【馬の骨】ノーベル賞学者・本庶佑氏が警鐘「(安倍首相の言う)日本でのワクチン開発、治験など現実離れした話」【文春】 [ガーディス★]at NEWSPLUS
【馬の骨】ノーベル賞学者・本庶佑氏が警鐘「(安倍首相の言う)日本でのワクチン開発、治験など現実離れした話」【文春】 [ガーディス★] - 暇つぶし2ch354:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:37:45.09 500BOGN80.net
>>323
何の証拠もない
医学論文くらい貼れや
>>337
ギリアドは信用ならね

355:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:37:51.58 lnQjkaWr0.net
アンジェスって18年間で1つしか開発成功してないようだけど
株吊り上げのためじゃないんだよね?
阪大の教授もいわくありすぎて、ちょっとなあー?いまいちくさい

356:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:37:53.47 f/KkVZ1S0.net
>>323
直接的に死なないとしても後遺症がまだ見えてこないからな
罹らないようにするしかない

357:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:37:57.23 ccTmtRTR0.net
やっぱそうだよね
安倍や大阪知事の強気の発言は違和感があった

358:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:38:15.71 DnNB6EPB0.net
ビルゲイツが作ってるよね
なぜにおかしな実績もないベンチャーがw

359:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:38:20.16 a4S+Yq2V0.net
>>240
プラセボしかないアビガンw
ジャップ猿にお似合いの治療薬だわw

360:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:38:21.72 kCcxPyso0.net
>>7
なんでこの話でいきなりパヨクがでてくんの?
ネトウヨってほんと頭おかしいなw

361:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:38:26.09 Yx9WTKoH0.net
文句いうネトウヨは本庶佑関係のガン治療は受けないで下さいね

362:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:38:28.54 rexPm68B0.net
>>342
アホ
夜の街は全国にあるのに
なんで東京だけ感染拡大してるんだよ
保育園や小学校で感染者がでてるんだぞ

363:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:38:37.71 QRLKQOEr0.net
731部隊の毒ガス開発とワクチン
厚労省
その続き
やってるだけ

731部隊
第二次世界大戦期の大日本帝国陸軍に存在した研究機関のひとつ。
正式名称は関東軍防疫給水部本部で、731部隊の ... ワクチンなしでペスト菌を注射されたその男性は(中略)、2、3日後には、高い熱が出て顔色が悪くなり、
その翌日くらいには瀕死の状態で顔が ...
また、元隊員の上田弥太郎の証言記録によれば、1942年4月に行われたマルタを使った毒ガス演習で、小林という隊員が「それは

ちなみに
太平洋戦争当時、関東軍にいたのが 安倍晋三のファミリー=岸信介です。毒ガス開発やってました。
毒ガスを中国人つかって実験してた責任者

364:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:38:38.18 W/ht/ugB0.net
コロナワクチンには一定の効果がある
ことを閣議決定しますた

閣議決定に基づいて全力で税金投入して全国津々浦々にお届けすることも決定しますた

365:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:38:39.73 NAT8fTZb0.net
>>190
既にオックスフォードのワクチンは臨床最終と記事でも触れられてるのにアホなの?

366:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:38:44.13 BetYo+UN0.net
>>326
ボスに従う子分、って関係以外認めてないのに
絶対にそれは口に出さない、農村社会の禁忌に浸かってる大勢がいる

367:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:38:45.97 FWGhfv+R0.net
>>4
だよね
タミフルみたいのが必要だね
ワクチンは無理

368:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:38:48.52 yE+mF2f60.net
まあお守りがあれば安心して普通の暮らしに戻れるってだけ
インフルエンザのワクチンだってほとんど効いてないけど
皆打って安心してるでしょ
実際死亡率が下がったのはノイラミニダーゼ阻害薬が出てから
そういう意味ではアビガンやイベルメクチンの方が期待はできるけど
効き目よりも打つ手があるという安心感だよね
今は御札もお守りもないから必要以上に怖がって生活を犠牲にしてる

369:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:38:51.97 Wz/E8ZdD0.net
>>33
オリンピック中止は今年の10月に決定する。
そのときに、来年7月の状況を予測しないといけない。

370:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:38:52.20 BjOfwzlK0.net
しかしこんなめんどくさいウィルス流行するとか夢にも思わなんだわ

371:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:38:54.69 h9pKK9J80.net
インフルエンザのワクチンも効かないと言うのは医者ならみんな知ってる事

372:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:38:57.30 iaDRd+We0.net
>>355
株やってる人からはまともな企業とは見なされてないね

373:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:38:58.55 //MKene90.net
政治家だって1年じゃ出来ないって分かってるぞ
IOCとの折り合いと政治的責任取りたくないから有耶無耶にするタイミング狙ってるだけの事でしょ
そもそも観客ゼロでやるにしても選手 関係者含めた11万人を大会期間中コロナ管理するなんて不可能でしょ
プロリーグの1クラブの選手管理するのにだって感染者が出てるわけだし

374:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:39:02.28 Ml09ft/D0.net
ノーベル賞を取るくらいの人でさえ、安倍さんの非現実的欠陥を問題だと言っているのに
ネトウヨだけが安倍さん素晴らしいだもんなー
彼らの選挙権を剥奪した方が国益につながるんじゃないの

375:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:39:05.89 Rt6NiGgU0.net
>>344
実際は科学的に検証されてはいないが、
死亡率が低くなるのであって罹患率は変わらないんでは。

376:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:39:06.04 72VUNmk40.net
>>287
潜伏期から感染させまくる凶悪ウイルスに弱毒化なんか有り得んわ
弱毒も強毒も産み出される
そして強毒で宿主が死んでもその前に乗り換え済
感染しないさせないのが唯一の強毒化対策
集団免疫論とか集団発狂

377:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:39:26.65 ouLzwTev0.net
やりたくないなら黙ってりゃいいのに

378:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:39:29.42 5vICTyTx0.net
ノーベル賞はパヨク!!
アベ様バンザイ!

379:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:39:37.08 jTcutY/G0.net
RNAっていうこともそうだし、粘膜免疫に対するワクチンになるので、投与方法も簡単じゃないのよ

380:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:39:40.10 cvCbL9Yo0.net
>>313
いつから強毒性だったの
もう半年以上ビビらせてるだけじゃん
PTSDや熱中症のが怖いよ

381:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:39:44.76 jVjlEnaM0.net
>>344
治療薬だと効かないと使えないけど、ワクチンは効かなくてもぼろ儲け出来るからなw

382:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:39:46.36 3p950veU0.net
>>57
山中教授は新たな有識者会議のメンバーにも入っているのに
糞アホウヨって本当に糞バカなんやな

383:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:39:50.79 500BOGN80.net
>>351
俺は早めのアビガンがいい
だから早く承認して欲しい
アビガンはウイルス増殖を止めるから
仕組み的に変異の影響を受けない

384:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:39:54.55 hWs8+D+F0.net
安倍でんでんの言うことなんか誰もまともに聞いてないだろ

385:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:40:07.57 B/aoqees0.net
ノーベル賞受賞者の話は
ダメだと言われながらの逆境をバネに頑張ったというエピソードが多いのに
ダメと言う側に回っていて笑う

386:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:40:10.50 N3RDbJGe0.net
風邪の一種なんだからそんなワクチンできるなら世の中から風邪なくなるわな
ネトウヨはまず日本が凄いという妄想が先にあってだから開発できるとか意味不明な結論になるw

387:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:40:22.23 1Whr4WfC0.net
>>345
お前の主張じゃ経済を永久にストップさせる事になるぞ。
ワクチンなんて絶対不可能と言い張るなら、コロナ完全収束も永久に不可能という事だからな。

388:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:40:22.37 GsB9Bxdq0.net
今得れる支持率のためなら、後にバレる嘘を平気に言う、それがシンゾー

389:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:40:30.07 rexPm68B0.net
緊急事態宣言で確実に感染者を減らす効果はあったからな
あそこまでやらなくてもある程度の制限は維持しなきゃいけないということ
ワクチンなどというできるか分からないものに期待しすぎるなということだ

390:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:40:35.74 aBMuwlee0.net
オプシーボも含め、薬やワクチンの開発は最初は賭けでしかない。
外れる可能性があるからやらない、ではどんな薬も永久に出来ない。

391:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:40:46.71 YPF5RMjT0.net
>>351
ID:1Whr4WfC0は馬鹿な極論レスしかしてないね
リアルの低学歴なの?

392:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:40:51.63 d0PjWbin0.net
>>283
治験とか承認プロセスがネックなのでは無い。
1日平均3種以上のゲノムが平均して取られてる
過去そんだけ変異が、1日3という恐るべき量で
変異が出てる。
実際タイHIV薬を投与して当初効果出てたが
しばらくしたら効かなくなった。
耐薬獲得性能が驚くほど高い。変異も多すぎる
おそらく感染して感染者の体内で数百回は
変異しているかもしれない。
人類の科学力が通用しない重厚な布陣
手強い。簡単では無い。でも諦める訳にはいかず
やるしか無い。

393:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:40:54.20 jTcutY/G0.net
だいたい、医薬品開発において日本が臨床試験で世界をリードするってことはほぼないからな

394:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:41:02.68 zBp87JQ10.net
>>366
殺しあいしまくってた
鎌倉時代見たら分かるよね。
日本人は面従腹背で
実は上下関係が嫌いなやつが多い。
俺もそう。

395:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:41:05.42 Wz/E8ZdD0.net
>>368
インフルエンザ予防接種はとても効いてる。
試しに、一年間禁止したら、インフル死者は100倍超える。

396:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:41:12.46 500BOGN80.net
>>356
免疫が血管を攻撃して別の病気を起こすと
報告あるよね

397:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:41:15.43 nzPuxV3J0.net
>>318
既存薬で対処してるやん
新薬で対処ならワクチンだけどむりそうやし
探索からはじめて動物モデル作る所からやってたら四半世紀かかるな

398:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:41:20.84 Jbfsnrex0.net
まああんまり期待してないよ
インフルもワクチンあっても毎年4000人亡くなってるしね

399:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:41:26.04 ZFrDy1Da0.net
医療関係者の多くは行動が選べるならとりあえずは打たないって言ってるな
出来るなら様子を見ると

400:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:41:32.21 51ruRO6i0.net
抗体が長持ちしないなんて話あるけど
ワクチンでも同じようになったら寂しいなぁ・・・

401:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:41:33.38 92YWwd3R0.net
>>274
今回のコロナのワクチンも開発に2年以上かかったら、できたころにはもう終息してるだろうね
北米、南米、ヨーロッパ、ロシア、インド、アフリカ、中東あたりはみんなが感染するという形で

402:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:41:38.11 BDjFbFiB0.net
安倍なんか一部のネトウヨすら見限ってるのに(桜井誠は安倍を売国奴扱い)
まーた安倍を擁護してるアホがいるのが驚き

403:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:41:38.78 DjjgMOOK0.net
>>376
感染力が強い=強毒性とちゃうで
今のコロナウイルスは感染力は強いけど毒性は弱い

404:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:41:38.97 DnNB6EPB0.net
集団免疫とか、あれわざとじゃないの?
免疫なんてできてもすぐ消えるって中国で現場の医者が
警告してくれてたじゃん
マスゴミは嘘つきだよ
騙されてると死ぬよ

405:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:41:39.47 3p950veU0.net
>>1
アホの安倍晋三とアホウヨ軍団
VS
ノーベル賞学者
www
反知性主義者のアホウヨ遁走w

406:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:41:48.29 fOcFTGsY0.net
世界のどっかで開発してくんないのかな

407:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:41:48.98 QRLKQOEr0.net









司直も
黙ってないだろ。。。。。。。。。。。。。。。。。いまから証拠、そこらじゅにあるし。

大阪大学ベンチャーへの阪大等からの資金と天下り
大阪維新の会の関与
厚労省ー泉たちと、大阪維新の会=阪大との癒着
住友系の製薬会社からの販売の経路????????????????????
などなど
もう
証拠があり過ぎて
笑う
でも 強行突破だろ。。。。。。。。。。。。。。。。犯罪者が みちのど真ん中 強行突破しても 捕まらない 腐敗ジャパン!

408:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:41:49.05 HBsnqkzd0.net
小野薬品と揉めてて、交感神経が優位になってますよほんじょさん

409:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:41:52.35 J6mnvSs/0.net
本庶先生の言う通りではあるわな
コロナが弱すぎるからワクチンが出来なくても、もはやどうでもいい気はするが

410:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:41:55.37 2v2s7L4c0.net
アメリカ軍を殲滅できる、起死回生の決戦兵器が
もうすぐできます。
こういう話を前提に「じゃあ降伏とか絶対する必要ないよね
徹底抗戦だ!」
みたいな事言ってるに等しい。
コロナのワクチンなんて当面できない可能性が極めて高いって
前提のコロナ対策に反対するバカが大量に湧いてる
夏には収束するから、もうすぐコロナのワクチンができるに
乗り換えただけ。 

411:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:41:56.46 1Whr4WfC0.net
>>385
受賞理由の研究は何十年も前の話だからな。
今はその時と違って脳が硬直化してる。

412:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:41:58.48 hWs8+D+F0.net
ワクチンなんか出来ねえからな
抗体できてもすぐ無くなるって話だし

413:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:42:00.31 eLmWsDUV0.net
>>1
A型女
自己愛性人格障害、誰でも利用する、上から目線、イジメ大好き、狡猾、陰湿、内弁慶、フレネミー、性格極悪、豊胸
整形、嘘つき、股ゆる、金にがめつい、頭弱い、平気で人を裏切る、詐欺
前田敦子、木下優樹菜、安藤美姫
池江璃花子&なべおさみ
長澤まさみ自粛中リリーフランキー密会揉み消し、高嶋ちさ子

丹羽仁希(モデルNiki)山田孝之沖縄旅行
勝間和代
マスク顔デカ森公美子ブーメラン
NEW! 東出昌大&唐田えりか(清純派不倫
本当の嫌われ者鼻が気持ち悪い田中みな実
パク優樹菜、18から薬漬け沢尻エリカ、
海老名美どり、泰葉、正蔵、こぶ平
片瀬那奈+吉田紗世、観月ありさ薬仲間、
役立たずブス本田真凛、森昌子引退スルスル営業、このハゲー豊田真由子議員
藤本美貴、安藤美姫、鈴木紗理奈、上田まりえ、ウルフ村田、勝間和代、伊藤由奈(母親が韓国系アメリカ人)デヴィ夫人毛皮破けた詐欺、ド整形AV明日花きらら、ぼる塾あんり
ビッチマミィ美奈子、泰葉、上原多香子
松嶋尚美、浜崎あゆみ、新木優子(視聴率爆死)橋本潮、もっさり上白石萌香、熊切あさ美
あやまん監督.USA国籍朝鮮ハーフだから司会のSHELLY、魚眼ブス安藤サクラ&杏
上原さくら、在日南果歩、ホスト創価研ナオコ、福田彩乃、高橋由美子、全てが気持ち悪いはいだしょうこ、若林史江、大食いおごせ、東尾理子、虻川美穂子、納言薄幸
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ガルチャン運営はA型。ほぼA型女でできています
変な女は大抵A型。

414:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:42:04.41 cvCbL9Yo0.net
ワクチン会社とかほんとある意味怖いね

415:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:42:06.27 F3zOtUkG0.net
こいつ以前の固定観念でなにドヤってんだ
人が死んでるから必死にワクチンでもなんでも急いでんだろ
馬鹿じゃねーのこいつ

416:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:42:10.19 XY02e4Vf0.net
>>386
誰もそんなこと言ってないが?

417:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:42:16.92 OaE4njAy0.net
白痴アベ一味ただいま自国民大虐殺戦略発動中!

418:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:42:18.66 HHykC4KT0.net
またアベがやらかしたのか

419:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:42:23.09 EQxoHS900.net
ノーベル賞は、理論での受賞者が天才

420:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:42:26.67 iaDRd+We0.net
>>390
あてにするなって話じゃないの
政治的プロパガンダで現実を歪めるなと

421:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:42:30.52 W/ht/ugB0.net
風邪対策なんて日頃体鍛えて
節制して心身ともにたくましくあること
つまり
よく寝ること
よく食べること
良く働くこと
よくあそぶこと
良く鍛えること
これにつきる(笑)

なぜインフルワクチンかと言えば
一部の組織ではそれもせずにインフルになると風評被害による政治的被害の方が大きくなるからだ
コロナも、、、(笑)たのしみだなあ

422:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:42:39.94 +DqyPArz0.net
文春買ってね

423:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:42:42.17 DAd7bPB30.net
アビガンがピルみたいに妊婦以外誰でも買えるようになればいいのに

424:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:42:55.95 130yZK900.net
交差免疫がどれくらい役立ってるのかも解らないからな

425:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:43:02.83 Wz/E8ZdD0.net
>>415
根拠は文春買って読めと書いてあるだろ。

426:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:43:02.95 fOcFTGsY0.net
ゴミパヨが利口で庶民の味方なんて思ってるヤツいねえよ
ペテン師

427:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:43:05.78 NzgRYxql0.net
だったら自粛しても意味ないじゃん
ワクチンできるまでマスクしてるのか?って思ってたが
東京のマスコミって肝心なこと何も言わないよね

428:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:43:14.71 1DpugFq70.net
ワクチン作る努力はするしかないだろ
オリンピックは無理だから諦めろ
>>345
克服できようができまいが、経済は回すしかない

429:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:43:22.47 PkGjeSsj0.net
唯一の希望はプラシーボだけだな

430:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:43:29.90 0hWHY91F0.net
重症化しないようにしてください。
インフルも接種受けてもなる人はなるって聞いてるし。

431:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:43:40.50 dHdrjTCo0.net
こんなスレでもパヨパヨ連呼してるとか病気だろ

432:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:43:43.69 f/KkVZ1S0.net
ワクチンできましたーからの最初に投与される医療従事者のワクチン副作用による大量壊滅までは見えている
急ぐからを理由に安全性の手抜きをするのだから当然の結末

433:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:43:45.66 500BOGN80.net
>>397
なら何で安倍やアメリカは
ワクチン競争してるんだ?
出来ないものを作ってるなら詐欺師だろ
アビガンはウイルス対策としてはシンプル
副作用もない
たとえ効かなくても人体に影響はない
さっさと承認するべき

434:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:43:50.31 cvCbL9Yo0.net
ワクチン会社ボロ儲けだな

435:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:43:54.70 TV6qcP6i0.net
>>1
で、本庶の解決策は 何だ?
否定するのは 簡単やぞ。

436:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:43:58.11 ImpA83sB0.net
他で開発して使用できるなら別にそれでもいいだろ。
問題はそれがいつできるか。

437:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:43:58.80 Ptbi5Roy0.net
こんな事分かってんだよ。外の世界知らんから余計な電波出しちゃうんだな。
研究だけしてなさいや。

438:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:00.02 +/31mn6d0.net
無理だよね

439:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:01.84 DnNB6EPB0.net
きくよって世界で言われてるイベルメクチンで良いのにね
ブラジルでは配ってるってよ

440:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:02.64 jTcutY/G0.net
科学的に冷静に見て勝ち目がどれくらいあるか分析するのも許さないって人が多くて笑える

441:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:12.52 NgtiJRx+0.net
>>187
ノーベル賞を信仰するのも、安倍総理の発言を全て批判するのも、ただの馬鹿だよ
その3人の中では、山中は完全に専門外なので、シロートと大差ない、風評
本庶先生は、まさに専門分野で、新薬開発の経験者なので、傾聴すべきご意見
安倍総理は、治験への知識はさほど無いだろうが、当事者である行政の最高責任者なので、その発言は最も重視すべき

442:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:13.22 yE+mF2f60.net
>>376
分子進化は中立なので
選択圧がかからない限り基本的には無能になっていく
感染性が強くなる選択圧はあっても
毒性が強くなる方向の選択圧というものは存在しない

443:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:14.32 zBp87JQ10.net
人間の細胞を人工的に
コントロールでも出来ないと
コロナを無毒化するのは無理なんじゃないか。

444:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:14.75 hWs8+D+F0.net
>>428
経済は感染蔓延しない最小限の範囲で回すのが正しい
元に戻そうとしてもかえって経済損失は大きくなる

445:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:21.99 CQwjlWSx0.net
既存薬が海外で採用されているのに、安倍友でさえ、なかなか申請【できない】。闇は深い。
に訂正。
レムデシビルを緊急承認して、官邸側が申請させようとしても、
単価が安く儲からない上、今後の製薬業界の圧力を恐れているように見える。
理由は副作用や、まだ、データがそろわないとか、いくらでも言い訳できる。
とは言っても、そう遠からず既存薬の組合わせで、そこそこの治療方法は確立できると思うよ。
医療現場では実践しているようだね。
今流行りだしているのは、重症化しにくい、2~30代の若年者の感染が主だが、治療効果は出ていると思われる。

446:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:28.98 72VUNmk40.net
>>351
座してステイホームが一番の対策だな
いいからホワイトカラーは在宅勤務してろ
ホワイトカラーエグゼンプション賛成してやっから

447:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:29.06 Rt6NiGgU0.net
>>400
ワクチンて抗体作るものだから抗体が持たない=ワクチン打つ意味ない
では?

448:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:39.84 BDjFbFiB0.net
ネトウヨがノーベル賞学者に上から「わかってない」と言ってるのが爆笑
韓国人かよw

449:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:42.12 Meixjnzq0.net
>>1
それでもインフルエンザワクチンは医療従事者や
高齢者に役立ってるやん。
無いと有るでは大違いやで。

450:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:48.22 fOcFTGsY0.net
>>345
対策しつつ経済動かすで何が悪いんだろう
みんな対策してんのに

451:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:49.17 WQrVqU0Z0.net
>>1
> なぜ日本での開発・治験が「現実離れ」しているのか。
>その答えは、「文藝春秋」8月号ならびに「文藝春秋digital」に
肝腎要のところが載っていない記事でスレ立てすんなボケ。
RNA用のワクチンは難しいというのはその通りだがそれでは反対の理由にならない。
難しいからこそ開発を繰り返す必要がある。
日本の治験制度のどこに致命的な欠陥があるのか、
ここが載っていない致命的なスレだからこれ以上書きようが無いが、
それでもやるべきだと思うね。
やはり自国で研究開発と製造生産を行わないと。
外国産なんていつ供給されるかわかったもんじゃない。

452:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:53.99 lnQjkaWr0.net
>>374
ほんソレ
しかも、ノーベル賞取ったくらいで口出すなとか、ノーベル賞ごときでとか
ネトウヨの何億倍も頭の出来が違うことも理解できない低能具合
彼等は専門外であっても優秀な科学者なんだから日本の危機に
発言して当然なんだよ

453:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:55.53 MqoncFik0.net
森喜朗というモンスターの命を救ってしまった、リアルDr.テンマだよなこの人

454:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:56.82 K6aDrbIF0.net
やめてー、アンジェスの株が暴落しちゃう

455:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:58.49 EQxoHS900.net
手榴弾代わりに一律アビガン配布が良いよ
早めに飲んで増殖を抑える
それしかない

456:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:59.23 Wz/E8ZdD0.net
>>432
その点、最初の実験台が人民解放軍な中国は偉いね。

457:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:06.89 4xuZJKWB0.net
原理的にワクチンは無理だね
<バイオ日経> ワクチンが効かない?新型コロナでも浮上する「抗体依存性感染増強」
/bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/03/30/06749/
実用化に向けた懸念もある。その1つが、ワクチンの接種などにより起こりうる「抗体依存性感染増強(ADE)」
と呼ばれる現象だ。本来、ウイルスなどから体を守るはずの抗体が、免疫細胞などへのウイルスの感染を促進。
その後、ウイルスに感染した免疫細胞が暴走し、あろうことか症状を悪化させてしまうという現象だ。
例えば、コロナウイルスが原因となる重症急性呼吸器症候群(SARS)や中東呼吸器症候群(MERS)に対する
ワクチンの研究では、フェレットなどの哺乳類動物にワクチンを投与した後、ウイルスに感染させると症状が重症化
したとの報告があり、ADEが原因と考えられている。
また、ネコに感染するネココロナウイルス感染症でも、ウイルスに対する抗体を持ったネコが、再び同じウイルスに
感染することで重症化するとの研究報告がある。ネココロナウイルス感染症の研究に取り組む、北里大学獣医伝染病学
研究室の高野友美准教授は、そのメカニズムについて
「抗体と結合したウイルスが、抗体の一部分を認識する受容体を介してマクロファージに感染する。
すると、マクロファージは症状を悪化させる因子を過剰に放出し、結果的に症状が悪化してしまう。
抗体の量が中途半端であると起こりやすいと考えられているが、どのような条件で起きるのかはよく分かっていない」
と説明する。

458:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:09.81 X9xyFJCf0.net
>>1
この主張に同意
夢物語を追いかけ騙し語るのは見とられんわ

459:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:10.94 500BOGN80.net
>>412
1ヶ月は残るよ
毎月打てばええ

460:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:16.67 OXwT3Nly0.net
>>400
ワクチンってのは弱毒性のウイルスを体内に先取り入れて
強毒が入り込む余地を無くすものなので
ワクチンが長持ちしないなら毎週ワクチン打てばいい話なんだけど
そのワクチンを作るのに何ヶ月も掛かってたら無理ですな

461:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:19.25 rJXSplFE0.net
風邪のワクチン作ろうとして50種類の死菌ぶちこんだりしてるそうだ。

462:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:23.46 Ml09ft/D0.net
まぁ百歩譲って経済を優先するとしてだ
どうしてgotoで観光させることが経済活性につながると思っているんだ?
観光産業の人ですら、東京はお断り状態なのに

463:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:25.33 IrzSlB/V0.net
単なるポジショントーク
出来ないと言われてることを実現したから本庶佑はノーベル賞を受賞したのに、その本庶佑が日本でコロナワクチンは作れないと批判。自分の人生と真逆のことを言っている。
出来る出来ない関係なく、挑戦することは大事。
挑戦することを批判したらもう本庶佑は科学者でもなんでもない。ノーベル賞も返すべきだ。

464:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:30.36 gHmPkoBB0.net
>>7
韓国はノーベル賞受賞者ゼロwww
でお馴染みのネトウヨさん

465:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:30.36 hWs8+D+F0.net
>>450
その対策とやらがやってる感にしかなってないからだよ
実際感染爆発してるからな

466:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:32.08 0Zg7VELa0.net
本当はただの風邪なんでしょう

467:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:35.32 jbWYh4Dm0.net
実際に罹っても
抗体が3ヵ月しかもたないってニュース見たんだけど…
だとしたら、ワクチンもそうなんじゃないの?

468:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:37.83 d0PjWbin0.net
>>387
普通に考えたらその通りだから
どうすればワクチンダメだとしても
経済回しながら、生き延びるか
考えてるんだろう。
俺の答えは細々とした努力の積み重ねだ。
一応ダメもとで特効薬なりワクチンなりの
研究も全力でやる。つか可能性が.001%でも
ある方向の研究は全部やるべき

469:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:40.63 ptxiumcA0.net
知ってた。

470:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:47.43 J6mnvSs/0.net
>>368
それな
あと効果はどうあれワクチンとして認められたらその会社は毎年儲かるしな

471:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:48.17 eB+FTM9k0.net
本庶教授はモノホンの天才型科学者だぞ。
だから世間に忖度ゼロ。科学的に本当のことを言ってるだけ。で、自然界は科学に沿って動く。

472:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:58.21 W/ht/ugB0.net
インフルワクチンのように
その存在によるプラスの効果は少なく
その存在によるマイナスの効果が極めて大きい
ものは、一部特定組織においてそのマイナス効果の期待値が高まるため
なぜかプラスが期待できないのに必須になってしまうという効果が期待できる

473:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:01.40 BmD6uGZO0.net
事実を言っちゃうやつー

474:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:03.23 Y4zhQ2Oe0.net
>>365
第三層治験がもっとも時間かかるんやで
生死の安全性や重篤な副作用とは違って本当に有効かどうかの見極めだから、相当数のサンプルが必要になるからね

475:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:08.66 dcEmXEld0.net
完璧なワクチンは難しいが、接種してウイルスタンパクに対する抗体を作らせることは可能。
それで、重症化が防げるならいいだろう。

476:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:10.04 dxIxOg/j0.net
>>102
建設的な意見という名の現実逃避的楽観的嘘を教えられるぐらいなら
厳しい現実をそのまま教えてくれたほうがよっぽどいいわ
感染症と戦う時に都合のいい嘘はいらない

477:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:10.40 fOcFTGsY0.net
>>452
てめーはウヨ憎しで朝鮮上げたしたいだけだもんな
日本じゃなくても世界のどっかの国がワクチン開発してほしいって
願ってんだよ

478:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:16.66 i6V4sbGg0.net
ノルウェーと共同開発しているけど。

479:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:21.66 ec2YKzIW0.net
「日本が世界先行でワクチン開発!」「日本(大阪)ベンチャーでワクチン開発!」
を「信じている」、または「信じたがっている」やつを見ていると
「こんなのに引っかかる低能いるのかよ…」って呆れてしまうようなクッッッソ雑な詐欺が
世間で成り立つ理由がわかるw

480:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:23.42 EQxoHS900.net
ワクチンを作るとなったから
収束は許されなくなった
という経済的な側面もあるんだよなあ

481:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:26.39 500BOGN80.net
アビガン承認しろと言ってんだろ

あの薬は適切に使えば効く
邪魔するなら殺すぞ厚労省

482:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:26.98 cIlMWEPv0.net
>>1
少しつづですが、薬事法の改憲から始めないと、どうにもならないわな。確かに日本でのワクチン開発には問題山積です。特措法が衆参で可決されたとしても時間が必要です。企業がどんなに凄いワクチンを開発したとしても、治験は外国でやらざるを得ない。安全性と効力が確認されて、初めて日本人の治験が始まります。コロナのアビガンなんかも使用するには本人の同意が必要。まぁ、上手くやって5年後かな?

483:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:31.69 Rt6NiGgU0.net
>>405
山中先生見ると
ノーベル賞受賞者だからって専門外ではただのもの知らずでしかない
って判るけどな。
マスコミが引っ張り出されて気の毒なことになったと思うわ。

484:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:34.38 BDjFbFiB0.net
>>441
>>当事者である行政の最高責任者なので、その発言は最も重視すべき

やっぱネトウヨってアホだわw

485:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:46.58 u3fi+Guc0.net
ワクチンが効かないいうことは、こんな自粛毎年繰り返すの?永遠に

486:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:50.81 89z6vlKh0.net
>>8
いうか、ウィルス野放しにして強毒な殺人ウィルスに変異したらどうすんの

487:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:47:06.00 Jbfsnrex0.net
1シーズンだけでも抗体あるなら生き残れるか
秋冬に気をつければ

488:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:47:09.09 iaDRd+We0.net
アンジェスって一年かけて30人臨床とかじゃなかったっけw

489:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:47:09.41 x4Q/1IyM0.net
ノーベル賞といえば日本は永久ライセンスで持ち上げるけど
アメリカだと6年くらいで忘れ去られるって村上和夫?
の本に書いて有った
名誉といえば結局のところ 運にすぎないのである

490:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:47:15.05 q0qqyHHP0.net
3年から5年くらいかかるやろね

491:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:47:17.94 0QBWAUxV0.net
本庶さんならこうするってのを聞きたいもんだな
山中さんは専門外だからあんまり言わないからね

492:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:47:18.56 N5m/jghD0.net
夢を壊さなで

493:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:47:19.11 fOcFTGsY0.net
>>465
むしろ緊急事態宣言こそやってる感だぞ
具体的に距離置いて飛沫不正で手の消毒するのがやってる感wwwwww
てめーら安倍はなにもしてねえけど庶民のレベルが高いって言ってたんじゃねえのかよwwww

494:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:47:19.35 5ypyWp5a0.net
お読みいただきたいじゃないよ!

495:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:47:21.26 Y4zhQ2Oe0.net
>>459
どうやってそんな数を生産配給し続けるんですかねw

496:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:47:26.11 3AY8HS3y0.net
そもそも安倍さん素晴らしいなんて言ってるネトウヨ自体いねぇだろ
それこそただの妄想

497:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:47:32.77 0TUdS9H20.net
プラシーボ!

498:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:47:42.71 jKfxxpqQ0.net
こうしてる間にも変異体が生まれてる訳だから認証の遅い日本で無理なのは事実
開発から治験、認証、そして生産までAIにでもさせないと追いつけない
まあそんな怖い事できる国なんて存在しないけどw

499:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:47:48.95 93xWuxPz0.net
じゃ、何もするな!って事か?
そしたら無策だって叩くだろうに
毎回同じ事やってるな

500:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:01.39 W0wLTfOb0.net
>>7
クソパヨクのいつもの手口。アイツら口だけで何も変えられない

501:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:11.02 W/ht/ugB0.net
新しいマスクとマスク真理教団作り(笑)
になるのかなあ(笑)

502:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:12.79 500BOGN80.net
>>468
それには賛成だが
アビガンの不承認は理解できない
可能性のあるものはどんどんつかえべきだろ

503:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:29.34 WmXt+TEB0.net
安倍がすぐにでも出来るようなこと言うからだろ

504:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:30.19 7gezFn6R0.net
治験をするためには大人数のコロナ重体患者が必要になる
日本は患者が少なすぎるから最終的な試験ができないよ
軽症や無症状者に薬を使ったって自然に治ったのか薬が効いたのかさっぱりわからない

505:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:30.55 Klp+Ed7y0.net
新しい生活様式 = 毎日がコロナガチャという現実を早く受け入れないと。

506:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:31.32 cvCbL9Yo0.net
コロナ脳「コロナは強毒性に変異する」

507:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:33.77 fOcFTGsY0.net
>>496
何が何でも安倍叩きたい病気のヤツだろ
どんなことでも安倍が悪いと結論決め付けて意見するだけの思考能力ゼロのボケ老人パヨだから

508:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:37.79 u3fi+Guc0.net
オボカータ

509:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:43.21 hWs8+D+F0.net
>>493
それで実際に抑え込めたから今のやってる感よりは有効だろ
あとは罰則付きにして法的根拠を作ればいいだけ

510:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:44.90 B67gQASs0.net
小野薬品て訴えられてるんだな。

511:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:52.25 Y4zhQ2Oe0.net
>>499
誰もそんなこと言ってないのにw
精一杯の努力をすればいいだけでしょ

512:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:52.65 QRLKQOEr0.net

ワクチン
たった
1本開発で数千億。。。。。。。。。。。。。。。。そりゃ 群がるだろ。厚労省だって 予算に、天下りに、大学やその周辺に発言力増すし。
731部隊のつながり。。。。。。。。。。財閥系企業とのつながりあるし!三菱や住友
安倍晋三は河井克行安里の逮捕で、風前の灯。
コロナ対応は最初から破たん。。。。。。。。。。。。。。習近平の訪日、東京オリンピックゴリ押し
令和2年7月、九州豪雨では、いまだに 休暇中
豚コレラは 1年放置して 日本中にパンデミック
電通給付金中抜き詐欺まで

はーーーーーーーーーーーーーーーーい
電通と自民党ネットサポーター巣とランサーズ

ネット制圧に動き出します!!!!!!!!!!!!!!!
書き込み
止めてください。

513:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:55.47 2v2s7L4c0.net
夢を前提にコロナ対策するなよw

514:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:56.18 J6mnvSs/0.net
>>486
そうなったら、その時考えればいいやん
稀にしか起きないこと考えても仕方ないで
レアケース考えるならSARSみたいに自然消滅もあるからな

515:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:58.53 cHoRCyyv0.net
>>164
家にいながら経済を回す仕組みを作れよって話
何のための経済の専門家なんだか

516:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:49:05.40 fJQcCxlo0.net
>>442
風邪のウイルスは通常、喉までの感染にとどまるのに
新型コロナは肺まで感染するのが特徴
肺まで感染するから激しい咳でウイルスを撒き散らし感染力が強いとともに
肺にダメージを与えるから死亡率も高くなる
新型コロナの場合感染力の強さと強毒性は相関しており中立ではない

517:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:49:12.49 Wz/E8ZdD0.net
>>486
変異したときに宿主だった人が死ぬだけだろw

518:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:49:18.91 DjjgMOOK0.net
日本人は薬信仰が激しすぎますな
もうちょっと自力(免疫力の強化)でウィルスを退治するということに意識を向けたほうがええ

519:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:49:24.89 G+ftjf3W0.net
ワクチンが本当にできるかどうかは大きな問題ではない
ワクチン治験成功のニュースでダウや日経平均が上がることが重要なのだ

520:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:49:31.51 0f30oDO80.net
>>1
世界を代表する免疫学者キターwwwで、あんたはこの半年何をやってたの?

521:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:49:32.88 Y9cQGFzL0.net
世の中は絶対できるか、絶対できないかの2択ではなくて、
可能性を考えたうえでの、重みづけシナリオの構築が重要なのに、
とにかく政治家の数学力が致命的に低いから、
すぐに最初のような二元論に走りたがるから、あまりうまくいかない
可能性が高くなってきていると思う。

522:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:49:33.79 fOcFTGsY0.net
むしろやってる感求めてるのが庶民だろ
緊急事態宣言下で要請守らなかった繁華街で密かに拡大してた感染が現われてるのが今なのにな

523:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:49:36.30 lnQjkaWr0.net
>>477
あれ?図星すぎた?
反論になってないじゃん
ウヨが憎いなんて思ったことないよ?アホだなあと呆れてるだけ

524:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:49:40.81 W0+4Pb5S0.net
BCGもなりを潜めたけど、まだわからないよな。自然免疫を強化するわけだし。ウイルスはここが一番大事みたいだからさ。
最初にマクロファージなんかに感染細胞ごと食べられると、ウイルスな突起を抗原提示したりして抗体産生を誘導するわけだし。ここが機能しないと、一気に悪化するはずだもんな。

525:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:49:49.31 MT37jd5J0.net
>>356
そうだよね、まだ解らないことだらけなのに
医療体制に余裕があるからとか重症者がいないからとかいう理由で
経済優先してる政府の感覚が恐ろしい

526:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:49:51.49 Cp5JG00v0.net
コロナはただの風邪
高須や百田による差別煽動に惑わされることなくみんなで三密になろう!マスクを外そう!

527:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:49:56.42 N0BnoBqA0.net
>>1
オリンピックキャンセル出来ない事に驚きだよ

528:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:49:56.98 3p950veU0.net
>>483
その山中を政府の新有識者会議のメンバーにした糞売国奴安倍晋三www
お前みたいな糞バカ名無しより
余程信用出来るはアホウヨwww
糞バカのお前は本庶先生は見えなくなるんやな本当に糞バカは死んでろよカスw

529:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:50:02.80 IRCrK/M90.net
肝心なところが書いてないぜ!

530:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:50:07.99 sWLR86FV0.net
感染者が他より少ない=防疫に成功しているから大規模な治験が出来ないのならともかく
変異が早いからワクチンが効きにくいって理屈だと
日本に限定した話では無く単に反ワクチン運動がしたいだけのような気がする

531:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:50:12.91 Rt6NiGgU0.net
>>502
アビガンは単にはっきり効かないだけじゃなくて死亡率が12%だかで高くて
むしろ害がある可能性が出てきたんじゃなかったっけ?

532:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:50:15.11 KfKRyzSu0.net
そうそう。インフルエンザより更に変異性が大きいこのウィルスには、
どう考えてもワクチンによる対処は有効ではない。特効薬開発の方が
遥かに現実的。

533:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:50:22.05 N5m/jghD0.net
オプシーボの効果があるのは一部の患者
ほとんどのワクチンもそんな感じ

534:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:50:37.54 500BOGN80.net
なんでアビガン承認させないの???

厚労省は殺す気なの?

535:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:50:37.68 Y4zhQ2Oe0.net
>>504
だからアビガンも他国に流して治験してもらって効果測定させてるのに、それも理解してなくて日本で使わせないのはおかしいとか叩く人多いよねぇ

536:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:50:50.11 7WrkfVWI0.net
ノーベル賞受賞者が言うからワァーっと広まったけど
自分がかかってる町の開業医もほぼ同じこと言ってたぞ

537:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:50:58.39 w/UFARFz0.net
>>6
一般人がアクセスしやすい媒体でやらないと、国民が政府や大阪府に騙されたままになるぞ。

538:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:51:08.81 hWs8+D+F0.net
>>522
やってる感で被害や経済損失が無くなるならそれでいいがな

539:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:51:09.10 hrYg7lFb0.net
「勝ち目がなくったって夜戦ボタン押すしかねえんだよ!」
【艦これ】徹夜でイベントをやり続けた提督の結末【夏イベE-6】 - ニコニコ動画
URLリンク(www.nicovideo.jp)
10分08秒頃にご発言されております

540:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:51:10.83 F3zOtUkG0.net
ダイプリの死者数が13 率でいうと0.004パーセント
たぶん市中の現状もこの数字に寄っていくんだろう
政府は経済を再開させる動機にラッパくらい吹くさ
薬すぐできます!ワクチン急いで作ります!
子供みたいにワクチン簡単じゃねーよとかドヤ顔で
くそガキが
なにがノーベル賞だよ腐れ看板野郎

541:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:51:11.21 cvCbL9Yo0.net
マスクをジョギング中もするように推奨してる山中教授みたいな人が強毒性だと思う

542:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:51:12.11 u3fi+Guc0.net
特効薬できても、毎年オーバーシュートするのかな、ドラッグストア特効薬売るようになるかも?

543:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:51:21.63 fOcFTGsY0.net
>>523
図星なのお前じゃね
とにかく朝鮮に有利な政権にしたいだけっぽい
ウヨ叩きたくて必死なのが透けて見える

544:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:51:25.62 TV6qcP6i0.net
あれ、本庶て、この前
アビガン飲め飲め 言ってたじゃろ?

545:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:51:29.18 d8KRH6h/0.net
>>30
うむ
だからコロナは風邪なんだよ

546:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:51:40.02 OXwT3Nly0.net
>>527
チケットは払い戻しできるよ

547:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:51:44.63 VknwUWXn0.net
ノーベル賞を受賞すれば、さすがは日本の英知と持て囃すくせに、その英知が政治と反対の方向を示せば愚かな左傾化と貶める。
いったい何んだよ、こういう輩は。
本庶先生の発言を「気を削ぐ」と指摘している奴も心底アホだわ。
早期完成に期待して、過度な期待値を指針に動くのは危険だと、学者の見地から警鐘を鳴らしているだけじゃん。
山中先生や西浦先生に対する批判も然り、一定数いる科学者軽視の人の気が知れない。

548:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:51:45.85 bxrXPqBn0.net
遺伝子の変化を予測して倒すとかできんのか?
野球でもスライダーを予測して打つとかやってるぞ

549:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:51:46.84 YyknfOt80.net
>>433
ワクチンも可能性ゼロやないからチャレンジするメーカーはおるやろ
可能性探って実は無理でしたってのを詐欺師扱いしてたらどこも開発できんわ
アビガンは薬理的に効きそうなのにこの時期まで承認の気配無いのはもしかしたら効果がろくにでなかったのかもな

550:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:51:47.75 xLKZJVB90.net
ネトウヨ「山中も本庶もパヨク!!」

551:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:51:48.51 NgtiJRx+0.net
>>447
それは、従来の不活化ワクチンの場合の話
ワクチンも進化してて、例えば阪大系が開発してるDNAワクチンの場合、体内で人間に抗体を生産させ続ける仕組みなので、持続性が期待できる

552:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:51:57.81 NRs+yxEU0.net
>>485
死ぬのはジジババ
若者はよっぼどのデブじゃない限り助かる
感染場所は、
ホストクラブ、クラブ、キャバクラ、ナイトクラブ、コンサート会場、あと病院
行かなくてよい場所ばかり

553:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:51:58.26 IrzSlB/V0.net
人の挑戦を嘲笑うノーベル賞受賞者って世界から白い目で見られるよ。
本来、ノーベル賞受賞者は挑戦する側
その挑戦する側の人間が他人の挑戦を認めないとか信じられない発言。

554:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:52:06.59 d0PjWbin0.net
>>467
3割が抗体持たない
3割はそもそも抗体が付かない
何故か、3割は抗体が付く
全くもって訳わからない。
白黒はっきりしないというか
グレーゾーン攻めてくるというか
とにかくやりづらい。

555:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:52:23.33 QRLKQOEr0.net





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これで
9月臨時国会、国会無し解散、確定!

556:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:52:23.42 0hWHY91F0.net
アメリカがおもいっきり中国に文句言ってるんだし
風邪扱いは無理wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

557:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:52:28.63 fOcFTGsY0.net
>>538
やってる感を否定してたのに意味不明なこといってんじゃねえよ
意味の無いことで経済制限して損になってんじゃねえか
具体的な対策をやってる感扱いして否定してたのになにいってんの

558:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:52:30.44 KfKRyzSu0.net
>>531
インフルの治験では安全性に問題ないことが証明されてるから、
その1.2倍?程度で、いきなりポンポン死者が出る薬になると
いうデータがどうも信じられないんだよな。

559:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:52:58.35 YRG81OBl0.net
新型コロナに有効なワクチンができるということは
他の季節性である風邪にも絶対的効果のある手立てができるってことだもんな
新型コロナだけがたまさか一大注目株になったからといって、そんなものできるはずがない
これまでのRNAウイルス同様、きいてんだか効いてないんだかわからないようなところでウロウロするのが関の山

560:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:53:07.28 500BOGN80.net
>>531
何処で聞いたデマなんだ、死ねよお前
薬にヒトで発見された副作用はないと
国内でも海外でも報告上がってるだろ
そういう嘘書くのやめろや
邪魔なんだよ
>>540
0.4%の間違いでは
その船何人乗ってるんだよスペースコロニーか

561:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:53:12.97 xsZ9w+CA0.net
アンジェスは元々大風呂敷の風呂敷しかない会社。
乗っかった大学も、株を買ったやつも、騙されてるんだから早く撤退した方が良い

562:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:53:25.10 ilhkSTcD0.net
そもそもインフルエンザでさえ特効薬となるワクチンなんか存在しないんだが。
せいぜい「重症化を防ぐかもしれない」程度の効果しかなく、予防接種しても発病を防ぐ効果はゼロ。

563:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:53:37.95 RvRPI5KZ0.net
安倍さんや大阪府知事にワクチンが容易に実用化できるって吹き込んだ人が
誰かを突き止めておきたい。

564:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:53:39.64 OXwT3Nly0.net
>>552
電車、飲食店、学校、家庭、公衆トイレが抜けてるぞ

565:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:53:42.28 ulgTYMM00.net
>>15
感染者の死刑囚がそう都合よくいるわけないw

566:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:53:43.93 fOcFTGsY0.net
緊急事態宣言下の感染拡大が現われてるのが今なんだから
また緊急事態宣言やれっていうのも一時期の安心感だけの中身がないものだろ

567:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:53:53.08 ZlKb0mwv0.net
大阪知事とかアンジェスとか一目で関わっちゃいけないと分かる京大准教授とかあーゆー一味の事なんて言うの

568:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:53:57.20 r7Xd0fyW0.net
んなこたー言われなくてもすでにわかってることだろ
いちいち日本がやってることに文句つけなきゃ気がすまないのか?

569:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:53:57.29 3AY8HS3y0.net
新コロ新薬開発はすでに政治的なもんだからな
これを取れたらアフターコロナで主導権を握れる
学問的と政治的、ぶつかるのは当たり前
別に学者軽視じゃなくて政治重視してるだけの話

570:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:54:16.34 W/ht/ugB0.net
コロナワクチン真理教団(仮)
では毎年毎月新規コロナの予測とともに千種類ほどの予想による複式ワクチン
もしくは一点買いによる単式ワクチン
連番、ボックスなど色々なワクチンに対応しており
価格は時価によって決定する
ワクチン投与したものはワクチンロゴ入りのシールドを付与されて
そのシーズンの間は士をつけて生活することが出来る

571:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:54:19.39 xLKZJVB90.net
安倍と小池の無能が現在進行形でも招いてる災いだからなあ

572:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:54:27.20 PM1xMCVK0.net
まあオリンピック やるための詭弁でしょう
誰もワクチンがすぐにできるなんて思ってないよ

573:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:54:37.13 Ml09ft/D0.net
しかし、なんで安倍自民の支持者はノーベル受賞者をヘイトしているんだろう?
親切で警鐘を鳴らしてくれる人のだけだろ
親を殺されたわけでもあるまいに

574:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:54:41.26 Q8BEiBuA0.net
せめて治療法があればなんだけど。アビガンが薬事承認通らなさそうなのと軽症者に投与したら
致死率上がっちゃったからな~。もうむちゃくちゃだよ。

575:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:54:44.26 WHTLCUiC0.net
そもそもカビマスク配布する様な塔一教会系安倍チョン一味のワクチンとか怖いんだが
どうせまたインチキワクチンで利権だよ

576:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:54:44.60 g3bLPTLR0.net
日本は韓国に頼るのが一番だ

577:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:54:47.12 Rt6NiGgU0.net
>>528
本庶先生にしたって専門は癌の方で風邪とか感染症からは遠いでしょ。
ワクチンに固執して免疫つながりで引っ張り出されてるわけで
ご本人はワクチンには否定的だわな。
正しいと思うよ。
コロナに有効なワクチンは作れないと思うし、時間とカネの無駄だわ。

578:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:54:51.33 93xWuxPz0.net
>>511
コロナの特効薬なんか作れないから無駄って言ってるじゃん
インフルの薬が有るんだから、絶対に作れないなんてないだろうに
誰にでも効く癌の特効薬も作れないだろうけど無理って言ってるようなもんだ
安倍に難癖つけたいだけの記事だわ

579:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:54:52.80 VDXqAVuv0.net
犯罪者を使えよ
林真澄で

580:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:54:52.91 ulgTYMM00.net
>>565まちがい
効果あるかを見るのに、感染環境のない死刑囚では意味ない

581:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:54:54.70 1d50+73P0.net
>>70
なんてったってノーベル賞ですから、日本の田舎官僚は相手にしてないだろ。
それに、訴訟をバリバリ起こすエネルギッシュな性格だし w

582:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:54:58.80 N0BnoBqA0.net
>>535
安倍や加藤みてて分かるように日本政府はいちいち説明が足りないのよ
分かってないのか何か隠したいのか知らんけどさぁ

583:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:55:10.01 xLKZJVB90.net
>>567
自称愛国主義
反日のくせになw

584:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:55:20.40 3p950veU0.net
>>568
安倍晋三が息を吐くように嘘を着くのは当たり前の事だからな

585:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:55:23.76 hWs8+D+F0.net
>>557
俺の言ってるやってる感はその具体的な対策()とやらだよ
はっきり意味ないってのが数字で出てるからな
元の生活に戻すじゃなくて感染広げるものはドンドン淘汰するのが正しい
失業した奴は需要が増えたところに行けばいいだけの話

586:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:55:27.23 3AY8HS3y0.net
>>553
それは思った
本庶先生だって自分のやってた研究が実を結ぶ確証なんてなかっただろうに

587:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:55:31.31 fOcFTGsY0.net
>>563
つかワクチンが上手くいかなかったとしても誰もせめないから
つーかパヨやマスゴミどもがアビガンをさっさと認可しろとかとろいとか利権なのかとかいって攻撃してたことも忘れたのかよ
安倍に薬の適用を焦らせてんのは誰だよ

588:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:55:35.33 500BOGN80.net
>>549
アビガンの話は2日前にあったのに
何でその認識なんだよ
治験の数が少な過ぎるから分からんって
報告しかでてないし、蔓延してる外国では
効果確認されて処方されてる国もある

589:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:55:55.70 QmDyrhgd0.net
RNAウイルスだからワクチンは難しい、とかアホかいな
麻疹も風疹もおたふくもポリオも日本脳炎も全部RNAウイルスだわ
逆にアデノとかヘルペスとかDNAウイルスでもワクチンできてないのはいくらでもいるし

590:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:55:59.20 8Z2VZYtM0.net
まがいもののワクチンつくって
「ワクチンできました。多少の効果期待できる」
と謳って突き進んでいくんだろというオチ

591:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:56:04.74 Oa7PFTox0.net
人のやることにケチばっか付けてる糞爺いい
コロナにかかってとっとと死ねよ

592:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:56:15.48 RvRPI5KZ0.net
>>580
新宿や池袋の暴力団員はどうだろうか

593:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:56:19.66 iG2gggRh0.net
この手のスレって誰も有料部分の本文を読まないで進行してる気がする

594:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:56:20.05 /Ji1Lctu0.net
日本は、東アジアの中ではフィリピンに次いで新規感染者が多いからな
中国や韓国はきちんと抑えている
つまり日本は政治家が無能ということだ

595:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:56:30 KnuhEO260.net
いろんな人がいろんな事言ってるからなあ
この人が言ってるのもその内の1つだという事

596:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:56:35 ZK23UZDh0.net
SARSもMARSも何年も経ってワクチンできないのに
コロナができるわけないだろw
アホか

597:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:56:36 u3fi+Guc0.net
アビガンは外国に配りまくったからそのうち統計は出てきそうだな

598:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:56:38 bxPDtE/30.net
つまりワクチン無しの強行開催ですね

599:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:56:39 KCrHiQdp0.net
五輪開催はポーズ
誰でも知ってる

600:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:56:50 ulgTYMM00.net
>>577
どっちかというと、サイトカインストームの面が専門だよね本庶さんは。

601:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:56:54 XtcaTHVB0.net
文春は記事のための宣伝記事まで書くようになったのか
テレビと一緒で腐ってんな

602:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:56:59 aNWGn7Zv0.net
>>7
ウヨさんが味方してあげれば良かったのに
都合悪いから切り捨てたの?

603:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:57:01 fOcFTGsY0.net
>>585
感染が増えてるっていいたいの?
繁華街に近寄らずに外出してたら大丈夫だと思うよ
かっこ笑つけて否定したらなんか立場が守れるという思考もワンパターンだね

604:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:57:04 fg/fkwP80.net
前からワクチンは出来ないって言われてるんだよな
短期間に3回コロナになった奴がいるんだろ

605:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:57:14 d0PjWbin0.net
>>553
それは失礼だ。

彼も日本を心配してもの言っている
そこを見抜いて意見が違うにしても敬意を払うべき

606:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:57:15 agVKMfug0.net
そもそも1,2年で出来るワクチン出来たなんて言われても役に立つどころか身体に悪そうだから誰も打たないと思うわ

607:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:57:18 Rt6NiGgU0.net
>>551
でも変異が激しいから作り続けても無意味だよね?

1.変異が早く激しい
2.抗体が持続しない

の2点でワクチンて方向は筋悪な開発だと思ってる。

608:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:57:18 KfKRyzSu0.net
>>551
DNAワクチンて、RNAが変異しても活性化が有効なのか?

609:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:57:20 1d50+73P0.net
文春は電通もお構いなしに追求してるし、遠慮ないな w

610:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:57:20 Y9cQGFzL0.net
ワクチンへのチャレンジ自体を否定してるわけではなくて、
短期間でワクチンができない可能性がかなり高いと予想されるのに、
ワクチンができなかった場合に対する政治的シナリオをあまり真剣に考えてないように見える
ことへ警鐘を鳴らしてるのではないかと。

611:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:57:20 KUm1ZlFK0.net
もうすべて終わったんだよ
来世の話しないか?

612:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:57:26 h+EemM+60.net
アベはアビガンで赤っ恥やんw

613:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:57:29 e6Sjxu9T0.net
>>577
じゃインフルエンザワクチンも無駄じゃねえか

614:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:57:30 iyPVG7eo0.net
できると思ってない。お笑い国の知事、吉村以外は。

615:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:57:31 TV6qcP6i0.net
本庶の言うてることが正しいなら、
アンジェスだの アストラゼネカだの
ファイザーだの モルディナだの
医薬品会社の先行期待は どっかで
ガタ落ちするってことだよな

616:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:57:32 lnQjkaWr0.net
>>543
>ウヨ憎しで朝鮮上げたしたい

君の言ってることは一般社会では理解できんわ
ネトウヨの無知を指摘するのがなぜ朝鮮上げになるのか

政府も自民党も表向きは嫌韓反中煽ってるけど
ただのパフォーマンスだってことがまだ理解できないのか

617:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:57:42 u3fi+Guc0.net
SARSやMARSはまだ生きてるのかな

618:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:57:49 4ONtOo/M0.net
科学で制御できないウイルスをどう扱うか
年単位世代単位で馴染むのを待つしかない

619:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:57:51 bdd3GhDj0.net
今は多少緩和が期待できる程度のワクチンでも必要だろ

620:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:57:51 3AY8HS3y0.net
>>594
人権を強制的に制限すればそりゃ可能だよ
抑えられてる国は徹底的に封鎖や移動制限を課してる国

621:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:57:52 wHAObM3k0.net
もっと死んで欲しい

622:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:58:10 imrx4Ixa0.net
>>1
当初から言われていたことだよね

ワクチンの開発は難しい、経済は止められない
だから一定の犠牲を容認し、共存していくしかないと

>>591
科学的な事実を言ってるだけじゃない
まあ同じ科学者でも、山中は専門外だし、池田清彦にいたってはアレすぎるけどさ……

623:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:58:21 fOcFTGsY0.net
>>609
テラスハウスのやらせ疑惑暴いてマスゴミとパヨが嘘つきな事も指摘してるしな

624:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:58:21 Y4zhQ2Oe0.net
>>560
藤田医科大学の臨床試験最終報告のことじゃない?
デマとかそういうレッテル貼りは、自分で確認してからにした方がいいのではなかろうか

625:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:58:21 sU5+Awak0.net
【ツイートTV】
実際に欧米の文献を調べたら、数十~数百のレベルで陽性だと認定している。
それは医者の常識ではありえない、陽性なわけがない、症状が出るわけない。
うつす危険もないのにマスクしろと、彼らの目的は子どもへのワクチン接種。
それと自衛隊にはそれを条件にして、入隊を許可するようになるでしょう。
://youtu.be/fsYn7wbv0KU?t=2199
sssp://o.5ch.net/1ojf8.png

626:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:58:31 VFIHnGW30.net
ボクチンにはどのワクチンが効くのかな?

627:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:58:34 I4b/fc/l0.net
>>239
特許数考えろ

628:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:58:54 W/ht/ugB0.net
>>590
閣議決定するから大丈夫(笑)

629:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:59:04 JtmzlC100.net
山中先生とどっちがいいの?

630:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:59:06 h9pKK9J80.net
>>619
副作用のリスクの方が怖い

631:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:59:13.43 3UAs7d8D0.net
ノーベル賞受賞者だけが、この人に石を投げる資格があります

632:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:59:14.93 4ONtOo/M0.net
そもそもインフルエンザワクチンも効いてるか怪しい面がある

633:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:59:21.75 M11PsEFW0.net
ID:500BOGN80
可哀想に…ネトウヨ脳の末期症状だね…

634:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:59:27.72 Q8h1CLb00.net
人命救助をするな自衛隊
オマエらが助けるせいで税負担が上がるんだよ

635:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:59:29.37 d8KRH6h/0.net
>>593
それな

636:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:59:29.93 bxPDtE/30.net
狂犬病やマラリヤじゃないし
インフルだってワクチンあっても毎年死者でてるんだから
仮にワクチンできてもそんなに状況変らないとおも

637:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:59:41.90 TV6qcP6i0.net
柳井社長からもらった100億円で
なんとかしてみせるのが
本庶と山中の新しい使命やなかったのかよw

638:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:59:43.70 ulgTYMM00.net
>>592
大麻成分の効用が混じってしまうかもなw
上の方で誰か言ってたけど、絶対休業しないんだからホストで治験もいいかもしれん。
もう感染した奴には抗体持続とワクチンの相関性も試験できるかも。

639:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:59:48.45 b6gQfT7T0.net
とにかく、やるだけやってみないとね。

640:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:59:52.00 h+EemM+60.net
>>625
どういう人間がこういう考え方になるんだろうな

641:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:59:54.85 LClOE/OE0.net
事実だね

642:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:59:59.53 Y4zhQ2Oe0.net
>>596
まぁそれらは収束しちゃったから開発やめただけなんだけどね

643:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:00:02.15 Rt6NiGgU0.net
>>560
藤田医科大の報告で確か治験者の致死率が11%以上だったと思う。
同時期にレムデシビルが7.6%とか報道されてたのと重なって見たので覚えてる。

644:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:00:06.06 fOcFTGsY0.net
>>616
言い逃れしてもムダでしょ
見苦しいわ
ウヨ連呼は朝鮮の犬です
一般人ウヨが朝鮮叩きすることすら許さない最悪の売国に自民なんか関係無い
言い逃ればっかりの卑劣パヨ。自民ガーしてもムダ
野党のほうが朝鮮に媚びまくり

645:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:00:15.47 N0BnoBqA0.net
山中伸弥先生もそうだけど科学者は世界中に何らかのネットワークで情報交換している
専門外なら専門外でその辺りもちゃんと裏付け有の発言だろう

646:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:00:19.84 hWs8+D+F0.net
クソ内閣のことだからビタミン剤打って
ワクチンですもう大丈夫だから安心して外出ましょう
とかやりだしそう

647:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:00:21.61 RZjDyC150.net
>>621
仕事しない媚中議員に?ww

648:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:00:31.78 CQwjlWSx0.net
>>531
デマはあかんよ

649:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:00:35.49 jVjlEnaM0.net
>>383
もうすぐジェネリックアビガンが世界に出回るから、自己責任で個人輸入もアリかもな。
ライセンス生産のインドの製薬会社製なら品質も問題ないはず

650:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:00:35.94 Mnaa6VPU0.net
>>630
維新の皆さんが人柱になってくださる

651:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:00:39.18 Curf+zbG0.net
要するにインフルと同じ扱いでイイって事か

652:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:00:53 Av9DkqIz0.net
>>632
うってもかかる時はかかるからなあ…

653:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:00:55 4xuZJKWB0.net
>>503
それより吉村だろー
あの馬鹿がワクチンをぶち上げたから、それこそ安倍さんが小保方を信じて当初大々的にメディアが持ち上げた小保方の
時の笹井の二の舞の犠牲者が吉村のせいで出る気がしてならない。

654:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:00:59 ywhXdW2L0.net
なんか知らんけど何様だよコイツ?
みんな一生懸命がんばってんだから黙っとけよ
輪を乱すなら日本から出てゆけよ

655:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:01:00 TV6qcP6i0.net
よし、丸山ワクチンにしとけ

656:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:01:03 1d50+73P0.net
オリンピックは電通持続化給付金になってしまってるし、はやく損切りが必要。

657:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:01:18 qdKhsbFc0.net
ネトウヨ先輩、怒りのちゃぶ台返しで草草の草ァw

658:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:01:30 hWs8+D+F0.net
吉村は吊し上げたほうがいいよ
サラ金ヤクザの詐欺師

659:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:01:32 bH+1O2o30.net
>>628
アベノマスクは効果があった
と閣議決定したやつらならやるなら絶対に

660:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:01:33 LM3AAuxL0.net
マジで、助けた奴の4人に1人はクズだろ
だけら最初から助けなければクズを淘汰出来たのだ

661:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:01:41 xLKZJVB90.net
ネトウヨ「安倍ちゃんを邪魔するやつは全部パヨクだあーーー!」

そもそもパヨクってなんだよw
ネトウヨはわかりやすいけど

662:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:01:42 NJv+cWvz0.net
安倍は取り巻きに吹き込まれる体質だから
これも経産辺りに乗せられてる

663:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:01:43 YHXn9myc0.net
ワクチンより重症化しない治療法の確立のほうが価値あるかな
危険度をインフル並にもっていけばインフル並に放置戦術取ることが出来るようになるわけで

664:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:01:52 jQBpITVD0.net
RNAウイルスをただの風邪扱いしてる馬鹿

665:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:02:01 JtmzlC100.net
東大薬学部の池谷先生がいつもちゃんと分析してて冷静

666:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:02:01 0Yk2mEOk0.net
>>36
アビガンには強烈な敵意があるみたいだけど

667:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:02:04 Cl9LuIHZ0.net
大阪知事やべーじゃんw
年内に作る言ってたろ

668:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:02:07 gA6ZzGw20.net
>>1
じゃあ代替案は?

669:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:02:07 W/ht/ugB0.net
日本は先の大戦の時とは違うッ!

太平洋戦争の時の政府には大本営発表と竹槍と一億火の玉しか武器がなかった!

いまは






があるッ!!!!
四季もあるッ!!!
マスクまであるっ!!!

われわれは無敵なのだ!

670:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:02:08 eSPkOZnE0.net
へんなところでCM入れられた気分ww
文春 買えってか?

