20/07/10 17:44:07.29 r6vAAq8i0.net
藤田医大とか聞いたことないんだが。バカ息子の駆け込み寺で新設したのか？
221:不要不急の名無しさん
20/07/10 17:44:22.19 dtvZbs3b0.net
┏( .-. ┏ ) ┓【One Peace サニー号出港】No.5
*私が船長（ルビー改ルフィー）である
サウザントサニー号には
現在、味方はごく僅かしか居りませんが
SF Apple パーク（本社）近くに
海賊船を止めております
※あやめ台団地の大船団w
--
【隅から隅まで未来を書きためたネタ帳 A.B.C】
から、Aを抜粋
*SF Apple へ
・お台場フジテレビ（紫の核）の直轄企業
・赤（Apple）＋青（Microsoft）を混ぜると
紫の核に変わります
企業を解散して畳んで下さい
*その跡地に
幼い子供達（イマジネーション豊かな）を育てる為の
幼稚園、保育園、小学校を作り上げて下さい
笑顔の花の都が生まれる様に lx0
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
222:不要不急の名無しさん
20/07/10 17:44:23.03 /bQMj6Z40.net
>>203
今あるコロナに対する薬の薬効だとそんなもんだって意味だ
そもそもコロナをこの世から消す様な特効薬なんてない
223:不要不急の名無しさん
20/07/10 17:44:48.56 k/Y+MceI0.net
>>212
ウィルスを殺す薬では無いので重症者には意味が無いって事で、統計から除外されてるだろ。
それこそ本末転倒ですよ。
224:不要不急の名無しさん
20/07/10 17:45:33.56 yAD+qYgS0.net
後は富山化学がやっているプラセボとの単盲検の結果次第
軽症者の8割はそのまま自然治癒するウイルスだから
この結果は不思議でもなんでもない
225:不要不急の名無しさん
20/07/10 17:45:47.03 R5QCWwGx0.net
>>223
じゃあ何故薬効が低いかどうかなんて判断したん？
226:不要不急の名無しさん
20/07/10 17:45:55.53 ozit7fp80.net
作用機序から考えると効かないってことはなさそうだが…
難しいねぇ
227:ｖ
20/07/10 17:46:00.46 x8oChD+X0.net
>>2
ファイザー「菓子折りでございます」
228:不要不急の名無しさん
20/07/10 17:46:21 R5QCWwGx0.net
>>224
ウイルス増殖阻止したから自然治癒できたと言えるだろう
229:不要不急の名無しさん
20/07/10 17:46:23 0zA9Jxfj0.net
風邪なんて数日で治るから有意差出すのに相当患者いるだろ
230:不要不急の名無しさん
20/07/10 17:47:13 DDGjCefp0.net
>>217
デマに踊らされてんなよwww
231:不要不急の名無しさん
20/07/10 17:47:20 k/Y+MceI0.net
>>226
理屈では間違いなくても、
実際に治験やったら効果が無かった薬なんて山ほどあるだろ。
232:不要不急の名無しさん
20/07/10 17:47:21 cHqAMUoh0.net
>>1
アビガン飲まなかった患者33人、飲んだ患者36人。治験の人数少なすぎるな
重症患者だとどうなんだろか
233:不要不急の名無しさん
20/07/10 17:47:28 R5QCWwGx0.net
>>229
風邪扱いなら毎日感染者数発表して大騒ぎする必要ないよね
234:不要不急の名無しさん
20/07/10 17:47:49 v0bkpfX70.net
>>226
作用機序からすると効くはずの季節性インフルエンザでも承認とれてないからな
235:不要不急の名無しさん
20/07/10 17:47:53 zkN0TogK0.net
アビガン飲ませた患者と飲ませなかった患者の比較じゃダメなのか
236:不要不急の名無しさん
20/07/10 17:48:09 ldPuryvj0.net
クロロキン
イベルメクチン
はい論破
237:不要不急の名無しさん
20/07/10 17:48:33 hQUL5o7U0.net
これもともと持病があって入院してた患者に投与したのか？
記事を書いてる記者が頭悪いのか、試験の条件が書いてなくて何もわからん。
ちゃんと理系に記事書かせろよ。
238:不要不急の名無しさん
20/07/10 17:48:52 RjPucf650.net
最低限希望者は飲めるしてほしいわ
239:不要不急の名無しさん
20/07/10 17:49:18 0zA9Jxfj0.net
>>233
国内の状況考えればそんなに騒ぐ必要ないと思うけど
ただ海外はひどいし、風邪といっても重症化したときの症状が明らかに既存のウイルスと違うから治療方は確立したいよね
240:不要不急の名無しさん
20/07/10 17:49:21 v0bkpfX70.net
>>235
「飲ませなかった患者」ってのをどうやって用意するのかって問題があるんじゃね
241:不要不急の名無しさん
20/07/10 17:49:54.13 yAD+qYgS0.net
治療期間を短縮するなら
医療崩壊を防ぐ効果も多少は期待できるかもしれない
242:不要不急の名無しさん
20/07/10 17:50:29.22 tsHD7AOZ0.net
>>220
昭和時代の新設の何校かのウチの一つ、初めは制服が有った。
名古屋保健衛生大学知らん‥元々法人名は藤田学園だったはず。
昔、鈴鹿からマンセル搬送されたのと違うか？
243:不要不急の名無しさん
20/07/10 17:51:34.72 Ya+Ob2Yd0.net
>>238
今のように観察研究の名目でアビガンを服用できると
1/2の確率で偽薬が当たる治験に協力する人がいなくなる
観察研究を中止して治験に協力する患者数を増やさないと
いつまでたっても有効性の有無を証明できない
244:不要不急の名無しさん
20/07/10 17:52:20.27 A8DWVpbm0.net
アビガン使うと軽症者が重篤化するって報道されてるからな
石田もアビガンの副作用で退院遅れたって報道されてたし、安倍友案件はどれも最悪な結果だねえ
245:不要不急の名無しさん
20/07/10 17:52:22.82 wmDYjUNw0.net
思うってなんだよ
統計的に有意でなければ効果があるとは認められないから
246:不要不急の名無しさん
20/07/10 17:53:27.13 2HnN+CTX0.net
ウイルスの増殖を抑えるだけじゃ駄目なんでしょ
血栓とかサイトカインストームとかを防ぐ薬を併用しないと
247:不要不急の名無しさん
20/07/10 17:53:26.93 4TDh1ACu0.net
日本発の薬を世界標準にする目論見が完全にポシャったね
コロナ禍に乗じたシェア争いに負けるとか実に日本らしいね
つーかもはや勝てる分野がないという
248:不要不急の名無しさん
20/07/10 17:54:03.63 A8DWVpbm0.net
>>217
そう報道されてたね
アビガンにネガティブな記事はすぐに隠蔽されそうだけど
249:不要不急の名無しさん
20/07/10 17:54:43.18 8TRBBh/f0.net
世界中で認められてるのに何で日本の糞ショボ医大の少ないサンプルでの結果で結論出してるの
250:不要不急の名無しさん
20/07/10 17:55:16.39 /5K8HzTD0.net
>>234
承認されてるから備蓄してんだろ？
ちなみにタミフルって米国ですら効かないと認めたレムデシビルと同じメーカー
>>235
投薬日を遅くしたグループというのがいるらしくて
まさかと思うけど重症化しかかってからアビガンだけ処方して放置ってことないよねｗ
重症者に対して抗炎症剤使わずアビガンだけ投与ってことないよね？
んで、重症化させて死亡してしまったのをアビガン処方しても効かなかったわﾃﾍとか言ってたらイヤだなぁ
251:不要不急の名無しさん
20/07/10 17:55:35.63 k/Y+MceI0.net
>>246
海外の例を見ても、今後はそういう方向で治験を進めた方がいいだろうね。
252:不要不急の名無しさん
20/07/10 17:56:27.66 A8DWVpbm0.net
>>249
他の国は死亡率高過ぎで藁にもすがってるだけじゃね？
日本は焦らず冷静に判断してるよ
253:不要不急の名無しさん
20/07/10 17:56:50 Y6mztV3P0.net
有害無効成分含有の似非アビガンで、アビガン潰しする。
254:不要不急の名無しさん
20/07/10 17:57:16 0zA9Jxfj0.net
>>246
サイトカインストームは重症例にしかないから日本じゃ治験の症例集まらんよ
255:不要不急の名無しさん
20/07/10 17:58:13.94 k/Y+MceI0.net
>>250
治験対象者は軽症の入院患者限定だから、重症者は統計に入れてないって。
256:不要不急の名無しさん
20/07/10 17:59:10.79 /5K8HzTD0.net
>>246
東大はナファモスタットとアビガン併用して効果ある
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
257:不要不急の名無しさん
20/07/10 17:59:13.86 CDsHfrBk0.net
中国に賠償を請求しよう
258:不要不急の名無しさん
20/07/10 17:59:17.57 WInAUWz10.net
だいたい効果がある分からんうちから増産指示したり備蓄したりしてるのが不自然すぎるわ
安倍が得意の税金使って仲間に金ばら撒いてるんじゃ？
259:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:00:09.81 r9LGWWnd0.net
>>232
飲まないんじゃない
治療の10日間、最初から飲んでる人と開始5日目から飲んでる人だから、結局どちらも服用してる。
中印露のように、全く飲まない治験で比較とか出来ないんだよな。
260:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:00:54.94 tx6XocSo0.net
>>256
11人じゃ意味なし
261:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:00:55.11 /5K8HzTD0.net
>>255
投薬日遅らせてる間に重症化したとか
262:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:00:59.40 k/Y+MceI0.net
>>258
2月くらいに、支那でアビガンが効いたって話がでてたし。
不自然でもあるまい。
263:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:01:00.31 PaIBVfY10.net
>>254
最近、アビガン+フサンがコウカあると発表あった
264:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:01:26.22 r9LGWWnd0.net
>>258
他国は治験後量産開始して、もう治療薬として使ってるからな
265:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:01:32.66 JYTRKSFC0.net
>>246
中等症、重症患者に改善効果があるということは、アビガンはサイトカインストームを抑制
する効果があるということ。
266:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:01:49.90 /5K8HzTD0.net
>>260
人工呼吸器やエクモ使うほどの重症者もいれて11人中10人回復は効果あると認めていいような
267:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:01:59.59 JDOU2iuo0.net
アジスロマイシンと漢方の併用と同程度って結果
268:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:02:00.30 FRC+3nzv0.net
ちょっとマシ程度か
よしアビガンはもう諦めて治験はイベルメクチンに集中しよう
269:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:02:03.34 pAtvOtbW0.net
