20/07/06 14:24:31 cHim4ACi0.net
ダムで塞き止めたところでどうせ緊急放流することになるし今回の件を反省をするなら堤防の性能を考えるべきだわな
204:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:24:32 /pOch50x0.net
>>182
だからまた繰り返す
205:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:24:32 K9mh01XA0.net
>>1
原発は絶対安全→メルトダウン事故発生→想定外でした
防潮堤を建設して津波を防ぐ→津波で木っ端微塵→想定外でした
日本の川はダムだらけ→溢れる時は普通に溢れて水害→想定外でした
今回の水害は〇〇がダムに反対したからだ！
はいはい、次の方どうぞ～
206:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:24:35 C771V5M50.net
県民がそれを支持したから県民が悪いってのは確かにそのとおりだが知事本人が言うのはなんか尺に触るな
207:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:24:38 +/JUWmi60.net
>>178
住人を立ち退かせてから中止ってのは
いちばんやっちゃいけないやつだからね…
208:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:24:45 w6rixoQP0.net
>>1
ダム関係ねえ
今回の死亡被害は避難意識の欠如
209:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:24:46 4BY14IN/0.net
県民がダム要らないってんだからよそ者があれこれ言ってもしょうがないじゃない
210:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:24:54 8vjVMBeM0.net
>>156
半分位までは貯めといて、それ以上は脇から自然放流させながら豪雨の時には留め置きして逃げる時間を稼ぐくらい。
時間的には長くても数時間だな。
211:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:24:54 tOzBeYUj0.net
>>198
安倍は防災予算削って電通にネット工作費用ばら撒くだけだし。
212:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:25:00 OwUD9xun0.net
狂ってる
213:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:25:02 n2hETcAe0.net
鮎と人命を天秤にかけた結果がこれ
214:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:25:04 4xZ35nhu0.net
堤防強化でもいいけどそれなら狭い中流域は全域道路の付替えと立ち退きが必要になる
215:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:25:06 f0hQ5/H00.net
民主党は日本人が死ねば大笑い
今回も「してやったりｗｗ」
216:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:25:07 vqKq3YRJ0.net
>>171
それでも一時溜める事は出来るでしょ
今はストレートに来るのを堰き止めるすべがない
217:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:25:08 RIdir1mA0.net
>>173
むしろ優遇されてるよ
ここは違うけど阿蘇なんか丸ごと同和
218:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:25:11 UOeTYFtF0.net
人類が自然をコントロールすることはできない
だがその英知でコントロールする努力をしなければならない
219:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:25:14 xHupnnpd0.net
>>200
県が反対したら何もできない
ダム無し知事を支持した熊本県民の自業自得。
220:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:25:15 89Mtk14m0.net
>>198
コイツが言い出しっぺでミンスが追認して中止になったんだよ
つまりは全部コイツの責任だけど「俺を支持した県民の自業自得」と言ってる
221:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:25:16 Cgv1M3YXO.net
ダムは許容量に達したら治水には貢献できない
しかし河川改修はどれだけ規格外の降雨でも効果がある、治水自体に目に見える旨味が無いから後手に回るんだろうな
222:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:25:17 hSDA6RbM0.net
アベノセイダーズの兄弟、ケンミンノセイダーズの誕生であるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
223:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:25:18 uYyafIdP0.net
ネトウヨってダム好きだなｗ
公共工事で日本自体が沈没したのにまだ自民党に夢見てる
ダム無し治水の方が大事なのに
224:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:25:23 8C4Lo4Uh0.net
橋下
例によって朝日毎日がダム中止を絶賛してた
225:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:25:25 5kAIKJVA0.net
叩かれるべきはダム計画を中止したことじゃあなくって、
代替案を出せずに12年も過ごして今回の甚大な被害を出した事だろ。
許される話じゃあないと思うけどな。
226:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:25:25 QeHSiFlJ0.net
ダム建設派もアンチダム派も馬鹿ばっか
貯めたり掘ったりせずに海に流せよ
海が溢れちゃうとでも思ってんのか
227:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:25:30 U+OqeMa+0.net
坪井、黒髪、渡鹿、画図、水道町、嘉島町
最近は浸からなくなったな
228:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:25:34 EDtSCBX20.net
極限までいかなくても12年間何を
してきたのか気になる。
「ずっと考えてました」だけじゃないよな？
229:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
20/07/06 14:25:37 ZE7pqkTz0.net
>>185 二階の仲間かよw死ね
230:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:25:40 a7rOsob80.net
熊本と高知はバカが多くて
公共事業がやりにくいって
ある県の土木部長が言ってた
231:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:25:45 /T/65TQP0.net
>>195
避難するまでの時間稼ぎにはなるだろ
人的被害は確実に減る
232:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:25:45 ceeZ/og+0.net
ダムの反対派が救助されたってマジか？ｗｗｗｗｗｗ
233:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:25:45 KS6Jne/W0.net
>>186
ん？意味がわからん
ダムが無いのに何を緊急に放水すんの？
234:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:25:50 DVWlRZnM0.net
ダムがあっても堤防があっても
守れる場合がある時も、守れない場合があるときもある
それでもどうするかは人間が決めること
235:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:25:56 u2HJlZhC0.net
ダムを作るのはゼネコンやそれとつるんだ政治家が金儲けのためにやることだからね。
民意がそういう治水方法に反対するのは当然のこと。自然破壊にもなるし。
236:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:26:03 H7xVs+du0.net
ダムによらない治水になんでそんなにごだわるの？
237:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:26:03 Qqe8Bxz40.net
>>156
現実的には、村一つ潰して遊水地を作るんだろうね。
田んぼダムとか、国交省が研究しているけど、あくまでも補助的な物。
植林による保水事業なんか、もう全国でやられているし。
都市保水も、あの田舎じゃ意味が無い。
運が良ければ、アムサール条約に登録できるかもしれないぞ。
238:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:26:10 Xr8wi7eB0.net
>>137
梅雨時期を利用して試されてるかもしれん
239:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:26:15 1SyUbvM70.net
人間はおバカちゃんだからね
目先しか見えないし危機意識が欠如してるも多い
政治家はだから選挙で勝ったら
国民のためになるんだ気概をもって自分の政策を進めるべき
たとえ反対があっても
なぜなら選挙で決めるんだから
240:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:26:32 lT722s7C0.net
ダムは要らない、山をダムにしなさい。そう 生きた森林でね。
但し今の死んだような杉山は崩れるだけ、早く生き帰らせましょう。
241:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:26:33 rjlfYfYU0.net
>>199
そ、だから「いち早く逃げろ」が一番現実的な危険回避策になったんだよ
242:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:26:40 xHupnnpd0.net
>>215
ほんこれ
243:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:26:43 /pOch50x0.net
武蔵小杉タワマン近くの土手が途中で切れてるがー
あそこ景観が悪くなるからって住民運動して作らせなかったとか
244:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:26:43 oTiMTFBH0.net
もう住むのやめろ
245:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:26:49 a7rOsob80.net
ダムを否定するなら
石油コンビナートもいらないよね
246:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:26:54 UOeTYFtF0.net
>>235
反対派も補償金くれくれってね
247:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:26:55 HcfFHIfD0.net
まず洪水での死者がどのくらいいたかもはっきりしないだろ。
老人福祉施設の死者は上の階に移動させきれなかったもんだし
土砂災害で生き埋めは洪水関係ないし
248:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:26:55 33548X7e0.net
突然、両親を失った娘さんが不憫でならない
249:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:26:57 8FKXqGt40.net
はっ？
今回の災害で必要と思う市民もいるだろうに。
市民に対して意見を聞いて採決しろよ。
なんでこの国の政治家はオリンピックといい
はじめに決めたことを頑固にやろうとするのか。
250:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:26:58 WsXXQDZZ0.net
後の祭り
251:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:27:01 1hpToUYb0.net
>>114
下流の連中があゆが取れなくなる！ってのと、
発電量増えないくせに生態系かわる！ってぼんやりとした不安を抱えてるだけ
>>75
そう。
明日何するか、が大切なんでね
球磨川水系人吉盆地については、昔から洪水起こるから何かしないと絶対ﾀﾞﾒ
>>123
ど典型なド素人の考えね
河川改修って何かって言えば、流れを一つにまとめるか、
あるいはいまある河川の浚渫と堤防工事するだけじゃん？
流域全部掘る間にまた埋まるんだよ
文句あるなら自分でやってみ、浚渫
252:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:27:02 1Z6cTisy0.net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
西門豹が２５００年前に言い当てた公共投資の本質
魏武（曹操）「我が墓は西門豹の祠の近くに造るべし」
253:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:27:04 ZSIpgBNN0.net
>>1
昭和から続くサヨクの公共事業叩きに安易に乗った者の末路だなぁ……
254:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:27:05 RIdir1mA0.net
>>244
これ
255:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:27:11 FOj3tXfG0.net
>>156
川の近くや低地に住むなって対策しかないよな
ダム作ろうが回避しようが、どのみち移住は必須になる
落ち武者じゃないんだから今時そんな山間部に住まなくていいよ
水害がなくても医療で詰む
256:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:27:11 CkY4kwXS0.net
>>1
絵空事掲げて人死出してりゃ世話ないわな
257:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:27:16 c6h9kzh/0.net
>>199
でもやるしかない。
田んぼの遊水池化とか低地からの住宅移設とか、ダメージコントロールへ重点を置かなきゃ無理な気がする。
258:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:27:31 tHB/bviK0.net
★蓮舫「千年に一度の災害の為にお金を使う？」
→ 東日本大震災→ 相次ぐ洪水での河川決壊
【民主災害】民主党時代に「スーパー堤防予算」「治水事業費」や「河川改修費」を 毎年約1500～3000億円ほど削減していた！！！
leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1531063299/
【鬼怒川堤防決壊】 民主・蓮舫代表代行「スーパー堤防仕分け」に被害住民が怨嗟の声
kima-mato.blog.jp/archives/1041324314.html
東日本大震災 蓮舫が仕分けした「スーパー堤防」は必要だった！
www.excite.co.jp/news/article-amp/Weeklyjn_572/
