20/07/08 18:06:48.30 E02MVnoG0.net
毎日新聞も完全な部外者じゃないよね？
862:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:10:08.05 E02MVnoG0.net
>>850
それに加えてお互いに性行為があったことは認めてる
その上で不起訴なんだから世間的には合意の上での行為と認定される
863:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:10:48.05 kXxZmo6T0.net
>>847
そもそもID上は別人の筈なのになんでそこまで赤の他人の事でここまでムキになれるんだ？
もしかして普段からID変えて工作してて、それを忘れて同一人物のつもりで書いてるとか？
864:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:12:48.85 ThI3F1M70.net
>>793
> 喜んでセックスじゃ無くて、泥酔してゲロ吐いて泣いて謝ってセックス誘うんだよ
> それで後から強姦訴えるなんてこと、あると思う？
伊藤さん本人は当日の会食をこう認識している
> 新規プロデューサーとして採用、ないしフリーとして契約をしたいので
> 残りの問題のVISAの話をしようとお誘いいただいた
その大事な局面において酒で粗相をしたら泣くことも謝ることも変じゃない
そこで体張るかどうかは人それぞれだけど…
そのあと、ビザの催促のメールに数日返事がこなかったことで
> そもそもプロデューサー職に内定していた事実さえなかったのかも
> しれない、この時初めて気づいた。
騙された、内定が嘘だったと思い込んだのは強姦で訴える強い動機になる
（そもそも内定自体が勘違いぽいけど）
山口の方はその後もどういう方法があるか検討してたみたいだけど
調べるだけ調べさせて、伊藤からは職種の希望を尋ねるメールは返信せず無視
865:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:13:54.23 eYC+zYrg0.net
>>861
どこのマスコミもそうだけど、強姦被害者の伊藤詩織に関しては報道するのに
加害者の山口敬之に関しては報道しないんだよな
普通、犯罪は被害者よりも加害者の方が報道される量多いし
性犯罪だと被害者は匿名がほとんど。しかも、被害者は告発時は無名のジャーナリストで
加害者は連日TVに出まくっていた有名人。それなのに、山口について報道されないってのが異常だわ
そもそも、伊藤詩織に対する誹謗中傷だって、安倍応援団のネトウヨがやっていることは明らかなのに
毎日新聞はそこを報道できない。情けない報道機関だわな
866:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:14:57.30 nhV4iPcv0.net
山口敬之がTVに復活しないのはなぜ？
867:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:15:32.97 nvVnSWxo0.net
>>2
を早々取ってアホレス
868:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:18:46.86 fhgc8K9/0.net
>>864
詩織は大学中退だから山口が頑張っても就労ビザは取れないよ
869:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:19:25.80 1eOFvC8Y0.net
>>865
（自ら告発してる）被害者の伊藤詩織に関しては報道するのに
加害者（とは確定していない）の山口敬之に関しては報道しないんだよな
（）の中身を考えたら当たり前だけど？
870:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:19:44.59 Ae0jXd4H0.net
上司にご飯誘ってもらって泥水して大粗相
気がついたらホテルにいてもう体で償うしかないと覚悟して一発やるも
後日怖くなってレイプされたと告発
まぁこういう話なら理解できるな
両方ゴミだな
871:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:20:11.39 ThI3F1M70.net
>>844
逆セクハラもありうるでしょ
この件がそうだとは言わないけど
就職相談でお話聞かせてくださいって言って時間もらって
一緒に飲みに行って、自ら鯨飲して終電逃して帰れなくなって
お持ち帰りしてもらって誘ってやっちゃう
責任を全部相手に預けちゃって自分は記憶にありませんって後で泣いてみせる
まともな職種ではそういうのは通らないけどね
872:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:22:37.10 qPPGxC0i0.net
>>2
詩織に訴えられるぅ～～
873:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:24:35 ThI3F1M70.net
>>868
山口は大学中退って知らないんじゃないの？
履歴書には「卒業見込み」って書いてあったらしいけど
ただ「卒業見込み」だったらその時点で学生ビザはまだ有効だよね？
なのに「最大の関門はビザ」ってなんだか違和感がある
かといって既卒って証拠も今のところ出てない
卒業したと思わせるように著書には書いてるけど
874:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:24:37 8x1riHCi0.net