アビガンは効くと思って飲むとプラセボで効く。
でも、効かないかもしれないと思われたら効かなくなるね。
270:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:03:04.25 ht2muzWe0.net
プラセボ大事よ
苦しい中ならなおさら
271:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:03:37.20 HX7oCI1D0.net
金にならないからこの薬はボツあるよ
272:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:04:08 yAD+qYgS0.net
>>250
季節性インフルエンザに対しては承認されてない
プラセボとのダブルでも有意差は認められてない
273:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:04:25 7SKupWlsO.net
認めるのと認めないの、どっちが袖の下多くなるかな、みたいのが判断基準だったり。
274:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:04:48.56 qiFga5p50.net
>>1
どないやねん笑
効果が有るのか無いのかはっきりせいよ
275:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:05:16.62 0zA9Jxfj0.net
>>263
うん…
11人治療して10人回復じゃ適応は取れないんだよ
国内じゃ傾向は示せてもそこ止まり
だから国際治験やるしかない
日本は幸いにも重症例が少ないからね
276:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:05:51.29 fA16tPGV0.net
今度は自分たちの思い描いた結論とちがうからという理由で、藤田を叩き出してる奴らが湧いてきた。
277:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:05:59.42 9EvwYPwC0.net
この2群を入院から5日目までで比べるべきじゃね？
めちゃくちゃ効いてるんじゃないかと思うが
278:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:06:07.94 aah7fk2t0.net
>>258
もう少しきちんとした情報を集めなさい
インド製の正規ライセンスジェナリックを個人輸入したくなるよｗ
279:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:06:32.81 /IqUawFu0.net
まあ中国が勝手に言い出したことだからな
280:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:06:50.46 ZQ43REPF0.net
>>250
いや早く投与したグループと遅く投与したグループとで有意差なしだったから関係ないんじゃね？
281:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:07:06.92 gIS+/ARd0.net
>>15
妊婦って市販薬ですら飲めない薬多いんだが？
282:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:08:00.21 XSSS2xTL0.net
臨床試験のことなんて全く分からない連中が叩いてて呆れる
馬鹿ってほんと厄介だね
283:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:08:00.85 NlOX5HBL0.net
いまだにアビガンを目の仇にしてるんだな
厚労省ってのは。
以前アビガン潰しで他の製薬会社に天下りして、国会で吊るし上げられた恨みが
厚労省には今でもくすぶってるんだろ。
284:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:08:02.01 /5K8HzTD0.net
>>272
季節性のでは承認してなくても国が指示して使う前提で備蓄してるだろ
効果あるから備蓄してんだろ
285:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:08:48.11 fHdEin9c0.net
結局スパシーボ効果しか無かったわけか
286:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:08:48.52 /5K8HzTD0.net
>>280
軽症者が死亡とかなんとか言ってた記事はデマなのね
287:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:09:09.61 k/Y+MceI0.net
>>284
備蓄は従来の薬剤に耐性のある新型インフルエンザが蔓延した時のための物だよ。
288:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:09:13.80 QfwWRQk70.net
つうかこんなにヤベーウイルスなら、もっと中国人どもがくたばって欲しいんだが。億単位で。
289:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:10:26.36 4BDaKUpY0.net
東大ではフサンと連携させることで改善したって論文出てたろ
290:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:10:47.75 ujIrTNZB0.net
製薬利権ってほんとどす黒いからなｗ
同じような薬でも安いのは承認せずに高いのだけ承認するとかよくあるしｗ
291:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:11:07.19 +Y7poXxB0.net
感染倍増だし、放置されるくらいなら、自己責任で念書書くから希望者にばら撒いて欲しいね。
どうせコロナで死ぬならのたれ死ぬより色々試して死にたい。
292:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:12:07.47 yAD+qYgS0.net
>>284
いまのところ効果を認められている感染症は無い
新型や再興型のインフルが発生した場合に
フェーズ３をやった上で効果があれば国が使用許可を出すことになると思う
293:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:12:07.83 y392ZYM60.net
共同よりはマシな知能してるなＮＨＫ
294:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:12:20.98 4BDaKUpY0.net
>>1
言ってることおかしいだろ
統計的な優位さはないけど早く改善する傾向ってなんだよ
アホ？
295:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:12:32.26 /5K8HzTD0.net
>>287
だから効果あるってことじゃん
296:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:12:57.54 OeAQC8BM0.net
効果ってどれくらいなんよ？
297:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:12:58.45 /5K8HzTD0.net
>>292
>>295
298:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:13:14.15 y1Jy+Jg/0.net
データ自体は優位性あるように見えるが
結論ありきでまとめてるよねこれ
299:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:13:38.14 Npm2M5s00.net
>>283
厚労省全く関係なくてもこういうこと言ってるアホってなんとかならんのかよ、、、
>>290
富士はデータ集められなくて申請すらしてないのに何言ってんだよ
300:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:14:14.63 k/Y+MceI0.net
>>295
インフルエンザにたいしての薬効はタミフル以下だけどな。
301:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:14:23.69 n9spH5Hc0.net
そもそも大半は薬が必要な症状じゃないし、稀な重篤患者は薬があっても助からない それだけだろ
302:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:14:43.75 sYAep0DX0.net
このアビガンについては二転三転の報道が続いているなぁ…という印象がある
裏でいろいろあるのかと勘繰ってしまう
303:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:15:09.52 4BDaKUpY0.net
つーか、記事が恣意的すぎるわ。
これ、統計的に優位性を示せるまで数が足りてないってだけじゃん。
ひどいミスリードさせるな。
304:名無しさん＠１３周年
20/07/10 18:18:45.50 Rw22YLNDq
>>3 鵜呑みにするなよ 馬鹿かお前
305:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:15:16.77 OeAQC8BM0.net
ラムネ玉飲ませた、効果と変わらんw
保険効かず十万円もして、子供産めなくなるなんて暴挙もいいとこやん
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
日本経済新聞
306:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:16:31.90 ZQ43REPF0.net
>>289
東大は今後、フサン単独や他の薬との併用も進めるって
アビガン全く関係ないかもしれない
感染した患者の一部では、血栓ができて症状の悪化につながるという報告が欧米などで相次いでいて、
抗ウイルス効果や血液が固まるのを防ぐ効果があるとされる「フサン」について、東京大学附属病院などは患者160人を対象に、安全性と有効性を確認する臨床研究も進めています
感染制御部の森屋恭爾教授は「フサン単独で効果があるか、ほかの薬と組み合わせて相乗効果を得られるのか、解明を進めたい」と話していてさらに確かめるとしています。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
307:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:16:45.81 n9spH5Hc0.net
結果が誤差範囲に収まるようなN数で実験すればどんな結論でも書けるのは実験のレポート書いた事あるB1でも分かる
308:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:16:53.40 IYsOdYy10.net
この藤田なんとかだけいつも肯定的だな
309:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:17:09.66 3gDfPZWF0.net
じゃあ玉緒とか石田は勘違いしたんだな。
310:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:17:56 fpcDYlb/0.net
え？
軽傷者の死亡率が上がるって言ってなかったから？
ブレブレだな。他の医療機関にやらせろよ。信用ならん。
311:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:18:24 JYTRKSFC0.net
藤田医科大はクソだったので、国民全員で、治験を東大にお願いするしかないわな。
というか、中等症、重症患者は実績のある東大病院への転院を希望するんでないの。
312:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:18:27 k/9J1BGU0.net
軽症のコロナ患者の8割が一週間以内に回復するわけでしょ
自己免疫での回復とアビガン投与のタイミングが一致してしまうと、効果があったように見えてしまう
免疫力が落ちてる高齢の重症者にはアビガン効かないから、効果は何だからよく分からない
313:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:18:43 of5nJmda0.net
アビガン開発白木教授、
ミヤネ屋説明、
コロナウイルスは感染体内でウイルスサイトカイン大量工場、
遺伝子レベルでサイトカイン増殖な、
たんぱく質カットするアビガン、
ダイプリで不法乗船した岩田医師、
２時間位で翌日外国記者会見設定し、
日本対応逆に感染拡大、防疫後進国、囚人扱い、
ただただ日本人貶める世界に発信、
乗船手引きした厚生省、手引きが無いと絶対乗船出来ない、
副作用の殆ど見られないとアビガン、
厚生省医務官僚はパ二ーズばかり集めた糞ばかり、
朝日闇朝鮮人、毎日変態朝鮮人TBS、共同便所通信朝鮮人、
立憲民主党、岡本議員、アビガンメリケン粉と同じ、
外国には配れ、このごろつき朝鮮人が日本やり放題、
頑として数字出さない、現場が混乱している、
命の責任誰が取るのか、安全安全安全第一厚生省医務官僚、
北朝鮮国交がある外国には無料で配りたい、
314:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:19:01 U09AfqEn0.net
副作用考えるとあえて投与する必要なさそうだなぁ
315:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:19:22 r9LGWWnd0.net
>>300
タミフルも耐性出てきてるからなぁ
316:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:22:09.73 a9iaxnDi0.net
>>88
今それしか選択肢ない
気が狂ってるとロキソニン出してる人がいるかもしれんが
317:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:22:11.84 of5nJmda0.net
サイトカインストームは
免疫細胞が暴走暴力団に変化、
体内でコロナ増産工場、
一刻も早くアビガン服用させろ、
厚生省医務官僚、
318:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:22:41.42 NlOX5HBL0.net
いまだに厚労省ってのはアビガンに恨み持ってるらしいな。
以前アビガン潰しに関わった役人がライバル製薬会社に天下ったのがバレて、国会で吊し上げられたのよ。
その時の恨みまだくすぶってて、江戸の恨み長崎で晴らしてやる〜とかやってんだろ、
利権役人共が。
319:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:22:53.03 o0eDyfe6O.net
NHKラジオでも「有効性は確認できなかった」だと
320:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:23:51.54 o0eDyfe6O.net
>>314
「副作用は確認されなかった」みたいなニュースで聞いた
321:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:24:30.41 ujIrTNZB0.net
>>299
誰かが妨害してるんじゃねえのｗ
322:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:24:58.40 n9spH5Hc0.net
>>310
リジェクトされようが、論文が世に出たら真実に変わるのなら、この世界にはSTAP細胞もあるし、常温核融合もあるし、太陽は平らな地球を回ってるな
323:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:25:22.35 gIS+/ARd0.net
藤田医科大のプレスリリース
"ファビピラビル(アビガン)特定臨床研究の最終報告について | 藤田医科大学 - Fujita Health University"
URLﾘﾝｸ(www.fujita-hu.ac.jp)
研究参加中に重症化または死亡した方はありませんでした
324:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:26:09.52 0n13W0b20.net
＞統計的に明確な有効性は確認できなかった
アビガン広告やってたワイドショー、
コロナ女王様はちゃんとコメントしてな
325:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:27:08.23 QLqzUW7D0.net
>>322
このスレとは関係ないがSTAP細胞の研究は今でも海外中心にやってるぞ
326:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:27:19.80 XSSS2xTL0.net
片群45例で10%程度の差だと有意差出すにはまだかなりの症例数が必要だし
大学でやってて資金も限られてるから続けても意味がないと判断したんだろう
さらに単施設の試験だし保険適用されるほどのインパクトがないよ
327:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:27:26.85 x8IETqFH0.net
え？心肺停止が回復したとか見たけど嘘だったの？
そもそも寝てれば治る軽症や無症状に投与しても効果わからないだろ？
治験やるつもり無いだろ、こいつら
328:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:28:05.63 KqZO2LdT0.net
"思う"
ただの感想かよ
329:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:28:21.59 0n13W0b20.net
ただのステマ広告みたいに思われるかも、玉川先生
アベ友はもう元は取ったでしょ
330:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:29:29 jiQYC68E0.net
そもそも持病とか年齢によって条件が違うだろ
母数もわからないしデータが少ない
331:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:29:40 of5nJmda0.net
自宅待機指示した厚生省医務官僚、
買い物でふらふら出歩くだろう、
日本人殺したい、新薬も出させない、
ワクチンも認めない、
パ二ーズばかり集めた厚生省医務官僚、
332:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:29:41 2Fz86nYW0.net
>>306
フサン単独ではやってなかったのか
フサンが効果あるかもってってのは3月頃にはいわれてたのにな
333:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:29:51 qdcj1NPF0.net
今日は反アビガン勢力が活性化してるな
承認近いか
334:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:30:01 0n13W0b20.net
インフルエンザでの特別承認、大量備蓄されたのは政治力？
そっち問題にせな
335:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:31:37 5f0p8p6n0.net
>>1
＞一方、重大な副作用は確認できなかったということです。
ここがポイント
336:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:34:12 qSgshYAA0.net
こっちが本当のタイトルだぞ、バカウヨ三歳児どもw
「アビガン」明確な有効性確認できず 藤田医大など 新型コロナ
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
337:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:35:22.56 qSgshYAA0.net
>>166
富士フイルムは安倍晋三の政治資金パーティー購入ランキング第二位w
338:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:35:46.98 ZRrM+hs20.net
インフルエンザのタミフルも１日しか変わらないよな
339:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:35:47.86 6o+qM9Pf0.net
藤田医科大学とか無名大学がしゃしゃり出てるのは何故？
340:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:36:05.54 2Fz86nYW0.net
>>323
わかりやすかった
6日までに投与だと開始後平均2日だよ
6日以降だと開始後平均3日だよ
効果があるかどうかってよりかは
投与後の副作用は主に尿酸値上昇か
341:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:37:59.12 ZRrM+hs20.net
>>332
三月頃言われてたのは予防の効果の方で、
今は予防に加えて血栓予防も言われてるね
342:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:39:14.65 BcxRz/J70.net
>>294
p値が一定を下回らなかったけど初日から投与した群の方が早く改善した患者が多かったってことだろ
343:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:40:00.20 ZRrM+hs20.net
アメリカの治験ではかなり効果あったみたいで、
日本では病気の強さが弱まってるんでないの
344:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:40:42.28 YxOuUAT/0.net
外国人の反応「ダメだったか。。残念だわ。。」
日本人の反応「やったー！日本氏ね！」
何故なのか
345:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:43:46 2Fz86nYW0.net
>>341
予防だったのか
3月に話題になって以降はあんま出てこなかったから
ちょっとダークホース的なもんがあるね
346:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:43:50 kqViXTl/0.net
石田純一 ぐぬぬ
347:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:45:11.79 iQrOQLhY0.net
まず自分とその家族で試しましょう
348:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:48:20.98 21Hrvtqc0.net
統計的にとか馬鹿だろ。これだけの時間をかけて医学的に効く薬かどうか判断できなのか？
医者かなのかこいつ等は。
349:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:48:44.72 r9LGWWnd0.net
>>347
インド製のライセンス生産品出たら、買ってみる予定
350:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:50:07.03 3G9JFS6N0.net
>>1
厚労省は、たとえ海外の薬でも、15人しか治験してない馬鹿高い薬承認してるんだから、アビガン、もう承認できるでしょ。治験の人数が足りない、ってのは許されないよ!
