20/07/10 19:26:47.21 N2GPPcir0.net
>>202
レムデシビルは死亡率を11.9％から7.1％に4割減らしている
アビガンのような死亡率を増やした詐欺とは違う
391:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:28:53.01 uvk9R6j60.net
>>1やっぱり劇薬だなこれ
392:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:29:00.96 YscFBOk20.net
>>390
アビガン投与で死亡はデマなんだが、未だにそんなこと言ってるのかw
393:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:29:28.77 bEvCSHrn0.net
医者はアビガンを服用しているんだよね。
394:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:29:45.21 h22kgRMm0.net
投与グループと投与してないグループの熱の下がり差が
わずか1日統計的にみると誤差の範囲に入るのだろうが（サンプル数（44名）が少ないから）
でも本当に効く薬ならわずが44名でもはっきりと有意差がでるんじゃね？
薬学に詳しい奴いない？どんな有用な薬もこの程度の差なの？
395:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:29:54.54 U/ZfaIyi0.net
官邸から圧力がかかったの？
396:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:29:56.87 N2GPPcir0.net
>>265
アビガンはサイトカインストームの副作用がある
死亡率を増やしているのはおそらく副作用
397:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:30:30.30 iVP6sdHO0.net
まあ、特効薬じゃないんだから期待するようなもんじゃないってこて
398:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:32:05.72 iVP6sdHO0.net
世間が求めるてるのは、薬を飲めば1日早く解熱できる薬じゃなくて、薬を飲めば完治する薬だから
399:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:33:43.88 2Fz86nYW0.net
>>383
>>323
公式
ファビピラビル(アビガン)特定臨床研究の最終報告について
＞研究参加中に重症化または死亡した方はありませんでした。
薬害オンブズパースンの方はよくわからんね
400:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:33:55.33 QH6PM3WZ0.net
世間では完治しない解熱鎮痛薬が
くさるほど売れてるような。
401:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:34:18.50 a9iaxnDi0.net
>>358
記事がおかしいんだよ
たかが70人での介入研究じゃそんなものだったというだけ
名古屋感染者すくなくなったから集まらなかっただけだろ
全国でやってるのとは違うやつだろ
402:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:36:15 l34qgRg30.net
サンプル増やせば有意差は出るやろ
ただタミフルみたいな特効薬ではないから使わんでも治るやつは治るみたいな
403:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:36:47.82 iVP6sdHO0.net
>>399
これ、プラセボ区でも重症化してないってことじゃないの？
404:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:38:59.56 2Fz86nYW0.net
>>403
この中にはプラセボなんかいない
だからわからない
405:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:41:07 VpX6M3Lh0.net
>>1
＞研究グループは、入院初日から投与した方がウイルスがなくなったり、
＞熱が下がったりしやすい傾向は見られたものの、
＞統計的に明確な有効性は確認できなかったとしています。
規定打席に達しないバッターか
406:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:42:19 iVP6sdHO0.net
>>405
まあ、効いたか効いたかわかんないけど、ちょっと早く治りそうレベルの薬なんて求められてないわけで
407:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:45:58.50 qLGu8Fc60.net
軽傷しか出ない日本だとこんなもんかな、よーわからんわ
408:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:46:36.01 XzVWhUGX0.net
天下り擁護
軽口叩いてあとで痛い思いしたくないので玉虫
409:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:49:36.01 cxgYLS+H0.net
藤田医科大中間発表をする