蓮舫の仕分けで『スーパー堤防』廃止の大和川が氾濫…
gamp.ameblo.jp/ba7-777/entry-12322590612.html
大和川が氾濫すると何故ヤバイのかっていうと、こういう事なんです
259:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:27:33 vqKq3YRJ0.net
>>198
検討はしたようだが、金掛かり過ぎ、期間かかり過ぎでまだ検討中らしい
これからもずっと
260:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:27:35 9z/C/sW10.net
言い訳は 想定外 便利な言葉です
261:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:27:37 C771V5M50.net
今回みたいに一方に肩入れして報道したことが悲惨な結果を生んだケースって結構あると思うんだがコメンテーターやマスコミの人たちって反省したりすることあんのかね？
俺だったら自責の念で心病みそう
262:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:27:43 DVWlRZnM0.net
>>235
ゼネコンが儲かっても誰も困らないが、
大洪水が起きたら万単位で困窮するぞ
263:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:27:47 f0hQ5/H00.net
県として洪水と共生なら自衛隊や国に頼るな
洪水対策も県として自己完結しろ
自衛隊も人間だぞ
264:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:27:52 RXUOAPwQ0.net
>>198
20年以上治水対策費を減らしてきたのは
自民党で与党に返り咲いても治水対策費をへらしてるからな
確かに、民主党政権期に治水対策費が大幅に削減されたのは事実です。
とはいえ、それ以上に重要なのは、
● そもそも、治水対策費を大幅に減らしたのは、橋本政権、小泉政権という自民党政権
● 安倍政権にしても、民主党政権期に減らされた治水対策費を全く増やしていない。というか、むしろわずかながら減らしている。
という「事実」です
tps ://i.imgur.com/D01gA93.jpg
自民党の建設利権、利益誘導が酷すぎて生まれたのが民主党です。
265:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:27:53 +Cu4IQKO0.net
同じ九州でも福岡市はちょっと小雨になっただけっ渇水、
ちょっと大雨降っただけで博多駅水没と
水に関しては泣かされ続けてきたからダム反対とか馬鹿なこと言う奴は少ない。
お陰で五ヶ山ダムを完成させて去年の渇水も乗り切れた。
福岡市長と福岡県知事にはこれからも治水防災に力を入れてもらいたい。
この熊本知事みたいにくだらない信念や人気取りはいらない。
266:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:27:58 HwmYCFng0.net
人間住んでいいとこなのか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
267:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:28:00 eJRWzhQf0.net
今回の水害をダムを使わずに防ぐ方法って何？
268:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:28:05 zEdN+kjU0.net
ダムを作っても防げないから水没地区住民は移住するのが一番いい
269:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:28:06 UOeTYFtF0.net
俺なんか地域のちょっと高いとこに住んでるからなんの心配もない
270:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:28:11 lUEa9j3C0.net
>>180
清流球磨川・川辺川を未来に手渡す流域郡市民の会
事務局長さんwww
271:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:28:13 WUDPdR8i0.net
ダムを作らないなら河川整備しようよ
バカみたいに何でも反対してるんじゃないよ
272:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:28:24 1SyUbvM70.net
とりあえず批判だけするのはバカでもチョンでもできる
対案を出せって意味がどういうことか
バカどもにも理解できたか？
273:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:28:29 h1zmtYyM0.net
2008年熊本知事候補は全員ダム建設反対方向を向いていて、蒲島はその中でも中立よりだった
蒲島は悪くない
274:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:28:32 +ytG+34s0.net
ダム建設中止後すぐにダムなし治水とやらを実行すべきだった。
275:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:28:37 uodmVZXG0.net
>>203
堤防の性能ったってこんな狭いところは無理
276:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:28:44 vqKq3YRJ0.net
>>140
決壊する前に放流しろよ
今回も上流のダムで調整して抑えたらしいからな
277:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:28:51 QQ6gqTFc0.net
そんな方法ない
278:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:28:56 qoRxVIwp0.net
昔から「水もの近くに家建てるな！」と伝承を忘れているからだ。
風水でもダメとしている。特に南や西に川を望む地区は厳禁？
水もの＝湿気が多い＝腐りやすい=疫病になりやすい。昔の人の知恵だ。
今回のケースを見る限り住むにはまず治水工事が完備していないと危険と
いうことを物語っているなー。行政の怠慢もあり？。
九州は地形の関係でとかく線状降水帯ができやすい土地柄ということも
分ってきた。治水対策工事は国をあげての大事業だぞよ。
スギ林も縮小しろー。保水力ゼロのスギ林では大雨には役目を果たせない。
ススキ(保水力バツグン！)のような根が張って土砂止めになる下草が生えやすい
環境も必要なりだ。杉ではススキも生えないわー。
スズキさんがいやだーって言ってたよ～？ｗ
279:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:29:00 ooWlpe4A0.net
>>16
自己責任だよな。
自宅購入の際は防災面考慮して購入した。
これから江東区などのゼロメートル地帯など必ず被害があると思うけど嫌だったら引っ越せと言いたい。
280:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:29:11 WsXXQDZZ0.net
あーのときあーのばしょーで君に会えなかったら
281:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:29:12 4Hoy+k2H0.net
ダムがあろうとなかろうと災害リスクは同じ
運だよ運
日本中どこでも他人事ではないから
282:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:29:13 57cxD7rE0.net
>>262
こういう連中は自分以外に利益が出ると相対的に自分が損してる気分になるんだよ
だから他人が儲かることを嫌がる
283:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:29:14 Y5SQWidF0.net
冠水被害でニュースになる所って毎回同じ場所のようなイメージがあるんだけど
高確率で被害に合うの分かってるのになんでそこに住み続けるの？
284:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:29:17 FOj3tXfG0.net
>>240
広葉樹植えるのはいいけど
誰がこまめに山で芝刈りしてくれるの？税金でやるの？
誰がそれ燃料にして暮らすの？
どう頑張っても割り箸作って小銭稼ぐのが関の山
285:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:29:19 e2ESZc3M0.net
>>1
この水害でまた
ダムが如何に役に立たないか証明されたな
本流ダムは屁のツッパリにもならなかった
朝方の水量増の凄さよ
286:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:29:35 tHB/bviK0.net
>>258
【台風19号】千曲川決壊の被害状況
www.youtube.com/watch?v=KAr9IqLpW6o
千曲川決壊は田中康夫の脱ダム宣言で複数のダム建設が中止になったせい
URLﾘﾝｸ(sp.nicovideo.jp)
twitter.com/i/status/1183490927332970498
田中康夫元知事の脱ダム宣言は2001年
約20年後に千曲川決壊
サヨクによる破壊の影響は長く続く
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
(deleted an unsolicited ad)
287:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:29:37 aR8EexB50.net
今後も何もしない、俺が辞めたら考えろって読めた
288:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:29:40 gsnVEhKH0.net
この惨状を見て、やはりダムはいらないと確信するてスゴい知事やな、国を潰すことに生きがいを感じてるんやろな
289:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:29:50 XXsiIYj+0.net
【豪雨】 #熊本県知事 「85％の県民が(ダム反対)を支持した」☆2 [雷★]
URLﾘﾝｸ(egg.2ch.sc)
290:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:29:50 N+Kjcxku0.net
ここで暮らした30年が綺麗で問題ないからふざけんなからのブーメラン
危機意識の欠乏の悲劇
鹿児島笑ってもう笑えんだろ
291:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:29:55 WsXXQDZZ0.net
批判だけならミンスでもできる
292:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:29:59 milU7yKg0.net
>>221
どんなに改修しても"規格外"ならダメじゃん
293:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:30:02 eJRWzhQf0.net
10メートル浸水しても被害が出ない地域に住むのが安全そうだね
294:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:30:02 hB/dGJJm0.net
ダムというのは諸刃の剣
満水になったら放水しないと持たない
もしピーク時になったらダムなんて無い方が良かったってなる
しゅんせつ工事が自然破壊だというガイジ
ダム工事の方が何万倍も自然を破壊するぞ
295:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:30:03 lT722s7C0.net
ダムは水のエネルギーを、運動エネルギーに変換する装置です。
このことを理解しましょう。理解すればダムは要らないと分る。
296:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:30:03 mBatn9ot0.net
毎年どこかしら氾濫してるな
去年はワイの住んでるとこすごい氾濫してた
297:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:30:12 f0hQ5/H00.net
>>180
マスゴミは全員にコメント取りに行けよ
298:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:30:15 Pdg74uak0.net
これ無能の発言では？
299:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:30:15 DVWlRZnM0.net
２４時間５００ミリ雨はこれからも毎年起きるだろうから
その浸水想定域は人は住まないほうがいい
ダムや堤防は限界がある
300:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:30:17 0NzfIt550.net
>>257
ダメージコントロールって言ってる時点でもうそれ弱者切り捨てじゃね？w
救命医療機器必須の病人や寝たきりお年寄りなんて自宅で死ぬか避難所で死ぬかの違いだろうに。
301:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:30:25 bQguQytq0.net
被害が出てからの愚民共の責任転嫁は聞いてられんな
過去に何度もこの地区で甚大な被害が出てんだろ
無知な自分を呪えブォケｗｗｗ
302:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:30:27 FtJ273RL0.net
さっき朝日系のニュースで鹿児島？のダムが満水で耐えられなくて
緊急放流するから下流域に浸水に注意してって言ってたよ
303:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:30:31 4iINhNo+0.net
でも…自然大好き地域村おこし隊が東京から来て反対しそうじゃないけ？
304:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:30:31 S17ZApvw0.net
ダム作ってなかったの！？？
305:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:30:39 U+OqeMa+0.net
知らんだろうけど
白川と緑川の河川改修で市内近くでは浸かる頻度は減ったぞ
306:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:30:50 1hpToUYb0.net
>>252
そこを荒らせばいいんですね？
なんJに貼ってくるわ
>>249
選挙の時点で「政策に賛成だから」投票したやつがいるんでね
小池がオリンピックいきなり中止にしたらふざけんなってなるじゃん
オリンピック中止にしたいなら宇都宮に入れてるし。
北朝鮮人は桜井誠
>>283
1 誰も住んでない
2 水害起こる=よい農園。エジプトもそう
3 ほかに就職できない部落だから
307:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:30:51 yK3yeWZB0.net
>>236
「自然環境を守れ！」「オ～！」とやって水浸し
これもまた自然というわけだった。
308:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:30:51 GeY6Tv4u0.net
熊本県民がダム要らないって言ってたんなら
水害で死んでも仕方がないな。
309:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:30:55 Vd1cQD450.net
大雨に備えて、球磨川の排水能力を上げるための整備計画が国土交通省によって作られ
ていたはずだけど、何で実施できなかったんだろう
310:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:30:55 xKI9ZhlF0.net