ゾルゲンスマ承認してるんだから。
「1億円超え新薬」販売承認へ 乳幼児の遺伝子治療
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
厚生労働省は米国での価格が2億円を超す超高額の難病治療薬「ゾルゲンスマ」について、日本国内での製造販売を承認することを決めた。
筋力の低下を引き起こす脊髄性筋萎縮症にかかった2歳未満の乳幼児を対象にした治療薬。5月にも公的医療保険での薬の価格（薬価）が決まる。米国を参考に1億円を超え、国内で最高額になるとみられる。
治験で15人の患者に投与したところ、全員が2年たっても呼吸補助を必要とせず生存したとの結果が出た。
ノバルティスは日本では年間15～20人の患者への投与を想定している。
351:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:51:11.38 v0bkpfX70.net
>>292
新型・再興型インフルの発生時に他の医薬品が効果がなかった場合に、国の指示で使用できるってのが承認条件じゃなかったか
352:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:51:27.42 FyyN6XHE0.net
>>1
アビガン効くよ
【新型コロナ】アビガンとフサン併用で症状軽快-東大チーム、コロナ重症患者に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【新型コロナ】アビガン、アメリカでも有効性が確認される-治療期間が短縮★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
353:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:52:08.64 gIS+/ARd0.net
「SARS-CoV-2感染無症状・軽症患者におけるウイルス量低減効果の検討を目的としたファビピラビルの多施設非盲検ランダム化臨床試験およびファビピラビルを投与された中等症・重症患者における臨床経過の検討を目的とした多施設観察研究」（研究開発代表者 湯澤由紀夫 藤田医科大学病院 病院長・課題番号19fk0108150s0001）の一環として実施しています。
無症状とか軽症患者だけの治験だな
無症状混ぜてんのかよ
354:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:52:21.60 v0bkpfX70.net
>>350
人数の問題じゃなくて、有効性が証明できないんだろ
355:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:52:52.10 23SLu5Y70.net
おまじないとしての効果は絶大
356:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:53:03.93 UknsWDSOO.net
>>1
＞土井洋平教授は「早く改善する傾向はあり、有効性がなかったという結論ではないと思う。
有効性はあるんじゃんw
切り取って「アビガンは効かない」と言いふらされそうだな
357:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:53:09.21 Je8rKWKM0.net
イベルメクチンでええわ
358:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:53:11.40 K4/xcRFO0.net
>統計的には意味のある差にはならない
で、？
直す速度だけが問題なの？
重症化を防いでいる率は？
後遺症を残さずに治っている率は？
ウイルスを不活性化している率は？
治っても、突然変異しているウイルスの率は？
これで「科学的」な結果なの？
ほかの薬との相乗効果は？
この藤田医科大、いつでも表現と論理に疑問感じる。
359:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:53:37.03 Y6mztV3P0.net
上級がかかりつけの医者っていうのがいらして、その先生が処方するお薬は製薬業が純度を高くして卸していて、よく効くようにしている。
その逆もあるんだろう。有害無効成分含有の似非クスリで評判悪くする。
名医トリック。
360:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:53:47.14 xmoNvuIK0.net
軽症や無症状に投与しても、免疫機構による抑制がもともと効いている人たちなんだからアビガンの効果がはっきり出るわけない。治験の方法自体が問題。
中重症患者でやれよ。
361:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:54:35.87 kVHEokTA0.net
>>2
最後の砦フサンやな
362:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:54:36.22 C0JZt8V40.net
試験の数が足らんから医者として効きます！と断言できんけど
感触として効果あるっぽいよ、って意味やから
患者の数がまた増えてきて投与数増えたらアビガン効くよ！と胸張って言えるよ！って事やろ
363:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:55:32 URGdY5+J0.net
泥棒を画策
ＮＨＫ
364:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:55:40 2Fz86nYW0.net
>>350
乳幼児の95%は18ヶ月後に死亡って難病か
15人中全員が2年生存って薬なら有効なんじゃね
バカ高いけど
365:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:56:35 d216MzMv0.net
それってタミフルと同じじゃん
366:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:57:36.06 K4/xcRFO0.net
大半は軽症で自然治癒する病気に効くクスリ。
重症化するひとにはひどい重症化する病気に、アビガンのせいだ。
アビガン、ファッショのどこかの国で拷問みたいな尋問うけているんじゃない。
日本ってそういう国なのか❕
367:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:57:57.45 0pZwLBTv0.net
>>326
片方で200例くらいは必要かな
その前に日本にそれだけ感染者がいないから症例数が稼げないというｗ
368:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:58:35.40 gu8FcuOC0.net
死亡率バクあがりのニュースは？
369:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:58:57.10 xmoNvuIK0.net
足が早くなる薬を桐生、山縣、伊藤、ケンブリッジに投与してもはっきりした効果が出るわけないだろ。もうみんな人類の限界に近い能力を出し切ってるんだから。
370:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:59:26.02 x6+s9MOr0.net
いや、だから効くか効かないかがハッキリしたわけじゃなくて
効くか効かないかまだわかりませんってのが結論なんだろ
ならさっさと効く効かないが分かるように研究をしなさいよ
371:不要不急の名無しさん
20/07/10 18:59:51.34 mJtFl0Bq0.net
>>1
東大が、アビガンとフサンの併用で、重傷者が急回復したって報道が
3日前ぐらいにあっただろ？
アビガンが有効だといってる国が、中国、ロシア、そしてジェネリックまで生産してる。
日本では東大
藤田さん、なんか臨床のやりかた間違えてないのか？
372:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:00:09.26 0pZwLBTv0.net
>>358
お前のような知ったか君ってほんと恥ずかしい
臨床試験って何のためにやるのか全く理解してない少しは勉強しろ
373:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:00:59 d216MzMv0.net
>>370
つまり
報道の仕方が悪いってことでは
また共同通信やらかしたんじゃね
374:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:01:11 r9rdL3ec0.net
少なくとも劇的な効果はないわけだ
375:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:05:17.34 EMur+DbM0.net
>>49
退院早まるなら画期的だろ
376:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:07:17 Ya+Ob2Yd0.net
>>373
統計的に、治験患者数を増やさないと結論が出ない
そのためには観察研究は中止するのがいいんだけど
コロナにかかった人の半分に偽薬を与えるのかという人道的な問題があり
なかなか難しい面もあるわけですな
>>374
アビガンはウイルスの増殖を抑える薬であってウイルス殺す薬じゃないからな
377:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:09:32.72 2Fz86nYW0.net
悪いと急変するからなコロナ
378:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:10:14.50 kXU0aiaK0.net
>>371
それ確かふさん単独で効くかこれからやってみる、的な
コメントなかった？
379:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:12:39.39 uTYBCeKm0.net
>>374
コロナの特効薬じゃないからな
380:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:14:43 V2Hc9eEN0.net
アビガンネ卜ウヨの断末魔
381:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:14:49 voLrC9gC0.net
命がけで微妙な結果を得る
382:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:17:05.52 uTYBCeKm0.net
>>356
既にな
知っててわざとアビガンは効かなかった！って騒いでるよ
383:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:17:12.13 tmYTOh1f0.net
【速報】「アビガン」治験中止か 軽症者の死亡率が高すぎるため「アビガンが有効でない可能性、有害な可能性を示す」★４ [ガーディス★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【日経】アビガン 藤田医科大、患者数が少ないため有効性の有無が確認できなかった 重篤な有害事象はなかった [マスク着用のお願い★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
どっちやねん
384:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:17:22.17 odLRB27A0.net
レムデジビルは厚生省役人に旨味がある
アビガンは厚生省役人に旨味がない
385:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:20:07 4xPiIzG+0.net