>>2
今後人生はやり直せるから( ´∀｀)
875:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:24:50 eYC+zYrg0.net
>>870
そもそも、体で償うって理解できないんだよねｗ
暴力男が「体で償え」って脅してセックス強要するなら分かるけどさ
泥酔してゲロ吐いてた女が「体で償います」って言って来て、
常識的な社会人が、それに応じるか？
しかも、ゲロ吐きまくってたのにシャワーさえ浴びてないんだぞｗ
876:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:25:34.39 7bJdZinH0.net
この手の問題は昔から裁判でしか解決できない。
877:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:27:08.52 YEVvsI8t0.net
>>870
体で償うって発想が最高にキモい🤮
エロ漫画の読みすぎ
878:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:27:23 ZxTVnNqG0.net
>>865
誹謗中傷していた、している人たちがどんな層の人たちなのか
今後地道に詩織さんと支える会が明らかにしてくれると信じてる
879:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:27:42 /oNjsf3q0.net
クズウヨどもの品性下劣さがよくわかった事件だったな
加害者側を擁護するんじゃなく被害者側を名誉毀損するとか正気の沙汰ではない
まさにクズウヨ
880:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:30:34.80 ThI3F1M70.net
>>875
「体で償います」じゃなくて
「不合格ですか、まだチャンスがあるならこっちに来てください」
って言ったんだってさ
で手を握ったり足を絡めてきたんだと
本当かどうか知らないけどそう供述してる
881:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:31:19.14 RncfQvcV0.net
こんな嘘つき女を平気で擁護するのがバカパヨ
882:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:31:45.99 YZgzUA9+0.net
>>854
民事裁判で刑法的な認定をすることはないのは当たり前ですよ
だから「犯罪があった」などという文言は判決理由中に登場しない、というだけです
しかしだからといって「民事では犯罪があったとは認定されていない」と主張することは、屁理屈ですなあ
「泥酔した相手に、同意なく性交した」という事実は認定されてますから
これは準強姦の構成要件に該当するので(何らかの例外的な事情がない限りは)準強姦罪にあたりますよって話です
883:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:32:26.51 kXxZmo6T0.net
>>869
いつもマスゴミは加害者だろうが被害者だろうが関係なくプライバシーの細部に至るまで報道してるんだけど
884:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:35:51.79 RncfQvcV0.net
>>882
じゃあ暴行はなかったんだね？
885:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:36:10.45 eYC+zYrg0.net
>>880
山口敬之の説明だと、髪の毛にゲロ付けてゲロの臭いさせながらそれやるんだよな
「とりあえず風呂入って来い」って言いたいところｗ
886:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:36:17.29 1eOFvC8Y0.net
>>883
性犯罪に関してそうしてるソースを出してみ？
デリケートな犯罪だから殆ど出てない筈だけど？
887:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:38:05.67 WYiK5M8z0.net
まあ善良な一般人が騙された事件じゃないことは知ってる
それ以上知る必要のない事件
888:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:38:37.14 yDl3R36w0.net
この機会にネトウヨを全員死刑にすればすっきりするのに
889:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:40:28.10 csnJUZ+Y0.net
お礼メールについて、どう考えるか
そりゃ批判もあって当然
その疑惑を自由に議論できないなら｢言論弾圧｣
政府が本気出したら、野党さんオシマイよ
批判を受け入れる人のが｢レベルは上｣なんだよな
890:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:40:57 1eOFvC8Y0.net
>>882
「犯罪（はんざい）とは、法によって禁じられ刑罰が科される事実・行為をいう」ので
「これは準強姦の構成要件に該当するので(何らかの例外的な事情がない限りは)準強姦罪にあたりますよって話です」は成り立たないね
山口が犯罪行為してたと俺が考える根拠は、民事の判決理由で泥酔中の相手に同意なく性交したと認定されてるからだよ というなら
