽症者の死亡率が高い」として、新たな患者登録をいったん中止するよう求める意見書を公表しました。意見書では藤田医大が公表したアビガン観察研究の中間報告において、致死率が11.6％に達したことが指摘されています。厚労省の新型コロナウイルス診療の手引きの全国集計による致死率（1.6％）や、中国CDCが公表している致死率（2.3％）と比べて明らかに高いことを指し「このことはアビガンが有効でない可能性、さらに有害な可能性を示すもの」との見解を示しました。
まぁデマではないな
デマって言ったやつは何も知らないということが露呈しただけw
719:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:06:49.63 PFdRu8RN0.net
>>668
文藝春秋を買って読めば詳細が書かれてますよｗ
720:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:07:22 NgtiJRx+0.net
>>607
>>608
原理的には、阪大系のDNAワクチンは、ウィルスのRNAの変異には依存しないよ
従来の不活化ワクチンの様に、不活化したウィルスのRNAを投与して抗体を作らせる原理じゃない
ウィルスの外郭にあるコロナ状のタンパク質を体内で生産させて、その構造のタンパク質がACE2酵素と結合して他の細胞に感染する部分を阻害する抗体を作らせる原理だから
阻害の原理はレムデシビルやアビガンと同じなので、変異には依存しない
721:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:07:29 oER9PY6L0.net
>>567
山師
722:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:07:47 Y9cQGFzL0.net
>>676
作ろうとすること自体は否定してないと思うよ。
ただ短期間でしっかりしたものができる可能性はかなり低いので、
できなかった場合の対応策もしっかり考えておくことが重要ということかと。
723:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:07:50 gA6ZzGw20.net
>>691
じゃあ見なかったことにする
724:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:07:56 1d50+73P0.net
感染症相手に、希望的観測で動くと悪い結果を招くという、わかりきった主張なんだけどね。
ズランプだって、経済再開した南部で感染者と死亡率まで増えて、マスク着け始めてるが、バカはいつもそう。
725:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:08:07 zpADhL2+0.net
>>1
何が足りないのだろうか
726:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:08:16 fOcFTGsY0.net
>>681
パヨだろそれ
あたりまえの防疫についての意見ですら政治利用して叩くクズっぷりだからな
星野のクソ歌使った動画とかあんなの集中攻撃することかって思ったしな
右左関係無い当たり前のことしかいってないのに
727:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:08:19 LwFUlB/B0.net
>>676
やっぱりコロナは風邪か
そしてここで暴れているリベラルは一生引きこもってろw
728:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:08:21 Rt6NiGgU0.net
本庶先生も中村先生も素晴らしい成果を生んだけどだからといって人格者であるかは別。
729:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:08:34 jzE8GVhP0.net
じゃあもうみんな死ぬしか無いじゃない！！
730:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:08:52 4ZB6bnoC0.net
アメリカですら難しいといわれてるのに予算も少ない日本では無理すぎる話
731:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:08:53 xLKZJVB90.net
アビガン普通に効果あると思うぞ
アビガン使わせたくない勢力がいるんだろ
732:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:08:54 gqlvp5iu0.net
あ、そうなの？
じゃあ、もう諦めるしかないね
無駄に自粛してないでどーんといこうや
経済を犠牲にいくら頑張ってもどうせそのうち罹るし
ワクチンは出来ないなら死ぬときは死ぬと割り切るしかない
733:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:09:34.15 GuaoBoB40.net
吉村の言ってる事なんて電波の域
734:あみ
20/07/12 14:09:37.09 qRn3cOoX0.net
COVID-19のワクチンは100%出来ません。
理由はスパイクプロテインの塩基配列の変異が異様なほど多様化してること
自然界ではありえない変異スピードには追いつくことは出来ない
お上の手前、開発してるよって言う形は取ってるけど研究者たちの本心は絶望に満ちてる。
って製薬会社の知り合いが言ってた。
735:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:09:49.82
736:CwT5T8Cu0.net
737:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:09:53.50 DXFiBo3d0.net
風邪のワクチンがないのは種類が多すぎるのもあるけど数日で治る致死率が低い病気って時点でビジネスとして成り立ってないから開発しないとかあるの？
738:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:10:28.19 UPpS2OzO0.net
>>1
じゃあ世界中の政府、専門家がその意味の無いワクチン開発にとんでもない金をかけてるのは何で？
739:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:10:28.23 wnOHRrpC0.net
吉村のアホが治験するとか言ってるけどマジなんか
パフォーマンスも大概にしとれよホンマに
740:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:10:33.15 3IigIsxG0.net
ワクチンや薬の話は、国民に希望を持たす為のものなんだっての、空気読めってw
現時点でワクチン無理、薬も無理と結論付けたら絶望しかないやんw
741:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:10:47.00 xLKZJVB90.net
そりゃ安倍と維新はカルト宗教が支えてるからなw
742:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:11:05.14 7VKTLZtd0.net
>>717
日本政府は海外の製薬会社と交渉してるよ
743:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:11:10.16 CQwjlWSx0.net
また製薬企業の人間（雇われバイト含む）が書き込み始めたな。
ある意味、死の商人だぞ。認識しているのか？
ワクチン開発は当てにならん。既存薬の併用療法が現況では最適。
それをベースに改良薬を作る方が早いだろう。
あの、レムデシビルでさえ、アクテムラとの併用試験始めてるし、吸入タイプの開発もしている。
わざわざ、開発完了待っているのかい？東大も時間調整のため遅らせたりしてないよな？
744:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:11:11.89 tj409Avz0.net
もう面倒臭いから昆虫採集セットの赤をワクチン、青が特効薬でいいよ
745:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:11:15.36 KfKRyzSu0.net
>>705
なるほど。ただその方法だとワクチンにこだわらない方が
有効な薬剤が開発できる気がする。もちろん選択肢のひとつ
としてワクチンを否定する理由にはならんけどね。
746:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:11:28.15 UP22kQXb0.net
>>718
やってる感が大事だからな
747:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:11:28.25 HOo1CH/m0.net
>>1
別に開発する分にはいいんじゃないの
その行為自体が悪いみたいな言い分は
解せない
748:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:11:29.68 Rzeo2gFF0.net
>>24
絶望的な戦いでも、国の命運がかかっていればやらざるを得ないってことじゃね？
前線の将兵は無理ってわかってても、大本営が負けを認めない。
749:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:11:29.99 SXSBxWDV0.net
インフルエンザワクチンって
その時一番流行ってるタイプのやつ
打つから
750:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:11:54.97 b6Ki/gRy0.net
ニュー速プラのおじいちゃん達にはわからんだろうけどこの国はやるやろw
751:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:12:00.75 Y4zhQ2Oe0.net
>>724
んなバカな
現実に可能性のあるものだよ
それにダメならダメで別の道を考えるきっかけになる
絶対に無理ではないのだからそりゃみんな頑張るでしょ
752:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:12:04.31 TV6qcP6i0.net
じゃあ コロナになったら
本庶がイチオシのアビガン飲ませてくれと
病院で主張すればええんやな
753:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:12:04.74 TgdBkqw10.net
んなことはどこの医者でも知ってるわ
可能性を減らす話だろ
完璧なものは出来ないのが解ってて言うなよ人間性がおかしいのか
754:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:12:06.33 OsJMOhbZ0.net
>>719
１００％ってｗ 名無しが言う言葉じゃないわｗ
755:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:12:07.35 dgvX8SvE0.net
ノーベル賞学者が次から次にネトウヨに朝鮮人認定されて草
韓国のノーベル賞がどんどん増えていくな
756:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:12:07.45 vzzezmLz0.net
ワクチンが出来たとしてもあんな得体の知れない物を打つ気にはならない
757:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:12:07.49 33zslLO60.net
>>11
生きのイイサンプルがてんこ盛りだもんね
今までは患者が少なすぎて、
いても様々な病気を抱えている年寄りばかりで、
研究もままならなかったようだが
758:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:12:10.22 SqlZQIIF0.net
出来なかったら何も残らなくなる方策
こんなことより今起きてる色んな問題を改善することに取り組むべきだよ
安倍はありもしない未来のことばかり騙って今できることを何もやろうとしない
ペテン師の手法
759:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:12:42.52 y+eGMWzW0.net
最初から言われてることなのに
ノーベル学者が言った途端にアホが理解を示していて草ｗ
760:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:12:49.33 MmftvEfB0.net