初日と5日なんて意味なくね？
発症してから検査に至るまでと、検査結果がでるまでに、かなり日数が経ってるんだから、誤差でしかないだろ
発症すぐに検査結果がでるなら多少の意味はあるかもだけどさ
386:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:21:28.21 46fN5trO0.net
明確な有効性は確認できないが有効性がないという結論はない
つまり博打と
387:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:21:52.33 h22kgRMm0.net
お前ら少し冷静になれ
投与数が少なく統計的有意差が見られないと報告してるけど
本当に効く薬なら44名も投与すれば効果があるとはっきりわかるだろｗ
388:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:22:27.38 YscFBOk20.net
>>225
投与してもウィルス減らないから効果無しって言ってるだけでしょ、アビガンはウィルス減らす薬じゃないしそれはレムデシビルも一緒なんだが。
389:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:22:56.85 uTYBCeKm0.net
つうかこの藤田医大の治験結果
中国の論文報告とほぼ一緒じゃねえか
それが分かって中国はジェネリックばんばん使ってんだろ
もう日本に期待する事は無いな
390:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:26:47.21 N2GPPcir0.net
>>202
レムデシビルは死亡率を11.9％から7.1％に4割減らしている
アビガンのような死亡率を増やした詐欺とは違う
391:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:28:53.01 uvk9R6j60.net
>>1やっぱり劇薬だなこれ
392:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:29:00.96 YscFBOk20.net
>>390
アビガン投与で死亡はデマなんだが、未だにそんなこと言ってるのかw
393:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:29:28.77 bEvCSHrn0.net
医者はアビガンを服用しているんだよね。
394:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:29:45.21 h22kgRMm0.net
投与グループと投与してないグループの熱の下がり差が
わずか1日統計的にみると誤差の範囲に入るのだろうが（サンプル数（44名）が少ないから）
でも本当に効く薬ならわずが44名でもはっきりと有意差がでるんじゃね？
薬学に詳しい奴いない？どんな有用な薬もこの程度の差なの？
395:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:29:54.54 U/ZfaIyi0.net
官邸から圧力がかかったの？
396:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:29:56.87 N2GPPcir0.net
>>265
アビガンはサイトカインストームの副作用がある
死亡率を増やしているのはおそらく副作用
397:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:30:30.30 iVP6sdHO0.net
まあ、特効薬じゃないんだから期待するようなもんじゃないってこて
398:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:32:05.72 iVP6sdHO0.net
世間が求めるてるのは、薬を飲めば1日早く解熱できる薬じゃなくて、薬を飲めば完治する薬だから
399:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:33:43.88 2Fz86nYW0.net
>>383
>>323
公式
ファビピラビル(アビガン)特定臨床研究の最終報告について
＞研究参加中に重症化または死亡した方はありませんでした。
薬害オンブズパースンの方はよくわからんね
400:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:33:55.33 QH6PM3WZ0.net
世間では完治しない解熱鎮痛薬が
くさるほど売れてるような。
401:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:34:18.50 a9iaxnDi0.net
>>358
記事がおかしいんだよ
たかが70人での介入研究じゃそんなものだったというだけ
名古屋感染者すくなくなったから集まらなかっただけだろ
全国でやってるのとは違うやつだろ
402:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:36:15 l34qgRg30.net
サンプル増やせば有意差は出るやろ
ただタミフルみたいな特効薬ではないから使わんでも治るやつは治るみたいな
403:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:36:47.82 iVP6sdHO0.net
>>399
これ、プラセボ区でも重症化してないってことじゃないの？
404:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:38:59.56 2Fz86nYW0.net
>>403
この中にはプラセボなんかいない
だからわからない
405:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:41:07 VpX6M3Lh0.net
>>1
＞研究グループは、入院初日から投与した方がウイルスがなくなったり、
＞熱が下がったりしやすい傾向は見られたものの、
＞統計的に明確な有効性は確認できなかったとしています。
規定打席に達しないバッターか
406:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:42:19 iVP6sdHO0.net
>>405
まあ、効いたか効いたかわかんないけど、ちょっと早く治りそうレベルの薬なんて求められてないわけで
407:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:45:58.50 qLGu8Fc60.net
軽傷しか出ない日本だとこんなもんかな、よーわからんわ
408:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:46:36.01 XzVWhUGX0.net
天下り擁護
軽口叩いてあとで痛い思いしたくないので玉虫
409:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:49:36.01 cxgYLS+H0.net
藤田医科大中間発表をする
→共同通信が「アビガン効かない無意味」とフェイクニュースをながす
→藤田医科大「そんな事言ってねーし、傾向としては効いてるけどあくまでも中間発表だし試験が足りてないし」
→ニュー速のクソ記者「アビガンは有毒」
→馬鹿「うゎぁぁぁぁぁぁぁぁ」
410:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:49:36.25 gz/4zKhG0.net
そりゃ劇的に効いたら「効きましたー！！」て報道する
わな
411:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:50:24.83 sPutAp0q0.net
三流大學ですか？
412:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:50:48.52 UgBkNUbJ0.net
ウィルスやがん細胞を殺す薬なら簡単に作れますね。
重要なのは、正常な細胞まで殺さないようにすること。
【アビガン】
〔動物実験において初期胚の致死及び催奇形性が認められている。
URLﾘﾝｸ(kegg.jp)
・胎児に副作用があるため、妊婦には使用できない。
・富士フィルム先進研究所（富士フィルム）
「融和・創新・創価」をｺﾝ ｾﾌﾟﾄに、
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
413:不要不急の名無しさん
20/07/10 19:52:01.74 6wH/JuIj0.net
確実なのは抗体なんだから
抗体ができた完治者の血液集めろよｗ
これが一番の対処療法だろ
414:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:01:57.48 voLrC9gC0.net
>>413
血清療法だろ
415:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:02:53.02 Wg3iZ/Lv0.net
これはアビガンをすぐ飲んだ36名と遅めに飲んだ33名で行った臨床研究の結果でしかなく飲んだ人と飲まなかった人を比較したわけじゃない
全員が飲んでて全員が改善してるので優位差はわからない、と言ってるだけ
416:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:05:47.83 K3P11igj0.net
>>409
今回も全く同じ流れｗｗ
417:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:06:32.61 ZRrM+hs20.net
邪魔してる何かの勢力がありそうだよね
中国とかが売りたいんじゃね
418:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:07:13.16 JooKyB180.net
副作用ないだけでありがたい
早く申請してくれ。そうしてくれないと薬局で処方されない。
419:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:07:36.76 ZRrM+hs20.net
>>415
確かにそうだな
420:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:08:17.36 JooKyB180.net
>>390
は？副作用はないよ。デマ流すな殺すぞお前
421:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:08:29.93 gIS+/ARd0.net
臨床的評価は通常投与群44名、遅延投与群44名で行いました。また、ウイルス量に関する評価は、研究への参加時に既にウイルスが消失していたことが後日判明した19名を除外し、通常投与群36名、遅延投与群33名で行いました。
珠緒や純一クラスでやらんと分からんなこれ
422:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:09:18.49 QhgA1YQV0.net
悪化を防ぐ薬だから早く飲まないとあんまり効果ないのでは
423:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:10:24.35 ZRrM+hs20.net
>>421
そのクラスはある程度の人数やっていて効果あったんかと。
あとはいつ投与すればいいかの問題では。
424:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:11:14.30 hD71MRIx0.net
おだまりクラスターで新たに試せなかったのか
425:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:11:28.02 voLrC9gC0.net
（２）藤田医科大学ファビピラビル観察研究事務局が公表した中間報告において、
アビガンを投与した患者のうち、入院約１か月後までの転帰が死亡とされている患者（２２３名、１１.６％）
について、アビガン投与と死亡との関連性について精査し、その結果を公表すること
426:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:12:26.34 ox0UZq/L0.net
アビガンは諦めてネルフィナビルを
長崎大学、新型コロナ治験開始へ
URLﾘﾝｸ(www.ncctv.co.jp)
長崎大学は、新型コロナに有効とみられる薬「ネルフィナビル」の治験に入ることを発表しました。
ネルフィナビルは日本では１９９８年に抗ＨＩＶ薬として承認された薬で、国立感染症研究所を中心とする研究グループが新型コロナに有効であるとしています。
６日、長崎大学のネルフィナビルの治験が、厚労省の補助金を活用した研究に採択されました。
研究予算は１億円で、新型コロナへの有効性や安全性を確かめるため、今月から臨床試験に入ります。
新型コロナに対するネルフィナビルの臨床的検証開始は世界で初めてです。
427:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:15:47 ZRrM+hs20.net
>>426
今から臨床じゃ一体いつになるんだか。
HIVの薬はあまり効かないんじゃないの。
他の薬が効かなくて治験中止なってるし
428:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:18:49.80 eSaeCYbl0.net
アビガンによって陰性確認の日数が早かったり回復日数が早かったり
重大な副作用も確認されていないにも関らず「明確な有効性は確認できなかった」という発表
藤田医科大学は以前にも有効性が確認できないと言った後でそれを覆すような補正をしてる
今回も有効である部分があるにも関らず注略で有効性がなかったという結論ではないと言ったり
結論ありきでアビガンに有効性が無いとミスリードさせようとする意図すら見える
429:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:18:53.38 EqUYv1Fe0.net
>>1
流石に無理があるわww
次の新型まで備蓄しとけ
もうチャンスはない
430:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:21:47 Zfe4s+PE0.net
今感染者が急増してるのに追加で人数を増やせんのか？
431:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:21:48 EqUYv1Fe0.net
>>426
ヒドロキシクロロキン、アジスロマイシン、硫酸亜鉛をカクテルしたゼレンコプロトコールというのが
今のところ最有力
未練がましいわ流石に
432:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:23:15.03 EqUYv1Fe0.net
>>428
逆だろw
433:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:23:47.71 p8P7Xt9C0.net
そもそも昔のSARSもMARSも、特効薬やワクチン
まだ無いもんな。
434:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:24:26.90 LFQCzGWJ0.net
やはりガセだったか
どうせガセを流したのは腐臭漂う厚労省の役人だろ
全員クビにして人を入れ替えるしかない
435:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:25:09.76 EqUYv1Fe0.net
白井教授もコロナ薬ができるまでのつなぎ
として使って欲しいと言ってる
外野がいつまで拘んだよ？
436:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:25:52.34 4BPvi3/50.net
大して変わらん
効いてないと断言できる
437:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:27:03.07 W3xgAqhq0.net
アビガンはアベ案件＝薬の森友版wｗ
賄賂みたいな補助金がタンマリ、出てるからねえ！
どっちつかずの意見述べたほうが身のためだしね。医者はズル賢いし、医は算術となってるから。
【速報】「アビガン」治験中止か 軽症者の死亡率が高すぎるため「アビガンが有効でない可能性、有害な可能性を示す」★４ [ガーディス★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【日経】アビガン 藤田医科大、患者数が少ないため有効性の有無が確認できなかった 重篤な有害事象はなかった [マスク着用のお願い★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
438:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:27:43.52 LW+9C1EJ0.net
富岳が見つけたやつも治験しろー
439:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:28:04.05 Zfe4s+PE0.net
人数増やしてもせいぜいレムデシビルと同レベルなんだろ？
440:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:28:11.16 d216MzMv0.net
>>437
アビガン推してたのはマスコミだけどな
441:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:28:31.19 JOG/HuIT0.net
>>1
アビガンベースに改造とかしないのか？
スパコンで計算しろよ
442:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:28:36.72 XowrxF2c0.net
ハハハ
有効性なかったという結論だろ
443:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:30:28.12 OEGtiqqG0.net
数百億円かけて結構な量を備蓄していて有効期限が切れても念のためにさらに金をかけて
一定数量をずっと備蓄し続けているから
腐るほど在庫あるよ
444:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:30:53.27 rRFlpTMF0.net
まあどうなるかはよくわからんって結論かな
まあそれが正解 瘧に対しては打率一割くらいのもんだからな
過度な期待はできんけどそこそこ優秀
だけど副作用はうまくいってもいかなくても後で訴訟を起こされるレベルでどぎつすぎる
病気は治ったけど患者さんは死んだってのもけっこうあったからね
445:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:51:33.15 v+FHC2in0.net
こんな微妙な結果を嬉々として報じるなよ
実験してみたけどデータが少ないので信頼できる結果が出ませんでしたって言ってるだけだぞ
446:不要不急の名無しさん
20/07/10 20:56:31.88 6jDbFE8/0.net
そもそも評価値はなんなのかしら？('・ω・')
447:不要不急の名無しさん
20/07/10 21:06:06.99 y5thGB350.net
>>68
医者が毎回処方してくれたてな。効くと思って飲んでたのにあほくさ
448:不要不急の名無しさん
20/07/10 21:07:47.81 bKRPpPg70.net
>>1
この程度の効果しかないなら必要ない
449:不要不急の名無しさん
20/07/10 21:13:15.19 HGweqLUR0.net
通常なら｢有効性は確認できず｣で終わるんだろうけど。何となく安倍に忖度したような言いぐさ。日本のあらゆる分野で忖度まみれ。未熟児が大杉。
450:不要不急の名無しさん
20/07/10 21:15:01.88 iJ3eYcPf0.net
じゃあ次はイベルメクチンで
451:不要不急の名無しさん
20/07/10 21:19:36.18 voLrC9gC0.net
治療薬もワクチンもやらないよりはましなジャブを
打ち続けないと
東京のねずみが全員死ねば収まる話なのに
面倒だね
452:不要不急の名無しさん
20/07/10 21:21:08.41 NKaMJQpr0.net
最終手段のエクモに繋いだ時に何の薬を投与して重症化から助けたんだろう？
３００人くらいエクモ使って２００人くらい生還したらしけど。
453:不要不急の名無しさん
20/07/10 21:22:07.43 +hepVLy80.net
明らかに効果ないって言ってるのここだけ。
まあすぐ察したよ。
454:不要不急の名無しさん
20/07/10 21:28:29 2Fz86nYW0.net
>>452
>>306
東大のアビガンとフサン併用の症例の中にECMOの患者もいる
＞このうち人工心肺装置「ＥＣＭＯ」や人工呼吸器を装着していた7人は、
＞全員が1か月後には自力で呼吸ができるようになったということです。
455:朝鮮漬
20/07/10 21:30:43.72 oEt5nChu0.net
>>454
ダブルブラインドだやったんか？(^。^)y-.。o○
456:不要不急の名無しさん
20/07/10 21:31:34.99 6BkAP8mG0.net
>>156
富士フイルムが天下りを拒否してるから
457:不要不急の名無しさん
20/07/10 21:32:33.49 OHhlB24j0.net
治験の数が足りないだけか？
ならそう言わないと
458:不要不急の名無しさん
20/07/10 21:33:49 4CLCS4Uj0.net
>>449
何でも安倍に結び付ける方が未熟児以下の知能だろw
459:朝鮮漬
20/07/10 21:34:52.28 oEt5nChu0.net
>>457
東京だけで240人患者出てきし
これからジャンジャン出来るやろ(^。^)y-.。o○
460:不要不急の名無しさん
20/07/10 21:47:24.33 2Fz86nYW0.net
>>455
治りましたいうかECMOや人工呼吸器外れ
自発呼吸できるまでになりましたって話
461:不要不急の名無しさん
20/07/10 21:59:40.34 AGTacPyo0.net
>>457
テレビではもうすっかりアビガン有効性なしとして放送されてるな
462:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:06:23 ZLIkO9HA0.net
>>461 最初から世界中で有効性は疑問視されてたからな。
それよりも、イベルメクチンとBCGを急げ
463:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:07:22.70 YRh8gIbh0.net
こんなグダグダ利権争いしてコロナ特効薬開発が遅れると東京五輪出来なくなるぞ
464:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:14:28 naBxAHWy0.net
軽症者が１１．７％死亡したっていう話はどこいった？
465:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:16:27.47 TcPzZ+vq0.net
またアベに騙されるアホジャップども
466:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:18:21.53 7xw+xlW/0.net
素朴な疑問だが
軽症者が重症者になって死ぬんじゃないだろうか?