→共同通信が「アビガン効かない無意味」とフェイクニュースをながす
→藤田医科大「そんな事言ってねーし、傾向としては効いてるけどあくまでも中間発表だし試験が足りてないし」
→ニュー速のクソ記者「アビガンは有毒」
→馬鹿「うゎぁぁぁぁぁぁぁぁ」
410:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:49:36.25 gz/4zKhG0.net
そりゃ劇的に効いたら「効きましたー！！」て報道する
わな
411:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:50:24.83 sPutAp0q0.net
三流大學ですか？
412:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:50:48.52 UgBkNUbJ0.net
ウィルスやがん細胞を殺す薬なら簡単に作れますね。
重要なのは、正常な細胞まで殺さないようにすること。
【アビガン】
〔動物実験において初期胚の致死及び催奇形性が認められている。
URLﾘﾝｸ(kegg.jp)
・胎児に副作用があるため、妊婦には使用できない。
・富士フィルム先進研究所（富士フィルム）
「融和・創新・創価」をｺﾝ ｾﾌﾟﾄに、
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
413:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:52:01.74 6wH/JuIj0.net
確実なのは抗体なんだから
抗体ができた完治者の血液集めろよｗ
これが一番の対処療法だろ
414:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:01:57.48 voLrC9gC0.net
>>413
血清療法だろ
415:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:02:53.02 Wg3iZ/Lv0.net
これはアビガンをすぐ飲んだ36名と遅めに飲んだ33名で行った臨床研究の結果でしかなく飲んだ人と飲まなかった人を比較したわけじゃない
全員が飲んでて全員が改善してるので優位差はわからない、と言ってるだけ
416:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:05:47.83 K3P11igj0.net
>>409
今回も全く同じ流れｗｗ
417:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:06:32.61 ZRrM+hs20.net
邪魔してる何かの勢力がありそうだよね
中国とかが売りたいんじゃね
418:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:07:13.16 JooKyB180.net
副作用ないだけでありがたい
早く申請してくれ。そうしてくれないと薬局で処方されない。
419:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:07:36.76 ZRrM+hs20.net
>>415
確かにそうだな
420:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:08:17.36 JooKyB180.net
>>390
は？副作用はないよ。デマ流すな殺すぞお前
421:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:08:29.93 gIS+/ARd0.net
臨床的評価は通常投与群44名、遅延投与群44名で行いました。また、ウイルス量に関する評価は、研究への参加時に既にウイルスが消失していたことが後日判明した19名を除外し、通常投与群36名、遅延投与群33名で行いました。
珠緒や純一クラスでやらんと分からんなこれ
422:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:09:18.49 QhgA1YQV0.net
悪化を防ぐ薬だから早く飲まないとあんまり効果ないのでは
423:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:10:24.35 ZRrM+hs20.net
>>421
そのクラスはある程度の人数やっていて効果あったんかと。
あとはいつ投与すればいいかの問題では。
424:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:11:14.30 hD71MRIx0.net
おだまりクラスターで新たに試せなかったのか
425:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:11:28.02 voLrC9gC0.net
（２）藤田医科大学ファビピラビル観察研究事務局が公表した中間報告において、
アビガンを投与した患者のうち、入院約１か月後までの転帰が死亡とされている患者（２２３名、１１.６％）
について、アビガン投与と死亡との関連性について精査し、その結果を公表すること
426:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:12:26.34 ox0UZq/L0.net
アビガンは諦めてネルフィナビルを
長崎大学、新型コロナ治験開始へ
URLﾘﾝｸ(www.ncctv.co.jp)
長崎大学は、新型コロナに有効とみられる薬「ネルフィナビル」の治験に入ることを発表しました。