まあ、難しいのは同意。
でも、やろうとしていることに水を差すだけじゃがっかりだな。

なら、そうすべきとか、対案だしてほしいな。
これだけじゃ、野党とそうかわらんしww

671:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:02:11 fOcFTGsY0.net
>>646
嘘つきなのはパヨどもだけどな
さんざん煽ってたことが感染拡大に関係の無いことばかりw
超過死亡も発生してなかったしな

>>582
そのことについては普通に説明してたわ。それでも発狂して叩く奴ばかりだったんだよ
結論決め付けて安倍叩きたいだけのパヨにまともな理屈が通用しないだけだろ
パヨってなんで自分に人並みの脳があると思ってんだよwww

672:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:02:31.95 VFIHnGW30.net
本上まなみがひとこと
⬇︎

673:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:02:34.04 ulgTYMM00.net
>>603
繁華街でわかってる=集中的に検査してるから芋づるで増えてる
ってことであって、繁華街以外でじわじわ広がりきっているというのが実情だろうね。
感染経路不明が増えているのはそういうこと
感染経路不明の全員が、言えない経路と言うことではないだろう。

674:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:02:42 lZpMVwZC0.net
>>584
病院に行った方が良いですよ

675:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:02:45 Rt6NiGgU0.net
>>613
上にも書いたようにインフルエンザのワクチンてのは効かないのに
毎年みんな金出して打ってるから驚くって話。

676:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:02:54 MCyltC8b0.net
>>1
教授の言っている事を簡単にまとめると、ワクチンは作っても意味がなく、治療薬を作る対処療法で動くべきという事だ。

そして治療薬が出来ない場合、人類は一生このままコロナに怯えながら生きるしかないという事だ。

677:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:03:00 bJwPIc+90.net
まあ日々のニュースで研究費の国家予算がどんどん削られてるの知ってたらあべちゃんのやってる感出しって感じ

678:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:03:06 Ga2xghl+0.net
薬害ワクチンで基礎疾患‥高齢者狙い撃ちの意図はないのかね

679:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:03:10 rifsCHlM0.net
>>643
藤田大学の治験はそもそも患者少ないから駄目じゃね?
って話もある
海外の事例の方がアビガンには参考になる


そりゃ、ノーベル賞の先生でも混乱してるけど
個人的にはこのウイルスは爆発的な増加で既に集合知を
持ってる可能性を考慮すべきだと思う

ウイルスにしては賢すぎる

680:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:03:30 LBXN3kXz0.net
正論ですね

681:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:03:30.42 hWs8+D+F0.net
>>671
感染症でウヨパヨとか言ってる時点で頭が壊滅的に悪いってバレるからやめたほうがいいよ

682:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:03:54.35 33cMc/Rv0.net
アベガー大喜びw

683:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:03:58.08 Y9cQGFzL0.net
そもそも科学は思想の右翼左翼と独立してると思うんだけど、
すぐにそういう方向に結び付けたがる人がいること自体、
日本の科学教育の失敗だと思う。

684:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:04:01.05 AdmmWJyr0.net
この方ってある分野では尊敬しかないけど所謂お騒がせ氏的なところあるよね

685:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:04:09.27 1d50+73P0.net
本庶はこわい。
皆しってる w

686:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:04:09.46 W/ht/ugB0.net
そして!!!
わが国には最終兵器!!!










ありまあす!!!

687:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:04:15.96 Rt6NiGgU0.net
>>676
これこそが正しい知見だと思うわ。

688:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:04:19.83 mxg4Gax/0.net
開発されたら利権で潰されるんだよな

689:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:04:30.62 TV6qcP6i0.net
本庶先生が そう言うんだから
ワクチン開発は難しそうだな
つまりは、第2波を警戒しろってことだな

690:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:05:03.95 2nbsp1u+0.net
>>549
アビガンは、現場で使ってる医師に言わせると今だ!っていうピンポイントのタイミングがあるらしい
数をこなすと分かってくると言ってた
効果は間違いないとの事だから自分が当事者になったら使える医師に当たりたい

691:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:05:08.02 h9pKK9J80.net
>>668
文春読めば書いてる

692:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:05:22.22 QmDyrhgd0.net
>>675
効かないってメタアナリシスでも出た?
その年の有効率と集団の接種率に依存するだけで効くよ

693:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:05:31.43 fOcFTGsY0.net
政府がレムデシビルは海外での治験を対象にしてはやめに認可進めるとか
アビガンを外国で使わせて効果を見てるとかちゃんと説明してて
ワイドショーのコメント屋ですらそこは批判してないのに
安倍が利権でアビガンを使わせないとか騒いでたのが低脳パヨだろwww

694:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:05:47.13 4qyVTV630.net
トランプのクロロキン摂取は理にかなってる
ブラジルの大統領もクロロキンでピンピンしてるし
イベルメクチン配布されてるアフリカでは感染爆発起きてない

695:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:05:50.30 RSWeZStz0.net
ガイジでんでん総理の無責任ガイジぶりを諌めてくれとるんやな

696:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:05:54.37 pZWDgaeF0.net
>>6
他のメディアがクソだから仕方ない

697:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:06:18.86 kuFQuVmu0.net
>>604
感染しやすい人は何度でもかかるかもしれんね
遺伝子の領域でチャンコロナに強い、弱いがあるのかもな
重症化したり、死んだり、感染しやすいのは遺伝ということだ
ダイプリで重度の糖尿病患者(インスリンの自己注射をしている)の爺さんが元気に下船した時に直感した
白人、黒人とアジア人(特に新モンゴロイド)では感染率も死亡率も大きく違うことで確信した

698:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:06:27.50 bZ1ygqzu0.net
患者がほとんどいない病気のワクチンを作るというわけのわからない状況だもんな

699:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:06:28.54 Rt6NiGgU0.net
>>679
国内でやっと治験に取り組んだから期待したんだけどね。
はっきり効果が出ないんだからレムデシビル同様
特効薬ではないってことははっきりしてしまったと思ってる。

700:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:06:36.09 gA6ZzGw20.net
>>679
変異しやすいウイルスだから
爆発的に感染したらそれだけガチャできて当たり引く確率が高くなってるだけということではないの

701:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:06:37.91 gFaqhtxq0.net
このおじいさんちょっとボケが入り始めた

702:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:06:45.42 uGwYWjca0.net
>「日本で開発し、治験までやると言っているグループがありますが、あまりに現実離れした話でしょう」
開発はまだしも、試験体があまりにも少なすぎる。

703:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:06:48.19 l1pDaJiQ0.net
観察研究の登録中止を~アビガン高致死率に懸念
藤田医科大学が新型コロナウイルスに対して実施中の抗インフルエンザ薬「アビガン」の観察研究について、薬害オンブズパースン会議が「軽症者の死亡率が高い」として、新たな患者登録をいったん中止するよう求める意見書を公表しました。意見書では藤田医大が公表したアビガン観察研究の中間報告において、致死率が11.6%に達したことが指摘されています。厚労省の新型コロナウイルス診療の手引きの全国集計による致死率(1.6%)や、中国CDCが公表している致死率(2.3%)と比べて明らかに高いことを指し「このことはアビガンが有効でない可能性、さらに有害な可能性を示すもの」との見解を示しました。

まぁデマではないな
デマって言ったやつは何も知らないということが露呈しただけw

704:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:06:49.63 PFdRu8RN0.net
>>668
文藝春秋を買って読めば詳細が書かれてますよw

705:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:07:22 NgtiJRx+0.net
>>607
>>608
原理的には、阪大系のDNAワクチンは、ウィルスのRNAの変異には依存しないよ
従来の不活化ワクチンの様に、不活化したウィルスのRNAを投与して抗体を作らせる原理じゃない
ウィルスの外郭にあるコロナ状のタンパク質を体内で生産させて、その構造のタンパク質がACE2酵素と結合して他の細胞に感染する部分を阻害する抗体を作らせる原理だから
阻害の原理はレムデシビルやアビガンと同じなので、変異には依存しない

706:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:07:29 oER9PY6L0.net
>>567
山師

707:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:07:47 Y9cQGFzL0.net
>>676
作ろうとすること自体は否定してないと思うよ。
ただ短期間でしっかりしたものができる可能性はかなり低いので、
できなかった場合の対応策もしっかり考えておくことが重要ということかと。

708:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:07:50 gA6ZzGw20.net
>>691
じゃあ見なかったことにする

709:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:07:56 1d50+73P0.net
感染症相手に、希望的観測で動くと悪い結果を招くという、わかりきった主張なんだけどね。

ズランプだって、経済再開した南部で感染者と死亡率まで増えて、マスク着け始めてるが、バカはいつもそう。

710:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:08:07 zpADhL2+0.net
>>1
何が足りないのだろうか

711:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:08:16 fOcFTGsY0.net
>>681
パヨだろそれ

あたりまえの防疫についての意見ですら政治利用して叩くクズっぷりだからな
星野のクソ歌使った動画とかあんなの集中攻撃することかって思ったしな
右左関係無い当たり前のことしかいってないのに

712:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:08:19 LwFUlB/B0.net
>>676
やっぱりコロナは風邪か

そしてここで暴れているリベラルは一生引きこもってろw

713:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:08:21 Rt6NiGgU0.net
本庶先生も中村先生も素晴らしい成果を生んだけどだからといって人格者であるかは別。

714:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:08:34 jzE8GVhP0.net
じゃあもうみんな死ぬしか無いじゃない!!

715:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:08:52 4ZB6bnoC0.net
アメリカですら難しいといわれてるのに予算も少ない日本では無理すぎる話

716:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:08:53 xLKZJVB90.net
アビガン普通に効果あると思うぞ
アビガン使わせたくない勢力がいるんだろ

717:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:08:54 gqlvp5iu0.net
あ、そうなの?
じゃあ、もう諦めるしかないね
無駄に自粛してないでどーんといこうや
経済を犠牲にいくら頑張ってもどうせそのうち罹るし
ワクチンは出来ないなら死ぬときは死ぬと割り切るしかない

718:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:09:34.15 GuaoBoB40.net
吉村の言ってる事なんて電波の域

719:あみ
20/07/12 14:09:37.09 qRn3cOoX0.net
COVID-19のワクチンは100%出来ません。
理由はスパイクプロテインの塩基配列の変異が異様なほど多様化してること
自然界ではありえない変異スピードには追いつくことは出来ない
お上の手前、開発してるよって言う形は取ってるけど研究者たちの本心は絶望に満ちてる。
って製薬会社の知り合いが言ってた。


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