軽症者が、重症と判断されるまえに
突然死したのかな?
467:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:18:28.35 AGTacPyo0.net
>>464
本当にそうならアビガン投与は5月時点で3000例もあったのに今まで騒ぎにならなかったのが不思議
468:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:21:51.96 S74Y92jK0.net
>>464
これかな
【速報】「アビガン」治験中止か 軽症者の死亡率が高すぎるため「アビガンが有効でない可能性、有害な可能性を示す」★４ [ガーディス★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
469:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:22:06.55 KDIoGwwh0.net
>>462
全く逆だろ。
最初はレムデシビルやクロロキンが注目されてアビガンは空気だったが
中国で承認量産されたのを皮切りに、イラン、エジプト、インド、ロシアで効果確認されて量産に入ってる。
470:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:24:36.65 nVoQqxuq0.net
>>468
日経の記事
はい報道きました
土井洋平教授は記者会見で「患者数が少ないため有効性の有無は確認できなかった」と指摘。
「200人程度が参加すれば有意差が得られたかもしれない。ただ日本の流行状況では患者数を増やすのが難しい」と述べ、臨床研究は終了する。
アビガンの効果検証を巡っては富士フイルムによる治験も並行して進む。
富士フイルムの治験では肺炎がある中等症の患者などが対象で投与しなかった患者に比べて症状などが改善するかどうかを調べる。4月に投与を開始し、
6月末に終了予定だったが新規感染者が減ったことなどで遅れている
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
その速報記事は株価を操作しようとした記事であり
金融庁から取り調べを受けるべきだと思う
471:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:25:18 ZQ43REPF0.net
>>464
中間報告の件かな
確かに「Table 1.COVID-19 に対しファビピラビルを投与された患者の背景因子」の表に「死亡退院223(11.6%)」とあるね
中間報告
ファビピラビル観察研究中間報告 (2020 年 5 月 15 日現在)
藤田医科大学ファビピラビル観察研究事務局
URLﾘﾝｸ(www.kansensho.or.jp)
472:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:26:50 0QLPpY6n0.net
富岳が治療薬にどんな答えを出すかな
既存薬アビガン
473:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:27:16 8hKM1Der0.net
>>64
えっ、昼にはそんなスレが立っていたけどフェイクだったの？
474:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:27:18 QhgA1YQV0.net
>>50
増えてきたから治験できちゃうな
475:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:28:40 uTYBCeKm0.net
>>464
デマ団体らしい
まあそういうもんだ
476:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:34:13 gIS+/ARd0.net
"富士フイルム、新型コロナに対する「アビガン」の治験の詳細が明らかに：日経バイオテクONLINE" URLﾘﾝｸ(bio.nikkeibp.co.jp)
無症状軽症患者以外の臨床どっかやつってないか調べたら重篤じゃない肺炎患者は富士フィルムが臨床やってた
で、そろそろ結果出るのかと思ったらまだ募集してた
"臨床試験情報 | 富士フイルム富山化学株式会社" URLﾘﾝｸ(fftc.fujifilm.co.jp)
やっぱ臨床に純一クラスが足りないんだな
477:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:36:22.15 S74Y92jK0.net
>>471
内訳が気になるところだけど…結構がっつり死んでるね。
478:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:36:22.69 0QLPpY6n0.net
アビガン＋フサン 重症者回復
by東大
479:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:38:57 4BDaKUpY0.net
>>1
まず、今回の検証では有害性を調べるのが第一だった。
その上で有害性はなかったという報告が一番重要。
有為さを見出だせそうとしたけど治験の数が少なすぎてわからなかったが、改善の傾向がみられたってのが次の報告だろ。
日経にしろ、記事がおかしい。
富士フイルムはきちんと抗議しろよ！
480:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:39:50.16 AGTacPyo0.net
>>477
まあ半数以上が60歳以上っていうのもあるのかね
481:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:41:24.58 4BDaKUpY0.net
治験のデザインがそもそも優位性を見るものじゃないのに、そこの評価コメントを出すのが医者としてどうなのよ。
藤田医大は謝罪会見を直ちに行え！
482:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:42:46 GS7xDlMO0.net
ウイルスの増殖を抑える効果であって減らすわけじゃないからな
判定するのはなかなか難しいんだろなあ
483:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:43:55 sj56fphi0.net
>>2
富士が治験やってるしそれ次第
ただプラセポガチャだから参加者が少ない
484:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:44:56 voLrC9gC0.net
今のところアビガンほどの打率で効く薬はないのも
事実なのでは
485:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:45:11.83 ZQ43REPF0.net
>>477
藤田医大の結論でも以下の通り書いてる
軽症者も自然軽快と見分けがつきにくいのはまあ仕方ない部分もある
ただ高齢患者で顕著に死亡率が高くなってるのは良くないね
重症には効果も期待できないし、少なくとも重症の高齢者にはアビガン投与しないほうがいいかもしれないね
本観察研究は COVID-19 に対しファビピラビルが 適応外使用された症例につき、その安全性と有効性を 俯瞰する目的で行われている。
本研究から軽症患者に ファビピラビルが投与された場合にほとんどの患者 が回復している一方、重症患者では治療経過が思わし くないことも多いことが読み取れる。
また、諸外国か らの報告 7,8)と同じく、死亡率が高齢患者で顕著に高 くなっている。
ただし本研究ではファビピラビルなど の薬物療法が行われなかった症例は捕捉していないため、ファビピラビルが投与された場合と投与されな かった場合の直接比較を行うことはできない。
大規模 な疫学研究により、COVID-19 は 8 割以上が軽症で 自然軽快することも多いことが示されていることか ら 7)、慎重に結果を解釈することが必要である
486:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:45:45.03 sj56fphi0.net
>>477
観察研究の対象がそもそも軽度者じゃないからな
使えるようになるまで申請からのタイムラグあるしな
487:!id:ignore
20/07/10 22:47:47.24 naBxAHWy0.net
>>471
ありがとう
投与した人の４９．２％が糖尿病・心血管疾患・慢性肺疾患・免疫抑制状態のうち少なくとも一つありか
感染者全体の半数もこのような合併症持ってる人おらんだろうから
この死亡率と全体の死亡率を比べるのには悪意しかないな
488:不要不急の名無しさん
20/07/10 22:59:56 T+pqgXkN0.net
いや有効性あるだろ
タミフルだって2日苦しむのが1日になるという程度のもの
489:不要不急の名無しさん
20/07/10 23:11:22.75 5PECErtt0.net
藤田なんて聞いた事ない
どうせ誰かの息がかかっていて嘘の報告をしているんだろ
490:不要不急の名無しさん
20/07/10 23:13:03.80 Wg3iZ/Lv0.net
だからこれは早く飲ませた患者と遅く飲ませた患者の比較研究だから差が少ないということはある程度遅く飲ませても効くということで
むしろ有効性が高い証明だよ
491:不要不急の名無しさん