そもそもダムで治水できるというのが妄想
311:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:31:00 bo5X1mCd0.net
そういう小手先のほうが壮大な無駄になる
戦力の逐次投入の概念に近い
ダムに勝る治水はないよ
312:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:31:00 8aNyhz150.net
ダム以外も何もしなくていい
過疎地やろ
313:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:31:03 S4csbAa00.net
可哀想と思ってたけど、これ見たら自業自得に思える
ダムの建設費ケチった自分らのお金で復旧してな
税金は全部コロナ対策で
314:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:31:09 cHim4ACi0.net
>>275
いずれ決壊するにせよ性能次第で時間稼ぎはできるんじゃねーの
315:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:31:14 GBqLlE930.net
所詮民意なんてのは馬鹿の総意なんだよな
こいつらにどれだけ国の利益が吸われてきたのやら
316:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:31:16 AygkuDJO0.net
ダムに寄らない治水って具体的にはどうすんの
洪水が起きないように祈祷でもするのか
317:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:31:21 vgQFLeMw0.net
治水対策するより、危険地帯に住んでる人を全員引っ越しさせる方が安く上がりそう
田舎だしね
318:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:31:23 5DAeer4L0.net
ニュース見てたら、ずっとそうだと思ってた球磨川のイントネーションが
→↑→
球磨川
だったんだが
→→→
球磨川
じゃないの
319:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:31:23 WsDnahZl0.net
>>302
大雨名物
ダム放流による水害ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
320:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:31:23 RIdir1mA0.net
>>266
肥沃だから人が住み着いちゃったけど日本三大急流の途中の盆地に住むとか無謀だね
あと寒暖差が激しくて過ごしづらい
321:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:31:24 lE2aZPsg0.net
熊本県は自己責任
自衛隊は引き揚げて
322:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:31:25 EzFAuxr/0.net
>>235
未だにゼネコンガーとか脳味噌昭和かよ
323:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:31:26 Nqr8NENL0.net
地元住民がダム反対したならしゃーない
でも近年の集中豪雨は尋常じゃないからなぁ
324:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:31:29 RndNI4WN0.net
荒瀬の中間ダムはいらないけど川辺川はあった方が良いよ
まあ俺はこんな田舎は流されても関係ないけど
ザ･イトヤマタワーより
325:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:31:30 UOeTYFtF0.net
ダム作らないなら他の治水対策をするしかないよ
信玄や家康を見習えよと
326:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:31:30 WsXXQDZZ0.net
鮎が大事的な？
327:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:31:31 cvVOhhcI0.net
昭和40年代から反対運動って
反権力できりゃなんでもいいみたいな極左が入り込んでたのだろうか
成田の反対運動みたいな
328:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:31:33 uDykRfJ80.net
>>195
放流されてもほとんどのとこは被害出るよね
ちなみに九州いた頃の記憶からして、まだまだ休みなく降るはずだし
今回はすでに氾濫したけど、まだ連日ずっと降り続けるはずだから、溜め込んだ水を放流するタイミングがないと思うんだ…
329:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:31:33 mxsrnxSO0.net
ダムは利権の巣窟、伏魔殿。
去年氾濫した信濃川など３０や５０のダムがある。総貯水量は膨大だ。
それらを効率的に運用していれば新しくダムをつくらなくても氾濫は防げた。
もう気象庁データーと繋いで人口知能にダム運用をさせろ。
330:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:31:37 cyOJ5mCz0.net
知事と県民がダム以外の治水しようと
案を出したのに、長年無視したのがアベ
アベの人災と熊本県民は全員思ってる
331:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:31:39 Cgv1M3YXO.net
>>195
利水ダムはコストの割に治水効果が限定的
しかも政府は事前放流のさいに電力会社に補償するみたいだが本末転倒だ、その分は治水対策に流せとしか思えない
332:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:31:40 wnTqMTmt0.net
>>231
そうなんだね。
あんまり関係ない地域に住んでいるので全然わからなかった
避難できる時間のあるなしは今回で言うとかなり大きそうだね
333:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:31:44 19XCugYu0.net
知事は85%がダム建設に反対してたと言うが、そもそも85%以上の県民は球磨川流域に住んでいない
人吉盆地に限定すれば5%程度でしかない
言い訳に使ってはよくないと思うぞ
334:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:31:44 jCX6kIkH0.net
ダムがあったって突発的豪雨で対処できるわけ無いだろ
長雨ならわかるけど
335:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:31:58 eJRWzhQf0.net
自然環境を守りたいなら、水害で危険な場所に家を建てなければいい
自然環境との共存
336:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:32:00 rjlfYfYU0.net
>>276
雨の弱まる合間見て放流しなきゃいけないけど今回そんなタイミングはない
500ミリ↑の豪雨が長期間続く中では机上の空論レベルのお話
337:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:32:01 UKqJZYwO0.net
仕方ないこれが民主主義だ
338:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:32:03 4BY14IN/0.net
こんな豪雨が毎年日本のどこかで起きてるんだからやっぱり不動産なんて持つもんじゃないな
賃貸が一番だよ
339:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:32:06 a7rOsob80.net
>>267
川幅の拡張
川底の浚渫
堤防を強化
ダムつくるよりお金かかりそう
340:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:32:07 eYzeOqsN0.net
>>2
20万人に避難警報出して逃げた奴は450人
ダム反対=被災していいです
というのが市民の認識なら予定通りなんだろ
341:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:32:14 gbTAddaS0.net
一生検討し続けたらいい
実質的には対策しませんと言ってるだけ
地元住民もそれでいいってんならもう民意だわ
342:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:32:15 b2HXt5r/0.net
そもそも、なんで日本では「ダム建設はダメ！」みたいな風潮が出来あがったんだろ？
343:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:32:15 cvVOhhcI0.net
>>325
これからは前代未聞の災害が濫発するから
昔話に頼るのも意味がない
344:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:32:17 vqKq3YRJ0.net
>>249
一度決めた事をコロコロ変えてたら何のための決定だったんだってなるだろうが
とにかく、ダムは作らないと決めたんだから、他の方法でやるしかないんだよ
案は出してもどれもこれも実現性がなくて検討中のようだが
345:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:32:18 u2HJlZhC0.net
>>237
日本の山は保水力の少ない杉・檜の山が大半。
保水力の十分ある山は１割もないだろ。
346:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:32:18 grZxkpsB0.net
元民主党議員「今回の熊本で25にんの日本人殺してやったぜwww」
347:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:32:18 G8bTYyLx0.net
>>2
このデタラメな数字信じる奴アホかよ
348:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:32:21 +ci0XH9V0.net
コロナも後でこうなりそうな予感がする
349:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:32:23 7MhnHEWY0.net
>>288
国視点で見るなら
20人30人程度の死者と田舎町の損壊よりダムを新造する方が負担でかい
それでも予算を獲得して地域住民のために治水事業をするのが首長の勤めだけど
この場合地域住民もダムいらないって言ってるからなぁ
350:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:32:24 KS6Jne/W0.net
逃げる時間を稼げるって時点で
ダムは十分役割を果たしてると思うがな
351:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:32:25 lE2aZPsg0.net
熊本に援助は不要
自己責任
352:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:32:31 1SyUbvM70.net
自然を壊すからやめろ！とか
ほんとものを見ることも考える力も欠如してるよな
そもそもおまえの近くの川を見てみろ
土手を作りテトラポットをおいたり
人工的にまっすぐ流れるように自然を壊した
川しかないだろ
ほんと馬鹿のバカな批判を聞いてたら
だめになるの典型
自分ことをバカだと思ってないからたちがわるい
353:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:32:36 pM7nMGSV0.net
>>240
杉山どころか「ソーラーパネル山」つくってんじゃん
354:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:32:37 f0hQ5/H00.net
>>330
お薬のいる人かｗ
355:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:32:39 tHB/bviK0.net
>>286
民主党政権でスーパー堤防予算だけじゃなく
「治水事業費」や「河川改修費」を自民時代よりも
毎年約1500～3000億円ほど削減
◆ 麻生政権の治水予算は約８000億円
→野田政権で6000億に削減 →安倍政権で7800億円まで戻る
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
麻生政権（H21年・2009年度）の河川改修費は「6240億円」
民主党政権は「H22年度： 3920億 、H23年： 2870億 、H24年： 2770億」
i.imgur.com/Wkr7s7J.jpg
2015年の関東豪雨で鬼怒川が決壊した区間は、
安倍政権になってようやく堤防を増強する予算がついて
工事が始まる矢先だったから治水予算を仕分けた
民主党蓮舫たちの影響をモロに受けていた
i.imgur.cOm/UedhIFN.jpg
i.imgur.cOm/2C0HxZ6.jpg
※ 以下、河川事業の専門家解説も参考に
・「 堤防改修は下流から順に工事していくが、鬼怒川で決壊した場所まで工事が到達してなかった｣
・｢ 事業仕分けで予算を削られてしまった。そこも反省してもらわないと。」
news.livedoor.com/article/detail/10582466/
356:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:32:50.27 U+OqeMa+0.net
>>318
上であってる
357:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:32:59.13 +z8wmcwR0.net
安全の限界を超えた雨が降る時代
川の近くに介護施設や学校は作らないぐらいの対応はできるだろ
358:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:32:59.41 cvVOhhcI0.net
九州ってハチの巣城だっけ
ダム反対の運動が凄かったんだよね
それの影響でダム賛成派もあきらめたんかね
359:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:33:05.07 h1zmtYyM0.net
(2008年熊本県知事選の記事)
川辺川ダム建設反対は蒲島を除く４人。蒲島も「１年後に検討して結論を出す」としていたのが最近では「半年後」と変った。反対派の票がほしくなったのか。
URLﾘﾝｸ(www.kumamoto-kenmin-shinbun.com)
誰が知事になってもダム建てませんw
360:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:33:07.11 CqD5I3lp0.net
ダムなんて作らないで移住させろよ
こういう田舎もんは大阪に行け
361:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:33:08.70 X0W2aRu80.net
>>302
しかし図ったように一番ヤバいピークに放流するよな
ダムによる治水というのは明らかに欠陥を抱えているような気がする
362:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:33:11.07 7MhnHEWY0.net
>>350
なお正常化バイアスが働いて逃げない模様
363:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:33:11.62 DVWlRZnM0.net
>>282
ゼネコンが儲かると、下請け地元土建屋にも一応仕事が行くから
地域経済にも防災対策にも役に立っているんだよな
