20/07/12 13:22:35 EDqXe/JK0.net
インフルエンザのワクチンは流行してから接種するんじゃなくて、今年はこの型が流行るだろうと決め打ちするんじゃなかったか?
だから外れると効かないと聞いたが
151:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:22:47 JCAHf4so0.net
原理的にRNAウイルスだから変異が多くてワクチン作れないなんて原理的にアビガンはRNAウイルス全てに効くくらいの暴論だと思うが
152:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:22:47 pG5dDA4c0.net
てか、ワクチンて罹らないようにするものでしょ？
治験者はコロナの人と丸裸で接触してるわけ？
そうでないとわかんなくない？
153:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:22:56 nbhJskir0.net
抗体が数ヶ月しかもたないのにワクチンがどれほど有効か
安倍のようなアホには分からんよ
154:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:23:04 a4S+Yq2V0.net
>>7
低能ジャップ猿はアビガンでも飲んでろｗｗ
155:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:23:07 Z9W1r6fl0.net
ただ人にばら撒くため、予算と補助金目当て
156:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:23:18.81 kcYNmuOF0.net
>>146
それなのに害のある子宮頸がんワクチンは即効で認可した売国政府
157:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:23:23.10 d0PjWbin0.net
>>120
切り札なり特効薬で何とかしようという
発想自体が、おそらく間違いである可能性が高い
残念ながら、これで一発みたいな楽ちんなのは
症例病理見る限り、多分無い、し出来ない。
細々とした小さな努力を積み上げていくしか無い
158:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:23:28.22 fgKqQVea0.net
そうだと思ってました
159:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:23:30.95 5DGdzU/c0.net
スタップさいぼうがありますように
160:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:23:39.91 deIsx4ZP0.net
ミドリ十字の薬害エイズ以来、医は仁術ではない人たちがいることを知っている
161:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:23:42.44 cgJTfO3i0.net
そんな簡単に出来るんだったら風邪のワクチンなんかとっくにできてるもんな
162:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:23:46.45 ceW6Iy4r0.net
なにかする前から諦めろとは、自然科学者の言葉とは思えませんね
163:実況ひらめん
20/07/12 13:23:47.65 uAdcu77u0.net
>>1
つまり一本釣り方式だから厳しいと？
それならＢＣＧみたく基礎免疫力を高めるようなワクチンが良さそうね
基礎免疫力が高ければ、少量のコロナなら殺しきれるみたいだし
白血球さんに頑張ってもらおう
（´･･ω` つ ）
164:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:23:48.41 iPi/ncHK0.net
どうしろって話？経済壊滅するまで家に居ろって話？
165:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:23:49.27 BetYo+UN0.net
>>139
山中先生は志高いし立派だけど、派手に流されるところで危ない綱渡りも見える
166:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:23:50.17 Iu6CybZa0.net
別にワクチンに限らずすべての事に現実離れしているからな安倍は
なにせ森羅万象担当ですから尋常で無い事は明白
167:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:23:51.69 yBgBLre70.net
素人のわたくしでも知ってました。
168:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:24:00.03 er4BFD6g0.net
アンジェスの森下教授、この前、そこまで言って委員会出てきて
コロナと全然関係ない国際政治の話しとったで！
ワクチンどうしたんやアンタ！
山師やろあの人
宮沢や中野、藤井聡・・・
吉村って騙されやすいんちゃう？
169:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:24:02.42 lEc/fIGN0.net
普通の風邪と違い、後遺症が重い 肺が線維化し苦しんでいる人が想定外に多い
厚労省がやっと重い腰をあげ 後遺症で苦しむ人を対象に調査を始める運びになった
170:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:24:12.97 QRLKQOEr0.net
■
RNAウィルスのワクチンは、ほぼ不可能。。。。。。。。。。。。。。。。これ常識。
特に、１重鎖。
直ぐに
確変する。
だから、２，３カ月で人体の免疫が消えるの。。。。。。。。。。。。もう小学生レベルの話
それを
ウソで強行突破する
安倍晋三ー厚労省ー住友TBS－大阪維新の会ー大阪大学ー山中伸弥
ワクチン利権は
巨額利権。。。。。。。。。。。。。。。。薬害エイズ訴訟も、子宮頸がんワクチン事件も。。。。。。。。。まるっと自民党
171:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:24:14.41 0ekgdEPm0.net
維新がアンジェスとやってるだろ
172:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:24:23.90 x7nGnUa60.net
>>11
中国は治験に刑務所の人間使ってる？
ふと思った
あくまで推測だけど
173:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:24:25.44 H6Y3kq+00.net
下痢ゾーの妄言鵜呑みにしてるバカおらんだろ
174:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:24:27.06 NgtiJRx+0.net
これ、厚労省の認可の話だから、安倍首相が本気でやるなら、実現できるんだけどね
役人から法律上で無理ですと言われて、諦めるのか、実現する方法を考えて持ってこいと切り返すかの違い
175:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:24:36.47 IrzSlB/V0.net
>>139
山中伸弥＝大阪人
本庶佑＝京都人
民度の違い
176:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:24:37.23 od0EcPep0.net
日本の製薬はワクチンとか得意分野ではないのでしょ
177:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:24:40.32 0QBWAUxV0.net
抗体依存症感染増強もある
政府の楽観主義にあきれているんだろ
178:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:24:40.80 nbhJskir0.net
有効な抗体ができるかどうか調べるだけ
それでどれだけ感染しないかは疫学的データしかない
179:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:24:42.97 n6u5yyCY0.net
ダチョウ抗体詐欺の教授は逮捕されろ
180:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:24:46.33 2WeEtLU10.net
なんだ、権威のある人に安倍批判させたいだけの、いつものパターンか
181:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:24:46.73 yqUNK7bY0.net
来年のオリンピックなんて夢物語やね
ザマア
182:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:25:06.34 J9oTmsbM0.net
安倍さんにそんな難しい話しするなよ
頭脳面で言えば俺たちと同じくらいだぞ多分
183:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:25:12.19 yBgBLre70.net
>>139
間違えていたら素直に訂正しているのが素晴らしいと思う。そもそもコロナは今現在も答えのないウイルスだから。
184:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:25:12.93 9W+Qo+p80.net
もう永遠にwith コロナで生きていくしかないな
185:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:25:13.23 aBMuwlee0.net
>>164
俺に研究費をよこせという話だろ。
186:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:25:21.21 Y4zhQ2Oe0.net
>>150
インフルの場合ハイブリッドでどの型にもある程度効くワクチンじゃなかった？
187:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:25:25.31 kcYNmuOF0.net
とりあえずチンパンジーの脳みそしかない安倍と
ノーベル賞受賞した山中、本庶のどっち信用するかと言われたら後者でしょ
馬鹿でもわかる
188:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:25:43.58 msF2Tcc10.net
>>4
風邪という病気はありません
189:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:25:44.31 BetYo+UN0.net
>>164
日本の技術力に期待しようー！ってんで後にツケを回す前例はある
そういう判断しないよう釘を刺した
190:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:25:45.06 hXk+ZVvM0.net
>>104
1年で開発できるという奴現れた
これは楽しみ（笑）
191:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:25:45.81 UP22kQXb0.net
>>113
暇そうだな
192:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:25:47.31 9Zl0nYFr0.net
専門家の見方はちがうなぁ
ズバリ核心を突いている
この明確さが科学者
193:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:25:49.85 nzPuxV3J0.net
個人の意見が右か左かでレッテル貼って
自分に合わなきゃ「こいつは利用されてる」とか「危険思想に染まってしまった」みたいに言う奴w
そんでいかに悪人かを必死でこじつけて「見限った、やれやれ」で済ませるんだろ？
194:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:25:53.59 PkGjeSsj0.net
もうステージは
感染者数から重症者数へ
風邪を馬鹿にする時代はもう終わった
195:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:25:54.72 nbhJskir0.net
安倍のしゃべりかた見てるとアホがごまかしてるのが良く分かる
196:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:25:58.28 DnNB6EPB0.net
だよね
ワクチンなんておかしなベンチャーごときができるわけない
人人感染とか、完治しないとか、まともな情報は台湾が1月に
発信してた、感染源もね
日本は2月にインフルエンザと同じだのマスゴミ総出でおかしな話
孫が中国でも使わないキット大量に押しつけようと検査検査の大合唱
北京もソウルもヨーロッパ型のコロナで大量に感染してるよ
197:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:26:01.99 QRLKQOEr0.net
大>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>第二の、薬害エイズ、子宮頸がんワクチンへ
阪
維
新
と
住友TBS
安倍晋三自民党
厚労省
たちの
ワクチン利権はたのしい
■
米国の、メガファーマですら、２，３年以上最低掛かるっていってるのに
大阪府の吉村が もう怒涛のペテン報道
安倍晋三も、厚労省も前のめり
RNAウィルスの難しさを、勉強しましょう。。。。。。。。。。。。。。アビガンも 住友と大阪系
198:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:26:05.55 iPi/ncHK0.net