ネルフィナビルは日本では１９９８年に抗ＨＩＶ薬として承認された薬で、国立感染症研究所を中心とする研究グループが新型コロナに有効であるとしています。
６日、長崎大学のネルフィナビルの治験が、厚労省の補助金を活用した研究に採択されました。
研究予算は１億円で、新型コロナへの有効性や安全性を確かめるため、今月から臨床試験に入ります。
新型コロナに対するネルフィナビルの臨床的検証開始は世界で初めてです。
427:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:15:47 ZRrM+hs20.net
>>426
今から臨床じゃ一体いつになるんだか。
HIVの薬はあまり効かないんじゃないの。
他の薬が効かなくて治験中止なってるし
428:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:18:49.80 eSaeCYbl0.net
アビガンによって陰性確認の日数が早かったり回復日数が早かったり
重大な副作用も確認されていないにも関らず「明確な有効性は確認できなかった」という発表
藤田医科大学は以前にも有効性が確認できないと言った後でそれを覆すような補正をしてる
今回も有効である部分があるにも関らず注略で有効性がなかったという結論ではないと言ったり
結論ありきでアビガンに有効性が無いとミスリードさせようとする意図すら見える
429:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:18:53.38 EqUYv1Fe0.net
>>1
流石に無理があるわww
次の新型まで備蓄しとけ
もうチャンスはない
430:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:21:47 Zfe4s+PE0.net
今感染者が急増してるのに追加で人数を増やせんのか？
431:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:21:48 EqUYv1Fe0.net
>>426
ヒドロキシクロロキン、アジスロマイシン、硫酸亜鉛をカクテルしたゼレンコプロトコールというのが
今のところ最有力
未練がましいわ流石に
432:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:23:15.03 EqUYv1Fe0.net
>>428
逆だろw
433:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:23:47.71 p8P7Xt9C0.net
そもそも昔のSARSもMARSも、特効薬やワクチン
まだ無いもんな。
434:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:24:26.90 LFQCzGWJ0.net
やはりガセだったか
どうせガセを流したのは腐臭漂う厚労省の役人だろ
全員クビにして人を入れ替えるしかない
435:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:25:09.76 EqUYv1Fe0.net
白井教授もコロナ薬ができるまでのつなぎ
として使って欲しいと言ってる
外野がいつまで拘んだよ？
436:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:25:52.34 4BPvi3/50.net
大して変わらん
効いてないと断言できる
437:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:27:03.07 W3xgAqhq0.net
アビガンはアベ案件＝薬の森友版wｗ
賄賂みたいな補助金がタンマリ、出てるからねえ！
どっちつかずの意見述べたほうが身のためだしね。医者はズル賢いし、医は算術となってるから。
【速報】「アビガン」治験中止か 軽症者の死亡率が高すぎるため「アビガンが有効でない可能性、有害な可能性を示す」★４ [ガーディス★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【日経】アビガン 藤田医科大、患者数が少ないため有効性の有無が確認できなかった 重篤な有害事象はなかった [マスク着用のお願い★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
438:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:27:43.52 LW+9C1EJ0.net
富岳が見つけたやつも治験しろー
439:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:28:04.05 Zfe4s+PE0.net
人数増やしてもせいぜいレムデシビルと同レベルなんだろ？
440:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:28:11.16 d216MzMv0.net
>>437
アビガン推してたのはマスコミだけどな
441:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:28:31.19 JOG/HuIT0.net
>>1
アビガンベースに改造とかしないのか？
スパコンで計算しろよ
442:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:28:36.72 XowrxF2c0.net
ハハハ
有効性なかったという結論だろ
443:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:30:28.12 OEGtiqqG0.net