地域に土建屋がいなくなると、河川ダムはおろか道路復旧もまま無くなるんだけどな
364:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:33:12.00 9DsiW37q0.net
ネトウヨは
ダム好き？
365:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:33:16.97 uodmVZXG0.net
ところでさ
河川改修とか言ってる人居るけどさ
ダム反対理由が鮎が住めなくなるからだからな？
鮎が住めなくなるから河川改修出来ないぞ？
366:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:33:24.75 yfJFF8Rw0.net
土建屋は儲かるかもしれんがダムとか全くの税金の無駄
川べりから全員立ち退かせた方が話が早いし将来的にも安全
ダム作るなら人吉市と球磨村の税金だけでやれ
367:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:33:24.86 jCX6kIkH0.net
ダムよりもまず護岸工事なり、河の状態をよく知ること
河の水の量が限界を超える前に市民を移動完了できるシステムを作るべき
368:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:33:29.61 s+A1qZAZ0.net
「事前放流増やせば人命失われなかった」西日本豪雨でダム放流 愛媛の犠牲者遺族ら国など提訴 - 毎日新聞
、。。、。。。 URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
、。？。
369:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:33:29.91 fHxC8JUu0.net
>>300
病院や介護施設や公共施設は高台へ
これで助かる命は増えるよ
自然相手なんだから災害が起きたら仕方ない
370:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:33:31.34 lT722s7C0.net
卑弥呼の時代熊襲が水害でやられたという記録はない。
昔は山がダムだったから、水害とは無縁でした。
自民党は熊襲にも劣る
371:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:33:35.16 XDJqBCqQ0.net
いいよくだらねーな
東京都の感染者数何人よ？
372:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:33:37.57 tNrFeKnh0.net
>>1
この12年なんにも治水してない何もだ
これは人災といえるのではないか？
373:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:33:39.92 1sITKi//0.net
当時は85%の人がダム無しを支持していた
だから今後もダム無しを極めるんご
いまアンケ取らんのはなんでや
374:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:33:47.05 eJRWzhQf0.net
>>339
川幅が狭くなっている場所を大きく切り開くとか
それも自然破壊で反対されるのだろうか？
375:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:33:48.89 pM7nMGSV0.net
>>295
※ただし水力発電に限る
を書かないのは、なぜなんだぜ？
376:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:33:57.84 Or2bM77u0.net
知事がダム反対でこうなったんかじゃあ仕方ねえじゃん
馬鹿がトップになると怖いよな、責任とって蒲島が一人で復旧工事しろ
377:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:33:59.27 eHjD0G1V0.net
いまさら～、悔やんでも～、しかたないけど～
378:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:34:05.81 ZnfT9uV60.net
明らかに高知県の方が、雨量多かったのに
こっちが広範囲で9m浸水って、ダム一個あったところで焼け石に水だろ
379:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:34:10.13 FOj3tXfG0.net
>>306
誰も住んでないのにサッカー少年たちが駆り出されて
半そで半ズボンで泥のくみ出しさせられてたの？
380:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:34:10.86 eYzeOqsN0.net
試しに被災者に聞いてみりゃいいじゃん
本当にダム要らないですか？って
381:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:34:26.95 cvVOhhcI0.net
党派性の問題というより
プロ市民とマスゴミの刷り込んだ洗脳が悪いんだろう
382:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:34:34.54 5EktNL0U0.net
信玄堤で良いんじゃないかな。
人死んでもダム嫌なら。
383:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:34:35.65 VLvqrl7p0.net
県民全員でバケツで水すくえばいけるだろ
384:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:34:35.69 Ec/RbN1C0.net
60年間何もなかったんだからダムなんていらないよ
385:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:34:37.94 MUWGS6ck0.net
ダム反対に加担していた民主
1999.05.22 民主党・菅直人代表が川辺川ダム問題で２度目の来訪。球磨川下りを楽しんだ後、人吉市で開かれた「川辺川ダム問題と五木村を考える」シンポジウムに参加。
2000.03.16 民主党ネクストキャビネット 川辺川ダムに反対表明
2000.12.03 「事業認定阻止・川辺川大集会」に、民主党、共産党、社民党、新社会党の議員が参加。（相良村体育館700人参加）
URLﾘﾝｸ(kawabegawa.jp)
386:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:34:40.41 UCXHMqDY0.net
>>143
↓
>>142
２００８年に蒲島郁夫知事が建設反対を表明、０９年に民主党政権が計画中止の方針を示した。
387:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:34:42.91 8w6Xzh8a0.net
>>262
いや、税金使わずにやるんなら勝手だけれども
388:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:34:43.90 1hpToUYb0.net
つか、福岡やばいな
俺が福岡人なら確実に逃げる
>>309
邪魔したから。
調査に職員が来ると追い返すんだもん
>>318
クマガワは熊谷と同じ
現地人は→→→と読む
くまモンもそう
だけどNHKは→↑→って読む
くまモンも球磨川もそう
熊本は→→→なのにね
389:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:34:46.87 cnk4hFpF0.net
へえいつの間にか熊本県で氾濫が起きてたのか
390:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:34:49.17 KS6Jne/W0.net
>>365
魚道ってのがあって鮎が遡上できるように改修はできるよ
391:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:34:49.30 gpvPB4Xf0.net
>>333
民意だと言って実際の民意ではない
いつものパヨクが使う手法なのです
392:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:34:50.16 lE2aZPsg0.net
危ない熊本に観光とか自殺行為
393:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:34:56.22 hU41X2AP0.net
>>339
あと治山対策も追加で
>>345
樹種よりキチンと間伐等の手入れをしているかにかかってるお
なお保水力のなさは竹が酷いが
手入れされない山で絶賛増殖中・・・
394:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:35:04.34 saKR9ZPe0.net
ポックンが決めたんじゃなかとです。
県民が決めたことばい！！
395:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:35:12.56 1SyUbvM70.net
>>366
だから
立ち退くのが嫌で反対があったってスレなんだけど
おまえほんと馬鹿だな
396:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:35:16.14 h1zmtYyM0.net
>>376
2008年の知事選候補全員ダム建設反対してるんだけどw
397:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:35:16.25 zs+h9kUp0.net
たられば
398:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:35:23.53 Ak/CsfXT0.net
ダム反対した85％の県民の意向だから自業自得とでも言いたげな知事ｗ
399:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:35:24.68 mBXhwIq+0.net
ダムが山ほどある多摩川だって氾濫したのにネトウヨはダムがあったら氾濫しない根拠を出せよ
400:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:35:26.99 n0bDF4HB0.net
治水を舐めすぎw議論でどうにかなる問題じゃない。
401:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:35:27.68 uodmVZXG0.net
>>361
ちげーよ、ダムの役割考えろ
避難する時間稼ぐためのダムだよ
仮にダムなかったら放水するから避難してって言うまでもなく先に水来てたよ
402:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:35:27.90 4fv9zpiJ0.net
つまり、来年もこうなるから諦めてね、か。
403:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:35:27.99 ki3oYuGS0.net
こいつらパヨクは、露助や支那に日本が侵略された後も同じことを言うだろう。
404:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:35:30.95 4xZ35nhu0.net
豪雨による自然の流量増加はダムの放流よりも激しい
それが自然だ
405:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:35:32.44 5kAIKJVA0.net
>>361
ピーク超えて越水しちゃったらそれこそダム崩壊の危機じゃんよ馬鹿かお前。
それまでしっかり時間稼いだからそのうちに逃げとけって事だというのに。
406:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:35:35.21 eYzeOqsN0.net
>>365
汚泥に塗れて道端で食う鮎は美味いってかw
407:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:35:37.20 zaDUo2eh0.net
歴史的に何度も浸水してるのになぜそこに住むの？
408:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:35:49.56 4izFsr3F0.net
>>181
危険なところに住んでない人にとってはダムはいらんからな
409:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:35:54.65 ERH46Cfi0.net
>>319
ダムなかったら放流ところの浸水じゃ済まないから仕方ないね(´・ω・`)
410:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:35:54.93 tNrFeKnh0.net
>>349
だったらなんもせずが正解だ
しねばいいのさ
411:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:35:56.49 vqKq3YRJ0.net
>>336
事前放流だけど、していたらしい
事後は放流検討したけど雨が弱まったから止めたとか
どっちにしろ危険水位まで行ったら入ってくる分出すしかないんだけどな
少なくても増えるわけでは無い
412:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:35:59.69 1Z6cTisy0.net
URLﾘﾝｸ(damnet.or.jp)
１９８２年の長崎大水害の反省で水道ダムを治水利水ダムに転換させダムを２つ新設
この後、現在のところ悲惨な水害は起きていない
直近だと2020/06/25という10日前に観測史上クラスの大雨が起きてるが球磨川のような事態にはなってない
413:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:36:00.31 ZXXfb9lS0.net
ここ１０年美しいが絡むと胡散臭い
414:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:36:00.48 DVWlRZnM0.net
>>342
自然回帰主義者が多くなったから
パヤオ信者みたいのが
415:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:36:01.48 +3sBc0sj0.net
>>235
ダムは選挙の見返りとしてただ無駄金流す方法にすぎないからな
作ることが目的であって治水なんてとんでもないよ
416:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:36:08.55 jCX6kIkH0.net
>>368
行政が「河が氾濫します！」と町内アナウンスしてたら
「危険だから逃げろ！死ぬぞ！」ってアナウンスしろっていう市民もいたしな
見に来券があるとは思わなかった、町内アナウンスが軽すぎたから危険にあった
助かったからいいけどさ、みたいなコメントとか
もうどうすりゃいいんだ
417:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:36:16.77 9DsiW37q0.net
ネトウヨは
ダム嫌い？
418:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:36:17.60 FOj3tXfG0.net
>>361
ダムがあるからその瞬間がヤバイピークだけど
ダムがなければヤバいピークはもっと早く訪れてる
419:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:36:23.49 uFpWSdZ40.net
ダムにしか治水の金ださない国が悪い
そんなにダム作りたいかね
420:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:36:28.38 Gikj6ZYn0.net
>>1
ダムによらない治水はしたのかが気になる