>>185
経済回らなくなりゃ削られるのも必然だろ
199:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:26:14.33 chD9zYy40.net
てことは結局経済止めてたって意味ないってことやな
200:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:26:15.61 OnIhIVHt0.net
>>7
ウヨサヨ関係無いと思うが…
お前らマジで五輪できると思ってんの？
201:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:26:17.19 9p8byP8r0.net
RNAウイルスであるインフルエンザのワクチンはありますが
202:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:26:26.74 IrzSlB/V0.net
>>168
藤井聡は超反維新だけど
203:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:26:33.19 W/ht/ugB0.net
まあインフル程度の効果が期待できるワクチンが出来れば御の字ということなんだろうけども
インフルワクチンてそもそも全然当てにならないだろ？
そんなものでどのくらい役に立つのか？それで満足するのか？
もっと当たらないものが出来るんだろうな
人体実験できず、ずっと時間がたってから、、、
204:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:26:37.21 YljRcudC0.net
未だにホラッチョ安倍を信じている池沼がいるのか
安倍が言う事は何もかもが嘘だと今までの経験から分かりきっているだろ
205:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:26:42.20 bRfiMVjR0.net
リボ核酸が一重螺旋でデオキシリボ核酸が二重螺旋なんて
高一の生物で習ったわw
結局安倍が馬鹿過ぎてなんにも知らないだけな気がする
206:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:26:45.95 aDalCnXE0.net
個人的にコロナ前と後で生活変化無いからいいけどね別に
207:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:26:47.79 P9UN11sb0.net
ここまでのネトサポの主張をまとめると
「この人は免疫学の人だから感染症については素人」
208:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:26:55.79 PFdRu8RN0.net
>>164
文藝春秋買って読みなさいってことｗ
209:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:26:59.11 nzPuxV3J0.net
>>102
やっぱ免疫獲得できんのやね
210:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:27:02.46 n6u5yyCY0.net
昔のアンジェスの大株主のリストには大阪大学教職員のファンドが入ってた。
今は何十回も増資して見えないけど
アンジェスは阪大教授たちの金儲けの道具だと思うよ
211:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:27:07.13 aTDhjTNr0.net
こういうこと言うと反日とか叩かれるんだろ
しかも、日本は研究とかに金は出さないのに手柄は自分のものみたいに言う
そりゃこの手の人がどんどん海外に逃げるわけだ
212:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:27:07.90 4qyVTV630.net
>>42
体内に入ってから常在菌に潜り込んで爆発的に増殖するんだよね
だから抗マラリア薬のクロロキンとかイベルメクチンが効く
初期なら正露丸とビタミンＣで治った人もいる
肺炎は症状の一部でしかなくて半分は敗血症
213:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:27:10.51 EmIFPJhx0.net
コロナの抗体はオンデマンドで造っているだけだろ。
214:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:27:19.13 j60RgLsJ0.net
>>9 ネトウヨは黙ってろよ
215:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:27:19.54 0HgMhLJ30.net
五輪開催のためにワクチン開発が重要だという話とRNAウィルスのワクチン開発が難しいという話は同時に成り立つよね
216:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:27:21.01 kWrCpAc20.net
ワクチンの専門家で、今年や来年にできると言ってる人いるか？
早くても2年後くらいにできれば御の字って感じでしょ
217:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:27:22.51 kuFQuVmu0.net
チャンコロナをタンポポにたとえると、変わりやすい花の部分ではなく、変わり難い茎の部分をターゲットにしたワクチンを
開発中だという
この新しい視点によるワクチン開発が成功すれば、インフルエンザの注射も10年有効になったりするかも
もちろん開発はノーベル賞だ
218:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:27:27.14 9x2VXJS80.net
利権先に税金を垂れ流すことが目的だからこういう指摘は当たらない
219:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:27:29.26 fj98knTN0.net
知恵遅れの安倍とネトウヨにも分かるように、
とうとう本当のことをセンセは言ってくれた。
バカネトウヨはこれで少しは分かったろ。
220:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:27:32.60 Iotdi/YC0.net
このウイルスは軽症でも脳や臓器に深刻な
後遺症が残ることが多いから真剣に感染拡大防止に取り組まないといけないのに
アビガン効くから、ワクチン作るから、集団免疫ができるから
と適当な理由付けて経済優先にしている
アベ政権は確かに危険だな
221:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:27:33.03 RbiJPZy80.net
会社で「コロナにかかったかなあ」と言って「ええっ」と周辺が驚く
そして間髪入れずに「風邪の」と言い 周囲は「ああ」と言う
まあ 固定したワクチンより 変異激しいウィルスに対抗する為に
今の時点ではダチョウ抗体の注射が有望だろう
その時その時の変異したウィルスで造られる抗体を治療や予防にするのが今は現実的
その他いろいろなウィルスの治療の抗体を造る工場でも出来ればいいね
222:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:27:35.51 F3ZVQVa60.net
新型コロナ流行が人類滅亡の始まりだったりして
223:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:27:41.90 aDalCnXE0.net
>>203
ってことはやっぱりアビガン的な投薬がいんだろな
224:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:27:51.12 6IItbU9/0.net
>>187
ネトウヨ「本庶や山中は反日だから信用できないで～すｗｗｗ」
225:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:28:13.31 JCAHf4so0.net
>>170
一本鎖RNAウイルスのワクチンなんていくらでもあるぞ
226:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:28:18.46 500BOGN80.net
>>1
肝心の本編が書いてないじゃないか
あほか
死ねよ記者
227:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:28:20.65 nbhJskir0.net
坂本竜馬
特1位 英国と結託し政権を作る者、、、危険視されて暗殺されたがな
228:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:28:22.41 chD9zYy40.net
変異したら無害化するかもしれんのだから変異したものまで追う必要はない
ようは今回の「新型コロナ」だけに対応したワクチンができればいい
229:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:28:22.47 jQpCU4zM0.net
>>219
リベラルは家に引きこもってろw
230:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:28:26.12 M0f3uvVt0.net
吉村は9月には出来上がる言うてるぞ
231:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:28:40.43 KORlH7ei0.net
>>180
今年の安倍さんって御用新聞やお友達以外からは批判されてばかりだよね
232:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:28:41.90 PkGjeSsj0.net
ワクチンは開発できるだろう
効くか効かないか問わなければ
あとは政治の問題だから
233:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:28:45.40 QRLKQOEr0.net
７３１部隊のときから。。。。。。。。。。。。。毒ガスのワクチンやってた時からの利権
厚労省
大阪維新の会
自民党
。。。。。。。。。。。。。。。。。薬害エイズは、三菱ウェルファーマで、三菱系。
。。。。。。。。。。。。。。。。。子宮頸がんワクチンは公明党と三原じゅん子
■
それから、臨床で人体実験に、すべて１年以上かけてやっていったら、軽く１０年近くかかるだろ。馬鹿なの？
有効性があるかどうかは
最後は人体実験です。。。。。。。。。。。。。今回の豪雨災害の予測すら失敗した 富岳！わろた
234:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:28:45.52 zBp87JQ10.net
ノーベル賞学者が
次から次へと反日になっていく😢
235:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:28:49.84 qOLT2QZ+0.net
この人ワクチン開発にずっと否定的だよな
日本は海外みたいにワクチン開発に兆単位の予算掛けてないし
勝手にやらせとけばいい、何でそこまで必死に否定するんだ
236:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:28:56.43 rseF9TP50.net
Fラン安倍にそんな難しいこと言っても無駄だよ
237:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:28:56.74 gPzi6dTB0.net
すべてパヨチョンマスゴミが悪い
こいつらが新薬を含むあらゆる技術開発の邪魔をしている
238:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:28:57.20 500BOGN80.net
>>223
アビガンは仕組み的に絶対効くはず
効かないとか報告したやつ殺したいんだけど
239:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:29:00.11 zvNIHzwe0.net
>>176
日本の製薬会社の得意分野は接待。
あとはネーミングw
240:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:29:00.80 tazPsLus0.net
>>154
グックは関係ないから引っ込んでろ
241:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:29:07.95 oiEjsN1p0.net
>>187
ゆーてこいつらは安部を陥れたいだけだからな
242:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:29:10.12 h9hLu8HD0.net
もうすぐワクチンができるから遊びに行ってもええで
243:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:29:17.25 l0PHfTB+0.net
こういう人の努力をくさす人が必ず出てくるよな
もし今の時点でしか将来を測れなかったなら人間は猿のままだっただろう
技術は今までの常識を覆すブレイクスルーを繰り返して進化してきた
現実離れした話って言うけど不可能て決まったわけではない
日本人ならしたり顔で冷笑するのではなく大阪大学の奮闘に期待しよう
244:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:29:19.98 nbhJskir0.net
アビガンは評価に値する有効性が認められていない
245:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:29:23.29 W0+4Pb5S0.net