数百億円かけて結構な量を備蓄していて有効期限が切れても念のためにさらに金をかけて
一定数量をずっと備蓄し続けているから
腐るほど在庫あるよ
444:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:30:53.27 rRFlpTMF0.net
まあどうなるかはよくわからんって結論かな
まあそれが正解 瘧に対しては打率一割くらいのもんだからな
過度な期待はできんけどそこそこ優秀
だけど副作用はうまくいってもいかなくても後で訴訟を起こされるレベルでどぎつすぎる
病気は治ったけど患者さんは死んだってのもけっこうあったからね
445:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:51:33.15 v+FHC2in0.net
こんな微妙な結果を嬉々として報じるなよ
実験してみたけどデータが少ないので信頼できる結果が出ませんでしたって言ってるだけだぞ
446:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:56:31.88 6jDbFE8/0.net
そもそも評価値はなんなのかしら？('・ω・')
447:不要不急の名無しさん
20/07/10 21:06:06.99 y5thGB350.net
>>68
医者が毎回処方してくれたてな。効くと思って飲んでたのにあほくさ
448:不要不急の名無しさん
20/07/10 21:07:47.81 bKRPpPg70.net
>>1
この程度の効果しかないなら必要ない
449:不要不急の名無しさん
20/07/10 21:13:15.19 HGweqLUR0.net
通常なら｢有効性は確認できず｣で終わるんだろうけど。何となく安倍に忖度したような言いぐさ。日本のあらゆる分野で忖度まみれ。未熟児が大杉。
450:不要不急の名無しさん
20/07/10 21:15:01.88 iJ3eYcPf0.net
じゃあ次はイベルメクチンで
451:不要不急の名無しさん
20/07/10 21:19:36.18 voLrC9gC0.net
治療薬もワクチンもやらないよりはましなジャブを
打ち続けないと
東京のねずみが全員死ねば収まる話なのに
面倒だね
452:不要不急の名無しさん
20/07/10 21:21:08.41 NKaMJQpr0.net
最終手段のエクモに繋いだ時に何の薬を投与して重症化から助けたんだろう？
３００人くらいエクモ使って２００人くらい生還したらしけど。
453:不要不急の名無しさん
20/07/10 21:22:07.43 +hepVLy80.net
明らかに効果ないって言ってるのここだけ。
まあすぐ察したよ。
454:不要不急の名無しさん
20/07/10 21:28:29 2Fz86nYW0.net
>>452
>>306
東大のアビガンとフサン併用の症例の中にECMOの患者もいる
＞このうち人工心肺装置「ＥＣＭＯ」や人工呼吸器を装着していた7人は、
＞全員が1か月後には自力で呼吸ができるようになったということです。
455:朝鮮漬
20/07/10 21:30:43.72 oEt5nChu0.net
>>454
ダブルブラインドだやったんか？(^。^)y-.。o○
456:不要不急の名無しさん
20/07/10 21:31:34.99 6BkAP8mG0.net
>>156
富士フイルムが天下りを拒否してるから
457:不要不急の名無しさん
20/07/10 21:32:33.49 OHhlB24j0.net
治験の数が足りないだけか？
ならそう言わないと
458:不要不急の名無しさん
20/07/10 21:33:49 4CLCS4Uj0.net
>>449
何でも安倍に結び付ける方が未熟児以下の知能だろw
459:朝鮮漬
20/07/10 21:34:52.28 oEt5nChu0.net
>>457
東京だけで240人患者出てきし
これからジャンジャン出来るやろ(^。^)y-.。o○
460:不要不急の名無しさん
20/07/10 21:47:24.33 2Fz86nYW0.net
>>455
治りましたいうかECMOや人工呼吸器外れ
自発呼吸できるまでになりましたって話
461:不要不急の名無しさん
20/07/10 21:59:40.34 AGTacPyo0.net
>>457
テレビではもうすっかりアビガン有効性なしとして放送されてるな
462:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:06:23 ZLIkO9HA0.net
>>461 最初から世界中で有効性は疑問視されてたからな。
それよりも、イベルメクチンとBCGを急げ
463:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:07:22.70 YRh8gIbh0.net
こんなグダグダ利権争いしてコロナ特効薬開発が遅れると東京五輪出来なくなるぞ
464:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:14:28 naBxAHWy0.net
軽症者が１１．７％死亡したっていう話はどこいった？
465:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:16:27.47 TcPzZ+vq0.net
またアベに騙されるアホジャップども
466:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:18:21.53 7xw+xlW/0.net
素朴な疑問だが
軽症者が重症者になって死ぬんじゃないだろうか?
軽症者が、重症と判断されるまえに
突然死したのかな?
467:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:18:28.35 AGTacPyo0.net
>>464
本当にそうならアビガン投与は5月時点で3000例もあったのに今まで騒ぎにならなかったのが不思議
468:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:21:51.96 S74Y92jK0.net
>>464
これかな
【速報】「アビガン」治験中止か 軽症者の死亡率が高すぎるため「アビガンが有効でない可能性、有害な可能性を示す」★４ [ガーディス★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
469:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:22:06.55 KDIoGwwh0.net
>>462
全く逆だろ。
最初はレムデシビルやクロロキンが注目されてアビガンは空気だったが
中国で承認量産されたのを皮切りに、イラン、エジプト、インド、ロシアで効果確認されて量産に入ってる。
470:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:24:36.65 nVoQqxuq0.net
>>468
日経の記事
はい報道きました
土井洋平教授は記者会見で「患者数が少ないため有効性の有無は確認できなかった」と指摘。
「200人程度が参加すれば有意差が得られたかもしれない。ただ日本の流行状況では患者数を増やすのが難しい」と述べ、臨床研究は終了する。
アビガンの効果検証を巡っては富士フイルムによる治験も並行して進む。
富士フイルムの治験では肺炎がある中等症の患者などが対象で投与しなかった患者に比べて症状などが改善するかどうかを調べる。4月に投与を開始し、
6月末に終了予定だったが新規感染者が減ったことなどで遅れている
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
その速報記事は株価を操作しようとした記事であり
金融庁から取り調べを受けるべきだと思う
471:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:25:18 ZQ43REPF0.net
>>464
中間報告の件かな
確かに「Table 1.COVID-19 に対しファビピラビルを投与された患者の背景因子」の表に「死亡退院223(11.6%)」とあるね
中間報告
ファビピラビル観察研究中間報告 (2020 年 5 月 15 日現在)
藤田医科大学ファビピラビル観察研究事務局
URLﾘﾝｸ(www.kansensho.or.jp)
472:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:26:50 0QLPpY6n0.net
富岳が治療薬にどんな答えを出すかな
既存薬アビガン
473:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:27:16 8hKM1Der0.net
>>64
えっ、昼にはそんなスレが立っていたけどフェイクだったの？
474:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:27:18 QhgA1YQV0.net
>>50
増えてきたから治験できちゃうな
475:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:28:40 uTYBCeKm0.net
>>464
デマ団体らしい
まあそういうもんだ
476:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:34:13 gIS+/ARd0.net
"富士フイルム、新型コロナに対する「アビガン」の治験の詳細が明らかに：日経バイオテクONLINE" URLﾘﾝｸ(bio.nikkeibp.co.jp)
無症状軽症患者以外の臨床どっかやつってないか調べたら重篤じゃない肺炎患者は富士フィルムが臨床やってた
で、そろそろ結果出るのかと思ったらまだ募集してた
"臨床試験情報 | 富士フイルム富山化学株式会社" URLﾘﾝｸ(fftc.fujifilm.co.jp)
やっぱ臨床に純一クラスが足りないんだな
477:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:36:22.15 S74Y92jK0.net
>>471
内訳が気になるところだけど…結構がっつり死んでるね。
478:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:36:22.69 0QLPpY6n0.net