してないなら治水の責任は大きい
421:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:36:30.81 xAN0sHEJ0.net
報道特集が反対派を特集すると逆になるね
422:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:36:31.44 u2HJlZhC0.net
>>252
土建バカ発見。君は先進国ではなくシナみたいな国のほうがお似合い。
423:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:36:38.12 7MhnHEWY0.net
>>361
>>1読めよ
ピークを超えてから放水したって書いてあるだろ
424:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:36:39.67 ZGyAXVe80.net
>>89
おおダムダム人よ
425:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:36:39.78 6EF6G5f80.net
こうなったらガンダム建設するしかない！
426:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:36:44.48 z2Kkyjd/0.net
ダム建設費にかかる費用を住民の移転にあててほしい
年々水害酷くなるんだろうし完全に防ぐなんて無理だよ
このままだと毎年毎年被災地だけが増えていく
首都圏はすぐには難しいけど地方は土地あまってるんだから人命優先するなら自然に逆らわず生きていくしかない
427:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:36:46.14 Iau4JB7Q0.net
蒲焼くいたいな
428:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:36:48.56 cvVOhhcI0.net
>>385
この集会に参加した人で今回死んじゃった人もいるのかなあ？
429:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:36:48.59 tNrFeKnh0.net
>>25
元々民主党の人
政権変わったら自民党にくらがえしたのでダム反対のときは民主党で
430:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:36:50.25 +ci0XH9V0.net
楽観派は、起きてから言えと後出しジャンケンで文句言うなのセットだもんな
悲観派は、口ではいつも負ける
431:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:36:52.45 uodmVZXG0.net
>>399
避難する時間稼ぐ為だって言ってんだろ
誰も防げるなんて言ってねーよ
432:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:36:58.47 GPlEEqzx0.net
蓮舫なんか言えや
433:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:37:00.91 mKuQSv3I0.net
>>339
平野部ならともかく、谷間の小さな盆地で効果があるとは思えないものばかり
水の流入量をコントロールするしかない
434:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:37:00.91 hB/dGJJm0.net
住民税が倍になりますがダムを造りますか？
って住民からアンケートをとれ
435:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:37:01.49 RXUOAPwQ0.net
>>391
自民党推薦の知事やん
相も変わらず
アホウヨ頭がクラッシュしてんな
436:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:37:04.49 jCX6kIkH0.net
>>399
ダム反対するネトウヨを見てみたい
437:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:37:07.27 GeY6Tv4u0.net
>>378
高知県の治水は別格レベル。比べるほうが間違い。
438:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:37:08.38 EzFAuxr/0.net
>>399
ダムなかったらもっとヤバかったんじゃね？
439:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:37:12.02 cyOJ5mCz0.net
ダムなし治水を提案し続けたのが知事
政府とアベが無視して妨害し続けた結果
こうなった、完全なアベ洪水と熊本、九州の人は呼んでる
440:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:37:24.22 RndNI4WN0.net
>>378
1Mは下げられる
人吉市街地は助かる人おおいだろうな
坂本やらは死んでもらうしかないけど
441:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:37:27.36 IMbWFOiR0.net
盆地に住むってのはそいこと
川の傍に住むってのはそいこと
442:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:37:30.08 ti7fEs5c0.net
>>200
基本的に河川の治水は自治体の管理
国がダムやりますって言って反対したんだから余計自治体こそがやらないと
443:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:37:33.54 uDykRfJ80.net
>>361
ピーク時とか道路冠水して地面見えなくて避難するときに側溝に落ちて死ぬわな
444:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:37:35.18 ZnfT9uV60.net
>>380
あってもどうせ沈んだ地域は要らないだろ
ダム一個でどこまで軽減できたか調査してみないとな
445:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:37:35.94 1SyUbvM70.net
10年なにもなかった
だからこれからもなにもないこれを守ろう
9条信者と同じ思考が停止して頭がくさってる
いままで9条があったから戦争なかった
これからも9条があるから戦争にならない
なんの根拠があるんだよｗｗｗってなｗｗ
446:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:37:36.96 RIdir1mA0.net
>>426
ほんこれ
ゲリラ豪雨に対してダムなんてリスクでしかないよ
447:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:37:38.78 ZSIpgBNN0.net
>>363
しかも大規模工事だと地元だけで回らないから別地区から業者を呼ぶんで、地元の宿泊業等にも金が落ちるのよね……
448:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:37:39.37 O2rBo9kC0.net
ダムだけじゃなく公共事業は無駄とかいう
馬鹿議員全員落とせ
449:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:37:48 Wb9pmr2m0.net
ダムがあればー
ダムがあればー
ダムが完成する頃にはお前ら寿命で死んでますから
ダムが完成する頃には人口減で地方に人はいませんから
450:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:37:52 S40hEP080.net
>>368
国におんぶに抱っこ
先行き短い人達に8600万の賠償責任って
人が亡くなって、悪い事言いたくはないけど、何か違うって感じする
451:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:37:55 tNrFeKnh0.net
>>426
は？
冗談言ってる？
金くれ？
ふざけんｎ
452:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:37:56 v9RBEkHU0.net
>>361
毎回決まってるよな
避難が始まる頃に住民の川流れ
453:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:38:02 gsoR3sFy0.net
あとの祭り
454:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:38:03 Ec/RbN1C0.net
60年後誰も住んでないからダムなんていらないよ
455:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:38:04 eJRWzhQf0.net
温暖化のせいか知らないが豪雨災害増えているから、今までの感覚で間が空いて災害が来るなんて先入観捨てた方がいいんじゃないかな
そういえば、南極の氷とシベリアの凍土が溶けているから大雨降りやすくなっていると誰か言ってたぞ
456:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:38:06 8C4Lo4Uh0.net
URLﾘﾝｸ(social-innovation-news.jp)
ダム撤去後カジカガエルが戻ってきた
457:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:38:06 cvVOhhcI0.net
ダムなし治水って周辺の堤防を整備するとか？
458:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:38:07 Mignfqzj0.net
>>441
ほんまこれ
こんなん自己責任
459:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:38:07 qsxDUVh30.net
それでも守りたいあゆがいるんだー！
460:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:38:11 RndNI4WN0.net
>>399
堤防反対してた部分だけ決壊しててワロタよなｗ
461:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:38:14 DVWlRZnM0.net
>>338
ホントそれ
家なんか買ったら、場合によっては一巻の終わり
洪水で流されたらパー。火事で燃えてもパー
借家なら引っ越せばいいだけ。自分が死んでも誰も困らない
462:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:38:20 KS6Jne/W0.net
治水、治水って河川土木工事の困難さを知らんやつらが
寝言ばかり書き込むスレ
463:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:38:21 dAfzLlwQ0.net
知事は色々検討して自分は絶対助かるところに住んでるの？？
464:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:38:25 pXioswcB0.net
>>419
12年間考えても、何一つ案が出なかったんだろ、熊本県は。
465:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:38:26 lTXgTZim0.net
もう住む場所を本気考えた方がいい
川の近く 裏山などの山の麓は
466:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:38:29 cuI2MRQ50.net
>>449
それ40年前に聞いた
467:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:38:37 1hpToUYb0.net
>>379
？
なぜ住むのかって話だよね？
そこに住むようなアホが来るまでは誰も住んでなかったんだよ
わかるか？
他のやつが欲しがらない土地なの
>>361
だからさ
ダム自体が時間稼ぎしてる間に逃げろって言ってんのに、
なんで逃げねえの？
468:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:38:37 ABhyfBsK0.net
知事の自己満足のせいで何人死んだと思ってんだ？
ダムを排除しない抜本的な治水対策を考えるべきだろう
469:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:38:39 PfvCD9IY0.net
ダムに反対して建設計画を撤回させてから今まで何やってたんだよ
470:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:38:40 nto5N9Lc0.net
反対したやつから金とったらいいんじゃない？
471:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:38:46 busANCsW0.net
何もやってこなかったのにこのセリフ
472:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:38:48 Gq88JpZ/0.net
旅館の客を働かせててワロタ
473:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:38:50 qczLe6TC0.net
知事のコメントからは
既存の市房ダムというのがなければ
もっと被害が拡大したと読めるが
まあ県民がダムは嫌というなら
仕方ないよな
474:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:38:54 4fv9zpiJ0.net
>>434
住民税はそのままですが来年も水に浸かります。いいですか？
でアンケート撮ろうよw
475:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:38:54 Pa32n3px0.net
復興とダム、どっちが安いかな
476:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:39:11 ti7fEs5c0.net
>>446
ダムの無い河川は常時ダムの緊急放流状態なんだけど住民が必要ないと言ってるので無理強いはしません
477:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:39:17 c6h9kzh/0.net
>>300
弱者に被害が出ないように、被害が出る場所をコントロールするんだよ。
例えば、新潟県の三条市には田んぼへ意図的に越水させて、洪水時には遊水池になる場所があったりする。
当然、その場合の被害は補償する前提で、そういう風に作られてる。
ダメージが少ない場所へ意図的にダメージを移すのも一つの手段。
478:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:39:18 a7rOsob80.net
>>374
世の中
何でもかんでも反対するあまのじゃくって
一定数いるからね
479:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:39:19 p2g6nB140.net
ポピュリズムが引き起こした現実の結果だな。
マスゴミは認めないだろうが
480:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:39:21 lT722s7C0.net
>>353
そういえば最初に山が崩れたクマ村の住宅には、デカイ屋根一杯にソーラーが乗ってましたわ。
あんな田舎でなんで？という違和感を覚えたが、やっぱり自業自得でしたか。
481:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:39:26 4izFsr3F0.net