まぁしかし困難からブレイクスルーが生まれたりするしな、日本からじゃないだろうけど。
要は抗体を合成できればいいんだよ。抗体医薬品みたいなのがさ。利根川進さんとかがどう考えてるか取材すりゃいいのに。抗体が作られる仕組みを解明したんだから、人工的に抗体を作るには何が必要かとか話してくれるんじゃね。
246:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:29:24 nzPuxV3J0.net
>>104
ビジネスだぞ？だってwww
これまでの医療もビジネスだったのでは…？
247:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:29:26 DjjgMOOK0.net
各々が体力と免疫力を高める努力したほうが早い
248:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:29:33 0yVqxlcs0.net
まあ一発で効く奴作っちゃったら製薬会社が儲からへんもんなあ
249:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:29:45.69 IrzSlB/V0.net
>>187
昨日の吉村知事出演のNewsBAR橋下見なかった？
山中伸弥
橋下徹
吉村知事
が食事会をしたお話していた。
250:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:29:52.12 L8gmdd8C0.net
>>1
お読みいただきたいって
単に週刊紙の宣伝だろ
251:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:29:55.11 yfX4gXKQ0.net
>>29
遺伝子研究してる人(笑)
252:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:29:58.51 kWrCpAc20.net
さらに言うと、ワクチン打つと逆に悪化する、なんて事例もあるからね
デング熱なんて典型
ワクチンを妄信してる奴は現実逃避かただのバカ
253:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:29:59.07 W/ht/ugB0.net
かりに作っちゃったら効果が極めて限定的であったとしても
使われないと責任問題になるので政府の方針として
全国の義務教育での接種が義務化されたり
あらゆる企業で集団接種が強く勧められ（笑）たりするんだぜ？
で、みんななぜかコロナにかかるんだよ（笑）ワクチンしたのに（笑）
254:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:30:02.09 lpYsDzO/0.net
>>4
うどんや風一夜薬で十分だよ
255:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:30:04.96 XmB+VsiW0.net
まぁできる頃には効かないかもしれないけど後々役にたつだろう
256:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:30:05.01 aBMuwlee0.net
オプシーボにしても、数ある癌うち有効な臓器は肺などに限られ、その中でもPD-1が発現していないと
全く効果が無いし、発現していても効果が出ないこともある。
本庶理論に従うなら、オプシーボの開発も首を傾げるようなものということになるなw
257:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:30:07.68 1iEjadI40.net
>>190
的外れもいいとこだなお前
策略的サヨクらしく、わざとだろうけど
258:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:30:13.29 f/KkVZ1S0.net
金も人もぶち込むから従来よりは早くある種に対応するワクチンは作れるかもだが指摘されている通りそれほど役に立たないものの可能性が大と
じゃあどうすんのという話なんだがみんなそこは見ないことにしているという
259:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:30:14.00 M/XmS1mCO.net
安倍は嘘しか吐かないからな
260:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:30:16.04 DnNB6EPB0.net
ベンチャーが1番怪しいよね
またチョンの詐欺師なんじゃないかな
261:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:30:17.33 nbhJskir0.net
抗体が数ヶ月しかもたないってことはワクチンも・・・
262:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:30:21.53 chD9zYy40.net
>>234
いや、どちらかというとワクチンができるまで自粛しましょうっていう
岡田や玉川の言ってることが間違ってますよというノーベル賞学者が多いってことだろ
263:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:30:22.94 t16kom2B0.net
ネトウヨ「ワクチンは必ずできる！」
ノーベル賞受賞者「いや、ＲＮＡ型だから有効なワクチンはできないことが…」
ネトウヨ「日本人なら科学の限界を越えられる！できないというやつは低能！非国民！」
ネトウヨってほんとどうしようもないよな…
264:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:30:23.91 8Azdx0m50.net
>>1
おれもワクチンには何の期待もしてないね
ワクチンができたら全て解決みたいな夢物語を見てる政権はさっさと退場しろ
265:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:30:35.71 rvX8Kqzr0.net
どっかの吉村「もっと早く言ってくれよwとほほ」
266:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:30:36.34 CxgNq1li0.net
安倍はコンビニの新作弁当と同じ感覚で医薬品の開発ができると思ってるんだよ
267:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:30:40.02 rngtb/Do0.net
じゃあワクチン製造諦める？
268:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:30:47.04 KEvRmkpe0.net
ワイドショーがアンジェス取り上げてるぐらいだからなｗｗｗ
269:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:30:47.51 4xuZJKWB0.net
小保方の話も何の疑いも無く信じた安倍さんを悪く言うな
270:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:30:48.92 500BOGN80.net
>>235
常に変異してるものに
特効薬的なものができるわけがなく
SARSでさえワクチン開発失敗してるのに
できるわけないってのは
妥当な指摘ではある
271:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:30:51.32 aPgIhqBr0.net
厚労省がじゃまするな
272:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:31:00.15 mr41hhl80.net
>>113
坂本龍馬好きのオヤジにロクなやつがいない
273:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:31:07.38 HmKydA4Y0.net
どうして抗ウイルス薬にはどこも開発に興味がないの
274:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:31:14.98 Y4zhQ2Oe0.net
SARSの時だって世界で一つも完成する前に収束してしまった
期待はしてない
むしろ金になるからってことで中途半端に危険なやつができる方が怖い
275:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:31:16.26 UVevLb4i0.net
>>15
今感染者増えてんじゃん
発症した奴から「丸太」扱いで治験進めればいいよ
どうせそれくらいしか使い途ない連中だろ
金掴ませればホイホイ協力するよ
276:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:31:22.87 4XY8oBAi0.net
厚生省からライバル企業に天下りして先輩が言えば治験は出来ないらしい。
後ろから撃ってくるのが日本人同士であるからてが悪い。
277:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:31:27.43 n6u5yyCY0.net
テラとかいう破綻寸前上場廃止危機の企業が岡野光夫（小保方の恩師で医師免許もない医学部教授）かついで何やらやってて株価急騰して笑える
278:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:31:32.80 2WeEtLU10.net
>>192 それを見抜いた俺すごい
なぜか、ノーベル学者より上から目線の人の多いことｗ
279:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:31:32.85 iwXt0bwH0.net
>>263
誰もそんなこと言ってなくない？
お人形遊びやめたほうがいいよ統失なるから
280:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:31:36.34 chD9zYy40.net
>>263
ワクチンできるって言ってたのはテレ朝の玉川と岡田だろ
281:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:31:37.35 wOE81UYM0.net
無茶な話だから諦めまーすって言うほうが頭おかしいと思うが
282:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:31:37.87 QHv2Xca10.net
>>259
取り巻きの言うことを
代理で語ってるだけや
腹話術の人形みたいなもん
(´・ω・｀)
283:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:31:39.97 g+alGcJA0.net
国内での開発も重要だけど、海外から早めに買い付けるのも動いてるって話だね。
>>216
なんとか治験、承認プロセスを前倒しにすべく努力中って話はよく出ているから、
来年くらいには出てくるんじゃないかなー
284:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:31:50.97 d0PjWbin0.net
>>164
おそらく経済壊滅レベル高すぎる。
セントルイスFRB総裁発言で地区GDP半減とか
失業率3割などごく短期間を除いて
社会的に耐えれるはずがない
下手したらライフラインが止まる。
さりとて多分に防疫感染予防も無理
外出せずに自宅引きこもりのアメリカ人が
食糧受け渡しで感染したし
中国は個人による買い出しを禁止して町内代表者
が全員分の買い出し制度に切り替えた。
つまり、どんなに引きこもっても
食品配給で感染拡大する
恐るべき感染力だ。
ロックダウンで感染拡大を遅らせて医療崩壊を
阻止する効果は出てるだろうが
時間稼ぎは出来ても、本質的に完全に
感染予防は無理だ。
おそらく三年以内に全世界の半数以上が感染し
最終的には全人類が感染するだろう
つまり、当面は時間稼ぎ研究進め医療体制や
社会体制を組み替える時間を稼ぐとしても
最終的には、全員感染する前提でとなる
つまり感染しても生き延びる状況に
持っていくしかない。
285:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:31:51.14 rexPm68B0.net
>>225
インフル以外に何があるんだよ
インフルも外れることが多いだろ
286:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:31:53.05 PkGjeSsj0.net
大戦中でいうと新型爆弾＝ワクチン
287:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:32:01.74 8FsnjUgV0.net
弱毒化して風邪レベルになるよう祈ってる
288:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:32:07.27 adM+UW9z0.net
>>102
なんだそれ
経済回せの海外は中国の工作が入り込んでるのかな
289:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:32:10.15 WWJzZvhS0.net
ウヨはノーベル賞受賞者を日本の誇りだと持ち上げてましたけどそろそろ反日パヨクだって叩き出すところですかね
290:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:32:11.93 Y4zhQ2Oe0.net
>>273
新薬の開発はもっと大変だからでしょ
291:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:32:14.52 r4nktfdY0.net
不敬罪とロジハラと事実陳列罪でとんでもない反日ですね
292:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:32:16.33 S1ZuI1QH0.net