アビガン＋フサン 重症者回復
by東大
479:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:38:57 4BDaKUpY0.net
>>1
まず、今回の検証では有害性を調べるのが第一だった。
その上で有害性はなかったという報告が一番重要。
有為さを見出だせそうとしたけど治験の数が少なすぎてわからなかったが、改善の傾向がみられたってのが次の報告だろ。
日経にしろ、記事がおかしい。
富士フイルムはきちんと抗議しろよ！
480:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:39:50.16 AGTacPyo0.net
>>477
まあ半数以上が60歳以上っていうのもあるのかね
481:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:41:24.58 4BDaKUpY0.net
治験のデザインがそもそも優位性を見るものじゃないのに、そこの評価コメントを出すのが医者としてどうなのよ。
藤田医大は謝罪会見を直ちに行え！
482:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:42:46 GS7xDlMO0.net
ウイルスの増殖を抑える効果であって減らすわけじゃないからな
判定するのはなかなか難しいんだろなあ
483:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:43:55 sj56fphi0.net
>>2
富士が治験やってるしそれ次第
ただプラセポガチャだから参加者が少ない
484:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:44:56 voLrC9gC0.net
今のところアビガンほどの打率で効く薬はないのも
事実なのでは
485:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:45:11.83 ZQ43REPF0.net
>>477
藤田医大の結論でも以下の通り書いてる
軽症者も自然軽快と見分けがつきにくいのはまあ仕方ない部分もある
ただ高齢患者で顕著に死亡率が高くなってるのは良くないね
重症には効果も期待できないし、少なくとも重症の高齢者にはアビガン投与しないほうがいいかもしれないね
本観察研究は COVID-19 に対しファビピラビルが 適応外使用された症例につき、その安全性と有効性を 俯瞰する目的で行われている。
本研究から軽症患者に ファビピラビルが投与された場合にほとんどの患者 が回復している一方、重症患者では治療経過が思わし くないことも多いことが読み取れる。
また、諸外国か らの報告 7,8)と同じく、死亡率が高齢患者で顕著に高 くなっている。
ただし本研究ではファビピラビルなど の薬物療法が行われなかった症例は捕捉していないため、ファビピラビルが投与された場合と投与されな かった場合の直接比較を行うことはできない。
大規模 な疫学研究により、COVID-19 は 8 割以上が軽症で 自然軽快することも多いことが示されていることか ら 7)、慎重に結果を解釈することが必要である
486:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:45:45.03 sj56fphi0.net
>>477
観察研究の対象がそもそも軽度者じゃないからな
使えるようになるまで申請からのタイムラグあるしな
487:!id:ignore
20/07/10 22:47:47.24 naBxAHWy0.net
>>471
ありがとう
投与した人の４９．２％が糖尿病・心血管疾患・慢性肺疾患・免疫抑制状態のうち少なくとも一つありか
感染者全体の半数もこのような合併症持ってる人おらんだろうから
この死亡率と全体の死亡率を比べるのには悪意しかないな
488:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:59:56 T+pqgXkN0.net
いや有効性あるだろ
タミフルだって2日苦しむのが1日になるという程度のもの
489:不要不急の名無しさん
20/07/10 23:11:22.75 5PECErtt0.net
藤田なんて聞いた事ない
どうせ誰かの息がかかっていて嘘の報告をしているんだろ
490:不要不急の名無しさん
20/07/10 23:13:03.80 Wg3iZ/Lv0.net
だからこれは早く飲ませた患者と遅く飲ませた患者の比較研究だから差が少ないということはある程度遅く飲ませても効くということで
むしろ有効性が高い証明だよ
491:不要不急の名無しさん