山口が犯罪行為してないと俺が考える根拠は、刑事の不起訴が確定してるからだよ も通るよね
891:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:41:19 ThI3F1M70.net
>>885
それはぜひ言うべきｗ
もしかしたらシャワー入ったと思い込んでたのかも？
供述も最初そうだったみたいだし
山口自身もそこそこ飲んでたはずだからそこまで見守ってないでしょ
山口によれば伊藤が寝て起きてトイレ行って帰ってきて
冷たい水を勝手にｗ飲んで「飲みすぎちゃった云々」の流れがあったそうだから
トイレの時とかに
892:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:44:13 kXxZmo6T0.net
>>886
nhkとかやってんだが？
性犯罪者との対話 真の更正を求めて
他にも調べたらボロボロ出てくる
人に聞く前に自分で調べる努力をしなさい
でないと会社入っても、いつまでも経っても平社員のままだぞ
893:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:44:15 eYC+zYrg0.net
>>886
被害者に関しては出て来ないけど、加害者に関しては報道するだろｗ
高畑裕太なんか過去の女癖とかさんざん報道されてたぞ。
示談成立して不起訴になってからは報道なくなったけど
TVドラマで山口敬之を演じた新井浩文だって、裁判での言い訳が
詳しく報道されていた。本家の山口敬之の言い訳は報道されないのにｗ
894:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:45:09 ATbNWSLP0.net
>>882
んであなたは2審で逆転判決がでたら性交に同意があったと認めるのかな？
895:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:46:34 YZgzUA9+0.net
>>879
ほんとこれ
性犯罪の被害者側を叩くとか下劣極まるわ
まあ俺も一応伊藤さん側がウソついてるか検討してみたけど、山口側が自己矛盾する証言たくさんしててこりゃ信用できんわと思ったな
枕だとしたら採用結果が出るまで何ヶ月か待つはずだし、失敗したところでわざわざ告訴までする奴は聞いたことないし
俺らよりさらに詳しく証拠も見て証人尋問して調べてるはずの地裁が、山口負けの判決出してるし
だいたい妻子持ちでさ、就職の相談に乗る方の男が手を出す時点でどういう人格かお察し
脱臼てのもデマだったしさ
これで山口側を擁護するとか、下劣すぎて日本男児の風上にもおけんわ
896:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:48:47 ATbNWSLP0.net
>>895
リベラル的には推定無罪は重要なのでは？
民事の控訴中の一審判決で犯罪認定していいのかね？
897:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:50:11 MU0EAoSo0.net
伊藤陣営はレイプされたことだけに集中して広く訴えればよかったのに
そこに政治的主張を紛れ込ませるからなにやってんの？ってなったんだけど
898:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:50:32 YZgzUA9+0.net
>>884
何で暴行の話が？
刑法上の強姦罪は暴行または脅迫が要件ですけど
次の条文の準強姦罪は、相手の抵抗・拒否が不能であることに乗じて同意なく性交することが要件なので、これに当たりますよ
しかもこの場合は強姦罪として扱うと定められています
(まあ法改正で強制性交罪となりましたけどね)
899:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:50:44.32 1eOFvC8Y0.net
>>892
だから性犯罪の中の何パーセントがやってんの？「いつもマスゴミは」って言ってるよね
じゃあ少なくとも過半数は報道してるんだねw
900:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:50:54.25 NM1+CGHt0.net
問題ないならなぜ逃げたのかなあ
伊藤詩織さん支援者 「防犯カメラの映像を削除してほしいのよお・・・
→ツイート削除して逃亡
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
901:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:52:26 dFJuHVTi0.net
モリカケもデマだったよね
安倍ちゃん可哀そう
902:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:52:42 1eOFvC8Y0.net
>>893
自分で「不起訴になってからは報道なくなったけど」って書いてるじゃんドジっ子か？
903:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:52:54 ATbNWSLP0.net
>>898
んであなたは2審で逆転判決が出たら今までの主張は撤回するの？
904:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:53:23 NM1+CGHt0.net
>>898
私がFact checkを盛んに出し始めたころ