>>12
科学的には常識
293:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:32:17.12 500BOGN80.net
アビガンは増殖を抑える薬だから
早めに投与して症状出ないようにするもんだよ
インフルエンザだって48時間以内に
薬飲まなきゃ全く効かない
294:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:32:21.79 0HgMhLJ30.net
>>263
ワクチンをあきらめた場合一般人はどうしたらいいんだろうな
295:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:32:30.95 QRLKQOEr0.net
■
ワ
ク
チ
ン
利
権
は
、
数千億じゃ効かない！。。。。。。。。。。。。。。薬害エイズの帝京大と厚労省。。。。。。子宮頸がんワクチンの公明党と三原じゅん子とハゲの元都知事舛添
多額の利益をもたらす、超ドル箱
それ
厚労省と大阪府ー大阪大学医学部ー大阪ベンチャーー住友TBSで 分け合う構図です。
司直のみなさん
薬害おこす前に、ちゃんと言っておきます。。。。。。。。。。。。証拠集め宜しく
296:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:32:45.90 K9R2BkOv0.net
>>1
だからあと30年くらいロックダウンすればいいんでしょ？
297:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:32:50.75 cdvytd6x0.net
日本での製薬なんて10年かかるわ
グズでノロマの安倍政治だからな
298:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:32:54.44 O4S2kCxV0.net
>>1
底辺ネトウヨの言論弾圧来るぞ
299:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:32:57.29 DjjgMOOK0.net
>>287
すでになってるよ
300:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:32:58.32 zBp87JQ10.net
ワクチンやら特効薬やら何でもいいけど
そういうのないと
風俗も行けないし困りもんだな🤔
301:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:32:59.84 2WeEtLU10.net
>>265 でも、吉村さんはコロナの弱点を見抜いてるから大丈夫
302:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:33:07.97 CQwjlWSx0.net
>>131
重症化しないために、検査数拡充と早めに抗ウイルス剤投与。
ワクチンは千三万八、過剰な期待はしない方が良い。元凶は利権がすべて。
既存薬が海外で採用されているのに、安倍友でさえ、なかなか申請しない。闇は深い。
303:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:33:12.30 W/ht/ugB0.net
インフルワクチンがいまだに強く推奨されてるところは
やれることは最低限やってますアピールがセイジ的に求められる組織くらいだろ？
あとは自由接種になってて補助金が多少出るくらい
まあそんなものなんだろうな
304:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:33:16.62 GjpYk1P80.net
俺はほんじよ派
305:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:33:20.37 ZK23UZDh0.net
だから言ってたろ
SARSもMARSも
ワクチンないと
306:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:33:49.91 zBp87JQ10.net
>>289
そろそろ日本の埃って言い始めるところ
307:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:33:53.39 nzPuxV3J0.net
>>294
予防と対症療法だな
わかけりゃ予後は良いこと多そうだし
308:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:34:04.14 DAd7bPB30.net
>>1
154 名無しのひみつ 2020/07/12(日) 13:25:31.35 ID:wSNFKC2B
アンジェスが開発してるDNAワクチンなんて20-30年前から欧米で開発してて未だに一つも成功してない。
原因は抗原タンパクの発現量が低いから。
そこで欧米では抗原タンパクの発現量が高くなるRNAワクチンを開発して臨床試験中。
アンジェスのDNAワクチンは99%の確率で失敗する。
因みに俺はその道の専門家。
152 名無しのひみつ 2020/07/12(日) 13:24:20.14 ID:6ij3k27z
アンジェスってコロナ禍で株価が4倍になってる。
これが詐欺なら許せんな
156 名無しのひみつ 2020/07/12(日) 13:27:22.41 ID:wSNFKC2B
>>152
詐欺だと分かっててやってる。
臨床試験の結果が出る前に幹部や関係者は株を売り払う。
公正取引委員会はしっかりと監視しとけよ。
309:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:34:06.69 tg7nuLzn0.net
>>1
首を賭けて一年待ちましょうね
310:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:34:19.13 s5061H2Q0.net
まあ「風邪」に効くワクチン開発するようなもんだからな
ま、やるだけやって無理だと知るのもいいだろ
あと、開発者には金落とすことになるしね
311:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:34:19.55 Y4zhQ2Oe0.net
>>282
だからこそ周りには評判の良い総理なのだ
自分の意見を言わず、そのまま動いてくれるから
312:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:34:23.60 kuFQuVmu0.net
>>220
>このウイルスは軽症でも脳や臓器に深刻な
>後遺症が残ることが多い
そういうケースもあるということで、多いか少ないかのデータはまなだ出ていないし、
チャンコロナに弱い白人や黒人と、比較的強いアジア人ではダメージの量や後遺症が
出る確率も全く違ってくるかもしれない
聞きかじりの情報を鵜呑みにしたり、自分の脳内で拡大解釈するのはやめた方がいい
313:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:34:24.01 f/KkVZ1S0.net
ひたすら罹らないように逃げまくる＆感染者は隔離でスペイン風邪同様に弱毒化してくれるのを待つしかないと
感染症への今までの人間の歴史はそれだしな
今回だけ例外と考えるほうがおかしいともいえる
314:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:34:29.73 1Whr4WfC0.net
じゃあこのまま座して死を待てとでも言うのか？
315:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:34:32.03 ijcZT/pp0.net
本庶先生は残りの記事でこの根拠として
感染者が減っているから治験ができないとの認識だけど
東京中心に感染者が増えてる今ではその認識も古い
316:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:34:36.53 g2qWfL3w0.net
日本には強いリーダーがいない事が今年よく分かった
317:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:34:36.62 gCCShKvw0.net
>>1
うん知ってた
何で国内ワクチンとか無駄なもの報道してるのか不思議だった奴が大半だろ
318:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:34:39.19 500BOGN80.net
インフルエンザでさえ
完璧なワクチンは出来ないのに
コロナでどういう薬を作るかのイメージすら
描けてない安倍は死ね
319:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:34:57.39 DnNB6EPB0.net
12月から強毒化して3月までの間にすごいことになるっていう
インドの男の子の予言が持ち上げられてるけど
それと連動して研究者までが同じことを言ってる
そうなるかもね
320:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:34:57.46 rexPm68B0.net
だから感染拡大防止が必要だということだろ
今の東京の規制解除は安直だったということ
コロナが流行っている以上元には戻せない
例えば企業にもっと徹底的にテレワーク推進、地方分散をさせて
東京の密集状態を解消すべき
321:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:35:13.25 ozwC+YRl0.net
>>200
コロナ気にしなきゃできる。気のもちよう。
322:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:35:20.58 X8ewdj4J0.net
>>24
効くかも、というだけで売れて莫大な利益もたらすからな
1割の人に効く、というだけでもう立派な薬
だからそれを知らないでアテにすると道を誤る、と言いたいんだろ
323:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:35:40.14 DjjgMOOK0.net
>>314
今の弱毒化したコロナウイルスで死ぬのはなかなか難しいで
324:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:35:45.97 Rt6NiGgU0.net
本庶先生に言われるまでもなく、風邪・インフルエンザに有効なワクチンは無い、が常識だったんだが
最近は毎年金出してインフルエンザの予防接種してて日本人の知的レベルが低下したのかもしれない。
予防接種受けてる人も無関係にインフルエンザに罹ってるのにねー。
325:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:35:47.52 6NrkE9Ah0.net
ワクチン仮によく効くのができても
変異すれば意味なくなるんだから
巨額を投じるだけの費用対効果はない
誰でも知ってる事だが
政府のアホさ加減は人知を超えているからな
よーしガーゼマスク！よーしgoto！
仮にいいのができてもアビガンみたいに外国に情報提供して
何故か中国が儲ける
326:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:35:48.53 zBp87JQ10.net
>>316
それはそれで今度みんなが
叩き出すからなあ。
強いリーダーとか日本は出てこないよ。
327:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:35:50.78 BetYo+UN0.net
>>309
今からだと実用化って2024年以降なんす
328:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:35:51.87 2v2s7L4c0.net
飛行機つくったことがない企業が、いきなり世界最高性能の
旅客機を完成させるみたいな
日本がコロナワクチン開発成功するなんて荒唐無稽な話
つまり、なんの実績もない、研究規模もない日本が
コロナのワクチンなんてできるわけがないという話なのに
なんでこれに気が付かないの？
下町ボブスレーとMRJでいい加減気がつけよ
何度騙されるんだよ
329:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:35:56.81 B67gQASs0.net
生命科学を軽視する政府や行政に憤りを感じると公文書に書き込まれると困る犯罪者政権
330:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:36:07.82 7nQDJX6+0.net
>>157
一発とは言ってない。今ある膨大な種類の薬から有望な治療薬候補を探す
作業を富岳は短時間でこなし、すでに20種類かそこら候補となる薬を割り出している。
これは大きな可能性だ。
331:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:36:09.42 BjOfwzlK0.net
ワクチンできないと飲みに行けないから早よして欲しい(ﾟωﾟ)
332:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:36:10.66 1Whr4WfC0.net
大阪への僻みで大阪ワクチン開発の妨害ばっかしてる連中。
333:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:36:10.90 QRLKQOEr0.net
７３１部隊の毒ガス開発とワクチン
厚労省
その続き
やってるだけ
検索結果
ウェブ検索結果
731部隊
第二次世界大戦期の大日本帝国陸軍に存在した研究機関のひとつ。
正式名称は関東軍防疫給水部本部で、731部隊の ... ワクチンなしでペスト菌を注射されたその男性は（中略）、2、3日後には、高い熱が出て顔色が悪くなり、
その翌日くらいには瀕死の状態で顔が ...