20/07/10 23:23:11.07 jfGaG82X0.net
サンプル数少なすぎ
492:不要不急の名無しさん
20/07/10 23:23:44.79 pXgiaI1p0.net
共同通信の記事は英語でも発信してるんやろうな。今は発信しなくても自動でAI発信されるんやろうな。反日クソ企業潰せよ
493:不要不急の名無しさん
20/07/10 23:23:51.11 +Uhp4ifq0.net
グアニンのアナログでしょ
やっぱり肝臓に負担とかあるのかね
494:不要不急の名無しさん
20/07/10 23:28:58.55 t/qBNJ4h0.net
>>1
＞発表によりますと、「初日から投与したグループ」では6日目までにウイルスが検出されなくなった患者は66.7％でしたが、「5日間投与しなかったグループ」では56.1％でした。
＞また熱が下がるまでにかかった平均の日数は、初日から投与すると2.1日、5日間投与しなかった場合は3.2日だったということです。
効果があるようにしか見えないんだがｗ
タミフルだって精々完治まで4日かかるもんが2，3日になる程度だから、全然良くね
495:不要不急の名無しさん
20/07/10 23:49:07 gJHJzo3f0.net
哀痴圏の医大だろ
大丈夫なのか？
496:不要不急の名無しさん
20/07/10 23:59:20.93 tyCgWbqQ0.net
>>483
国内の治験は患者数減少で進まない。 富士はイギリス、アメリカの治験で
承認に持っていく考え
497:不要不急の名無しさん
20/07/11 00:03:37.06 OBXcoLbV0.net
この大学って聞いたことがないんだが。中国人留学生だらけのアレ？
498:不要不急の名無しさん
20/07/11 00:04:25.42 sZkdPHgV0.net
ちょっと患者が減りすぎて治験ができないのでＧＯＴＯで増やしましょう
みたいな？
499:不要不急の名無しさん
20/07/11 00:05:57.91 0sC/qeQh0.net
優位な差がなかったってことだろ
500:不要不急の名無しさん
20/07/11 00:18:41.99 WA+OoumN0.net
@@pああ
501:不要不急の名無しさん
20/07/11 00:32:21.43 EqhU7pmO0.net
予想どおり報道を見ていると、アビガン、ボツみたいな感じ。変だな。
これは、あくまで藤田医科大だけの観察結果で、無効とも言ってない。
別の大学や外国では別の結果が出てもおかしくないわけだ。以上。
502:不要不急の名無しさん
20/07/11 00:34:33 rMm7IDTw0.net
大切な時期に、選り抜きのバカ大に治験なんかやらせんなよ。
503:不要不急の名無しさん
20/07/11 00:35:41 /3G8vb8Z0.net
初期段階だと効くが重症化すると効かない。
この辺の説明が足りないな。ザ・利権ですか？
504:不要不急の名無しさん
20/07/11 00:45:33 x9FQk1qJ0.net
>>494
それで統計上優位性を証明できていないということは
偽薬もにたような効果でてるということ
もしかするとものすごくばらつき大きいとかかもしれないけれど
一部にだけ劇的な効果でているのであれば治験終了はないと思うから可能性は低い
505:不要不急の名無しさん
20/07/11 00:46:51 VN7NZ4eN0.net
藤田は入るの東大より難しいんだぞ
なんせ学費が高い。
506:不要不急の名無しさん
20/07/11 00:54:15 bzgJi7BZ0.net
>>427
ネルフィナビルはロピナビルよりも活性が強いらしいから可能性はある
新型コロナウイルス治療薬候補となる既承認薬の発見
～ネルフィナビルとセファランチン薬剤併用による新型コロナウイルス排除効果～
URLﾘﾝｸ(www.tus.ac.jp)
ネルフィナビルは抗HIV(ヒト免疫不全ウイルス)治療薬、セファランチンは白血球減少症や脱毛症、マムシ咬傷にもともと使用される薬剤です。
これらはそれぞれ感染細胞から放出されるウイルスRNAを1日で最大0.01%以下にまで強く減少させ、
現在治療薬候補となっているロピナビルやクロロキン、ファビピラビルよりも強い活性を持っていました。
またネルフィナビルとセファランチンの併用により、1日で感染細胞からのウイルスを検出限界以下に排除することができました。
507:不要不急の名無しさん
20/07/11 01:03:03.14 AJaz+O3u0.net
＞脱毛症
ハゲに効くんか
508:不要不急の名無しさん
20/07/11 01:03:05.61 NM9/Fwx40.net
>>1
効き目があるのかないのかはっきり言えよ
この時期に発表したのなら、注目を浴びたいという意図もあったんだろ
曖昧に答えて逃げ道残すとか卑怯者が
509:不要不急の名無しさん
20/07/11 01:07:04.12 NM9/Fwx40.net
はっきりと答えられないレベルのデータしか集まっていないのに何故発表した
功名心が先走ったか
510:不要不急の名無しさん
20/07/11 01:17:39.45 XV1+Cc/+0.net
１日早く熱が下がるのは凄い効果だと思うんだけど違うの？
511:不要不急の名無しさん
20/07/11 01:37:00 8XEjStN00.net
URLﾘﾝｸ(www.kansensho.or.jp)
インフルBとコロナ併発した患者の症例報告
これみればわかるがアビガン単体だとまったく効果得られないからペラミビル(インフル用の薬)に頼ってすぐさま解熱
インフル用の薬でできてた薬のくせにそのインフルにすら効果薄いのに、コロナでも効果てきめんなわけねーじゃん
512:不要不急の名無しさん
20/07/11 01:40:18 8BLTW5a/0.net
>>510
ウイルス増殖阻害してすごいんだけど特効薬じゃないと納得しない人が文句いってる
風邪薬でさえ症状おさえるだけで特効薬ではなく自然治癒なのに
この大学もコロナは大体が自然に治っていく病気だから判断出来ないって言ってる
自然に治っていく病気で無症状と軽症患者の臨床結果だからなおさら
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
513:不要不急の名無しさん
20/07/11 01:42:31.85 8BLTW5a/0.net
あとここは五月の時点で二千人以上に投与して新たな副作用なし言ってる
514:不要不急の名無しさん
20/07/11 01:55:50 8BLTW5a/0.net
>>511
後方視点から推測の域を出ないって書いてるけど？
515:不要不急の名無しさん
20/07/11 02:01:11 8XEjStN00.net
>>514
推測だろうがなんだろうが、どのみちインフル薬としてもだめなのはこの症例でもタミフルとの比較で劣っていた件からもわかってたこと
その結果が今回の藤田の有効性なしな結論
516:不要不急の名無しさん
20/07/11 02:16:15.64 JJyi9HkN0.net
おそらくなんとかワクチンもこれと同じぐらいの効果しかないだろ
517:不要不急の名無しさん
20/07/11 02:29:49 5ymIQkW4O.net
>>392
レムの方がヤバいんだっけ…
重い腎機能障害が残る確率が高いとかで
518:不要不急の名無しさん
20/07/11 02:31:13 dy29u7vx0.net
なんか最近特にヤバくないか共同通信
519:不要不急の名無しさん
20/07/11 02:38:17.06 8BLTW5a/0.net
>>515
比較した症例じゃないし有効性なしって結論してないな
520:不要不急の名無しさん
20/07/11 02:42:04 8BLTW5a/0.net
>>515
同時に同じ症例に投与して比べないと比較とは言えない
521:不要不急の名無しさん
20/07/11 02:47:00 gAfw53I00.net
>>517
レムは効いたデータさえ怪しまれているからな。副作用ありありだし。
アビガンは副作用が弱い分、ガンガン使って問題ないでしょ。効き目弱くてもさ。
南米のほうではイベルメクチンの予防的投与始めているみたいだが、どうなんだろ？
522:不要不急の名無しさん
20/07/11 02:56:22.09 qfY5oF6S0.net
>>516
今後のワクチンも金儲け目的が大きいから過信は禁物らしい
523:不要不急の名無しさん
20/07/11 03:00:29.92 XE5Jbbvs0.net
なんでアビガンばっかりケチつけられるの？
製薬しかしていない会社が副業で製薬会社持っている会社の薬が注目されていることに対する妬みでアビガン排除せんと天下りさせんぞって厚生労働省に圧力かけているんですか？
524:不要不急の名無しさん
20/07/11 03:02:15.35 VGTJ3tTR0.net
当初から誤差を疑ってたが、ネトウヨがアゲアゲして非科学的なアビガン盲信になってたな
525:不要不急の名無しさん
20/07/11 03:05:02 nxhC+YHl0.net
>>504
ここは偽薬の評価してなくない？
526:不要不急の名無しさん
20/07/11 03:06:02 aR6xWCPQ0.net
名大医学部出の姪っ子が去年から藤田医科大の付属病院（今年4月開院）勤務してるが大丈夫だろうか
527:不要不急の名無しさん
20/07/11 03:08:07 FFFvLMKu0.net
アビガンはコロナ向けに作られた薬では無いから効かなくても当たり前
勘違いをしている者が多そう
528:不要不急の名無しさん
20/07/11 03:15:25 iIgQ3icIO.net
>>498
安倍内閣の対応により６月７月で1700人くらい感染確認？