20/07/10 23:23:11.07 jfGaG82X0.net
サンプル数少なすぎ
492:不要不急の名無しさん
20/07/10 23:23:44.79 pXgiaI1p0.net
共同通信の記事は英語でも発信してるんやろうな。今は発信しなくても自動でAI発信されるんやろうな。反日クソ企業潰せよ
493:不要不急の名無しさん
20/07/10 23:23:51.11 +Uhp4ifq0.net
グアニンのアナログでしょ
やっぱり肝臓に負担とかあるのかね
494:不要不急の名無しさん
20/07/10 23:28:58.55 t/qBNJ4h0.net
>>1
＞発表によりますと、「初日から投与したグループ」では6日目までにウイルスが検出されなくなった患者は66.7％でしたが、「5日間投与しなかったグループ」では56.1％でした。
＞また熱が下がるまでにかかった平均の日数は、初日から投与すると2.1日、5日間投与しなかった場合は3.2日だったということです。
効果があるようにしか見えないんだがｗ
タミフルだって精々完治まで4日かかるもんが2，3日になる程度だから、全然良くね
495:不要不急の名無しさん
20/07/10 23:49:07 gJHJzo3f0.net
哀痴圏の医大だろ
大丈夫なのか？
496:不要不急の名無しさん
20/07/10 23:59:20.93 tyCgWbqQ0.net
>>483
国内の治験は患者数減少で進まない。 富士はイギリス、アメリカの治験で
承認に持っていく考え
497:不要不急の名無しさん
20/07/11 00:03:37.06 OBXcoLbV0.net
この大学って聞いたことがないんだが。中国人留学生だらけのアレ？
498:不要不急の名無しさん
20/07/11 00:04:25.42 sZkdPHgV0.net
ちょっと患者が減りすぎて治験ができないのでＧＯＴＯで増やしましょう
みたいな？
499:不要不急の名無しさん
20/07/11 00:05:57.91 0sC/qeQh0.net
優位な差がなかったってことだろ
500:不要不急の名無しさん
20/07/11 00:18:41.99 WA+OoumN0.net
@@pああ
501:不要不急の名無しさん
20/07/11 00:32:21.43 EqhU7pmO0.net
予想どおり報道を見ていると、アビガン、ボツみたいな感じ。変だな。
これは、あくまで藤田医科大だけの観察結果で、無効とも言ってない。
別の大学や外国では別の結果が出てもおかしくないわけだ。以上。
502:不要不急の名無しさん
20/07/11 00:34:33 rMm7IDTw0.net
大切な時期に、選り抜きのバカ大に治験なんかやらせんなよ。
503:不要不急の名無しさん
20/07/11 00:35:41 /3G8vb8Z0.net
初期段階だと効くが重症化すると効かない。
この辺の説明が足りないな。ザ・利権ですか？
504:不要不急の名無しさん
20/07/11 00:45:33 x9FQk1qJ0.net
>>494
それで統計上優位性を証明できていないということは
偽薬もにたような効果でてるということ
もしかするとものすごくばらつき大きいとかかもしれないけれど
一部にだけ劇的な効果でているのであれば治験終了はないと思うから可能性は低い
505:不要不急の名無しさん
20/07/11 00:46:51 VN7NZ4eN0.net
藤田は入るの東大より難しいんだぞ
なんせ学費が高い。
506:不要不急の名無しさん
20/07/11 00:54:15 bzgJi7BZ0.net
>>427
ネルフィナビルはロピナビルよりも活性が強いらしいから可能性はある
新型コロナウイルス治療薬候補となる既承認薬の発見
～ネルフィナビルとセファランチン薬剤併用による新型コロナウイルス排除効果～
URLﾘﾝｸ(www.tus.ac.jp)
ネルフィナビルは抗HIV(ヒト免疫不全ウイルス)治療薬、セファランチンは白血球減少症や脱毛症、マムシ咬傷にもともと使用される薬剤です。
これらはそれぞれ感染細胞から放出されるウイルスRNAを1日で最大0.01%以下にまで強く減少させ、
現在治療薬候補となっているロピナビルやクロロキン、ファビピラビルよりも強い活性を持っていました。
またネルフィナビルとセファランチンの併用により、1日で感染細胞からのウイルスを検出限界以下に排除することができました。
507:不要不急の名無しさん
20/07/11 01:03:03.14 AJaz+O3u0.net
＞脱毛症
ハゲに効くんか
508:不要不急の名無しさん
20/07/11 01:03:05.61 NM9/Fwx40.net
>>1
効き目があるのかないのかはっきり言えよ
この時期に発表したのなら、注目を浴びたいという意図もあったんだろ
曖昧に答えて逃げ道残すとか卑怯者が
509:不要不急の名無しさん