伊藤さんは暴行や強姦の数々を訴えることをやめてしまいます
そして最後の結審の段階で伊藤さんは準強姦（無意識での強姦）に話の焦点を最終的に落ち着かせました
ここでも暴行強姦の数々をつくされたという話は最後結審の時に 一言も 一言も述べられていないのです
いったいどこに真実があるのでしょうか？
彼女の発言こそがブラックボックスとしか思えない
山口敬之記者会見 弁護士談
905:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:53:57 eYC+zYrg0.net
>>891
ブラジャーから山口敬之のDNAが検出されたんじゃなかったかな？
誰かが推測してたけど、ブラジャーのホックから山口のDNAが検出されていて
山口がブラジャーを脱がしたことが推定できたってことじゃないかな
そうなると、伊藤詩織がシャワー浴びたって話ができなくなる
シャワー浴びる時にブラジャー外すなら、山口のDNAはつかないし
これからセックスするのにシャワー浴びてブラジャーつけるのも変だしね
だから、シャワーを浴びたって嘘は撤回したんだと思う
906:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:55:27.21 Fg0oLHap0.net
>>897
それじゃ、野党連中は1ミクロンも関心示さんじゃんｗ
me tooどうなったｗｗｗ
907:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:56:29.97 DS5b9IEu0.net
民事だと余程のことがない限り両成敗だろ。
908:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:57:09.67 Y6oY8CIC0.net
>>890
再起があるからね
山口自身が伊藤を刑事告訴しており
その捜査の過程で
刑事事件として検察が再起できるに十分な
山口にとっては不本意極まるだろうが
証言証拠が固まってしまえば起訴される
山口は自らにまだ何がしかの政治的配慮や後ろ楯が存在することを信じて
告訴したのかも知れないが
民事訴訟で、同意なき性行為を強いたことが認定され
更に、官邸の御用聞き検察官僚がいなくなった今
山口の告訴は、伊藤側の逆告訴に道を拓くものであり
まさに墓穴を掘りに行くものだからね
909:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:58:49 eWUzV69H0.net
荻上キチって言いづらい名前だな
910:不要不急の名無しさん
20/07/08 18:59:17 YZgzUA9+0.net
>>890
成り立たない、という理屈がよく分からないなあ
泥酔してるところを同意なく性交したのでしょう
準強姦の条文では、相手が抵抗・拒否出来ない状態であるのに乗じて同意なく性交すると罪が成立します
そして泥酔状態であることは、抵抗・拒否出来ない状態にあたるとされています
で、同意なく性交したんでしょう
だから条文の要件に当てはまるので犯罪が成立するという考えられるってわけです
まあ刑事裁判で確定したわけじゃないんですけどね
でも法学部の学生やここに集まってるみんなも含めて、「こういう事件では何罪が成立するか」を論じるのは当たり前のことで別に問題はないでしょう
裁判官以外は誰も論じちゃダメってわけじゃあるまいし
911:不要不急の名無しさん
20/07/08 19:00:02 G6EzVeqA0.net
>>898
2019年に作られた法律で
2015年の件を裁く事は法的に禁止されてます
912:不要不急の名無しさん
20/07/08 19:00:04 eYC+zYrg0.net
>>897
強姦した山口敬之に対する非難や、中村格による揉み消しを
集中的に取り上げれば良かっただろうけど、日本ではそれは不可能だろ
だから、一般的な性犯罪被害という問題として訴えたんだと思うよ
最初の新潮の報道は、中村格による揉み消しがメインなんだけど
あれは、どこも後追い報道ができないもんね
913:不要不急の名無しさん
20/07/08 19:00:45 h3U4tcnI0.net
山口のパンツに詩織のDNAが付着していたから
詩織が山口のパンツを脱がしたはずだ
914:不要不急の名無しさん
20/07/08 19:01:21 8kxzO7sC0.net
>>911
名前が違うだけで、当時の刑法でも「準強制猥褻罪」ってほぼ同じ規定があった
915:不要不急の名無しさん
20/07/08 19:01:24 YZgzUA9+0.net
>>903
そりゃ2審で山口側が勝ったなら、考え直しますよ
伊藤さん側と知り合いってわけでもないし、嘘つきの味方はしたくないですもん
916:不要不急の名無しさん
20/07/08 19:02:13.94 BuXqJWGZ0.net
>>913
お前 今どうなってるか現状把握してないだろ。 一度で統計終わると思っているのかwww
だからバカサポなんだぞww,
917:不要不急の名無しさん
20/07/08 19:02:41.35 G6EzVeqA0.net
>>914
強姦ではないですね？
918:不要不急の名無しさん
20/07/08 19:02:41.86 4R7iKLC60.net
お互いに嘘ついてるよな
徹底的に争ったとき
大体レイプ裁判で負けるのは女
女は挿入されたら濡れちゃうからな
で感じちゃう
例えレイプでも感じるのが女だしよがるのが女
それが宿命
合意だろって言われて違いますって言っても説得力はなくなる
昔、田中裕子だっけ
「ザ・レイプ」
って映画でそのことが赤裸々に描かれている
919:不要不急の名無しさん
20/07/08 19:02:46.90 eh/+he0P0.net
バヌトゥの孫？