また、元隊員の上田弥太郎の証言記録によれば、1942年4月に行われたマルタを使った毒ガス演習で、小林という隊員が「それは
334:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:36:19.61 xmLkK1kn0.net
ネトウヨ「韓国のノーベル賞受賞数ｗｗｗｗ」
↓
ネトウヨ「日本のノーベル賞受賞者はチョン！」
335:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:36:24.48 500BOGN80.net
>>316
利権ばかりで自民党には本当に幻滅した
左翼だの関係なく、次は民主党に入れるわ
二階安倍竹中を殺していいなら別だが
336:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:36:24.97 3AY8HS3y0.net
やりたいって言ってやる奴がいるんだからやらせておけばいいじゃない
別に頭から否定せんでも
337:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:36:30.08 W/ht/ugB0.net
アメ公もすぐにワクチン開発してもう試験にはいるよってトランプが以前話してたし
まあお金かければそれらしいものは出来るんだろう
こういうものはお金の問題だけだと言われてるので
それが経済合理性をもつかどうか？
持たない場合には
それを閣議決定によって政府が政治的に強制してくるわけだけど
この国の場合には
338:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:36:32.82 llNzbCch0.net
本庶佑先生の言っていることは、日経新聞読んでいれば、以前から詳しく書いているよ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
それから、ワクチン開発の最先端を走っているアストラゼネカのＣＥＯは、
ワクチンの効果は、（贔屓目に見て）およそ1年と言っている。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
日経新聞とかロイター通信を日頃から読んでいる人は、本庶先生の話なんて当たり前田のクラッカーだよ。
339:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:36:39.82 caxuTeXP0.net
アフターコロナは薬に頼らない時代へ突入するだろう
340:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:36:42.87 2u4mKKxj0.net
文春編集長は有田よしふとお友達だけあって、
最近の保守派叩きがすごい。
341:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:36:43.27 hz2YZotp0.net
エイズとおなじなのか...
342:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:36:46.29 6a4fLdJG0.net
>>320
東京で感染が拡大しているのは主に夜の街だろうｗ
東京の密集状態とは関係が薄くないか？
343:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:36:46.42 f9vdTLvA0.net
>変異を繰り返し、5月末ですでに数百の変異があるという報告があります。
ぶっちゃけアビガン大量生産してドラッグストアに並べるほうが効率的
344:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:36:47.33 TNV2gZ2t0.net
日本型BCG接種すると、コロナ罹患率が百分の一になる。
これは、十分に有効なワクチンだけど
医薬業界は一致して、無視して、新しくワクチン開発したい様だ
ノーベル受賞者が、そのプロパガンダしている・・悲しいね
人の命より、自分たちの金儲けが大切みたいだ
マスごみのその仲間だな（スポンサーの金儲けを助ける）
345:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:36:49.20 2v2s7L4c0.net
>>33
その与太話を前提に「コロナはもう克服できる」
「経済を回せ」って考えるバカが大量に湧いてるからだよ
346:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:37:00.94 22p4XhuX0.net
ハードルが高い低いは関係ない。
そうするしかない。
347:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:37:06.96 4xuZJKWB0.net
>>288
こっちは学会誌の全国の医者向け治療法公開
国家公務員共済病院の内科部長様の言っている事が本当だということ
【先行公開】新型コロナウイルス感染症（COVID-19）とサイトカインストーム－炎症病態からみた治療法の選択
www.ishiyaku.co.jp/pickup/20200427_info_01.aspx
COVID-19にみられる肺病変はサイトカインストームによるものと推察されている。
COVID-19においてはリンパ球の減少が著しく、免疫機能の不全に伴う二次感染には十分な配慮が必要である。
COVID-19では過剰炎症によりサイトカイン放出症候群（CRS）を生じ、過度の炎症病態、過大な酸化の進展、免疫系の破綻
などにより多臓器不全に至ることが明らかになった。
過剰な炎症状態は持続的ストレスによるミトコンドリア機能不全を招来し、ミトコンドリアDNAを含むミトコンドリア破砕産物
や損傷した細胞はDAMPs(damage-associated molecular pattern)として過剰炎症の慢性化に関わり、呼吸器感染はARDS
血管内皮細胞障害と凝固線溶系の破綻からDICに至り、中枢神経障害、腎不全、肝不全と多臓器不全に至ることになる。
348:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:37:16.31 jVjlEnaM0.net
一本鎖RNAウイルスのワクチンとか胡散臭くて使う気にもならんw
ジェネリックアビガンでも個人輸入して、かかり始めとか風俗行った後に使うほうがマシ。
349:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:37:24.04 PkGjeSsj0.net
戦時中大衆には希望が必要だから
350:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:37:28.51 BgiPvlbN0.net
ワクチン詐欺も含めて中華ウイルスらしいね
中国人のできます を信用するなみたいな
五輪は無理思ってできもしないワクチン言ってるだけじゃないかな
351:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:37:28.79 1Whr4WfC0.net
>>328
それじゃ、お前は座して自らのコロナ感染を待つのか？
352:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:37:39.24 ultQpdc20.net
>>315
いや確かに400/D程度じゃ少なすぎるわ
353:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:37:44.70 h9pKK9J80.net
医者自身はワクチン打たないからな、効かないと分かってる
354:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:37:45.09 500BOGN80.net
>>323
何の証拠もない
医学論文くらい貼れや
>>337
ギリアドは信用ならね
355:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:37:51.58 lnQjkaWr0.net
アンジェスって18年間で1つしか開発成功してないようだけど
株吊り上げのためじゃないんだよね？
阪大の教授もいわくありすぎて、ちょっとなあー?いまいちくさい
356:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:37:53.47 f/KkVZ1S0.net
>>323
直接的に死なないとしても後遺症がまだ見えてこないからな
罹らないようにするしかない
357:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:37:57.23 ccTmtRTR0.net
やっぱそうだよね
安倍や大阪知事の強気の発言は違和感があった
358:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:38:15.71 DnNB6EPB0.net
ビルゲイツが作ってるよね
なぜにおかしな実績もないベンチャーがｗ
359:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:38:20.16 a4S+Yq2V0.net
>>240
プラセボしかないアビガンｗ
ジャップ猿にお似合いの治療薬だわｗ
360:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:38:21.72 kCcxPyso0.net
>>7
なんでこの話でいきなりパヨクがでてくんの？
ネトウヨってほんと頭おかしいなｗ
361:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:38:26.09 Yx9WTKoH0.net
文句いうネトウヨは本庶佑関係のガン治療は受けないで下さいね
362:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:38:28.54 rexPm68B0.net
>>342
アホ
夜の街は全国にあるのに
なんで東京だけ感染拡大してるんだよ
保育園や小学校で感染者がでてるんだぞ
363:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:38:37.71 QRLKQOEr0.net
７３１部隊の毒ガス開発とワクチン
厚労省
その続き
やってるだけ
■
731部隊
第二次世界大戦期の大日本帝国陸軍に存在した研究機関のひとつ。
正式名称は関東軍防疫給水部本部で、731部隊の ... ワクチンなしでペスト菌を注射されたその男性は（中略）、2、3日後には、高い熱が出て顔色が悪くなり、
その翌日くらいには瀕死の状態で顔が ...
また、元隊員の上田弥太郎の証言記録によれば、1942年4月に行われたマルタを使った毒ガス演習で、小林という隊員が「それは
ちなみに
太平洋戦争当時、関東軍にいたのが 安倍晋三のファミリー＝岸信介です。毒ガス開発やってました。
毒ガスを中国人つかって実験してた責任者
364:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:38:38.18 W/ht/ugB0.net
コロナワクチンには一定の効果がある
ことを閣議決定しますた
閣議決定に基づいて全力で税金投入して全国津々浦々にお届けすることも決定しますた
365:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:38:39.73 NAT8fTZb0.net
>>190
既にオックスフォードのワクチンは臨床最終と記事でも触れられてるのにアホなの？
366:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:38:44.13 BetYo+UN0.net
>>326
ボスに従う子分、って関係以外認めてないのに
絶対にそれは口に出さない、農村社会の禁忌に浸かってる大勢がいる
367:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:38:45.97 FWGhfv+R0.net
>>4
だよね
タミフルみたいのが必要だね
ワクチンは無理
368:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:38:48.52 yE+mF2f60.net
まあお守りがあれば安心して普通の暮らしに戻れるってだけ
インフルエンザのワクチンだってほとんど効いてないけど
皆打って安心してるでしょ
実際死亡率が下がったのはノイラミニダーゼ阻害薬が出てから
そういう意味ではアビガンやイベルメクチンの方が期待はできるけど
効き目よりも打つ手があるという安心感だよね
今は御札もお守りもないから必要以上に怖がって生活を犠牲にしてる
369:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:38:51.97 Wz/E8ZdD0.net
>>33
オリンピック中止は今年の１０月に決定する。
そのときに、来年７月の状況を予測しないといけない。
370:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:38:52.20 BjOfwzlK0.net
しかしこんなめんどくさいウィルス流行するとか夢にも思わなんだわ
371:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:38:54.69 h9pKK9J80.net
インフルエンザのワクチンも効かないと言うのは医者ならみんな知ってる事
372:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:38:57.30 iaDRd+We0.net
>>355
株やってる人からはまともな企業とは見なされてないね
373:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:38:58.55 //MKene90.net
政治家だって1年じゃ出来ないって分かってるぞ
IOCとの折り合いと政治的責任取りたくないから有耶無耶にするタイミング狙ってるだけの事でしょ
そもそも観客ゼロでやるにしても選手 関係者含めた11万人を大会期間中コロナ管理するなんて不可能でしょ
プロリーグの1クラブの選手管理するのにだって感染者が出てるわけだし
374:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:39:02.28 Ml09ft/D0.net