20/07/11 01:07:04.12 NM9/Fwx40.net
はっきりと答えられないレベルのデータしか集まっていないのに何故発表した
功名心が先走ったか
510:不要不急の名無しさん
20/07/11 01:17:39.45 XV1+Cc/+0.net
１日早く熱が下がるのは凄い効果だと思うんだけど違うの？
511:不要不急の名無しさん
20/07/11 01:37:00 8XEjStN00.net
URLﾘﾝｸ(www.kansensho.or.jp)
インフルBとコロナ併発した患者の症例報告
これみればわかるがアビガン単体だとまったく効果得られないからペラミビル(インフル用の薬)に頼ってすぐさま解熱
インフル用の薬でできてた薬のくせにそのインフルにすら効果薄いのに、コロナでも効果てきめんなわけねーじゃん
512:不要不急の名無しさん
20/07/11 01:40:18 8BLTW5a/0.net
>>510
ウイルス増殖阻害してすごいんだけど特効薬じゃないと納得しない人が文句いってる
風邪薬でさえ症状おさえるだけで特効薬ではなく自然治癒なのに
この大学もコロナは大体が自然に治っていく病気だから判断出来ないって言ってる
自然に治っていく病気で無症状と軽症患者の臨床結果だからなおさら
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
513:不要不急の名無しさん
20/07/11 01:42:31.85 8BLTW5a/0.net
あとここは五月の時点で二千人以上に投与して新たな副作用なし言ってる
514:不要不急の名無しさん
20/07/11 01:55:50 8BLTW5a/0.net
>>511
後方視点から推測の域を出ないって書いてるけど？
515:不要不急の名無しさん
20/07/11 02:01:11 8XEjStN00.net
>>514
推測だろうがなんだろうが、どのみちインフル薬としてもだめなのはこの症例でもタミフルとの比較で劣っていた件からもわかってたこと
その結果が今回の藤田の有効性なしな結論
516:不要不急の名無しさん
20/07/11 02:16:15.64 JJyi9HkN0.net
おそらくなんとかワクチンもこれと同じぐらいの効果しかないだろ
517:不要不急の名無しさん
20/07/11 02:29:49 5ymIQkW4O.net
>>392
レムの方がヤバいんだっけ…
重い腎機能障害が残る確率が高いとかで
518:不要不急の名無しさん
20/07/11 02:31:13 dy29u7vx0.net
なんか最近特にヤバくないか共同通信
519:不要不急の名無しさん
20/07/11 02:38:17.06 8BLTW5a/0.net
>>515
比較した症例じゃないし有効性なしって結論してないな
520:不要不急の名無しさん
20/07/11 02:42:04 8BLTW5a/0.net
>>515
同時に同じ症例に投与して比べないと比較とは言えない
521:不要不急の名無しさん
20/07/11 02:47:00 gAfw53I00.net
>>517
レムは効いたデータさえ怪しまれているからな。副作用ありありだし。
アビガンは副作用が弱い分、ガンガン使って問題ないでしょ。効き目弱くてもさ。
南米のほうではイベルメクチンの予防的投与始めているみたいだが、どうなんだろ？
522:不要不急の名無しさん
20/07/11 02:56:22.09 qfY5oF6S0.net
>>516
今後のワクチンも金儲け目的が大きいから過信は禁物らしい
523:不要不急の名無しさん
20/07/11 03:00:29.92 XE5Jbbvs0.net
なんでアビガンばっかりケチつけられるの？
製薬しかしていない会社が副業で製薬会社持っている会社の薬が注目されていることに対する妬みでアビガン排除せんと天下りさせんぞって厚生労働省に圧力かけているんですか？
524:不要不急の名無しさん
20/07/11 03:02:15.35 VGTJ3tTR0.net
当初から誤差を疑ってたが、ネトウヨがアゲアゲして非科学的なアビガン盲信になってたな
525:不要不急の名無しさん
20/07/11 03:05:02 nxhC+YHl0.net
>>504
ここは偽薬の評価してなくない？
526:不要不急の名無しさん
20/07/11 03:06:02 aR6xWCPQ0.net
名大医学部出の姪っ子が去年から藤田医科大の付属病院（今年4月開院）勤務してるが大丈夫だろうか
527:不要不急の名無しさん
20/07/11 03:08:07 FFFvLMKu0.net
アビガンはコロナ向けに作られた薬では無いから効かなくても当たり前
勘違いをしている者が多そう
528:不要不急の名無しさん
20/07/11 03:15:25 iIgQ3icIO.net
>>498
安倍内閣の対応により６月７月で1700人くらい感染確認？