>>426
結局そうなんだけど
銭にならんことはやりたくない
482:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:39:30 lTXgTZim0.net
>>449
そうそう作るならとうの昔に作っておかなければもう今更
483:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:39:38 cvVOhhcI0.net
ガチガチに治水して予算つぎ込んでたらその分地方の若者の雇用もできて子供も増えて日本の未来も違ったかも
484:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:39:38 RndNI4WN0.net
>>469
自然の豊かさを力説してた
485:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:39:40 57cxD7rE0.net
>>462
それはしょうがない
ここはそういうところだからねw
486:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:39:52 grZxkpsB0.net
熊本に復興予算はいらないよな
熊本だけでなんとかしろってwww
487:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:39:53 1SyUbvM70.net
まーだひはんだけするバカがいるのか
ほんと救いようのない馬鹿だな
洪水対策でダム作ります
ダムなんていらない
じゃあどうしますか？
15年経過 洪水
488:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:39:55 4AV4FEXG0.net
これから毎年大雨の危険性が有ると分かったんだから、住民も真剣に引っ越すことを考えるだろ。
489:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:39:59 qsxDUVh30.net
そもそもこの雨雲も中国の長江から発生した雲だろ
490:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:40:06 r6EiLJDN0.net
ダムって何で県民レベルで反対されるの？
そこに住んでて村が潰れるとか当事者ならわかるけど
491:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:40:06 5kAIKJVA0.net
>>475
復興にも今後の（ダムにせよそれ以外にせよ）治水にも金がアホほどかかる。
何もしてこなかったツケをこれから払うんだよ。
492:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:40:10 n+BJcfDd0.net
(確信)
493:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:40:16 O2rBo9kC0.net
ダムなし治水て可能なのか？
誰が言ってるの？
494:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:40:17 /oqa0DB80.net
ダム作らずに死んでもいいと思ってるんだからそれでいいだろう
避難できる人だけ助かればいいだろ
495:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:40:19 fmRKbNT80.net
>>2
それそれ
ダム以外の治水をしなかったアベが悪い
496:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:40:20 ExVero9L0.net
「改めてダムによらない治水を極限まで検討する」
実現するとは言ってない。永久に検討しつづけるんやろね。
497:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:40:23 nSAdsCAA0.net
ダム反対は民意
放水はベストのタイミングでして被害を抑えた
これからもダムによらない治水を考えたい
後の世代はダムを含めて考えてもいいかも
ようするに自分は悪くないと言いたいのねｗ
498:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:40:26 9DsiW37q0.net
なんでネトウヨ
ダム好きなん？
499:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:40:27 ZnfT9uV60.net
>>440
9mのうち1m下がったところで被害はどんだけ減ったんだ？
どうせ沈むならダムいらんわな
1m下がれば床下浸水で済んだ、境界に住んでたやつはだけは
悔しいだろうけど
500:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:40:27 dyiEM7WU0.net
ダムがあると満杯になったときいっきにバケツがひっくり返るみたいなイメージの人多すぎない？
ダム決壊かな？
501:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:40:30 dAfzLlwQ0.net
知事は極限まで検討して自分だけ助かるとこに住んでるんだろうな。
502:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:40:33 ZSIpgBNN0.net
>>418
厳密にはダムが無きゃ垂れ流しなんでいつがピークになるかわからないが、ダムがあればある程度まで人為的にコントロールできるので時間が稼げる ｏｒ 運が良ければ発生そのものを阻止できるだなｗ
503:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:40:34 tHB/bviK0.net
>>355
★★★★★★★【重要★★★★★★★
民主党は、2011年の大震災の時に
日本人には大増税(復興増税)11.２兆円を課し、
韓国に５兆円支援していた
2011-9-28
民主税調が復興増税11.２兆円確認
URLﾘﾝｸ(jp.mobile.reuters.com)
↓
↓
2011-10-19
[民主党が韓国に５兆円の経済支援を決定]
megalodon.jp/2017-0220-1916-59/ceron.jp/url/alfalfalfa.com/archives/4700541.html
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
民主党(立憲民主)は帰化朝鮮人の組織
504:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:40:47 Pn/OSuPp0.net
留萌ダムは過去の洪水からの対策成功例なんだよなー
505:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:40:53 Or2bM77u0.net
知事が誤り認めたのかよ、じゃあ被害被った奴ら県に
損害賠償要求できるじゃん良かったな
506:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:40:56 a7rOsob80.net
>>433
おれ自身は
ダム大賛成派なんだけどね
507:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:41:00 /2/wH/jc0.net
雨雲レーダーみてみ？
長崎佐賀上空に線上降水帯っぽいのができてんぞ
508:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:41:02 RndNI4WN0.net
今から極限まで考えるんだから解決策はないだろうね
509:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:41:05 vqKq3YRJ0.net
>>449
そうやって何もしないから将来の人らが苦労するんだろ
510:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:41:05 sJeHbIfO0.net
>>378
実は高知は雨台風に強い
そういう作りになってるとこが多い
511:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:41:10 dJCIyqA00.net
これからの時代は技術が分からない奴は駄目。
技術系を最低1人はナンバー2（副知事）には入れるべき。
512:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:41:17 BY2/g1wY0.net
ダムを作らなかった判断ミスだろ
どこまで無能なんだ
513:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:41:20 C771V5M50.net
今回のダムも東北の堤防も作ってたとして完全に防げたわけじゃ無いんだろうな
514:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:41:21 3HbSK/l80.net
>>1
コレでもどうなんだろ？
いくらダム反対を唱える人が多数派でもある程度はダム賛成してた住人はいただろうし、その人達にとっては、自分達て決めた事だろと言われて納得いくハズもなかろうし。
失敗の結果が甚大すぎる。
さりとてそういう人達のために多数派の意見は無視できるのかと言われるとうーんってなるし。
515:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:41:22 N+Kjcxku0.net
怒られるだろうが先祖の土地だからと守ってる河川と山間に
録な土地はない
それでも綺麗なとこはガイドラインで危険地域にならんし対策がとれてる土地
516:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:41:24 FOj3tXfG0.net
>>467
ちがうよ？
誰も住んでないっていうから「いや住んでるじゃん？」って単なる事実
517:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:41:25 4BY14IN/0.net
熊本は地震に対して根拠不明の安全宣言してたところを直撃されたり
ダム反対したら豪雨で洪水になったり全部が裏目裏目に出てるな
518:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:41:27 hB/dGJJm0.net
ネトウヨは自民党の大票田だった土建屋が多い
民主党時代に干上がって恨んでいる
一時は国民の7名に1名はいた建設関係者が淘汰されるのは当たり前なのに
逆恨みしてる
519:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:41:30 pXD//RkO0.net
ノーガード戦法とか被弾確実のスタイル嫌いやないけどよー真似せんわ
520:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:41:32 5x0yiHfF0.net
>>469
清流と鮎がもどって喜んでた
521:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:41:33 GWaKQ7xF0.net
とりあえず自然を壊すヤツは悪と考える心理をどうにかしないとな
522:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:41:34 JnGtHrpw0.net
なんでこんな伸びてんだ？
自然の力なんて完全に制御できるものでもないし
しょうがなかったやろ
523:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:41:37 cyOJ5mCz0.net
１級河川の管理は国がやるのに
アベが無能で何もしないから氾濫した
できないなら、県に権利と財源を渡せ
知事権限になればダムなし治水完成してた
524:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:41:41 DVWlRZnM0.net
ダムは有効だけど、
九州にはいらないｗ
これからもっと雨が降るし、もっと人口が減る。
525:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:41:47 rjlfYfYU0.net
>>411
大抵の人間がイメージする一本道の川じゃなくて沢山ある河川の合流地点だから上で大丈夫だからって具合にはいかない問題もある
本当に抑えたいなら地域一帯人住めないレベルでダム乱造みたいな訳の分からない状況になるからそれなら極力人がその地を避けた方がマシってお話になってしまうんだ
526:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:41:48 Xk8hwzLs0.net
これってもっと早く、2日とか3日に放流させられなかったの？？？
東海だけど、1日頃に放流したよ
527:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:41:49 5kAIKJVA0.net
>>490
川から遠い場所の方が住人が多いからじゃね？
清流が失われたらたまに遊びに行く場所が減っちゃうじゃん。
528:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:41:49 4XDeHmTk0.net
>>363
ダム作らずともいくらでもやる仕事あるがな
老朽化したトンネル、橋、道路、
水道管なんて長年放置して挙句に民営化する方向とか
529:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:41:49 eYzeOqsN0.net
12年検討したエビデンスがあればね
無いというならサボってたと言われても仕方ない
530:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:41:52 eJRWzhQf0.net
中国の方からまだ雨雲が来てる
日本海か太平洋に行ってくれないかなあ
531:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:41:57 BycHJLuh0.net
>>2
ダム反対自体は問題ではない。それに代わる災害対策を行なっていない点が問題。避難の仕方云々はふざけたコメントとしか言えないレベル。
532:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:41:59 FV+HjkJ70.net
パヨクこれどうすんの？
533:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:42:01 a7rOsob80.net
>>378
高知県はダムだらけだよ
534:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:42:01 ti7fEs5c0.net
>>457
巨大な遊水地を作る
普段はサッカーしたり野球したり出来る
うちも川の近くだけどあちこちでこういうのを作ってる河川だから家建てた
535:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:42:08 zaDUo2eh0.net
これまたまた同じところに家建てちゃんでしょ
536:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:42:13 cvVOhhcI0.net
>>510
高知は昔から雨が多いからかね台風も直撃するし
537:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:42:14 uDykRfJ80.net
>>446
本当だよ
大体からして、通常の九州の雨が本州の豪雨災害クラスの雨量だったりすんのに
全然レベル違うもん、今回はさらにそれをこえちゃったけど…
538:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:42:15 x0XXAIHQ0.net
熊本県民とダム反対派はこの知事叩くなよ？
539:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:42:23 5DAeer4L0.net
ダム作るのと
地下神殿作るのだとどっちが金かかるん？
540:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:42:23 Cf8bKo7R0.net
まさに悪夢の民主党政権だな
541:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:42:36 pCqaBESH0.net
アホな知事。
542:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:42:37 nSAdsCAA0.net
行政は普通に災害で危ない地域の情報だしてるし
そこに住む奴がアホと言えばアホ
543:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:42:38 1SyUbvM70.net
ダム以外なら
それこそダム以上に金のかかる
大規模な盛り土や土手
川幅拡張それにともなった
集落の移動
って感じか
対案なんてこうやっていくらでもつくれるのに
批判だけするやつってなんでこんなことも出てこないんだろ
ほんと批判だけしかできない無能だな
544:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:42:41 O2rBo9kC0.net
>>521
そもそも自然壊してる云々なら人間の存在自体が悪だろ
そんなもん
545:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:42:50 Zj20VO0i0.net
>>426
どこに移住すんの？
546:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:42:54 nRG1XO8G0.net
ミンスの爪痕がまだ残ってるとか
無能政治家にやらしたら国が亡びるってホントやなぁ
547:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:42:59 mgC9uJFj0.net
>>363
で、ダム工事終わったら
その業者たちの面倒は誰が見るのかな？
永久に税金をばら撒くのか？
548:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:43:05 GO20q+dg0.net
だって地域住民が大反対してるし金も無いんだ。どうしようもなかった
ぼくにはっぼくには治水と叫んで遠巻きに眺めることしかっ
549:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:43:05 +bAcQ/hT0.net
こいつ頭いいの？
550:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:43:06 7DfYhFH80.net
荒瀬ダムが有ったら少しは違ってた？
551:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:43:13 5Laj/b0t0.net
脱ダム宣言 と
ポツダム宣言 って似てるよね
552:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:43:14 vmeRyXhO0.net
球磨川の国管理区間は100・3キロに上り、このうちAランクは9・3キロ、Bランクは18・8キロ、
要注意は23・2キロを占める。一方、堤防の整備率は昨年3月現在、76％にとどまる。
553:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:43:20 LcFgFD2r0.net
自分たちの住宅も流されて、景観がよりスッキリしましたね
554:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:43:21 tHB/bviK0.net
★蓮舫「千年に一度の災害の為にお金を使う？」
→ 東日本大震災→ 相次ぐ洪水での河川決壊
【民主災害】民主党時代に「スーパー堤防予算」「治水事業費」や「河川改修費」を 毎年約1500～3000億円ほど削減していた！！！
leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1531063299/
【鬼怒川堤防決壊】 民主・蓮舫代表代行「スーパー堤防仕分け」に被害住民が怨嗟の声
kima-mato.blog.jp/archives/1041324314.html
東日本大震災 蓮舫が仕分けした「スーパー堤防」は必要だった！
www.excite.co.jp/news/article-amp/Weeklyjn_572/
蓮舫の仕分けで『スーパー堤防』廃止の大和川が氾濫…
gamp.ameblo.jp/ba7-777/entry-12322590612.html
大和川が氾濫すると何故ヤバイのかっていうと、こういう事なんです
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
555:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:43:23 2hoSVlYd0.net
俺の感想。
熊本県民は真性のマゾ。
556:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:43:23 fv+9h3OC0.net
唯一の自慢が脱ダム宣言
電柱ゼロの小池と同じ
チョン脳
557:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:43:23 +ci0XH9V0.net
福岡もヤバくなってきたな、コロナの前に九州終わりそう
558:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:43:24 1lTAA7Tz0.net
昨日ナニコレでやってたね
室戸の家の壁
559:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:43:32 HcfFHIfD0.net
>>363
小泉竹中が潰しまくったからなぁ。
560:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:43:48 XOgwnD7v0.net
球磨川みたいな特殊な河川でダムなし治水なんて
おそらく天文学的なお金がかかるだろうし
20年以上かかるだろ
561:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:43:51 a7rOsob80.net
>>446
ゲリラ豪雨なんていう
マスゴミが作った言葉を鵜呑みにするような
バカなんだな
562:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:43:52 7FbONPAb0.net
上流部の集落が浸かっている空撮映像を見ればわかるんだが
「この地形は危ない」じゃなくて、人が住む前から氾濫を繰り返してたから
あの地形になってるんだよなあ
今回亡くなった人たちのおかげで整備はしてもらえるかもしれないが、
気象は「50年に1度」とか鼻で笑うように（人類）史上最高を超えてくるからな
563:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:43:53 +ytG+34s0.net
球磨川は地形的にダム以外の治水は困難だが具体的にどうするつもりだったのか聞きたい。
564:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:43:58 4AV4FEXG0.net
>>490
理由は色々でっち上げるからね。問題はそれより反対してるのが共産党系の市民団体が中心に活動してることだね。
そして地元のテレビや新聞が反対意見だけしか報道しないうえ国家権力に勝利とか自然環境を守ったとか大喜びで記事を書く。
565:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:44:07 ZnfT9uV60.net
>>510
もともと台風が直撃する場所だからな
今は、全国どこでも危険だし、全国で高知なみの対策するか
もう沈む地域にに住むのやめるかだな
566:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:44:08 uDykRfJ80.net
>>502
川の水位をチェックして、こまめに危険度を報告した方がよくない？
567:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:44:14 PCxl5xYR0.net
川をなんとかするんじゃない
家をなんとかしろ
氾濫したら浮くとか
完全防水するとか
なんとかw
568:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:44:15 eJRWzhQf0.net
熊本知事は地震の時も何か後手だった記憶がある
のんびりやさん？
569:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:44:18 FOj3tXfG0.net
>>515
食い詰めた祖先が誰も欲しがらない土地を頑張って開墾した訳で
そこにしがみ付くことはないんだよな
その世代がその土地で食って命を繋いで
今の子孫はまた良い土地に移り住んだらいい
氏神様に感謝して土地の神社を閉じて皆で引っ越せばいいだけ
570:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:44:18 oOA7qPoH0.net
当初予算が1兆2000億円なら
完成するころには2兆円超えてる
数十年に一度の水害はあるのが普通
571:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:44:19 rjomJBjy0.net
人工雨らしいよ
572:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:44:20 G8bTYyLx0.net
>>490
今、ミヤネ屋で特集してたけど、橋下出てて大阪府知事の頃も府下でダム問題があって
どこからかやってきた活動家と朝日新聞と毎日新聞がダム反対を合唱してくるらしい
大阪はダム断念して、代わりに８年かけて町の形変えて川幅広げて対処したって言ってた
熊本のは、同じように２社がダム反対しまくったあげく、ダム反対知事が当選したけど
１２年治水工事何にもやってなかったっぽい
573:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:44:23 meOkwv3o0.net
>>1
いや、考えるべきはダムを含めて治水をどう行っていくかだろ。
なんでダム排除前提でやろうとするのさ。
ただ単に自分のミスを認めたくないだけに映るよｗ
574:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:44:23 As1LjIcu0.net
ダムは嫌
でも復興は助けてお金頂戴とかおかしくないですかね？
どうせお金出してもらうならダム作って貰ってついでに亡くなったり被害に遭われる方がいない方がよくないのかな
575:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:44:25 vqKq3YRJ0.net
>>498
ダムは反対、他の案は実現が難しい
ダムが実現可能ならダム作れば良いだろ
好きなわけでは無い
現実的なだけ
576:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:44:31 IMbWFOiR0.net
今は九州、笑ってると関東にも来る
温暖化にコロナ・・・踏んだり蹴ったりや
577:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:44:32 KS6Jne/W0.net
>>539
同じキャパシティで考えるなら
地下の方が桁違いに高い
578:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:44:37 Sneozy4B0.net
九州北部雨凄い
579:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:44:49 5kAIKJVA0.net
>>563
むずかしーねー
どーしよっかねー
またらいねーん
で12年たちますた
580:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:44:49 Wb9pmr2m0.net
>>509
ダムに限らず〇〇要らねを連呼してきたのがお前らだろ
バカの頭は短期間で作れると考える疑問
581:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:44:57 FLdXi+lp0.net
脱ダム宣言して何年経つんだけっけ？
その間の治水は極限までやってなかったの？
その結果が、コレなんじゃないの？
582:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:45:01 RAhXXf0C0.net
辞任か？
583:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:45:02 nSAdsCAA0.net
ダム反対決定した当時のリベラル系地元新聞の記事を掘り起こすべき
多分鬼の首取ったレベルで小躍りしてるはず
584:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:45:02 SEWFaC+e0.net
熊本次々大変だな
585:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:45:03 7YhKVnhr0.net
今からダムを新造しても金も時間もかかる
今回の浸水区域を遊水地にすれば移転費用で済むし
脱ダムも継続できる
586:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:45:17 VLvqrl7p0.net
ダムが嫌ならお菓子を食べればいいじゃない
587:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:45:18 n0bDF4HB0.net
>>550
ダムがあると防御力100は違う
588:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:45:19 DVWlRZnM0.net
>>522
ダムに反対して、それで災害が起きれば
当然ダム反対論者は叩かれる
それに乗った政治家も
>>547
そうだよ。消防も自衛隊もそうじゃん。それの何が悪い
県が年１０億２０億ばら撒いたって安いもの
589:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:45:26 a8HL5X6X0.net
あんな地形じゃ堤防強化したら住むとこ無くね
590:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:45:32 vmeRyXhO0.net
決壊・氾濫は「重要水防箇所」 球磨川12カ所 危険性は事前に指摘されていた
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
九地整によると、5日正午現在、球磨川の国管理区間では決壊が1カ所、氾濫が11カ所確認され、
うち半数が上流部だった。12カ所の内訳は、水害の危険性が極めて高い「Aランク」が1カ所、
堤防の高さは想定水位を上回っているものの十分な余裕がない「Bランク」が6カ所、堤防に
壊れた跡などがみられる「要注意」が5カ所だった。
熊本県人吉市中神町で約20メートルにわたり決壊した堤防は、蛇行していた川の
形を整備した箇所だが、地質の弱さや漏水の恐れが指摘されており、「要注意」に
指定されていた。
591:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:45:32 kUmgKAal0.net
浚渫、河川拡幅、堤防の整備
簡単に言うけど最下流から順を追って進めないと根本的に解決しないからな
今回氾濫起きたとこだけ河川断面デカくしたら次に弱いところが決壊するだけ
592:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:45:41 RzDq9oNX0.net
