【日本語】いま、若者の敬語が「過剰化」している ★3 [ブルーベリーフラペチーノうどん★] [ブルーベリーフラペチーノうどん★]at NEWSPLUS
【日本語】いま、若者の敬語が「過剰化」している ★3 [ブルーベリーフラペチーノうどん★] [ブルーベリーフラペチーノうどん★] - 暇つぶし2ch2:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:44:36 z8YtM8130.net
マナー講師ビジネスのせい

3:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:45:01 ip5u2weV0.net
よろしかったでしょうかは過去形じゃないの?過剰?3スレ目?

4:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:45:04 zfKOFjHb0.net
じじばばがうるせえから過剰になったんだろうが。
人は環境適応するんだから、そういう環境にしている上の世代が悪い

5:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:45:17 VNBZfEWJ0.net
慇懃無礼 この一言に尽きる

6:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:45:47 Ox8jl7fD0.net
政治家のさせていただくは慇懃無礼な感じ

7:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:45:48 XvpkzX6W0.net
「ご注文は以上でしょうか?」じゃダメなのかしら

8:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:46:01 PT3M+rVm0.net
そんなことよりすげえうんこのキレが悪いんだけどどこでやめればいいのこれ

9:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:46:08 dy+J2/YO0.net
よろしかったでしょうか?

は、会計時に言う言葉
注文時は
よろしいでしょうか?
が正解

10:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:46:12 d/XwIXih0.net
二重敬語だろ
口語だと三重敬語ぐらいやらかすのいんじゃね

11:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:46:30.78 fyJJaDmq0.net
過剰化された敬語なんか使わせて頂いたことはございませんけど?

12:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:46:38.85 y/YwSbN90.net
のっぽさんは保育園児にも敬語使ってたらしい

13:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:46:41.84 4jeT/bb40.net
「実家へ帰らせていただきます」昭和のドラマでよく言ってた
険悪な状況で、絶対負けないい回しか

14:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:46:50.28 tjH4zQAt0.net
「いま」??

15:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:46:54.09 70etiEtt0.net
陰茎を挿入させていただいてもよろしかったでしょうか?

16:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:46:58.88 TS8E9P+L0.net
おるかーと言われるよりございたくではあーりませんかといわれるほうがええやろ
気持ちをくんだれよ

17:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:47:03.96 XR7Kr9560.net
グレーター敬語

18:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:47:07.11 XiAbFp/W0.net
ネラージャップの脳内はイメージでいうと、
すごいよマサルさん×リゼロレム膝枕を足して2で割った感じの世界観で生きてるよな

19:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:47:14.73 VNBZfEWJ0.net
多目的トイレ前に3時でよろしかったでしょうか?

20:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:47:17.34 yN8PeXNZ0.net
いいんじゃない別に
言葉は生き物って言うし

21:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:47:17.74 aI+cVzgQ0.net
敬語の過剰化、デタラメ化、態度のブレ
その人が言ったことで確認のために詳しく聞き直すと
フリーズしてよく分からないことを言う始末

22:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:47:21.49 g5WCJdpG0.net
敬語使うだけマシだろ

23:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:47:26.68 SGtffGhu0.net
この手の記事が出る度に、言葉の本質を理解していない人が、ライターやら、言葉を語るのか・・・
も、いつも釈然としない
言葉は気持ちを伝える単なる手段の一つ
時代と共に変わるもの
よって気持ちが全く伝わらない事象以外は、正しいも誤りもないんだよ

24:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:48:12.79 wUxUVJpp0.net
ヤンキーって最後に「ッス」って言えば敬語だと思ってるよな

25:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:48:13.08 PJPqgpba0.net
「何々してくださって」もよく聞くけどくどい

26:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:48:15.45 BgM6lSTU0.net
>そして日本語の文法規則において、ある意味、自然な使い方をしていることが多いので、
こんなフリしていながら結局記事中で論証しないクソ記事だった

27:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:48:18.94 IJKHH7QO0.net
了解しました→承知いたしました みたいに丁寧にするんか

28:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:48:28.82 ZhcTpN7U0.net
よろしかったでしょうか?は過去形と聞こえがちで混乱するんだが、国語学者がちゃんと調べたら、いまは廃れたかつての尊敬語の用法なんだとな

29:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:49:02 xyFEjOO70.net
よろしかったけどもうよろしくありません

30:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:49:06 Zig7SsS40.net
コールセンターで自分の声が届いているか確認するとき
「お声届いておりますでしょうか」って言う奴が多いんだけど
自分の声に「お」を付けるのは誤り
「お客様のお声」ならOK

31:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:49:10 PT3M+rVm0.net
正直相手に嫌な気を与えなければ多少間違ってようがいいと思う
それよりキレの悪いうんこのやめどきのほうが難しいわ

32:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:49:13 YlMLOn740.net
いただく教

33:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:49:13 sxWudL7l0.net
>>5
かつての馬鹿慇懃が今じゃ標準なんだよ?

34:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:49:19 Wxwk28sW0.net
「言う(いう)」を「ゆう」と書いてある文章の説得力の無さは異常

35:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:49:30 ndJ2k86x0.net
>>1
>言語学者たちはそうは見ていません。「日本語が変化している」

ウヨども分かったか?世の中は変わってゆくんだよ
変わらねーのはお前らのバカさ加減だっつーのw

はいネトウヨ論破でアベ友ゲリ噴射♪

36:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:49:40.19 AolJEYL00.net
「うn、わかりた」

37:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:49:40.56 ip5u2weV0.net
よろしかったでしょうかの方が契約締結時における意志の再確認だから再現の正確性がある

38:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:49:51.24 WE+5gmdi0.net
こちらお釣り◯円のお返しになります
をうっかり使ってしまって接客用語としてなっとらんとみっちりお叱りをうけた高校生の頃のバイトの思い出
正しくは、こちらお釣◯円お返しでございます
>>7
本来はそれでいいはずだし、昔はそれが多かった
昨今は注文ミスがないかのオーダー復唱をするべきという考えからそうはいかなくなった
つまり、一部の店舗で導入されてる機械オーダー方式にすると全て解決する
人件費も言葉遣いもオーダーミスも接客によるコロナ感染リスクも

39:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:49:59.37 q+k6YfI80.net
>>24
可愛げあるやん
年上を君呼ばわりは嫌いだけどな

40:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:50:03.97 S+0ebnNB0.net
それな
うける
かわいい
これ敬語で言ってみて

41:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:50:30.36 d0f6Cfuz0.net
体裁整えた言葉を使うよう仕向けられてウンザリなんだよ。
文章にまで体裁整えさせてバカじゃねーのかと。
人間関係なんぞ騙し合いだなほんとに。

42:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:50:50.02 ZcyojrwD0.net
さようか

43:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:50:53.88 IYLYSGIi0.net
ごめんくさい

44:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:51:00.53 Tk/QG0Wg0.net
お付き合いさせていただいていた〇〇さんと
本日入籍させていただきましたことをご報告させていただきます

45:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:51:02.51 4jeT/bb40.net
敬語とは関係ないけど
「担保する」って賢そうな言い回し
「世界線」って若者受けするんだろ

46:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:51:46.35 vM8lJWeK0.net
記者名が長すぎる

47:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:51:49.36 xyFEjOO70.net
げに
あはれ
をかし

48:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:51:52.64 p0QGI6a+0.net
>>16
チャーリー浜かw

49:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:51:55.05 sxWudL7l0.net
>>38
どっちも正しいから……

50:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:52:13.41 kWqShQtr0.net
>「母に買っていただきました」
これは池沼かゆとりか外国人の子供だろう

51:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:52:21.73 Wxwk28sW0.net
ほぼほぼ

52:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:52:38.01 AolJEYL00.net
「この駐輪場は○○分以上 止められないことになっています」ってのも
決定したのは店側だろに

53:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:52:38.96 9ROY07mP0.net
「お待たせ致しました。お待たせし過ぎたかもしれません。」

54:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:53:07.64 q+k6YfI80.net
ゆとり世代が「とんでもない」をバカの一つ覚えみたいに使う印象はあるな

55:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:53:16.44 ip5u2weV0.net
>>50
マザコンの可能性は?

56:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:53:29.72 P3cSBpgr0.net
過剰だと国語苦手なんだなとは思う

57:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:53:50.94 XtpHHFlb0.net
勝手にすると怒る人が増えたからよろしかったでしょうかといちいち確認取る羽目になってるんじゃないの…
若者だけじゃなくて受け取りての意識も変えたほうがよくね

58:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:53:54.84 nPIpYZEU0.net
80年代のインタビューとか見ると敬語なんか使ってない感じのが多くて面白い。肝心なのは心だな。EXILEあたりは結構真剣に敬いながら話してる感じはあるがたまに接客で言葉としては敬語だがマインドが気に入らない喋り方をよく耳にするな

59:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:53:55.30 KkGbJIEQ0.net
>>30
「お弁当、食べる?」

60:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:54:00.25 ZhcTpN7U0.net
>>50
あれ?でもよく時代劇で、母上に買って頂きました、とか聞くけど、あれ間違い?

61:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:54:20.55 Z/h5HCNR0.net
店員「よろしかったでしょうか?」
自分「よろしかったです」

62:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:54:40.84 nQYV4S+Y0.net
>>38
おつりは返すものじゃないから。

63:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:54:40.99 sZcDgDu10.net
>>1
全部過剰じゃなくてただの誤用

64:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:54:44.39 wCg15c3E0.net
昭和からの事なのに
アホな記事

65:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:54:46.45 oAp8c0HZ0.net
食べれない←食べられない
もう誰も指摘しなくなったな

66:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:54:55.06 hEcE5s+a0.net
スレタイとか文の出だしが「若者のせい」だけど
中身の9割はレストランチェーンとかビジネス関係のせいだよね

67:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:54:56.99 EcwnXruv0.net
マルシア

68:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:54:57.33 jzhJgbE50.net
照英の~させていただく、が鼻に付く

69:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:55:05.10 68Qgtza00.net
大変失礼ですが𝑵𝑼𝑳𝑼𝑷𝑶させて頂きます

70:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:55:07.21 sZcDgDu10.net
>>15
入れてから聞くなよ

71:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:55:10.43 2HyE5iuG0.net
「よろしかったのでしょうか?
ホイホイついて来ていただいて。
俺はノンケだってお構いなしに食してしまう人間ですよ?」

72:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:55:20.08 VbWjhs2l0.net
ファミレスで、ランチセットを頼んでご注文は以上でよろしかったでしょうか?って言われたので、違和感があり覚えてねーよって言ったら、お客様のご注文は何々でしたよねってさらに言われたので、わかってんだったらお待たせしました。注文の何々でございますって素直言えボケっ。
たらババアがコントコンビの何やらみたいな口調でどうもすいませんでしたーみたいな言い方したから銭だけ払って飯食わず店出た事があるわ。

73:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:55:27.01 Xtcjp2+I0.net
教育システムが崩壊してるから
毎年バカな成人が量産されてるんだよ
日本人はバカだから滅びるべきw

74:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:55:34 QTjClnrI0.net
「お前」って言われて平気なやつらだけ正しい敬語とやらを得意げに語ってくれる?

75:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:55:55 mcaMo3Nh0.net
>>44
「させていただく症候群」と言うらしい。

76:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:55:58 XNcjbWoU0.net
>>60
言った相手が身内なんじゃね?

77:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:56:04 4jeT/bb40.net
手前どもは~
とへりくだる人には、相手を寄せ付けないので、結局ミスする

78:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:56:06 6WBXydEi0.net
過剰というより使い方をまちがってるだけだし、そもそも敬語使えない若者のが多いだろ。

79:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:56:12 7oqMoXJC0.net
クレームが多いから
そうするように進化した
敬語もどきじゃない
あと10年も経てば正式な敬語だよ

80:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:56:14 5AbwTjKH0.net
色んなAMラジオよく聴いてるけどリスナーさんからのメール、葉書を読む事が多々あり一定数
「拝聴させて頂いております」って書く人いるなぁ
二重敬語になるから「拝聴しています」でいいのに

81:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:56:16 3/8OSfxa0.net
ンンンン、左様にござりまするか
されど、さりとて、拙僧と致しましては、自然体でありたいものですなぁ

82:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:56:18 UB+Y4pfI0.net
敬語なんて、なんでもあたまに 「お」 をつけとけばいいんじゃないの?

83:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:56:19 Ory5UceY0.net
前スレ>>934
>いまどきのアナウンサーは「せざる おえない」って言うからね

今朝8:41
テレビ朝日 モーニングショー にて
九州大学 大学院 島谷 幸宏
「対応せざるを おえない」

島谷幸宏
1955年 (年齢 65歳)
しらけ世代
(竹中平蔵 1951年生)

84:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:56:31 rJPj5y+h0.net
>>43
くさいはともかく
「ご免ください」って言わなくなったな
別に許しを乞うてはいないから

85:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:56:39 ZhcTpN7U0.net
>>74
だけど、年上にキサマって言ったら殴られるだろw

86:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:56:51 hEcE5s+a0.net
>>60
どうだろうな
老害が「これが正しい」とか言ってることでも
実は昭和以前は常識じゃなくて昭和限定の流行でしかなかったなんてこともあるからな

87:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:57:31 aI+cVzgQ0.net
過剰すぎると言い回し自体が長くなるから
敬語を使う側もよけいなエネルギー消費が多くなる
向こうのためにも相手にすぐ理解させるためにも
シンプルに普通の敬語を勉強した方がいい
この前問い合わせた人も過剰敬語で最後の方疲れてた

88:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:57:37 TPshxIgD0.net
変化というか親が教えてないから、漫画やアニメのトンチキな敬語を覚えて使ってるだけでは

89:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:57:45 q+k6YfI80.net
敬語は使う必要なんてないんだよ
丁寧語を使えるようになりなさい

90:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:57:48 QTjClnrI0.net
「敬語の使い方間違ってるよ」
「じゃあ、お前って呼びますね」

91:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:58:23 WE+5gmdi0.net
>>49
ちょうど頂きましたのでレシートのお返しでございますもダメだったわ
お釣があってもなくてもレシートは渡すんだから、ちょうど頂きました。こちらレシートでございます、が正しいとさ
当時は凹んだが大人になって恥かかなくて済んでるのはありがたい
今は指摘してくれる人が同じバイト内にすらいないだろうしな

>>37
契約締結時にそんな言葉遣いだったらアウトだろ

92:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:58:27 jTcFdmAQ0.net
>>1
別に若者だけじゃないだろ。文章の下手なベテランだってごまんといる。

93:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:58:37 a96U0eLE0.net
アルバイト語は
クレイマー対策じゃないのか
からまれたくないだろう

94:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:58:42 7SC/23+10.net
>>84
言うだろ

95:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:58:50 XNcjbWoU0.net
>>78
親世代が敬語を使わないから子供に受け継がれない

96:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:58:50 ZhcTpN7U0.net
>>76
うーん、なんとなくだけど話してる相手はお忍びの殿様とか、御隠居様のイメージ?w

>>84
たのもう、ももはや道場破りしか使わないイメージ

97:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:58:53 8qsK6aE20.net
>>89
丁寧語は敬語なんだが

98:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:58:54 B8qGTd0C0.net
なるほどですね
これすげー違和感あるし、これ使う奴の言葉には心がない
オウム返しとかミラー話法みたいに詐欺師とか心理学者みたいで信用ならん

99:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:59:09 yUXqoeVt0.net
とにかく最後だけ「ですます」で括り、途中はタメ語というのが多過ぎてウザい
言葉もダラダラと「~でー~でー~でー」と続けるのが聞き辛くて先に話を纏める
気が無く言葉を出してから考えてるような態度に見えて不愉快な思いをすること
がよくある

就活がある若者よりもオバチャンが顕著

100:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:59:24 AQaTmVvY0.net
>>1
そういうマニュアルで育ってるから仕方ない
マニュアル作る世代がおかしい

101:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:59:28 LZ52CB8P0.net
お伺いするって聞くとイラッとするね

102:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:59:41 vPvgOmjI0.net
今のバイトのマニュアルに
よろしかったでしょうかとちゃんと記載してある
正しい日本語だからね
使った方が結果的に老害は怒らない

103:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:59:47 fUBOtsOJ0.net
日本文学をいま一度

104:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:59:52 AQaTmVvY0.net
>>97
違うやろ

105:不要不急の名無しさん
20/07/07 14:59:55 MaqTuQ9v0.net
>>4
無能中高年はこういうことでしか優越感を感じられないからうるさいんだよ
無能中高年高卒の集まるここでスレ伸びてるの見れば分かるだろ
政治家の漢字の誤読批判して悦に入ってる奴と同じ

106:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:00:04 Tr7bYm7q0.net
URLリンク(mobamemo.com)

107:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:00:19 WbzeNlT00.net
~スわぁー。
は見下し対象です。一体どんな教育を受けた事やら

108:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:00:23 4jeT/bb40.net
マイケルJフォックスが「チキン」と言われるとキレるように
「お前」と言われるとキレそうになる

109:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:00:31 2yvkqwao0.net
馬鹿にしてんだよwわかれよw

110:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:00:33 EUeQ28kB0.net
仕事上どうしても付き合わないといけない嫌な相手に対して距離を置きたいときに敬語は便利
壁を作るのに敬語はいいツール

111:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:00:35 8qsK6aE20.net
>>104
丁寧語は敬語の内の一つだよ

112:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:00:42.23 eqS8J9fi0.net
しいしたてまつりとうございます

113:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:00:55.18 pk55jz2w0.net
変化じゃねーわw
たんに敬語知らんやつが無理にそれっぽい言い方しようとしてデタラメになってるだけだ

114:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:01:07.14 /C4eochT0.net
若者が~とか書くと氷河期のゴミが調子に乗るからやめてほしいな

115:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:01:08.56 NrMiv06d0.net
社会に出れば嫌でも覚えるからいいだろ

116:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:01:08.68 kWqShQtr0.net
>>76
これだよな

117:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:01:12.50 AQaTmVvY0.net
>>111
逆じゃない?

118:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:01:28.21 Fj/sTDQ20.net
チョリース!

119:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:01:28.38 IynXgujn0.net
さ入れ言葉がうざい

120:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:01:40.32 5AbwTjKH0.net
お宅って言葉も敬語なんだよなぁ(マニアックの人の事じゃなく相手の呼び名)
「お宅ね~」に続いて相手を叱る言葉が続く時があるから敬語じゃないのかと思ってた

121:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:01:42.65 kWqShQtr0.net
ゆとりバカすぎだわ
育ちよく見られたい一心で旦那さん旦那様とか
他人に話す時に身内にさん付けてんだぜこいつら

122:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:02:00.73 D6vLWZLk0.net
コンビニでも昔は敬語がおかしい店員を見て笑えたけど、
今はどこに行っても敬語がおかしいから、何が正しいのか分からなくなるよね

123:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:02:08.76 IrUXySDD0.net
今の“よろしかったでしょうか世代”がオッサン・オバサンになった時は下の世代に「そこは『よろしかったでしょうか?』だろ~が!」とか文句つけてたりして…

124:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:02:20.31 hBcrtXsS0.net
若者っつーか石原のバカ息子だわな のぶてるだっけ?
こいつなら「中国と戦争させていただく」と言いかねん

125:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:02:22.65 EazeQUC20.net
昔は拙者とか吾輩とか言ってたのにな
時代の変化で変わるものもあるし
意味と雰囲気が通じれば何でもええやろ

126:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:02:29.16 3/8OSfxa0.net
たいそうにぎやかなご様子でいらっしゃいますところまことに恐縮でございますが、ご逝去あそばしていただければ幸甚に存じます。

127:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:02:31.25 8qsK6aE20.net
>>117
いや、敬語には尊敬語・謙譲語・丁寧語がある
って子供の頃学校で習わなかったのかよ…

128:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:02:37.07 ZhcTpN7U0.net
>>113
でも偉そうに言ってるおまえも、キサマとか言われたらキレるだろ?
そういうことなんだよ

129:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:03:21.22 AQaTmVvY0.net
>>127
すまん逆じゃなかった
申し訳ございません

130:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:03:58.35 rJPj5y+h0.net
>>94
俺は言わなくなった
他人の家を訪ねた時は「こんにちは~」「こんばんは~」だな

131:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:04:05.75 XbyLcZX+0.net
形式だけで真心がない

132:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:04:06.34 yN8PeXNZ0.net
>>36
促音便を使ってないだけで正しいのかな?

133:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:04:08.42 3/8OSfxa0.net
最高敬語で会話すればええんやな

134:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:04:41.16 LmW3yQ2h0.net
若いアイドルが「~させていただく」なんて言ってる時点で自分で何も考えてないアホなんだなとしか思えん

135:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:04:44.40 WUpXLV4S0.net
普通に~が最近多すぎる。

136:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:04:47.43 gBnjdil/0.net
若者のせいじゃなくサービス業のマニアルの客対応言葉が過剰化してるんだろ
「以上でよろしかったでしょうか」「コーヒーのほうお持ちしました」

137:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:04:48.84 gFVbM2nb0.net
>>63
誤用の根拠は?
大昔は過去形を使っていて、最近使われてなかっただけなんだが

138:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:05:05.67 2yvkqwao0.net
そういやここ何年もごめんくださいなんて言ってないわ(´・ω・`)
子供の頃はよく言ったのに

139:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:05:13.72 O/amGrX00.net
おっしゃる 〇
おっしゃられる ×
この間違いどんだけ多いか 胸糞

140:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:05:21.10 AQaTmVvY0.net
>>84
敷地に勝手に入っておいて許しは乞わないのか

141:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:05:24.77 OBsPrIVm0.net
>>129
素直なやつw
ちなみに「申し訳ございません」という日本語は誤り。

142:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:05:30.73 5moG2rF70.net
>>52
それは単なる責任逃れだろう
自分が止めるなって言ってるわけじゃないけど店でそう決まってるからねっていう

143:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:05:34.54 5AbwTjKH0.net
>>128
横レスだけど昔は きさま の発音は"き"を上げて
さま を下げてたのかなぁ これだったら敬ってる感出るよね
今は きさを下げて "ま" を上げるから語感で見下してる感あるね

144:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:05:36.87 wCg15c3E0.net
>>72
どうでもいい事にスルー出来ないクレーマー馬鹿だね
これをスルー出来ず書いてる俺も馬鹿だが

145:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:05:38.17 +7srhBnq0.net
>>46
そこは過剰で

146:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:05:38.44 LDxMdSSz0.net
九州の下層民共通の便利な敬語
~したから、ですねー。
動詞のあとに”~したから、ですねー”をつけるとですよ。

147:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:05:42.16 YWdJOFAm0.net
過剰なくらいの敬語にしないと切れる爺さん婆さんいるじゃん
面倒だから敬ってる風に敬語風の喋りにしてるだけだよ
根本は吉原とかの廓言葉とか武士が使った武家言葉と一緒
きちんとした敬語使えない奴等に丁寧に喋らせるためのテンプレ

148:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:05:48.80 aI+cVzgQ0.net
隣町のコンビニがヤンキー店員だらけで普通にタメ口でびっくり
業務態度から掃除もちゃんとなってないとかでひどいって有名だったんだけど
しばらくしたら一旦閉店しててわろた、再開したら全然違う店員になってたw

149:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:05:53.01 5dFGuP/S0.net
いい事だよ
タメ口のガキとか
ほんとムカつく

150:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:05:55.36 flzqD3rV0.net
御食事券

151:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:05:56.56 SPL3LJLe0.net
いつの頃からか知らないが、「何々したいと思います。」アナまで使ってるし。
「カメラを切り替えたいと思います。」思うだけか?だから何だ? そう思ったら年寄一直線w

152:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:06:15.08 6pqOKdkB0.net
だれかマウント学とか始めろよ
敬語は相手を上に浮かしときたいポジショニングテクで
使ってんだろ今は
エラー防止で過剰気味になってんじゃないのかと
文学じゃなくビジネスシ

153:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:06:33.24 E3CF4S010.net
まずは天クズ一家への過剰敬語を禁止することから

154:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:06:34.90 q3aVlb2w0.net
敬語は相手との距離をとり「あなたの領域にむやみに踏み込みません」と宣言することで、
相手を丁重に扱うという効果がある。
そして同時に、相手との距離が縮まらない、という現象が起こる。
日本人に友達が少なく、日本人が海外に出ても友達を作りにくいのは日本語のせい。特に敬語のせい。
日本語は相手に失礼にならないように洗練され、同時に話者の思考回路を孤独に向かわせるためのもの

155:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:06:36.39 Zig7SsS40.net
東京メトロのアナウンスで流れる、
「ホームドアから手や顔を出したり、もたれかかるのはおやめください。」
ってのは日本語としておかしい
「ホームドアから手や顔を出したり、もたれかかったりするのはおやめください。」
が正しい
毎日聞かされるんで本当に不快

156:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:06:36.89 hEcE5s+a0.net
>>94
20年前にゆうメイトやってた時は言ってたな
書留とかハンコ貰う必要があるとき
見知らぬお宅訪問した時に御免ください以外どう言っていいかわからん

157:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:06:40.97 rUK9sFGH0.net
5chで話してるときの君らは好きだよ

158:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:06:44.47 NOlnqKj30.net
>>2 >>4
大体コレじゃん
しかし言葉だけはマニュアルで丁寧だけど、
高校ぐらいは出てるだろうに小学生男児より気がきかずに
店で一番うごかずにおばちゃんパートにまかせっきりの
18、19ぐらいのバイト多いよな
そういう店ではババアも若い子に嫌われたくないから注意や教育しないから何も学ばない

159:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:06:45.00 ZhcTpN7U0.net
>>140
たのもー

160:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:06:45.58 CPLJTSFw0.net
つまり慇懃無礼

161:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:06:51.54 9zJ1XLKP0.net
うさぎですか?

162:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:06:59.72 IdDMFQS10.net
おてぃんてぃんをさすっていただけますでしょうか?

163:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:07:04.39 PPui9u5C0.net
>>99
文章を変なところで改行するのは気にならないのかね?

164:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:07:10.92 8qsK6aE20.net
>>141
「どんでもございません」が誤りなのは知ってるけど「申し訳ございません」はどの辺が間違ってるのかな?

165:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:07:14.95 nQoKbOVi0.net
悪いより良いと思うけどな

166:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:07:18.90 yUXqoeVt0.net
×させて頂く
○致します
×~になります
○~です
×何かご質問は御座いますか
○何かご質問は御有りですか
これらを直すだけでも相当「イラッ」が無くなる

167:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:07:28.92 QFBIIVB30.net
注文は以上でええんやろ?ええよなっ!

168:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:07:30.24 IYLYSGIi0.net
>.136
「以上でよろしいでしょうか」「コーヒーお持ちしました」 に比べると
やっぱり責任転嫁とか責任逃れしているように聞こえる

169:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:07:35.22 5s/5TFrM0.net
>>135
ルパ~ンさんせ~みたいに?

170:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:07:44.44 3A9OlpX60.net
>>3
たしかに。
まだこっちが何も言ってないのに、いきなりよろしかったでしょうかと言われても
「いえ、そんなこと言ってません」と言ってしまいそう

171:30
20/07/07 15:07:46.27 Zig7SsS40.net
>>59
それは問題ないけど、違いが判らないの?

172:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:07:55.11 4xDe4M7Z0.net
こういう敬語っておバカな子が使ってるイメージだな

173:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:07:58.29 IdDMFQS10.net
>>141
正解は?
スマンでこざった?

174:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:08:00.37 SPL3LJLe0.net
>>134
HIROの話は別じゃね?あいつは天皇だから。エグって体育会系だろ?脳筋用語だよw

175:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:08:10.24 LDxMdSSz0.net
九州じゃなくて福岡なのか
これって福岡だけ?福岡人の丁寧語はなんかヘン!?
URLリンク(fanfunfukuoka.aumo.jp)

176:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:08:26.77 5moG2rF70.net
>>155
「危ないですのでお下がり下さい」がめっちゃ気になる
子供にもわかるようにと考えて変になったんだろうけど

177:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:08:39.60 XNcjbWoU0.net
ダメだここでダメだしされてる言い方
殆どどうでもいい
文句言ってる方も変よね

178:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:08:48.45 Ory5UceY0.net
レジ袋は大丈夫ですか?
いろんな意味でダメじゃボケ!!!

179:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:08:50.92 O/amGrX00.net
召し上がる 〇
お召し上がりになる ×
お前は家来かと言いたくなる

180:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:08:57.13 k/w1dNST0.net
細かすぎていちいち理解していられんから皆それっぽく話してるだけだよ

181:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:09:08.15 VSFTQyac0.net
御おみお漬けお出しして宜しかったで御座いましょうか?

182:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:09:10.89 QNA5K5dy0.net
5chって文法警察慣用句警察がいっぱいでバカみたいだよね

183:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:09:21.51 p2gQWE9U0.net
>>139
胸糞悪い 〇
胸糞 ×
否定部分は略すなボケ

184:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:09:21.71 OL+jC6ab0.net
テレビ見てたらキムタクが「海に入らせていただいた」って言ってた。

185:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:09:22.13 BiyMLlsU0.net
ご注文はうさぎで宜しいでしょうか

186:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:09:23.37 rUK9sFGH0.net
おはよう
good monign
hello
おはようございます 本日もよろしく頼むぜという意味なら歓迎 おんぶに抱っこの意味なら新人以外は許さん

187:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:09:23.57 EUeQ28kB0.net
某有名IT企業とのビジネスメールで相手側で小生を使ってる奴がいたわ

188:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:09:44.44 RZnIfhal0.net
NHK
「あたしはいま、福岡県の、、、」

189:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:09:55.23 ZDhG9E2q0.net
敬語ちゃうけど最近、依頼や命令やお勧めなのに
なになにしましょうかと質問系にする奴多すぎる。
あんたが選んだんだから自分は責任ゼロですってか

190:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:10:16.88 OBsPrIVm0.net
>>164
「申し訳ない」で1つの言葉。
「危ない」「切ない」みたいに、「ない」の前で切っちゃいけない。
その証拠に、「申し訳ある」という言葉はない。
国語学者が言ってた。

191:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:10:26.81 UYWUtHFk0.net
居酒屋店員「ご注文を繰り返させて戴きます。◯◯、◯◯、◯◯の以上3点でよろしかったでしょうか?」
俺「はい、取り敢えずそれで(店長の指導が行き届いてるんやなぁ)」
居酒屋店員「あざっす!」
俺「…」

192:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:10:34.36 q3aVlb2w0.net
日本人のお一人様思考はそのまま日本語の影響による。
日本語は本質的に、他者との親密や連帯を妨害する性質を持つ。
敬語の多用はその場では自分の社会性をアピールする格好の手段だが、
長期的には日本人自身を孤独にし心を枯らせ不幸にする

193:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:10:35.47 WUpXLV4S0.net
お帰りになられますも変

194:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:10:36.54 rJPj5y+h0.net
>>136
字数を増やせば丁寧だと思ったんだろう

195:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:10:39.64 3/8OSfxa0.net
拙僧の魔羅を挿入致しまする
シーハ、オーイエ、オーイエ!

196:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:10:51.00 pk55jz2w0.net
理解はそんな難しくないけど、理解する気もないし適当に使ってるだけ
こういうのは過剰化とも言わないし、変化でもない
たんにデタラメなだけ

197:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:10:57.21 ZhcTpN7U0.net
>>166
「させて頂く」は完全に独断の使い方だが、個人的には慇懃無礼な感じで言いたい時に使うw
申し訳ないが辞退させて頂く、とか

198:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:11:01.61 3oULTztC0.net
言葉の変化≒時代の変化
こうやって歴史とともに言葉も変遷してきたんだからこれを否定的にとらえても生産性ゼロ
老害ども自身が、自分が古い人間になったんだと自覚したほうが早いケースだろな

199:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:11:06.91 qqhHvEEr0.net
過剰化ではなく、単に使い方がわからないだけだろw

200:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:11:11.12 gBnjdil/0.net
田舎者が東京に出てきて店員のバイトやり
そうズラいいズラと意味わからん方言使われると困るから
そこでへんな敬語がマニアル化された

201:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:11:11.69 Rzk9MzpT0.net
敬語じゃないけどうちの娘8歳は何にでも「お」「さん」をつけるよ
おごはんさんたべたい
お猫さんかわいい
お宿題さん沢山出て面倒
おトイレさん行きたい
おゴキブリさん出た怖い
みたいな感じ

202:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:11:12.00 5s/5TFrM0.net
>>168
というかぼかすのが最高の敬意表現だから
日本語の精神としては正解なんだよ

203:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:11:13.96 8qsK6aE20.net
>>190
申し訳を名詞と考えると「申し訳ございません」は正しいんだけどね

204:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:11:26.14 4b29joFB0.net
昔顧客に電話で「それでは15時に伺います」と言ったら
上司に「お伺いしますだろ!!」って激怒された
謙譲語に「お」をつけるのはまちがいだろ、こいつ頭悪いなと思ったけど、最近の若者的にはどうなの?

205:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:11:26.74 DpHunlHu0.net
>>24
サッカーのユースチームは先輩がプロになっても歳が離れていても君呼びだぞ

206:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:11:42.46 ZDhG9E2q0.net
ミヤネのほぼほぼも方言だろうにほぼが消えつつある

207:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:12:04.43 ayQoGySn0.net
しょーもな。

208:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:12:10.68 O/amGrX00.net
>>183
お前A型だな
文はキチキチ正しけりゃいいんじゃないんだよ
そこはセンスの問題

209:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:12:32.96 5AbwTjKH0.net
敬語じゃないけどYouTubeで引退前の上岡龍太郎のTV見てたら「最近の司会者やレポーターは何回も~しようと"思います"が多すぎる。自信がないのか。~します。致します。と断定が出来ないのか」
と話してて確かにと。

210:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:13:04.85 PyS50yR10.net
自分の行動に対して「○○させていただいております」

211:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:13:05.62 E8Exn0Uf0.net
>>190
申し訳で名詞だから
申し訳があるとか
申し訳程度とか
言うけどな

212:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:13:07.48 3G4NCL+60.net
かったでしょうか嫌い

213:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:13:10.42 CJ+rpc4l0.net
ふと気になったんだけどジャニーズってマッチのことはマッチくんとか近藤くんって言うんけ?

214:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:13:11.45 ZEpfrGI20.net
日本人の大多数は敬語のネイティブスピーカーではないからね。
敬語のネイティブスピーカーはおそらく伝統芸能の家元、皇族といった人々しかいない。

215:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:13:11.80 QNA5K5dy0.net
バイト先でこれは日本語の誤用ですとかつっこんでバイトクビになる中年ねらーの悲哀ww

216:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:13:15.70 IdDMFQS10.net
>>190>>203
結局、どっちでござる?

217:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:13:18.84 ZhcTpN7U0.net
>>190
じゃあなんて言うのが正しいの?
申し訳ないでごわす?

218:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:13:26.43 RQvTcdU50.net
みんな感情がなくなってきたんだろね

219:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:13:36.60 ScmoZOeR0.net
>>177
普通は仲良くなるためにどうするか考えるだろ
スタートラインで足踏みしてる使えない人たちだよ

220:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:13:37.31 ULCf7g+E0.net
うるせえ、おまんち○こスロッターで爆殺するぞ

221:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:13:38.68 1JHSfH+00.net
「ご注文は以上でお間違えないでしょうか?」
「ご注文の品は以上でお揃いでしょうか?」

222:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:13:45.26 3fScojPq0.net
言葉なんて変化するもの
100年前の東京の街とか見てみ?

223:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:13:45.59 pk55jz2w0.net
>>204
そういうのはまさに「変化」という奴だな
本来なら誤用だが一般的に使われるようになって
多くの人が違和感を覚えなくなった

224:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:13:52.95 4b29joFB0.net
>>166
山下達郎が「次は〇〇(曲名)をやらせていただきます」って言ってたけど変じゃない?
自分のコンサートで自分が作った曲なのにそんなにへりくだらなきゃいけないのかね?

225:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:13:58.52 E653ic7c0.net
言葉は変容する
大部分の人に伝わるのなら、それが今の言葉だ

226:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:14:04.36 Y3+Z/8K+0.net
>>69
大変恐縮ですガッ!

227:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:14:08.55 yUXqoeVt0.net
>>201
カワイイので問題なし

228:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:14:18.40 hB+tuIKJ0.net
>>1
うるさい年寄りが多いからな

229:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:14:19.80 ZUahvLOl0.net
後輩に「ジュースとかあげようか?」って聞くと「大丈夫です」って返事が返ってくるのに違和感おぼえる
最初、どういう意図で言ってるのかわからなかった

230:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:14:23.49 BL5UTgOS0.net
>>180ホンコレでございますです

231:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:14:25.25 ack+ai3/0.net
>>4
いや、単純に論理的思考力の低下だと思う(きっぱり)

232:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:14:32.74 Q7F1KCDJ0.net
卑屈になってきてんじゃね
怒られないように何もないように

233:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:14:38.48 QanjPPlS0.net
J-POPの名曲で「ら抜き言葉」が効果的に使われていている。
歌詞をら抜き言葉にすることで、よりターゲットに現実的な距離感を持たせている。
trf『frame』では
〈いつの日も私らしくなる
重ねるmy shilhouette 幸せの予感
信じてる 信じれる
ここが私の好きな場所〉
ら抜き言葉で正解。
文学とか映画とか音楽に限らず、例えばアニメのセリフでもいいと思う。
ただの変な言葉遣いから、流行語へ、一般的な言葉へと変わっていくきっかけがあれば、全然違ってくる。
すぐに思いつくのはサンドイッチマンのハンバーガー。ご一緒にホタテはいかがですか。S、M、A、L、L。

234:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:14:39.83 alYew3fD0.net
バブル期あたりの BBA のザマス言葉はどうなんだと。

235:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:14:40.79 4FDG76+p0.net
>>69
この場合、相手から「ガッ!」と反応されるのを期待してるから
『お手数やもしれませんが、ぬるぽっ!と書き込み致します』じゃないかな?
まぁひとこと「ぬるぽ!」だけでも通じるし、自分みたいな閑人は返信する(苦笑)

236:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:14:54.94 5t0qQ7HW0.net
200年前はサムライ言葉でしたよね?

237:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:14:59.36 XhBcr/lP0.net
おれ、若い奴が「申し訳ない!」っていうのすげえ気になるんだけど
おまえら気にならないのか

238:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:15:16.12 5AbwTjKH0.net
「ほぼほぼ」を聞くと少しイラッとする
ラジオでアナウンサーも雑談中に自然に言ってるもんなぁ

239:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:15:36.62 QNA5K5dy0.net
>>166
イラっとしてるのお前だけだろw
そうやってブツブツ言ってろw

240:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:15:46.50 vhGmF8lm0.net
わかりみ

241:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:16:13.29 hEcE5s+a0.net
>>190
慣用的に否定語しか残らなかっただけだろ
全然無いも同様に否定しかつかないと昭和の時代は言葉狩りされてきたが
最近は全然あるとかも使ってよいという風潮になって来てる
申し訳≒言い訳で独立した言葉

242:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:16:22.08 BN4ijLe00.net
麻生大臣「国民は黙って税金を納入していただきたい!」
これが正しい「いただきたい」使用例w

243:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:16:23.89 JqRzJUt60.net
飲食店語じゃん

244:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:16:25.08 ZDhG9E2q0.net
買い物で初めての事柄で、、、でよろしかったでしょうかって言われたら
、、この話しましたっけ?っていってやるわ。

245:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:16:29.47 ZEpfrGI20.net
「よろしかったでしょうか」が過去形だから間違いだという説明がある。
しかし日本語に過去形という時制があるかどうかはそれほど自明だろうか?
列車がホームに接近してきたときに今のことなのに「電車が来た」と日本人は言う。
探し物が見つかったときにも「あった」と過去形を使う。
果たして「た」形は過去形なんだろうか?

246:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:16:31.59 XNcjbWoU0.net
>>217
いつもどんな時代劇見てるの?

247:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:16:36.27 8qsK6aE20.net
>>238
池上彰が流行らせたんだっけ?
「ほぼほぼ」「なるほどですね」は無能社会人のイメージ

248:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:16:42 1y9iuKli0.net
おビールおつぎさせていただいても
よろしかったでしょうか

249:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:16:44 QanjPPlS0.net
無視すんなクソが
にちゃんねる終わったな

250:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:16:46 4FDG76+p0.net
>>69
あとささいな修正だけど『NullPointerException』だからスペルがちょっと違う…
意図した誤りなら見事に釣られたクマー

251:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:16:50 VtPZg17o0.net
「ひもづける」という言葉は、広辞苑には「対応付ける」の意味では載っていない。
着物の帯関連では載っていたと思うが。

252:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:17:04 2zL6pUdN0.net
うちの旦那は役人と会議することがあるんだけど、役人言葉の
「~になってございます」が嫌でたまらないって言ってる

253:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:17:05 bRZBuLM80.net
>>141
申し開きのしようもございません

254:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:17:15 O/amGrX00.net
>>229
最近みんな大丈夫ですって使うよな
外国人に日本語教えてるけどみんな大丈夫ですって言い始めて
いいのかこれでと思う

255:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:17:20 OzS7ItD00.net
神様なんて、おられないんだよ

256:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:17:24 GE0CjiRB0.net
しかし何でわざわざブスになる韓国メイクする女が激増してんだろうな。
平行線まゆ毛に真っ赤な口紅そして違和感だらけの真っ白な顔に汚い金髪。
挙げ句にダサいキャップに寸胴短足に見えるワイドパンツ。
更には韓国人みたいな素足にスニーカーみたいに見えるダサい着こなし。
どう見ても超絶ダサいとしか言えないだろうに。
いくらメディアによるインチキな流行を真に受けてたとしてもさ、
韓国メイクしてわざわざ自分をこれほどまでにブスにする意味あんの?いやマジで、いやほんとに。
仲間の誰か注意してやれよ。

257:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:17:26 ScmoZOeR0.net
日本語は適当すぎる
上に立て続けに出てきた違和感を覚えるってなんだよ
普通は感覚持つんだから感じる、か持つになるだろう
覚えるってなんなんだよクソガイジ言語

258:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:17:30 vPvgOmjI0.net
底辺同士で争え
争いは同レベルの証拠
氷河期フリーターと認知症老害の社会を楽しめ

259:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:17:30 4b29joFB0.net
>>223
20歳も歳上のおっさんが何言ってんだかって思ったわ

260:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:17:32 Edj+vjyo0.net
>>155
両方正しい。
 
上は「もたれかかる」と言う行為だけを指してるのに対し
下は「もたれかかる」他の類似の行為も含む
 
何が不快なのか理解できない

261:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:17:35 SKjNnQfX0.net
>>1
「よろしかったでしょうか」 これ多いよな、スーパーとかでもレジで耳にする
違和感100%だよね

262:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:17:38 GE0CjiRB0.net
てか欧米人みたいな坊主頭で頬からヒゲを生やしたイケメンって今の日本の10代20代にあまりいないよな
本来日本人って韓国人中国人と違って頬からヒゲ生えるのにねぇ
それに日本人は戦前から坊主イケメン沢山いたわけだし。
なのに今代わりに存在するのはヘルメット頭にしてオデコ隠してまゆ毛剃って化粧までしてる韓国ファッションに洗脳された軟弱な男
コロナ前までは、こんな格好のまま欧米に旅行行ってたんだから欧米の女からは馬鹿にされてたわけだ

263:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:17:44 5moG2rF70.net
>>244
最初に聞いた時は自分の記憶が飛んだのかと思ってほんとびっくりしたわ

264:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:17:49 ZUahvLOl0.net
>>238
テレビで聞いててイラッとするのは、「~かな」と思います。
明らかな事実に対して、どうしてそういう表現するのか

265:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:17:53 q3aVlb2w0.net
儒教のボスのようだが、中国には日本語的な敬語表現がほとんど無い。
毛沢東が敬語すら禁止にしたからな。

でもそれは中国にとって良かった。
年齢も世代も関係なく同じ言葉を使うことは
単純に考えて親しくなれる他人が格段に増える。

気持ち悪いマウント言語を使い続けて、その「マウント表現の仕方」にいちいち反応するような
不毛で怒りっぽい馬鹿は、今や日本人と朝鮮人くらいになった

266:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:18:05.43 jv7yUpvr0.net
ブルーベリーフラペチーノうどん
インスタ映えーーー★

267:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:18:07.42 uoNObbb+0.net
ドラマに出させていただくとか数年前から芸能人が変な敬語使ってるのが気になり始めたけど、今みんな使うようになってしまった

268:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:18:10.47 X7D4i9sJ0.net
>>91
その指導者の言いたいことも分からなくはないけど、
日本語って省略しまくりの言語だから間違ってはいないと思うんだけどな

269:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:18:13.79 OBsPrIVm0.net
>>216
>>217
申し訳なく思っておりますとか、申し訳ないことでございました、という結論だった記憶。
後者はあまり使い慣れないので自分は前者派。まあ、几帳面じゃなさそうな人には申し訳ございませんも使うけどw

270:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:18:42 5s/5TFrM0.net
>>241
全然+肯定は鴎外漱石啄木芥川の文章にも
使用例が全然ある
バカがイキってただけ

271:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:18:45 Yusmh5iy0.net
適切な敬語を教えられてこなかったから盛るしかないんだろ
かわいそうに

272:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:18:49 Edj+vjyo0.net
>>257
知覚の覚だろw
 
れっきとした日本語の表現だw

273:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:18:51 3rlltEGv0.net
させていただきます
させていただきます
させていただきます
卑猥

274:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:19:00 ZEpfrGI20.net
例えば「見る」とか「行く」という動詞がある。
これは現在形なんだろうか?
「今見る」「今行く」は現在すでに行っていることなのか?
日本語のネイティブスピーカーの直感では未来形ではないだろうか?

275:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:19:16 Z1aleUdd0.net
過剰化してるっていうからもっとすごい敬語なのかと思ったら
普通にいつも聞いてる敬語だった

276:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:19:18 2RvSfpZ60.net
「させていただく」はスゴイ耳障り。自信持てよ「します」「しました」でいいんだよ丁寧でもないし。

277:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:19:23 QanjPPlS0.net
変な言い方で言うと、中高年が好むのもいろいろあるよな。
良かれと思ってしているんだろうけどさ。
「いわく」とか言い過ぎ。言ったで良いだろ。

良かれと思って、もパターンとして使ってるだけで、その方がいいと思って、などに言い換えられる。
普段はそんな言い方はしないのに、良かれと思ってだけ良かれと言う。

278:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:19:34 rJPj5y+h0.net
>>201
御御飯 だけは違和を感じる

279:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:19:41 w4NR4PuW0.net
敬語も方言と一緒で、なんとなくニュアンスが伝わればそれでいいんじゃないの?
言葉の受け止め方なんて、世代が違えば違って当然だろうに

280:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:19:44 2zL6pUdN0.net
>>245
「買った買った!」
「どいたどいた」
とか過去形を現在に使うことはあるよね

281:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:19:50.98 y/YwSbN90.net
組織内序列のための敬語と、単に心理的距離感を表す敬語があって
わかりづらい

282:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:19:53.28 E8Exn0Uf0.net
マナー講師とそれを鵜呑みにす採用担当が悪い

283:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:19:53.36 dlBO4Ars0.net
60才のジジイから言わせて貰えば
言葉は変わって行くもので
前世代のジジイがあれこれ言っても無駄
死んで消えて行くのだから
なぜいちいちいちゃもんを付けるのか
干渉すんなよ

284:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:19:54.18 QTjClnrI0.net
>>224
頑なに変化を受け入れないほうも変

285:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:19:55.65 0KR71t/X0.net
日本語乱れてるよね
でも時代の流れで今までにも変化してきたから長い歴史の中では小さなこと
先日、自転車でお爺さんにぶつかりそうになった小学生(10歳ぐらいかな)が
「どうも申し訳ありません。お怪我はないですか?なんと言っていいか、本当に申し訳ありません。本当に大丈夫ですか?痛いところはありせんか?不注意でした。申し訳ありません」
と何度も申し訳ありませんを連呼してたのを見たときはびびったw

286:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:20:05.52 vfjcUvbB0.net
10代のガキにタメ口で話したら
敬語も話せないんですか?って煽られたんだがwww
いくら初対面だからって60の爺に20歳以上のボタン押させるのと同じくらい無駄な煽りと気付けバカw

287:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:20:07.41 dvbOEA+a0.net
まとめサイトで『○○とは○○になります』というフレーズをよく見る。
"になります"は底辺飲食用語と聞いて納得・・・。
たしかに『こちら、カレーになります』などと使っている・・。

288:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:20:11.55 VtPZg17o0.net
>>251
今の人が「紐づいた」という言葉で言っている意味では、小学生から算数の教科書では、
「対応する」という言葉が使われていた。
別に「ひもづいた」などという言葉を使わなくても、数学用語としてちゃんと存在していたのだ。
「ひもづいた」という言葉を使う人は、数学で使われていた言葉をよく思い出すべき。

289:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:20:17.56 tWycMYRq0.net
申し訳ございません、は、昔やってた何かのドラマで連呼してたような

290:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:20:38.68 EUeQ28kB0.net
いくら対応が丁寧でへりくだっても言葉が残念な人いるよな
勿体ないわ

291:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:20:41.78 w5kn9IUg0.net
バブル崩壊のあたりから問題になってたぞ
めんどくせえからそういう言語だと誰もが認識して通してる

292:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:20:50.44 hEcE5s+a0.net
>>270
そうそう古いの探したら普通にあったんだよね
言葉の話ってそんなんばっか

293:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:21:06.87 kaM3SYhq0.net
>>175
生まれも育ちも長崎だけど、それ使うw

294:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:21:13.10 OBsPrIVm0.net
>>241
「全然+肯定」が誤りとするのは、なぜか団塊世代に多いらしい
俺も団塊から注意された。「最近の若いやつは変な言葉使うな」と
大正文学とかだと全然OK。

295:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:21:22.09 TwSHfaHG0.net
>>1
気持ち悪い日本語には日本人が変質した背景がある
そういう事だ
恥ずかしいがな

296:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:21:29.21 ZhcTpN7U0.net
>>276
だって、相手が嫌がる事を押し通すときに使う用法だからw

297:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:21:49.41 EwBROQ4T0.net
>>1
> なので、冒頭の「卒業させていただく」は話す相手の許可を得ることではないので誤用ということなります。
「(童貞を)卒業させていただく」
許可は必要だろ?

298:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:21:55.29 jmT3VYhy0.net
>>286
ちょんだろうな

299:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:22:06.05 eRb8eOXp0.net
>>285
どうも申し訳ありませんて変だよ

300:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:22:13.61 5s/5TFrM0.net
>>260
~たりは複数使わないといけないってのがルールなんだよ
~たり、~たりと使わないといけない
前だけつけるのは本来、間違いなの

301:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:22:14.71 Pf6bfqut0.net
マウント取る気ないし伝わればいいよ

302:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:22:14.97 QTjClnrI0.net
>>286
精神敗北だよ覚えた?

303:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:22:14.96 dlBO4Ars0.net
ジジイは不適切や不快と思っても
黙ってろよ
そりゃ商談中の部下の言葉なら別だけどな

304:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:22:20.40 KPKQSkKz0.net
3はおかしい これからの事なのに過去形まがい

305:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:22:21.73 rUK9sFGH0.net
>>256
日本人男性を避けてるんだろう

306:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:22:25.56 QNA5K5dy0.net
>>286
お前が一見してショボ爺だって見破られてるって気付けwww
自分は20歳以上の確認につっこむような社会性皆無の爺ですって白状してるわけだしw

307:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:22:33.31 M/yuUuHt0.net
>>1
スレタイの日本語の使い方が変態ですわ

308:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:22:41.41 WIHOeoOM0.net
>そして、「~させていただきます」という表現。これは、本来は相手の許可を得る必要があり、かつその行為によって発話した人が恩恵を得られる行為について用いるものです。
>なので、冒頭の「卒業させていただく」は話す相手の許可を得ることではないので誤用ということなります。
この文頭の「なので」は、すつかり定着したのだらうか。私は今でも違和感を覚える。

309:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:22:45.66 hEcE5s+a0.net
>>282
言葉が「間違ってる」って断定するのは実はものすごく難しい事なのに
それを乱発してるやつはたいていバカ
とくに「よろしかったでしょうか」が過去形だからと一面的な決めつけで否定するやつはヤバい

310:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:22:49.34 j6UGRYCo0.net
どうでもいいけどいスレタイに記者の名前が入る仕様何とかならんの

311:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:22:56.62 8AR0i+yB0.net
コンビニの店内アナウンスとかも、過剰過ぎる変な日本語が多い。

312:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:23:04.72 r0imB7KM0.net
すげえよな
普通に使われるてる言葉でさえ「なんか自分にとって耳障りだから」だとか「本当はこっちが正しい(キリッ」って言いながら言葉狩りしてるんだから
こんなジジイどもがおかしくしてるって自覚はないのかね?

313:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:23:13.28 IdDMFQS10.net
>>269
そうなのか
知らなかった
教えてくれてありがとう

314:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:23:19.13 l5FLdeuT0.net
食べ物を食べるシーンで「〇〇さんに食べていただきます」もよくわかんないよな
「〇〇さんお召し上がりください」じゃないのか

315:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:23:56.21 RMIpCcze0.net
>>9
これホント?
知らなかったわ

316:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:23:57.83 rJPj5y+h0.net
>>245
見た時、聞いた時には既に過去
「よろしいでしょうか」と尋ねて「はい」と返事を聞いて過去になる

317:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:24:02.09 XNcjbWoU0.net
>>254
大丈夫ですだけ言うの嫌い曖昧で相手の負担になると思う
「はい」か「いいえ」をつけるといい
はい、大丈夫ですorいいえ、大丈夫です

318:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:24:07.78 VtPZg17o0.net
>>265
彼らは否定するが、そもそも彼らは漢民族では無いので、儒教も知らないのかも。
今の中国の中枢は、モンゴルの騎馬民族の末裔に近く、全然別の言語を使うまったく別の民族。
言葉が全く違うんだよ。昔の中国人とはね。

319:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:24:18.53 0KR71t/X0.net
>>299
え・・そこかい!w

320:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:24:38.07 Cb0VX8qc0.net
ゆとりはバカだから

以上

321:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:24:42.20 pk55jz2w0.net
>>312
>身内の行為にもかかわらず、
>EXILE TRIBEの人たちが「HIROさんに~していただいた」、
>若者が「母に買っていただきました」と言ったり
こういうのは今の時代でもさすがに普通には使われてないわー

322:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:24:42.85 ZhcTpN7U0.net
>>288
紐づくは、どちらかというとリレーショナルデータベース関連で使われ始めたイメージ
>>292
よろしかったでしょうか、すら、それだからなw

323:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:24:44.19 QanjPPlS0.net
よろしかったでしょうか、
よろしゅうございますか、
ヨロシューございますか、
よろしいでしょうか、
コンビニやファストフードにそこまで求めてないけどなぁ。
メニューの確認の言葉遣いを指定したんだったら、こっちも合わせないと。
いちいち細かいことを言っておいて「はいそれで」はないだろう。
疲れてるからうなずくだけ、小声で「うん」なんて許されないよね。

324:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:24:47.01 uL2b0dm30.net
若者?っていうか最近「尊い~」っていう言葉をやたら見る
漫画とかドラマのときめくようなシーンの事を言うんだと思うけど何か変で鼻で吹き出しちゃう

325:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:24:59.29 yUXqoeVt0.net
>>224
だよね。「やらせていただきます」って何か相当自分に非があって謝罪の意味合い
を感じるような違和感があると思う
例えるなら、闇金から逃げたけど、とっ捕まってボッコボコにされて借金返すまで
タコ部屋で働けと強要されて正座しながら「ひゃい、やらひぇていただきまふ」
とか言ってるようなシーンを連想するわ

326:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:25:00.32 BN4ijLe00.net
>>1
「よろしかったでしょうか?」
現在進行形+過去形だから変に聞こえる
英語でもingとedを同時に使用するだろうか?w

327:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:25:12.99 8qsK6aE20.net
今は昔と違って二重敬語は天皇に対してだけ使うわけじゃないからな
「お伺いする」は一般的に使われてるので問題ない
「お伺いする」にイラッと来る人は「お召し上がり下さい」も許せないの?

328:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:25:13.54 QNA5K5dy0.net
5ch古くは2chでしょっちゅう指摘されてる日本語の誤用って実際何の害もないよな
意味が通じないってことではないし
学校教育至上主義のねらーのドヤりネタだよな

329:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:25:14.13 xAXqkGGd0.net
若者の敬語が過剰化するのは、他に能が無い上司とかが
敬語でマウント取ったり批判の道具に使うから自己防衛として
やってるだけだよ

330:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:25:26.85 d/XwIXih0.net
前につける「お」「ご」
後ろにくる「いたします」「いただいた」
使うのは一個だけ
二個使ったら二重敬語

331:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:25:47.67 bRZBuLM80.net
>>9
間違いございませんか?ならわかるけどよろしかった?でしょうか?

332:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:25:53.96 f8ebupdm0.net
そういうことにしましょうじゃないでしょうか~

333:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:25:55.00 BT6Nc7OX0.net
>>15
勃ててから言いなさいよ…

334:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:26:10.43 QTjClnrI0.net
>>300
今までの間違った言葉の受け入れようからしたら些細なこと

335:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:26:18.27 AtZ9Lecc0.net
よろしかったでしょうか
はイラッとする
たった今の事を過去に感じるほどお前はそんなに記憶力が無いのかと

336:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:26:28.43 l5FLdeuT0.net
>>289
時代劇で「申し訳ございません!」なんてセリフ聞いてモヤモヤした

337:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:26:30.19 XNcjbWoU0.net
>>277
あほ?

338:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:26:44.95 ZhcTpN7U0.net
>>326,335
だから、過去形じゃなくて昔使われてた尊敬語の用法
いまだと過去形っぽく聞こえるのはただの偶然

339:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:27:04 QanjPPlS0.net
>>334
些細だからなに?
些細だからオッケー?そんなバカな。

340:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:27:07 T/sH6TYa0.net
敬語自体要らないら
じじいが勘違いするからなくせ

341:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:27:12 AgJ34EV40.net
>>140
おじゃましまんにゃわ

342:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:27:24 pk55jz2w0.net
>>328
さすがに混乱するだろうなと思ったのは「大丈夫です」

「今日、社内の飲みだから(出席でいいよね?)」
「あ、大丈夫です」

これで断ることになるらしい

343:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:27:26 QNA5K5dy0.net
>>335
そんなことにいちいちイラつくからお前は禿げてるんだよ

344:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:27:31 QTjClnrI0.net
>>335
ホントは相手に対してそう思ってるんだぞ
理解出来てきた?

345:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:27:32 bT5jUI6c0.net
ヒロさんに~していただいた

は何でダメなの?正解はなんなんや?

346:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:28:11.28 9Jq3s0fS0.net
ございますですよ

347:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:28:12.39 VtPZg17o0.net
>>322
いずれにせよ紐づくという言葉はもともとの日本語には無かったのに、
最近やたらと増えてきたので、違和感を感じる。

348:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:28:37.96 R7kr9KEu0.net
過剰化もしているけれども、そもそも肝心の使い分けがなっていない
「やりもらい動詞」(日本語学校では教えるが、日本の中学高校では教えない)は全滅
「いただく」は相手の動作に対する尊敬語ではなく「もらう」の謙譲語だ
バブルの頃にすでに都市銀行の行員が
「そちらにおかけになって待ってもらってもよろしいですか」なんて言っていた
客の動作に「もらう」を使うところがもう台無しなんだよ

349:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:28:51.34 ZEpfrGI20.net
自分もかつてこう考えていた。
尊敬語:助詞「が」によって表される主語が尊敬の対象であるときに選択されるべき語。
謙譲語:助詞「に」「を」によって表される目的語が尊敬の対象であるときに選択されるべき語。
でもこれだと当てはまらないことに気がついた。

350:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:28:53.03 gFVbM2nb0.net
何が正しいとか間違ってるとか以前に、そもそも正しい敬語とやらが不明
仮に今の教科書で教えているものが正解だとしても、過去の敬語とは違ったりするし、その正しい敬語とやらを正し苦理解している人は人口の何%なのか?
そんな状況がずっと続いてきた中で、最近の社会や老人の不寛容化が際立ってきて、店も個人も防衛のために過剰だろうが誤用だろうがお構いなしに、相手に敬語を使っているんですよ、とアピールする必要性が高まったからこその今の多重敬語がある
その背景を説明しないのは片手落ちというか本質を見てない記事

351:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:28:53.21 a3zKOnaF0.net
法人名にさん付けするのを聞くことぐらい嫌なことはない。昭和の時代にはなかった。

352:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:29:11.98 TxnZcnHh0.net
単に教養がない人たちでしかないわ。
もともと全員が敬語をきちんと使えるほど民度高くない。
庶民は勘違いすんな。

353:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:29:28.44 NT4VyeFL0.net
俳優が「〇〇役を演じさせていただいた」って言うのが気になる
「〇〇役を演じた」じゃいかんのか

354:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:29:43.89 QTjClnrI0.net
>>339
些細でもないし、オッケーでもないことが溢れてて
変化し続けてるわ

355:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:29:53.44 BaghQc/S0.net
>>325
させていただく じたい近江あたりの方言だったと記憶 どこか真宗門徒めいてるとも思う。

356:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:29:57.36 3oULTztC0.net
まあこうい些細な所で減点主義の中に
いつまでたっても英語が上達しない理由もあるんだろうな
言葉警察のクレーマー気質の方が有害度半端ねーだろうし

357:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:30:07.35 wCGfKwFa0.net
1000円からお預かりします。
「から」って何だよ!と未だに思う。

358:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:30:20 FduvVf5Z0.net
>>15
お客様 お口がくそおございます

359:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:30:26 ZhcTpN7U0.net
>>339
おまえが、オッケー、とか使うぐらい些細な話だろw

360:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:30:35 hEcE5s+a0.net
>>345
グループ内の人を持ち上げる敬語でグループ外の人に喋っちゃダメ
さん付けもダメ

361:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:30:37 yxTNMkPo0.net
仕事の関係だととにかくトラブル起こしたくないから例え社内だとしても常に丁寧な敬語使ってるわ、テレワークになってからは特に

362:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:30:48 74OMBIx40.net
大御所にもタメ口のフワちゃん

363:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:30:51 j3S+E1zJ0.net
>>1
丁寧なのは別に良い
それよりは悪い言葉遣いが問題だろう
特にネット まるでソレが文化(常識)のようになってる
だから批判 指摘 苦言が誹謗中傷に取られてしまう

364:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:30:53 QTjClnrI0.net
ホントはアンカー間違えたけど些細なことだわ

365:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:31:00 IYLYSGIi0.net
>>351
youtuberでも多いんだよ
呼び捨てでいいんじゃないか、と思う

366:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:31:07 FyAWKBsw0.net
若者は慣れ親しんだ言葉使ってるだけだから間違いなく若者の上の世代がバカすぎるんやろ

367:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:31:08 EazeQUC20.net
昔はゐやゑなんて文字も使っとったんやな
昔はそうだったからと今もそう使ってるやつはまず見ーへんよな

それも時代の流れであり大事なのは気持ちと相互理解の部分ちゃうか

368:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:31:18 xbuLXmc70.net
若者の過剰な丁寧語は日本のサービス過剰の社会事情を反映してるんだろ。
やれ、引っ越し屋は靴下を履き替えろ、汗を床に落としてはいかんだの、
エアコン屋は台風の日でも玄関の上がり框を濡らすなだの、下らない卑屈な
気遣いばかりしてるから、過剰な丁寧語も当然になる。
お客様は神様じゃなくて同じ人間だ、馬鹿。

369:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:31:27 BN4ijLe00.net
あべ総理「私の悪口は言わないで貰いたい!」
コンビニ店長「そこの棚の物品移動して貰っていいですか?」

類似w

370:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:31:38 RMIpCcze0.net
>>335
こういうハゲは嫌われる

371:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:31:38 hEcE5s+a0.net
>>351
入社当時の上司のオッサンら、爺さんらがそんな感じだったから
昭和の風習だと思うが

372:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:31:42 q3aVlb2w0.net
まあ日本語は「私」すら言えないからな。
相手と状況を即座に判断し、「私」か「ぼく」か「俺」かが決まる。

先に「私」があるのではなく、先に相手があり状況があり、「私」はそこに従属する。

まず何よりも先にマウントをとる。
俺たちが日本語を使い始めた幼児の頃から、日本語によって訓練された考え方がマウントだ。

俺たちは魂のレベルでマウントが染み付いてる。下らない民族だよ。
朝鮮よりマシ、ただそれだけが誇りの民族。
日本語とかいうゴミみたいな言葉を話して
ゴミみたいな言葉のその使い方にひたすらイラ立ち人生を浪費する。他者と対等、ニュートラルな関係が築けない。

373:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:31:45 D4GyOfsm0.net
丁寧にしなくてもいい所までわざわざ丁寧語をねじ込むことで無駄な軋轢を避けてるのか

374:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:32:00 XNcjbWoU0.net
>>328
誤用は止めてね

375:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:32:12 nLZp2fM/0.net
>>366
昭和世代が馬鹿すぎるだけだな

376:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:32:13 zAAsNO3A0.net
まったくでございます。
最近、若者の敬語が過剰すぎるのでございますです、はい。

377:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:32:20 IdDMFQS10.net
>>344
慇懃無礼をしたい時に使う言葉かえ?

378:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:32:27 vPvgOmjI0.net
させて頂きますってのは
お前の責任でするから覚悟しろ痴呆老人ってこと
老人ばかりの痴呆社会に相応しい言葉

379:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:32:29 PVvXOWO40.net
ここ10年くらいかな?国会で「ご議論いただいて」とか聞くようになったけど、あれを聞いた時に、日本語もここまでバカになったのかと思った

380:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:32:47 bT5jUI6c0.net
>>360
なるほど、そこね

381:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:32:48 5AbwTjKH0.net
>>264
まさに 事実を言うのに断定していない。
上で自分も少し書いたけどこの動画に共感すると思う。上岡龍太郎が同じ事話していて為になった
URLリンク(youtu.be)

382:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:32:48 ZEpfrGI20.net
>>326
日本語に英文法は当てはめようとするからそうなっちゃう。

383:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:32:51 ZhcTpN7U0.net
>>347
そんな事言い始めたら台風とか使えないがw

384:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:32:51 vJw1O6E/0.net
子供は大人のやる事を見よう見まねでやるもんだ
テレビかなんかの影響じゃないの

385:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:32:54 AG8pQ6Tj0.net
敬語が悪いとは言わないが、年寄の頭の固い連中は、やたらと複雑な敬語を
使いこなせば立派な日本語だと勘違いしているんだよ。
日本語に限らずどこの国の言葉でも、言葉というのは「事実を正確に、かつ簡潔に」
相手に伝えることが最大の目的だ。その上に「相手に対する敬意」がある。
やたらと敬語を増やして、何を言っているのかわからないような言葉は本末転倒だ。

386:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:32:56 euLFWzTV0.net
>>54
とんでもありませんって言うとんでもない間違いもあるな
本人は丁寧なつもり

387:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:33:18 rUK9sFGH0.net
>>288
コンピューターサイエンスで使われ出したんじゃないのかな
新しい認識に紐づいてるなら数学でマウントすることはない

388:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:33:18 rJPj5y+h0.net
>>327
たぶん「お伺い」が一つの単語(名詞)扱いになってるんだろう

389:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:33:31 BN4ijLe00.net
個人的には過剰へりくだり語よりタメ口の方がまだ可愛げがあると思う

390:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:33:33 MOxkru4p0.net
~の方を頻繁に使う人や皆使うけど会社名にさん付けもなんたかならんか

391:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:33:53 nLZp2fM/0.net
昭和ってくだらない時代だったんだなあと

392:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:34:04 T/sH6TYa0.net
>>345
誰が誰に対して言ってるかの問題
立場は内外上下あるら

393:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:34:09 HRNJwUxo0.net
いとをかし

394:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:34:13 l5FLdeuT0.net
>>324
ツイッターでやたら尊い尊い言ってる人らがいるな
オジサンオバサンも結構いると思うよ

395:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:34:19 ZDhG9E2q0.net
言葉は変化していくものだけど、本や新聞をちゃんと読んできた人は違和感をもつ
誤用がネットの普及で加速していると考えられる。

396:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:34:20 1JHSfH+00.net
>>357
「1000円からお預かりします」は少なくなったけど、「レシートのお返しです」っていうのは不死身みたい。

397:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:34:24 Zi2tg50G0.net
お前はもう死んでいる

相手への敬意のかけらもない昭和

398:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:34:40 yhH7m5Bl0.net
デキルつもりで身内的な者に敬語使ってんのはみる

399:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:34:53 y/YwSbN90.net
島国だから、争わない技術みたいなのが発達してきたんだろうな

400:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:35:06 tWycMYRq0.net
失礼こかせていただきます

401:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:35:07 aOGyxSnc0.net
店員のこちら~になりますも許された
ただし店員に対して敬語っぽいものを使わない客が叩かれるような世の中になった

402:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:35:21 eLoLbnF+0.net
消費税増税以降の22年間のデフレのせいだろ。

403:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:35:24 9Kk39G1s0.net
「こちらが……になります。」というのも気になる。
「こちらが……です。」じゃないの?
なっちゃうの?become?

404:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:35:42 CQ9p4qJJ0.net
社内Zoom会議について日本企業がコンサルに「部長や役員を大きく表示してほしい」や「部長や役員を上座に表示できませんか?」と尋ねた話
URLリンク(mkoi.enothis.org)

突如トレンド入りした「おけけパワー中島」とは、同人女たちの深い業をすべて背負い心を搔き乱す「概念」だった…様々な考察集まる

URLリンク(mkoi.enothis.org) pp po

405:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:35:43 HcosNALm0.net
英語の方が楽

406:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:36:06 nBaqwIIW0.net
>>1
分かる。
芸能人がよく使う「~させて頂く」が大嫌い!
謙ったつもりになってるのが見え見えだし自分のやった事にプライドがない言い方。
でも絶対「致しました」って言葉を使えないだけなんだよね

407:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:36:10 RMIpCcze0.net
>>101
しないよ
カルシウムと日光が足りてないんじゃない?

408:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:36:21 rUK9sFGH0.net
>>395
新聞読んでたから頭おかしくなったんやぞ

409:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:36:22 ZhcTpN7U0.net
>>394
だから、それはむしろネットスラングだろ、

410:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:36:29.50 QTjClnrI0.net
じじいとか自分で注文したくせして秒で忘れてっから
「~だな、分かったぜ」って言っても
「いや、言ってねえよ」って平気で言うんだぞ
そういう糞ボケじじいへの対応が
「~で、よろしかったでしょうか?」になる
(おいおい、さっき言ったばかりなのに、覚えてねえのかよ)と思わせておくのが商売

411:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:36:35.84 XNcjbWoU0.net
>>368
何でも要求しすぎだと思うわ
それまた全部聞いちゃうし

412:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:36:36.74 QNA5K5dy0.net
>>374
そんなレスって全く意味がない
>>342だって一言「それで行くの行かないの」って聞いてその場で正せばいいだけのこと
若い者やアホな奴を不必要に馬鹿にせず上手くやらせるのが賢い人間を自認してる奴のやること

413:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:36:46.95 BaghQc/S0.net
>>403
テンプレだね  カフェオレになります
、、、 いつ?

414:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:36:48.99 yULgxMJc0.net
┏( .-. ┏ ) ┓
【注文の多い料理店
(SF Apple、SF Google編)】No.2

▪素材準備、調理加工
*SF Apple/釣り堀会場
*SF Google/アメリカ合衆国のシンク
--
▪料理店
*SF Apple/寿司屋の寿司桶
*SF Google/寿司屋の寿司板
==

▪SF Apple、SF Google共に
世界中にWIFIを展開して
その波長を多彩に操り、人間を板前の如く調理する
その腕は達人並みとか… nx3
URLリンク(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

415:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:36:54.92 IdDMFQS10.net
>>397
令和なら
あなたは死んでいるでよろしかったですか?

416:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:36:55.24 VtPZg17o0.net
敬語は関西発祥で、関東では地域によっては重視されてこなかったらしいから、関東の人が違和感を感じるのはしょうがない。
関東弁の敬語は回りくどくて使い勝手が悪すぎる。
京都や滋賀では、「○○してはる」「○○したはる」「○○しはった」で
済むのに、関東では「○○していらっしゃる」と長くなってしまうため、
敬語が廃れて行くしかなかったのだろうと思う。
関東弁の敬語は長すぎて現実的に使い物にならない。

417:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:36:56.01 RMIpCcze0.net
>>405
May I help you?

418:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:37:04.22 zEnUZuF60.net
こんなのより、たまに出るタメ口をなんとかする方が先だと思うわ。
アレの方が人間として失礼だから。

419:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:37:04.87 Jz1m6Xv40.net
語尾に「~はる」で全部敬語になる方式にしよう

420:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:37:27.77 2zL6pUdN0.net
>>200
廓言葉か

421:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:37:35.05 nLZp2fM/0.net
>>395
新聞やテレビに洗脳されてきたから昭和世代はあれだけ馬鹿なんでしょ

422:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:37:58.86 Wxwk28sW0.net
今動画見てたら「高校卒業後どうされたんですか?」という経歴の質問に対して
「大学に行かせてもらって~」とか言ってたけどそこは「大学に行って~」と簡潔に言うべきだろ
お前の心理的経済的背景とかここではどうでもいいから

423:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:38:13.38 nBaqwIIW0.net
>>416
「なさる」は~?

424:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:38:17.35 EazeQUC20.net
そうやって言葉も文字も発展して現代の今に至るんちゃうか
変化を恐れるのは年をとった証拠なんかもしれんで

425:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:38:19.67 piYf78ZD0.net
若者の?接客業の間違いだべwww
夜の街は除くなwあいつら基本タメやしwww

426:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:38:21.40 OBsPrIVm0.net
>>401
学生時代の話だけど、電話で予約受けるときにタメ口の奴は全部お断りしてた
「すいません、満席です」と言って。
タメ口の客は最初から見下してるし、終始面倒くさいことばかり言ってくるんだよね。
店長からも「変な客とらなくていいから」「若い女子はOK」って言われてたし

427:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:38:21.61 l5FLdeuT0.net
>>409
いや、それは知ってるけど…

428:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:38:29.01 QNA5K5dy0.net
>>418
馬鹿にされてる自覚がなくて草

429:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:38:37.57 yUXqoeVt0.net
まあ、実際に外で店員のバイト敬語聞いても笑顔だし悪気は感じないし
大して気にならんけど、テレビでインタビュアーや特にアナウンサーが
バイト敬語使ってるの見るとイライラMAXだわな

430:不要不急の名無しさん
20/07/07 15:38:55.89 5moG2rF70.net
>>419
おうさだはる
おもついてるし丁寧!


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