ノーベル賞を取るくらいの人でさえ、安倍さんの非現実的欠陥を問題だと言っているのに
ネトウヨだけが安倍さん素晴らしいだもんなー
彼らの選挙権を剥奪した方が国益につながるんじゃないの
375:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:39:05.89 Rt6NiGgU0.net
>>344
実際は科学的に検証されてはいないが、
死亡率が低くなるのであって罹患率は変わらないんでは。
376:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:39:06.04 72VUNmk40.net
>>287
潜伏期から感染させまくる凶悪ウイルスに弱毒化なんか有り得んわ
弱毒も強毒も産み出される
そして強毒で宿主が死んでもその前に乗り換え済
感染しないさせないのが唯一の強毒化対策
集団免疫論とか集団発狂
377:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:39:26.65 ouLzwTev0.net
やりたくないなら黙ってりゃいいのに
378:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:39:29.42 5vICTyTx0.net
ノーベル賞はパヨク！！
アベ様バンザイ！
379:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:39:37.08 jTcutY/G0.net
RNAっていうこともそうだし、粘膜免疫に対するワクチンになるので、投与方法も簡単じゃないのよ
380:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:39:40.10 cvCbL9Yo0.net
>>313
いつから強毒性だったの
もう半年以上ビビらせてるだけじゃん
ＰＴＳＤや熱中症のが怖いよ
381:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:39:44.76 jVjlEnaM0.net
>>344
治療薬だと効かないと使えないけど、ワクチンは効かなくてもぼろ儲け出来るからなw
382:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:39:46.36 3p950veU0.net
>>57
山中教授は新たな有識者会議のメンバーにも入っているのに
糞アホウヨって本当に糞バカなんやな
383:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:39:50.79 500BOGN80.net
>>351
俺は早めのアビガンがいい
だから早く承認して欲しい
アビガンはウイルス増殖を止めるから
仕組み的に変異の影響を受けない
384:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:39:54.55 hWs8+D+F0.net
安倍でんでんの言うことなんか誰もまともに聞いてないだろ
385:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:40:07.57 B/aoqees0.net
ノーベル賞受賞者の話は
ダメだと言われながらの逆境をバネに頑張ったというエピソードが多いのに
ダメと言う側に回っていて笑う
386:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:40:10.50 N3RDbJGe0.net
風邪の一種なんだからそんなワクチンできるなら世の中から風邪なくなるわな
ネトウヨはまず日本が凄いという妄想が先にあってだから開発できるとか意味不明な結論になるｗ
387:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:40:22.23 1Whr4WfC0.net
>>345
お前の主張じゃ経済を永久にストップさせる事になるぞ。
ワクチンなんて絶対不可能と言い張るなら、コロナ完全収束も永久に不可能という事だからな。
388:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:40:22.37 GsB9Bxdq0.net
今得れる支持率のためなら、後にバレる嘘を平気に言う、それがシンゾー
389:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:40:30.07 rexPm68B0.net
緊急事態宣言で確実に感染者を減らす効果はあったからな
あそこまでやらなくてもある程度の制限は維持しなきゃいけないということ
ワクチンなどというできるか分からないものに期待しすぎるなということだ
390:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:40:35.74 aBMuwlee0.net
オプシーボも含め、薬やワクチンの開発は最初は賭けでしかない。
外れる可能性があるからやらない、ではどんな薬も永久に出来ない。
391:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:40:46.71 YPF5RMjT0.net
>>351
ID:1Whr4WfC0は馬鹿な極論レスしかしてないね
リアルの低学歴なの？
392:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:40:51.63 d0PjWbin0.net
>>283
治験とか承認プロセスがネックなのでは無い。
1日平均3種以上のゲノムが平均して取られてる
過去そんだけ変異が、1日3という恐るべき量で
変異が出てる。
実際タイHIV薬を投与して当初効果出てたが
しばらくしたら効かなくなった。
耐薬獲得性能が驚くほど高い。変異も多すぎる
おそらく感染して感染者の体内で数百回は
変異しているかもしれない。
人類の科学力が通用しない重厚な布陣
手強い。簡単では無い。でも諦める訳にはいかず
やるしか無い。
393:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:40:54.20 jTcutY/G0.net
だいたい、医薬品開発において日本が臨床試験で世界をリードするってことはほぼないからな
394:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:41:02.68 zBp87JQ10.net
>>366
殺しあいしまくってた
鎌倉時代見たら分かるよね。
日本人は面従腹背で
実は上下関係が嫌いなやつが多い。
俺もそう。
395:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:41:05.42 Wz/E8ZdD0.net
>>368
インフルエンザ予防接種はとても効いてる。
試しに、一年間禁止したら、インフル死者は１００倍超える。
396:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:41:12.46 500BOGN80.net
>>356
免疫が血管を攻撃して別の病気を起こすと
報告あるよね
397:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:41:15.43 nzPuxV3J0.net
>>318
既存薬で対処してるやん
新薬で対処ならワクチンだけどむりそうやし
探索からはじめて動物モデル作る所からやってたら四半世紀かかるな
398:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:41:20.84 Jbfsnrex0.net
まああんまり期待してないよ
インフルもワクチンあっても毎年4000人亡くなってるしね
399:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:41:26.04 ZFrDy1Da0.net
医療関係者の多くは行動が選べるならとりあえずは打たないって言ってるな
出来るなら様子を見ると
400:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:41:32.21 51ruRO6i0.net
抗体が長持ちしないなんて話あるけど
ワクチンでも同じようになったら寂しいなぁ・・・
401:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:41:33.38 92YWwd3R0.net
>>274
今回のコロナのワクチンも開発に2年以上かかったら、できたころにはもう終息してるだろうね
北米、南米、ヨーロッパ、ロシア、インド、アフリカ、中東あたりはみんなが感染するという形で
402:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:41:38.11 BDjFbFiB0.net
安倍なんか一部のネトウヨすら見限ってるのに（桜井誠は安倍を売国奴扱い）
まーた安倍を擁護してるアホがいるのが驚き
403:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:41:38.78 DjjgMOOK0.net
>>376
感染力が強い＝強毒性とちゃうで
今のコロナウイルスは感染力は強いけど毒性は弱い
404:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:41:38.97 DnNB6EPB0.net
集団免疫とか、あれわざとじゃないの？
免疫なんてできてもすぐ消えるって中国で現場の医者が
警告してくれてたじゃん
マスゴミは嘘つきだよ
騙されてると死ぬよ
405:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:41:39.47 3p950veU0.net
>>1
アホの安倍晋三とアホウヨ軍団
ＶＳ
ノーベル賞学者
www
反知性主義者のアホウヨ遁走w
406:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:41:48.29 fOcFTGsY0.net
世界のどっかで開発してくんないのかな
407:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:41:48.98 QRLKQOEr0.net
■
こ
れ
で
薬
害
で
れ
ば
司直も
黙ってないだろ。。。。。。。。。。。。。。。。。いまから証拠、そこらじゅにあるし。
大阪大学ベンチャーへの阪大等からの資金と天下り
大阪維新の会の関与
厚労省ー泉たちと、大阪維新の会＝阪大との癒着
住友系の製薬会社からの販売の経路？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
などなど
もう
証拠があり過ぎて
笑う
でも 強行突破だろ。。。。。。。。。。。。。。。。犯罪者が みちのど真ん中 強行突破しても 捕まらない 腐敗ジャパン！
408:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:41:49.05 HBsnqkzd0.net
小野薬品と揉めてて、交感神経が優位になってますよほんじょさん
409:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:41:52.35 J6mnvSs/0.net
本庶先生の言う通りではあるわな
コロナが弱すぎるからワクチンが出来なくても、もはやどうでもいい気はするが
410:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:41:55.37 2v2s7L4c0.net
アメリカ軍を殲滅できる、起死回生の決戦兵器が
もうすぐできます。
こういう話を前提に「じゃあ降伏とか絶対する必要ないよね
徹底抗戦だ！」
みたいな事言ってるに等しい。
コロナのワクチンなんて当面できない可能性が極めて高いって
前提のコロナ対策に反対するバカが大量に湧いてる
夏には収束するから、もうすぐコロナのワクチンができるに
乗り換えただけ。
411:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:41:56.46 1Whr4WfC0.net
>>385
受賞理由の研究は何十年も前の話だからな。
今はその時と違って脳が硬直化してる。
412:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:41:58.48 hWs8+D+F0.net
ワクチンなんか出来ねえからな
抗体できてもすぐ無くなるって話だし
413:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:42:00.31 eLmWsDUV0.net
>>1
Ａ型女
自己愛性人格障害、誰でも利用する、上から目線、イジメ大好き、狡猾、陰湿、内弁慶、フレネミー、性格極悪、豊胸
整形、嘘つき、股ゆる、金にがめつい、頭弱い、平気で人を裏切る、詐欺
前田敦子、木下優樹菜、安藤美姫
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ガルチャン運営はA型。ほぼA型女でできています
変な女は大抵A型。
414:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:42:04.41 cvCbL9Yo0.net
ワクチン会社とかほんとある意味怖いね
415:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:42:06.27 F3zOtUkG0.net
こいつ以前の固定観念でなにドヤってんだ
人が死んでるから必死にワクチンでもなんでも急いでんだろ
馬鹿じゃねーのこいつ
416:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:42:10.19 XY02e4Vf0.net
>>386
誰もそんなこと言ってないが？
417:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:42:16.92 OaE4njAy0.net
白痴アベ一味ただいま自国民大虐殺戦略発動中！
418:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:42:18.66 HHykC4KT0.net
またアベがやらかしたのか
419:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:42:23.09 EQxoHS900.net
ノーベル賞は、理論での受賞者が天才
420:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:42:26.67 iaDRd+We0.net
>>390
あてにするなって話じゃないの
政治的プロパガンダで現実を歪めるなと
421:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:42:30.52 W/ht/ugB0.net
風邪対策なんて日頃体鍛えて
節制して心身ともにたくましくあること
つまり
よく寝ること
よく食べること
良く働くこと
よくあそぶこと
良く鍛えること
これにつきる（笑）
なぜインフルワクチンかと言えば
一部の組織ではそれもせずにインフルになると風評被害による政治的被害の方が大きくなるからだ
コロナも、、、（笑）たのしみだなあ
422:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:42:39.94 +DqyPArz0.net
文春買ってね
423:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:42:42.17 DAd7bPB30.net
アビガンがピルみたいに妊婦以外誰でも買えるようになればいいのに
424:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:42:55.95 130yZK900.net
交差免疫がどれくらい役立ってるのかも解らないからな
425:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:43:02.83 Wz/E8ZdD0.net
>>415
根拠は文春買って読めと書いてあるだろ。
426:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:43:02.95 fOcFTGsY0.net
ゴミパヨが利口で庶民の味方なんて思ってるヤツいねえよ
ペテン師
427:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:43:05.78 NzgRYxql0.net
だったら自粛しても意味ないじゃん
ワクチンできるまでマスクしてるのか？って思ってたが
東京のマスコミって肝心なこと何も言わないよね
428:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:43:14.71 1DpugFq70.net
ワクチン作る努力はするしかないだろ
オリンピックは無理だから諦めろ
>>345
克服できようができまいが、経済は回すしかない
429:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:43:22.47 PkGjeSsj0.net
唯一の希望はプラシーボだけだな
430:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:43:29.90 0hWHY91F0.net
重症化しないようにしてください。
インフルも接種受けてもなる人はなるって聞いてるし。
431:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:43:40.50 dHdrjTCo0.net
こんなスレでもパヨパヨ連呼してるとか病気だろ
432:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:43:43.69 f/KkVZ1S0.net
ワクチンできましたーからの最初に投与される医療従事者のワクチン副作用による大量壊滅までは見えている
急ぐからを理由に安全性の手抜きをするのだから当然の結末
433:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:43:45.66 500BOGN80.net
>>397
なら何で安倍やアメリカは
ワクチン競争してるんだ？
出来ないものを作ってるなら詐欺師だろ
アビガンはウイルス対策としてはシンプル
副作用もない
たとえ効かなくても人体に影響はない
さっさと承認するべき
434:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:43:50.31 cvCbL9Yo0.net
ワクチン会社ボロ儲けだな
435:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:43:54.70 TV6qcP6i0.net
>>1
で、本庶の解決策は 何だ？
否定するのは 簡単やぞ。
436:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:43:58.11 ImpA83sB0.net
他で開発して使用できるなら別にそれでもいいだろ。
問題はそれがいつできるか。
437:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:43:58.80 Ptbi5Roy0.net
こんな事分かってんだよ。外の世界知らんから余計な電波出しちゃうんだな。
研究だけしてなさいや。
438:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:00.02 +/31mn6d0.net
無理だよね
439:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:01.84 DnNB6EPB0.net
きくよって世界で言われてるイベルメクチンで良いのにね
ブラジルでは配ってるってよ
440:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:02.64 jTcutY/G0.net
科学的に冷静に見て勝ち目がどれくらいあるか分析するのも許さないって人が多くて笑える
441:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:12.52 NgtiJRx+0.net
>>187
ノーベル賞を信仰するのも、安倍総理の発言を全て批判するのも、ただの馬鹿だよ
その3人の中では、山中は完全に専門外なので、シロートと大差ない、風評
本庶先生は、まさに専門分野で、新薬開発の経験者なので、傾聴すべきご意見
安倍総理は、治験への知識はさほど無いだろうが、当事者である行政の最高責任者なので、その発言は最も重視すべき
442:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:13.22 yE+mF2f60.net
>>376
分子進化は中立なので
選択圧がかからない限り基本的には無能になっていく
感染性が強くなる選択圧はあっても
毒性が強くなる方向の選択圧というものは存在しない
443:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:14.32 zBp87JQ10.net
人間の細胞を人工的に
コントロールでも出来ないと
コロナを無毒化するのは無理なんじゃないか。
444:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:14.75 hWs8+D+F0.net
>>428
経済は感染蔓延しない最小限の範囲で回すのが正しい
元に戻そうとしてもかえって経済損失は大きくなる
445:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:21.99 CQwjlWSx0.net
既存薬が海外で採用されているのに、安倍友でさえ、なかなか申請【できない】。闇は深い。
に訂正。
レムデシビルを緊急承認して、官邸側が申請させようとしても、
単価が安く儲からない上、今後の製薬業界の圧力を恐れているように見える。
理由は副作用や、まだ、データがそろわないとか、いくらでも言い訳できる。
とは言っても、そう遠からず既存薬の組合わせで、そこそこの治療方法は確立できると思うよ。
医療現場では実践しているようだね。
今流行りだしているのは、重症化しにくい、２～３０代の若年者の感染が主だが、治療効果は出ていると思われる。
446:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:28.98 72VUNmk40.net
>>351
座してステイホームが一番の対策だな
いいからホワイトカラーは在宅勤務してろ
ホワイトカラーエグゼンプション賛成してやっから
447:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:29.06 Rt6NiGgU0.net
>>400
ワクチンて抗体作るものだから抗体が持たない＝ワクチン打つ意味ない
では？
448:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:39.84 BDjFbFiB0.net
ネトウヨがノーベル賞学者に上から「わかってない」と言ってるのが爆笑
韓国人かよｗ
449:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:42.12 Meixjnzq0.net
>>1
それでもインフルエンザワクチンは医療従事者や
高齢者に役立ってるやん。
無いと有るでは大違いやで。
450:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:48.22 fOcFTGsY0.net
>>345
対策しつつ経済動かすで何が悪いんだろう
みんな対策してんのに
451:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:49.17 WQrVqU0Z0.net
>>1
> なぜ日本での開発・治験が「現実離れ」しているのか。
>その答えは、「文藝春秋」8月号ならびに「文藝春秋digital」に
肝腎要のところが載っていない記事でスレ立てすんなボケ。
RNA用のワクチンは難しいというのはその通りだがそれでは反対の理由にならない。
難しいからこそ開発を繰り返す必要がある。
日本の治験制度のどこに致命的な欠陥があるのか、
ここが載っていない致命的なスレだからこれ以上書きようが無いが、
それでもやるべきだと思うね。
やはり自国で研究開発と製造生産を行わないと。
外国産なんていつ供給されるかわかったもんじゃない。
452:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:53.99 lnQjkaWr0.net
>>374
ほんソレ
しかも、ノーベル賞取ったくらいで口出すなとか、ノーベル賞ごときでとか
ネトウヨの何億倍も頭の出来が違うことも理解できない低能具合
彼等は専門外であっても優秀な科学者なんだから日本の危機に
発言して当然なんだよ
453:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:55.53 MqoncFik0.net
森喜朗というモンスターの命を救ってしまった、リアルDr.テンマだよなこの人
454:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:56.82 K6aDrbIF0.net
やめてー、アンジェスの株が暴落しちゃう
455:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:58.49 EQxoHS900.net
手榴弾代わりに一律アビガン配布が良いよ
早めに飲んで増殖を抑える
それしかない
456:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:44:59.23 Wz/E8ZdD0.net
>>432
その点、最初の実験台が人民解放軍な中国は偉いね。
457:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:06.89 4xuZJKWB0.net
原理的にワクチンは無理だね
＜バイオ日経＞ ワクチンが効かない？新型コロナでも浮上する「抗体依存性感染増強」
/bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/03/30/06749/
実用化に向けた懸念もある。その1つが、ワクチンの接種などにより起こりうる「抗体依存性感染増強（ADE）」
と呼ばれる現象だ。本来、ウイルスなどから体を守るはずの抗体が、免疫細胞などへのウイルスの感染を促進。
その後、ウイルスに感染した免疫細胞が暴走し、あろうことか症状を悪化させてしまうという現象だ。
例えば、コロナウイルスが原因となる重症急性呼吸器症候群（SARS）や中東呼吸器症候群（MERS）に対する
ワクチンの研究では、フェレットなどの哺乳類動物にワクチンを投与した後、ウイルスに感染させると症状が重症化
したとの報告があり、ADEが原因と考えられている。
また、ネコに感染するネココロナウイルス感染症でも、ウイルスに対する抗体を持ったネコが、再び同じウイルスに
感染することで重症化するとの研究報告がある。ネココロナウイルス感染症の研究に取り組む、北里大学獣医伝染病学
研究室の高野友美准教授は、そのメカニズムについて
「抗体と結合したウイルスが、抗体の一部分を認識する受容体を介してマクロファージに感染する。
すると、マクロファージは症状を悪化させる因子を過剰に放出し、結果的に症状が悪化してしまう。
抗体の量が中途半端であると起こりやすいと考えられているが、どのような条件で起きるのかはよく分かっていない」
と説明する。
458:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:09.81 X9xyFJCf0.net
>>1
この主張に同意
夢物語を追いかけ騙し語るのは見とられんわ
459:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:10.94 500BOGN80.net
>>412
1ヶ月は残るよ
毎月打てばええ
460:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:16.67 OXwT3Nly0.net
>>400
ワクチンってのは弱毒性のウイルスを体内に先取り入れて
強毒が入り込む余地を無くすものなので
ワクチンが長持ちしないなら毎週ワクチン打てばいい話なんだけど
そのワクチンを作るのに何ヶ月も掛かってたら無理ですな
461:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:19.25 rJXSplFE0.net
風邪のワクチン作ろうとして50種類の死菌ぶちこんだりしてるそうだ。
462:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:23.46 Ml09ft/D0.net
まぁ百歩譲って経済を優先するとしてだ
どうしてgotoで観光させることが経済活性につながると思っているんだ？
観光産業の人ですら、東京はお断り状態なのに
463:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:25.33 IrzSlB/V0.net
単なるポジショントーク
出来ないと言われてることを実現したから本庶佑はノーベル賞を受賞したのに、その本庶佑が日本でコロナワクチンは作れないと批判。自分の人生と真逆のことを言っている。
出来る出来ない関係なく、挑戦することは大事。
挑戦することを批判したらもう本庶佑は科学者でもなんでもない。ノーベル賞も返すべきだ。
464:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:30.36 gHmPkoBB0.net
>>7
韓国はノーベル賞受賞者ゼロwww
でお馴染みのネトウヨさん
465:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:30.36 hWs8+D+F0.net
>>450
その対策とやらがやってる感にしかなってないからだよ
実際感染爆発してるからな
466:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:32.08 0Zg7VELa0.net
本当はただの風邪なんでしょう
467:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:35.32 jbWYh4Dm0.net
実際に罹っても
抗体が3ヵ月しかもたないってニュース見たんだけど…
だとしたら、ワクチンもそうなんじゃないの？
468:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:37.83 d0PjWbin0.net
>>387
普通に考えたらその通りだから
どうすればワクチンダメだとしても
経済回しながら、生き延びるか
考えてるんだろう。
俺の答えは細々とした努力の積み重ねだ。
一応ダメもとで特効薬なりワクチンなりの
研究も全力でやる。つか可能性が.001%でも
ある方向の研究は全部やるべき
469:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:40.63 ptxiumcA0.net
知ってた。
470:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:47.43 J6mnvSs/0.net
>>368
それな
あと効果はどうあれワクチンとして認められたらその会社は毎年儲かるしな
471:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:48.17 eB+FTM9k0.net
本庶教授はモノホンの天才型科学者だぞ。
だから世間に忖度ゼロ。科学的に本当のことを言ってるだけ。で、自然界は科学に沿って動く。
472:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:45:58.21 W/ht/ugB0.net
インフルワクチンのように
その存在によるプラスの効果は少なく
その存在によるマイナスの効果が極めて大きい
ものは、一部特定組織においてそのマイナス効果の期待値が高まるため
なぜかプラスが期待できないのに必須になってしまうという効果が期待できる
473:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:01.40 BmD6uGZO0.net
事実を言っちゃうやつー
474:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:03.23 Y4zhQ2Oe0.net
>>365
第三層治験がもっとも時間かかるんやで
生死の安全性や重篤な副作用とは違って本当に有効かどうかの見極めだから、相当数のサンプルが必要になるからね
475:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:08.66 dcEmXEld0.net
完璧なワクチンは難しいが、接種してウイルスタンパクに対する抗体を作らせることは可能。
それで、重症化が防げるならいいだろう。
476:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:10.04 dxIxOg/j0.net
>>102
建設的な意見という名の現実逃避的楽観的嘘を教えられるぐらいなら
厳しい現実をそのまま教えてくれたほうがよっぽどいいわ
感染症と戦う時に都合のいい嘘はいらない
477:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:10.40 fOcFTGsY0.net
>>452
てめーはウヨ憎しで朝鮮上げたしたいだけだもんな
日本じゃなくても世界のどっかの国がワクチン開発してほしいって
願ってんだよ
478:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:16.66 i6V4sbGg0.net
ノルウェーと共同開発しているけど。
479:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:21.66 ec2YKzIW0.net
「日本が世界先行でワクチン開発！」「日本（大阪）ベンチャーでワクチン開発！」
を「信じている」、または「信じたがっている」やつを見ていると
「こんなのに引っかかる低能いるのかよ…」って呆れてしまうようなクッッッソ雑な詐欺が
世間で成り立つ理由がわかるｗ
480:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:23.42 EQxoHS900.net
ワクチンを作るとなったから
収束は許されなくなった
という経済的な側面もあるんだよなあ
481:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:26.39 500BOGN80.net
アビガン承認しろと言ってんだろ
あの薬は適切に使えば効く
邪魔するなら殺すぞ厚労省
482:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:26.98 cIlMWEPv0.net
>>1
少しつづですが、薬事法の改憲から始めないと、どうにもならないわな。確かに日本でのワクチン開発には問題山積です。特措法が衆参で可決されたとしても時間が必要です。企業がどんなに凄いワクチンを開発したとしても、治験は外国でやらざるを得ない。安全性と効力が確認されて、初めて日本人の治験が始まります。コロナのアビガンなんかも使用するには本人の同意が必要。まぁ、上手くやって5年後かな？
483:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:31.69 Rt6NiGgU0.net
>>405
山中先生見ると
ノーベル賞受賞者だからって専門外ではただのもの知らずでしかない
って判るけどな。
マスコミが引っ張り出されて気の毒なことになったと思うわ。
484:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:34.38 BDjFbFiB0.net
>>441
>>当事者である行政の最高責任者なので、その発言は最も重視すべき
草
やっぱネトウヨってアホだわｗ
485:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:46.58 u3fi+Guc0.net
ワクチンが効かないいうことは、こんな自粛毎年繰り返すの？永遠に
486:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:46:50.81 89z6vlKh0.net
>>8
いうか、ウィルス野放しにして強毒な殺人ウィルスに変異したらどうすんの
487:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:47:06.00 Jbfsnrex0.net
1シーズンだけでも抗体あるなら生き残れるか
秋冬に気をつければ
488:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:47:09.09 iaDRd+We0.net
アンジェスって一年かけて30人臨床とかじゃなかったっけw
489:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:47:09.41 x4Q/1IyM0.net
ノーベル賞といえば日本は永久ライセンスで持ち上げるけど
アメリカだと6年くらいで忘れ去られるって村上和夫？
の本に書いて有った
名誉といえば結局のところ 運にすぎないのである
490:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:47:15.05 q0qqyHHP0.net
３年から５年くらいかかるやろね
491:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:47:17.94 0QBWAUxV0.net
本庶さんならこうするってのを聞きたいもんだな
山中さんは専門外だからあんまり言わないからね
492:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:47:18.56 N5m/jghD0.net
夢を壊さなで
493:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:47:19.11 fOcFTGsY0.net
>>465
むしろ緊急事態宣言こそやってる感だぞ
具体的に距離置いて飛沫不正で手の消毒するのがやってる感ｗｗｗｗｗｗ
てめーら安倍はなにもしてねえけど庶民のレベルが高いって言ってたんじゃねえのかよｗｗｗｗ
494:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:47:19.35 5ypyWp5a0.net
お読みいただきたいじゃないよ！
495:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:47:21.26 Y4zhQ2Oe0.net
>>459
どうやってそんな数を生産配給し続けるんですかねw
496:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:47:26.11 3AY8HS3y0.net
そもそも安倍さん素晴らしいなんて言ってるネトウヨ自体いねぇだろ
それこそただの妄想
497:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:47:32.77 0TUdS9H20.net
プラシーボ！
498:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:47:42.71 jKfxxpqQ0.net
こうしてる間にも変異体が生まれてる訳だから認証の遅い日本で無理なのは事実
開発から治験、認証、そして生産までAIにでもさせないと追いつけない
まあそんな怖い事できる国なんて存在しないけどｗ
499:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:47:48.95 93xWuxPz0.net
じゃ、何もするな！って事か？
そしたら無策だって叩くだろうに
毎回同じ事やってるな
500:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:01.39 W0wLTfOb0.net
>>7
クソパヨクのいつもの手口。アイツら口だけで何も変えられない
501:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:11.02 W/ht/ugB0.net
新しいマスクとマスク真理教団作り（笑）
になるのかなあ（笑）
502:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:12.79 500BOGN80.net
>>468
それには賛成だが
アビガンの不承認は理解できない
可能性のあるものはどんどんつかえべきだろ
503:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:29.34 WmXt+TEB0.net
安倍がすぐにでも出来るようなこと言うからだろ
504:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:30.19 7gezFn6R0.net
治験をするためには大人数のコロナ重体患者が必要になる
日本は患者が少なすぎるから最終的な試験ができないよ
軽症や無症状者に薬を使ったって自然に治ったのか薬が効いたのかさっぱりわからない
505:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:30.55 Klp+Ed7y0.net
新しい生活様式 = 毎日がコロナガチャという現実を早く受け入れないと。
506:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:31.32 cvCbL9Yo0.net
コロナ脳「コロナは強毒性に変異する」
507:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:33.77 fOcFTGsY0.net
>>496
何が何でも安倍叩きたい病気のヤツだろ
どんなことでも安倍が悪いと結論決め付けて意見するだけの思考能力ゼロのボケ老人パヨだから
508:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:37.79 u3fi+Guc0.net
オボカータ
509:不要不急の名無しさん
20/07/12 13:48:43.21 hWs8+D+F0.net
>>493
それで実際に抑え込めたから今のやってる感よりは有効だろ
あとは罰則付きにして法的根拠を作ればいいだけ