降水量400ミリってモンスター級だよな
一挙に4メートルプール満たすほどの雨が広域で降ったってことだろ？
593:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:45:42 +/qm6mr50.net
>>16
田舎門というより，理念やイデオロギーで自然災害がどうにかなると勘違いした行き過ぎたリベラルだな。
594:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:45:44 pXioswcB0.net
>>489
三峡ダムだろうな。アレが出来てからじゃないのか、日本で異常な豪雨が起こるようになったのは。
595:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:45:50 RndNI4WN0.net
>>543
全部反対してたからｗ
596:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:46:02 4BY14IN/0.net
何も無いかも知れないのに費用をかけるのは損と考える人は意外と多い
火災保険に加入してない家結構あるらしいし
597:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:46:05 ZnfT9uV60.net
>>585
バブルの時代じゃあるまいし
ダム作りまくるとか、できるわけないわな
598:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:46:12 ABhyfBsK0.net
相変わらず、緊急放流を貯めた分をまとめて流すことと勘違いしてる書き込みがあるのが笑えるわ
緊急放流は、上流から来た水をそのまま下流に流すだけ。
ダムがない状態と同じになるだけで、下流に流れる水量が増えるわけではない。
599:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:46:14 Ub3A7vsG0.net
>>514
球磨川には既にダムあるが屁のツッパリにもなってない
それを誤魔化しちゃいかんよ
川辺川にダムあってもこんな水量じゃ防げてない
600:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:46:14 nRG1XO8G0.net
災害被害でダム作れたのにねぇ
ほんと無能知事だったんやな
国賊ってこんなやつなんだろうねぇ
601:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:46:16 Ec/RbN1C0.net
普段は地方は切れって言ってるのに何で熊本なんかにダム作りたいのw
10年後20年後、過疎って誰もいないだろ
602:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:46:18 ZokPzWNe0.net
熊本県の人は去年(2019年)の秋の台風で関東各地にあった台風被害で
群馬県の八ッ場ダムの件は知らない人が多いだろうね。
ほぼ完成直前のダムだったが満水になり下流の被害を防いだ事。
利根川と球磨川は流域の地形や条件も違うから一概に比較出来ないが一つダムがあったら
人吉市内の水没とかは防げたと思う。
603:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:46:22 N6375wBa0.net
自民ってアホなの？
604:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:46:22 a47e17wE0.net
小池の何がいいか安倍の何がいいかとよく言うけど、安全に暮らせてるって凄いことなんだよな。粛々と整備を進めてくれる政治家には感謝しかないよ。
605:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:46:28 skdZsf040.net
ダムをつくったらもうそれで安心と油断したり
予算が全部そっちに食われて堤防高くするよりそっちのが安上がりだろっていう
渇水時や農閑期にしゅんじゅんっていうか川ざらえっておろそかになること多いからね
掘った土石で可能ならかわべりに積んで堤をきづけばいいんだし
606:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:46:28 JX8I67yu0.net
既にダムがある河なのに、ダムの是非とは？
607:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:46:29 bmh+S7VB0.net
「ダムによらない治水を12年間でできなかったことが非常に悔やまれる」
なってことを、いまさら言っている知事を選んでおきながら、
河川のそばに住んでいた住民、何考えたんだかなあ。
608:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:46:30 HcfFHIfD0.net
>>569
じゃあお前も日本にしがみつく必要は無いだろ？
609:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:46:31 Cgv1M3YXO.net
結局、豪雨の最中に緊急放流をするならダムが有ろうと無かろうと同じこと
つまり河川を広く深くし流れを速くして、堤防を高くするのが治水の基本、人工的に支流や池を造るのも悪くは無い
610:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:46:35 YxQSW3/b0.net
レンポウの堤防発言もあったよな。
民主系が国を仕切ったら自民の数倍は悪くなるんだろうな...
611:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:46:43 44WjaJGN0.net
>>1
古来からの治水は、遊水地と放水路（バイパス水路）
明治に欧米から、ダムは治水、利水、発電が出来、お得と教えられ、ダムだ、ダムだ。
あ、ダム板だとなった。
ダムを止めるなら、再び、遊水地を作り。バイパス水路を造らないとダメ。
612:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:46:45 lT722s7C0.net
ダムで洪水を防ぎます なんていうのは自民党のオレオレ詐欺用語だよ。
ダムは用水の目的しか出来ないです。
洪水を防ぐには治山しかないです。直ちに外材の輸入を禁止して、
山林産業を復活させて、山の木を生き返らせましょう。
613:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:46:46 eJRWzhQf0.net
河の狭いところの山を削ってその土で住宅地かさ上げ
無理？
614:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:46:47 Qqe8Bxz40.net
>>550
小規模すぎて無理だろ。30分も建たないうちに満水だと思われ。
ただ、解体した理由が、ダムがあるから水害の恐れがある
という理由だったのが呆れるが。
615:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:46:48 KXDuXy140.net
>>1
すべてはソーシャルディスタンス
山から川から離れるしかない
616:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:46:48 tHB/bviK0.net
>>554
【民主党】蓮舫仕分け人の発言 平成21年
『津波なんて実際に来るまでに時間差があるからその時間でできる対応をすれば済むこと』
『明日来るのか100年後に来るのか200年後に来るのか来ないのかわからない対策費を使うのは無駄遣い』
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↓ ↓ ↓
平成23年、【東日本大震災】が発生
２万２千人以上が犠牲になった東日本大震災
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
617:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:47:01 UuEQk+dn0.net
人口減ってるんだから
集落ごと移転も考えた方がいい時期が来ているだろう
沈むような場所に住み続ける理由もない
618:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:47:05 cU00EUzz0.net
>>426
過去に被害に会った人の移住先を調査することから始めれば良いのかもしれない
619:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:47:09 mxsrnxSO0.net
一つのダムには数十本の支流が流れ込む。一つダムを造るとその支流一本にまた数十基の砂防ダムが必要になる。
つまり一つのダムに１００近くの砂防ダムが不随すると言う訳だ。
ダム本体は大手ゼネコンが請け負うが、付随する砂防ダムは地元の土建屋が請け負う。
砂防ダムはすぐに一杯になるし山崩れで簡単に壊れる。つまりダムが一つできると地元業者は永久に
仕事がなくならない。
620:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:47:22 P9wCJnzx0.net
ダムに沈む村
洪水で沈む町
どちらをとるか結局は二者択一しかないんだよね
621:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:47:27 RndNI4WN0.net
>>601
一応人吉は交通の要所なんでｗ
622:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:47:29 ZnfT9uV60.net
>>600
ダムに反対してこの知事選んだのが県民
これが民主主義
623:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:47:34 1EJH78ce0.net
>>58
ダムが満杯になって放水するのは、あくまでも増水する分だけだぞ
なぜか溜まった水を一気に放水すると捉える人が必ず出てくるな
624:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:47:36 +ci0XH9V0.net
首都圏はコロナに攻められ、九州は雨に攻められる
二正面作戦になってきたな
625:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:47:44 ibNtLoRv0.net
ダム反対で知事に当選したけど実はノープランだったってこと？
626:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:47:45 vqKq3YRJ0.net
>>567
そもそも氾濫して被害あう所に住むなよとw
住むならせめて床を高くするとか、１階は物置にするとかが現実的じゃね
627:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:47:51 7YhKVnhr0.net
>>597
脱ダムが県民の総意なら人吉市の可住面積は
大事の前の(ry
628:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:47:54 dyiEM7WU0.net
ダムって効果少なそうだしダムにたよらない治水ってなにしてきたのかな？
629:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:48:09 XqlZDV5y0.net
コロナで忙しい時期に本当足引っ張ってくれるよな。さっさと引っ越せば何事もなかったのに。教育って大事だな。
630:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:48:18 XjUlyLI90.net
ダムがいいのか悪いのかは知らんけど
最近水害の規模でかいから治水は本気で考えないとダメなんじゃない
何年に一度の豪雨の頻度高すぎでしょ
631:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:48:18 xAczWfoN0.net
まだ検討とか言っているんだ。
632:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:48:23 WK/D68g70.net
ちゃんと対策しなさいよ
この間の東京の雨の方が遥かに酷かったけど対策してるからノーダメージだったでしょうが
633:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:48:25 DVWlRZnM0.net
自民党の旧来からの方針として、土建屋は地域の守り人として位置付けてきた
守り人を擁すれば当然地元に支持され選挙に強くなる
それを癒着だなんだ攻撃する反体制勢力もいた
地域政治なんて大体そんなもん
634:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:48:29 8cd1MAff0.net
知事4期もやって無策でしたか
635:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:48:36 Ofzv7t1c0.net
暴れ川を12年間も放置してた責任は重大だろ
当時のミンスもな
636:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:48:38 0jylW/8Y0.net
俺元群馬県民だけどさ
群馬県てほとんど自然災害がないんだよ
しいて言えば雪崩（これはどこでもある）とか
固有のものでいえば浅間山の噴火くらい
台風とかで大雨になっても即下流に流れていくし
でもダムの重要性はだいたいの県民は理解してる
なんで直でダメージ受ける自治体がダムを軽視したんだ
637:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:48:39 cX9GQ7ye0.net
まあ為政者としては逃げ口上ではあるんだけど
有権者の意向を汲んでそれを実行したのも事実なわけで
責任の主体は知事ではなくやはり県民にあると考えざるを得ない
問題はこういう失政、間違った思い込みに基づくダム建設中止によって大きな被害が出たことで
県民が考えを改めるのか、それとも今後も水害を許容するのか
ここはまさに民度が問われるところだと思う
638:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:48:40 BP5XC7I60.net
>>524
九州の人口1300万人ｗｗｗｗｗｗｗ
北海道554万人
東北948万人
関東4342万人
甲信越544万人
東海1494万人
北陸308万人
関西2067万人
中国760万人
四国403万人
九州1329万人
沖縄140万人
639:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:48:40 lJkgdBsr0.net
国宝の神社も汚れちゃったね。
640:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:48:41 l57sqjKa0.net
>>2
民主をよしとはしないが
これは民意も汲んでるし仕方ない
必要性を感じたならばこれから作るべく政策を打ち出すしかない
641:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:48:42 G0St5dGr0.net
みんな自分の住んでる土地の過去の記録的豪雨の雨量調べてみなよ
多くの土地で400ミリを越えた辺りからで500ミリ越えも結構ある
どの自治体でも昭和50年代くらいまでの最大豪雨時の雨量を耐えるように治水事業してるのが普通だよ
642:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:48:45 ZXXfb9lS0.net
まあ要はダムが中止になったので後はなにもしませんでしたってことだな
643:不要不急の名無しさん
20/07/06 14:48:46 1SyUbvM70.net
ようはいまでもあるただの印象操作反自民の文句にすぎない
コンクリートから人へ
最低でも県外とか
中身なんてなにもないのに騙されたんだよ
民主党政権の悪夢ってこういうこと
それがわからないからばかなんだよ