まともなのはタカラバイオだけで、日本のバイオ企業なんて実績もなく株券発行会社なのは株やってる人間には常識。
首相が期待を持たせるのはおかしいという当たり前の話を本庶先生はしてるだけじゃないかな。株を始める時バイオだけは買うなときつく言われたもんだ
761:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:12:49.42 UHlgV5ir0.net
出来ない、無理だからやらない。
って言う方がどうかしてるわ。
762:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:12:53.80 hWs8+D+F0.net
>>730
やってる感で評価するアホばっかだからな
まあどっちにしろ吉村はもっと吊し上げたほうがいい
763:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:12:58.05 V51wqsD8O.net
「あー、それダメ、無理だって。ダメダメ。ほーらダメだったw」と、やたら不安煽るだけのモーニングショーと似た臭い
764:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:12:59.93 kuFQuVmu0.net
>>703
軽症者にアビガンを飲ませたら「体に合わず死んだ」ということね
コロナではなくアビガンの副作用で死んだということ
唯一の希望が消えてしまった
765:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:13:02.95 VRFXTtfl0.net
>>10
業者の宣伝だからね。
766:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:13:03.61 7VKTLZtd0.net
上場企業は基本信頼出来るけど
全部がそうでは無いって株ってたら分かるようになる
767:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:13:04.39 clfJVyOs0.net
ブレーンから文系脳なんやろなあと
768:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:13:07.39 xL73Ee4u0.net
抗ウイルス薬の候補がたくさんあるだろ
ワクチンに固執するな
769:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:13:09.10 SXSBxWDV0.net
グローバル社会で
人が行き来するから
海外から色んなタイプのコロナくるな
770:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:13:25.81 xLKZJVB90.net
はいはい、この板では安倍凄い、吉村凄い、小池凄いっていってりゃバイト代貰えるもんなw
771:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:13:36.01 bEYIp3AA0.net
現実離れしたことをやってくれ
772:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:13:44 2nbsp1u+0.net
>>705
>>719
どっちが正しいんだ？
773:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:13:45 rifsCHlM0.net
>>689
第二波って概念がわからないんだよね
ペストはモンゴル軍の馬による機動力で
ヨーロッパで猛威をふるい
天然痘は大航海時代で北米や南米で猛威をふるった
移動手段の高速化って一種のタイムマシンで
時間を短縮するという性質がある
とすれば、今回のウイルスは既に第一波なりベータバージョン
第一波は既に終えていて、今現在のパンデミックが既に第二波という
可能性は考慮すべきかと
774:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:13:52 CwT5T8Cu0.net
でもまあもし東京オリンピックがなければここまで性急に封じ込める必要はないんじゃないかと思う
森が悪い
775:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:14:09 lPs2sYqR0.net
>>5
痛快だよね？ｗ
776:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:14:14 wuL9pqZ/0.net
山中教授ばかり注目されるから、この人も注目されたいんだよ
777:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:14:29 3AY8HS3y0.net
>>750
そもそも創薬ほどのギャンブルもないからな
778:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:14:35 3IigIsxG0.net
>>735
現実は無情なのよ、弱毒化するのを待つしかないんだよ。
779:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:14:40 Y9cQGFzL0.net
>>716
効果があるということの医学的な証明はかなり難しくて、
現状は効果があるともないともはっきりとは証明できてないと思う。
自然治癒してる人の割合もかなり高いので、アビガンが効いたから治ったのか
アビガン関係なく自己免疫力で治ったかの見分けが難しい。
データの集団によってはアビガン投与したほうが、死亡率が上がってるような
例もあるので、ただ、それはアビガンのリスク要因なのか、サンプル自体の
偏りによるのかも、まだ判断しきれてないと思う。
780:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:14:43 4ONtOo/M0.net
インフルエンザだって散々集団接種しといて
やっぱ打っても流行するからやめたろ そんなもんだんだよ
781:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:14:44 btIEve/a0.net
じいさんには最先端ワクチンのことがわからない
782:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:14:53 7VKTLZtd0.net
>>760
山中の方が胡散臭いだろw
783:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:14:58 h9pKK9J80.net
ワクチンもアメリカの製薬会社が採用されるの目に見えてるから怖いんだよな、そんなの打たされたらたまったもんじゃない
784:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:15:05 iaDRd+We0.net
>>761
できなきゃ仕方ないの世界で政治があてにしてることが怖いよ
785:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:15:10 FtQX2NfZ0.net
>>765
で、お前は？
786:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:15:18 OsJMOhbZ0.net
この人のがんの薬でもたくさんひところしてるよね
787:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:15:21 SXSBxWDV0.net
ノーベル賞って日本人そこそこ
とるから麻痺するけど
めっちゃ凄いからな
788:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:15:31 dxIxOg/j0.net
米軍基地数十人感染の話本当だったのか
789:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:15:59 pMSSJpYE0.net
この論理だとオリンピックはどの国になろうと永久に中止だね
790:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:16:00 bIE7xu520.net
世界の流れについていってないな
791:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:16:11 Mnaa6VPU0.net
>>705
そのタンパク質をどうやって長期間体内に留まらせんの？
792:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:16:12 SqlZQIIF0.net
>>765
安倍や一般人よりわからないの？
793:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:16:19 33zslLO60.net
>>703
患者の半数が慢性肺疾患などの病気持ち
しかも他の病院からの転院多い
そりゃ致死率は上がりますわ
794:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:16:24 P4msnqm80.net
日本での臨床試験は海外より難しそう
795:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:16:36 hWs8+D+F0.net
>>768
安倍は国民騙せりゃそれでいいと思ってるからできるできないどうでもいいと思ってるよ
796:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:16:40 E+cmm2zQ0.net
仮に 画期的なワクチンが、今 2020年07月12日のこの瞬間に開発されたとしても、
それが 薬 として、市中に流通するのは、来年の東京五輪まで━というのは 100％不可能。
副作用の有無とかを調べる治験を一年以内に完了するのは 100％無理ゲー
797:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:16:49.88 3pL1dCkf0.net
ということはもう一生
オリンピックもワールドカップも無理やな
798:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:17:01.13 h0VBqR/n0.net
つまり、世界は数年、経済が鈍化するって事か？
ワクチン無しだと皆がかかって抗体できるまで混乱が続くのでは
799:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:17:04.38 UPpS2OzO0.net
>>771
ノーベル賞一人より世界中でワクチン作ってる専門家を信じるわ。
この人、コロナの専門家でもないし。
800:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:17:05.23 YbUW2erC0.net
全方位に喧嘩を売ってるなあ
801:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:17:06.29 0c1gHEnr0.net
陰謀論が存在するとしたらどこまで正常性バイアスが働くのかな？って実験してんのやろな
802:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:17:11.99 Se9uRDkZ0.net
だからスパイクタンパクをターゲットにするやつを開発してるんじゃないか
やれやれ
803:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:17:17.26 3AkxTi900.net
開発できたら、それこそノーベル賞のものだ
普通の風邪のワクチンも開発可能となるんだからな
阪大でホントにそれができるのか？
森下とかいう教授の今までの業績が分からんから
イマイチ信用できん
804:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:17:17.80 qwLfqGOT0.net
ブラジルの大統領なんてコロナになっても抗マラリア薬を飲んで
体調がすごぶる良いらしいから
抗マラリア薬でいいんじゃないかという見解もありそう
805:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:17:18.13 1d50+73P0.net
>>772
アメリカ本土からノーチェックで人が来てるから。
コロナの巣だろ。
若いし屈強だから、本人たちはほとんど大丈夫だろうけど。
806:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:17:25 3pL1dCkf0.net
コンサートとかもあり得んな
世界が変わりますな
807:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:17:26 TV6qcP6i0.net
>>757
冬にインフルエンザと同時に来るかも
しれんというやつが 第二波かと
思っていたんだが。今が 第二波という
考えも、可能なんやな。そういうことか。
808:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:17:31 rifsCHlM0.net
>>727
奇妙な事に世界的には感染者増えてるけど
死亡者は現象傾向
まあ、医者もこう対応すれば良いってパターンは
確立しつつあるかと
このウイルスは基本的には血管を傷つけるウイルスだとは思うけど
段階的に、効ウイルス剤、効サイトカインストーム予防、炎症予防
ってカクテル療法的なアプローチは必要だとは思う
809:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:17:46 9Es53xPz0.net
アンジェスとか株やってたら失笑ものだもんな
810:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:17:53 aPbTDmiM0.net
>>65
書いてもらった文書読むのがやっとだからな
811:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:18:17 CQwjlWSx0.net
>>703
百科事典マイペディアの解説
デマゴギーdemagogyの略。語源的には扇動政治家が民衆を扇動するために用いた宣伝の意。現在では，権力機構が行う虚偽宣伝を本義とし，嘘(うそ)，噂(うわさ)，流言などを意味する場合もある。
出典 株式会社平凡社百科事典マイペディアについて
812:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:18:25 +HSQiX0O0.net
>>676
絶望的やな
813:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:18:42 kuFQuVmu0.net
>>757
それは大いにある
旅客機がなかった時代のスペイン風邪と同じ視点ではダメね
814:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:18:43 1d50+73P0.net
>>790
クラシックコンサートは高齢層も多いからねえ。
815:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:18:45 vKjeTdnP0.net
大阪人は何でも嘘を言っても許されるみたいなところあるよな。
816:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:18:47 Sw8x27Nf0.net
専門家は短時間でのワクチン開発なんて無理だと皆言ってるよな
たとえ開発できたとしても新ワクチン新薬みたいなものは
10年くらいかけて治験をやる必要がある
なぜなら数年後に深刻な副作用が認められることがよくあるから
817:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:18:50 h9pKK9J80.net
オリンピックに出るにはワクチン打たないといけないみたいな話になったら選手は皆拒否するだろうな、怖すぎるもん
818:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:19:07.13 yfa4TzPB0.net
それじゃ吉村単なる馬鹿じゃん
819:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:19:16.60 gpy7YYiV0.net
答えはWEBで
アホか
820:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:19:17.09 4xuZJKWB0.net
本庶教授は長州人なので嘘を言えない
821:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:19:17.19 xLKZJVB90.net
安倍とか吉村はカルト脳
822:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:19:18.10 TV6qcP6i0.net
>>793
世界中の医薬系株どうなるんだ？w
そのうち失望で急落か？
823:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:19:22.70 bJwPIc+90.net
>>783
この人は現実的な話ししてんだよね
日本の予算規模じゃあ開発なんて無理だし、世界のどこかで開発成功しても世の中に出回るのには時間がかかるって
824:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:19:24.10 h0VBqR/n0.net
欧州は既に日常的なバカンスに入ってる国もあるようだが
ワクチン作れないとなると、危機感薄い欧州で更に感染爆発するんじゃないか？
825:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:19:28.19 Y4zhQ2Oe0.net
>>787
開発に成功したら
ノーベル賞
莫大な金
世界の救世主
などなどいろんなものがついてくるから、世界は躍起になって開発を進めるよね
826:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:19:31.73 Rt6NiGgU0.net
>>705
なるほど。
そういうワクチンもあるのか。
なんか抗体じゃなくて薬作ってる感じだけど。
827:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:19:41 NgtiJRx+0.net
>>729
ワクチンは予防、新薬は治療なので、役割が違う
両方とも揃うのが望ましいので、どちらも政府は全力で推進して欲しい
抗体が持続しないとか、変異したら効かないなど、科学者はそんな事は百も承知で、その克服にチャレンジしてる