【PC】Linux (Ubuntu)の増加が続く - 6月デスクトップOSシェア ★2 [ばーど★]at NEWSPLUS
【PC】Linux (Ubuntu)の増加が続く - 6月デスクトップOSシェア ★2 [ばーど★] - 暇つぶし2ch140:不要不急の名無しさん
20/07/05 10:48:36.05 u1iH9c330.net
10の更新の糞さでこんなにlinuxが伸びる
もんなんだなww

141:不要不急の名無しさん
20/07/05 10:49:14.96 S6RtTm8n0.net
10年振りくらいに実機Linuxを作ったけれど、最新情報に悲惨な程疎い。
みんなどんなアプリを使っている?
常時稼働→SSH, Samba, 他諸々
まじめな用途→bio-linux, VMware(Ms-Office)
デスクトップ用途→Emacs, Atok, Steam, FireFox, PlayOnLinux(Jane)

142:不要不急の名無しさん
20/07/05 10:49:42.10 mVqthF1E0.net
>>139
ごめん、暇なんで俺も熱くなったわ
以後スルーします

143:不要不急の名無しさん
20/07/05 10:49:52.46 YgS+nTZQ0.net
>>133
Q.何を勉強した方がいいか
A.トータル的に
既に答えてるけどこれでいいか?
トータルの詳細を知りたい?
まずはWindowsとMacの違いから

144:不要不急の名無しさん
20/07/05 10:51:07.81 oxdS2DiX0.net
>>137
それはパソコンを使えてない人間だからだよ
エラーなんてそうそう出るもんじゃない
使えない人間ほどよく分からないからシステムのせいにする
会社のパソコン使えない女子かよ

145:不要不急の名無しさん
20/07/05 10:51:36 owQZL9sS0.net
ubuntuがそんなに安定しているOSとは思わないんだが‥

146:不要不急の名無しさん
20/07/05 10:52:15 dHSDVjzW0.net
>>1-5
とても気になる超おすすめの注目リナックス2選

Lubuntu ーUbuntu公式の中でも最軽量! クロミウムブラウザが基準のOS!
URLリンク(ja.wikipedia.org)

Android-x86 & Android-IA ーPCでアンドロイドが使えるOS!
URLリンク(ja.wikipedia.org)

147:不要不急の名無しさん
20/07/05 10:54:36.94 b3h4Tbmh0.net
UbuntuにWineの方が未だ安定しているからな
MSどうするの?

148:不要不急の名無しさん
20/07/05 10:55:06.78 TIhwt00b0.net
リファレンス買っても数ヶ月後には使い物にならない仕様変更しやがる上にネット上で人柱記事漁り酷い時は改善するまで待てが普通の仕様だからな。
機器の相性も含めると解決策探すだけに時間を割き
何の目的でこのOSを使うのか自問自答をすることになる

149:不要不急の名無しさん
20/07/05 10:57:37.11 u1iH9c330.net
>>141
PinguyBuilder

150:不要不急の名無しさん
20/07/05 10:59:09.10 HKuPt4Cm0.net
これ、今まで先端のIT屋はMacbook使ってたが、値上げでコスパの悪さが際立つ様になり、Ubuntuに流れたって話
シリコンバレーでは、一流のエンジニアは皆Macで、移住してきて間もない二流以下のインド人がUbuntuと言う構図だった
それが最近は、AIやるのにGPUが必須になり、Macだとコスパ悪過ぎなもんで、一流でもUbuntuが増えてきた

151:不要不急の名無しさん
20/07/05 10:59:30.53 R3qR+GrK0.net
インストールする時は必ずフルインストールを選択してる
ほかのソフトインストールする時にあれも入れろこれも入れろと出てくるのが面倒だから
いまもそうなんかな?(´・ω・`)

152:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:01:30.72 wBwo4Kyh0.net
マイクロソフト株売りだね

153:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:01:36.10 R3qR+GrK0.net
結局Mac使ってる人ってYouTuberか外出先でマウントとりたい意識高い系の人らだよね?(´・ω・`)

154:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:02:07.38 mVqthF1E0.net
>>141
常時稼働→SSH, Samba, Apache、(Mysql)MariaDB or postgresql、VSFTPd、PHP他もろもろ
まじめな用途 E-Lermingシステム構築主にMoodle開発、他Webサーバー構築、仮想サーバー構築
デスクトップ用途→VMWare使用して複数環境のテスト等

155:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:02:33 gEM+Qd3I0.net
マイクロソフトやアッポーと違って無料だからな

156:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:03:40.69 ntrgHe0+0.net
わいの、Linux Mintちゃんは、最強やで!

157:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:05:45.63 u1iH9c330.net
>>141
ClamTk

158:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:06:05.93 S6RtTm8n0.net
>>149
多謝!!
まさに在宅の時にLinuxデスクトップ環境作って、快適過ぎて、
でもパーツがプアだったので、マシンをより良い物に換えて再構築したばかり。
復習になって良かったけれど、次はこれ使ってみるわ。

159:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:07:26.40 KHcRr6RP0.net
>>153
ほんとまじで多くがそれだと思うよ
スタバでMac出してYoutube見てるとかサイトを見てるだけとかって話はめずらしくないし

160:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:08:43.76 HKuPt4Cm0.net
>>141
Chrome, VSCode, Python, Jupyter notebook, Slack, Zoom
あとはクラウドになったので、アプリは殆ど要らず、OSには依存してない

161:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:09:10.74 tlz+ECs60.net
Linuxは危険だよ
ジュラシック・パークでもシステム崩壊してたし!

162:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:09:11.04 je7fE9Jb0.net
ウブンチュは、リッチなUIでも好評だったが
WEBサーバー(CUI)でも好評って、他のディストリビューターは立場無いな

163:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:09:39.24 lA5u+2Tk0.net
ラズパイ4にUbuntuを乗せたら、1万円未満でWifi付きのまともなPCが出来るからな

164:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:10:31.69 u1iH9c330.net
だからマックは糞高いだけなんだよ。
10の更新が糞長いのと似たようなもんだなwww
で、Linuxなのか、なるほどwww

165:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:11:24.77 je7fE9Jb0.net
MACもBSDベースになって、CUIなサーバーでも強いって売りだったハズなのに
散々だったな

166:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:12:11.61 EO0Pu9Iz0.net
MSが開発向きのwindowsを作ればいいのだ
環境入れるだけでうんざりする

167:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:14:04 1epnN4IB0.net
古くなったPCに全部Ubuntuにしてるわ 軽いし

168:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:14:52 R3qR+GrK0.net
>>163
teratermでログインしてしこしこコマンド打つか、リモートデスクトップでGUIでやるか

どちらにしても面白いよな

169:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:15:02 bQDqWFZ60.net
>>166
homeならともかくproなのにxboxとかが消しても消しても復活してくるアレとかマジでいらつく

170:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:15:39.02 je7fE9Jb0.net
>>167
デスクトップそのままじゃリッチで決して軽くは無いと思うが

171:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:16:37.54 MTWGDlAi0.net
どのOSが減ったのか?

172:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:17:34 je7fE9Jb0.net
>>171
顕著なのはMACでしょ

173:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:20:16.09 IZ0GZRlJ0.net
>>140
もうLinuxにするとか息巻く人がよく出てくるけど
大半はそっ閉じでWin10に戻ってんじゃないかなと思うw
Win10が気に入らないからという理由でLinuxを選んでも使いこなせんだろうし
コマンドライン多用しなきゃいけない時点であいつらには無理だろうな

174:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:21:42.00 7HHmzdAH0.net
>>171
Mac
10.14以下の下落幅を10.15の上昇幅で補えなかった形

URLリンク(news.mynavi.jp)

175:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:21:45.26 bQDqWFZ60.net
事務PCでLinuxは充分ありだが、
フル3DのゲームやるならLinuxはまだまだだな
steamのおかげて敷居は相当下がったけど、まともに動くものが少ない

176:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:22:18.07 Hiy5yJkL0.net
>>171
今回はMac OS
Windowsは全体のシェアは変わらず、Win10のシェアが伸びてるので
Win7, Win8.1からの移行はWin10に流れているのが読み取れる。
数か月スパンは追ってないからしらね

177:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:22:20.46 XUsQwTrg0.net
たった2%でどうのこうの言われてもなあw

178:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:23:24.99 X8h5gAhw0.net
>>174
自分は32bitアプリでどーしても外せないのあるから、10.14のまま使ってるし
クック死ねよボケ

179:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:24:08.15 Wfs1OjLm0.net
コマンドラインやシェル端末はただの手段であり道具だから、性能が良くないと思えば簡単に見捨てられていく。
掲示板にWindows10をおとしめる意見を書き込んだところで、大多数の一般人の心にはまったく響かない。

180:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:25:16.85 u1iH9c330.net
>>173
今時デスクトップなんか使っている変人なら
使えるだろww

181:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:25:21.80 9b+Z1YTJ0.net
20.04いれたらNASにつながらなくなって19.10にもどした

182:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:25:42.76 IZ0GZRlJ0.net
>>174
個人的にはminiが高くなりすぎたからじゃないかなと思う
iMacやMBPはたいして値段変わってないけどminiが強烈に高くなってる
2011/2012モデルなんかと比べると最上位が2~3倍くらい違うからね
買い替え・・ともなかなかならないんじゃないかな

183:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:26:04.40 DNdlo/rC0.net
みんな2台とか3台は買い換えてる人多いから、古いWindows7マシンとかVistaマシンに
軽量Linux入れてネットブックにすりゃいろいろ使えるでしょ
同じPCで複数のタスク走らせるより、LinuxPCでYoutubeをBGMでかけて、もうひとつのWindowsPCで
文書作成作業してって分離したほうがそりゃ1台あたりの負荷は下がってパフォーマンスはあがるしさ
画面も2台分使えるし

184:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:26:16.17 7HHmzdAH0.net
iOSのアプリも今は10.15以上じゃないと作れないんだっけ?
いきなり色々切り捨て過ぎだわな

185:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:26:32.72 IZ0GZRlJ0.net
>>180
bashの設定自分で書かなきゃいけないってなった時に
ほとんどが匙投げてWin10に戻ると思うなあ

186:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:27:18.34 je7fE9Jb0.net
apkの便利さは勿論あるけど
そもそもはデビアンなパッケージとそのシステムだし
他も同様なパッケージとパッケージシステムはあったりと
やっぱ、流行とかそういう感じなのかな?

187:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:29:38.25 IZ0GZRlJ0.net
>>186
まあビルドで困ることはそうそうないんだけど
たまにautotools関連でしくってるのがあったりして失敗するとLinuxはじめてですって人には手に負えんだろうとは思う

188:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:32:26.01 mVqthF1E0.net
MSエクセルが使えるならUbuntuの用途が広がるけどな
互換ソフトはマクロ使えないんでクライアント支給のエクセルデータが使えないんだよね
ところでUbuntu 20.04 LTSはどうなの?
ちょっと前にUbuntu 20.04で動くMicrosoft Officeの動画の話題があったけど
WINEもクラウド/RDPもGNOME on WSLも使わずに、コンテナ上でWord/Excelが稼働
CPUやメモリの負荷がそれほど大きくないそうだが

189:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:32:51 Pbt30O3g0.net
>>159
マルチタッチないノートとかキツイわ

190:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:33:17 SmMBZR7k0.net
a
URLリンク(i.imgur.com)

191:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:33:26 GL54BMUa0.net
何が嫌ってシェアが低いと得られる情報が少ないからトラブったときに困ることだな
20%程度になったら乗り換えを考えてもいいよ

192:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:34:00 je7fE9Jb0.net
>>188
o365じゃ、駄目なの?

193:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:34:38 u1iH9c330.net
>>185
コマンド入力くらいできるだろ。

194:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:35:11 N52UR+id0.net
自宅の鯖はcentOSにしてるな

195:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:35:49.43 IZ0GZRlJ0.net
あとあれだなmesonでビルドするようなパッケージは
しくったらautotools以上に苦労するけど頑張れって話だな・・

196:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:37:37.63 KopsFIeT0.net
うぶんつ重いしAndroid86のが軽くて楽しめそうだな

197:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:38:13 o26voZJw0.net
窓の何が嫌って最新コアハイエンドcpu搭載でpython,vb,powershell全てがナメクジみたいに実行スピード遅いこと
とupdate SSDなってから多少まともになったけど糞は糞です(´・ω・`)

198:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:39:02 Pbt30O3g0.net
>>182
CometLakeにしてくれたら確実に勝ってたんだけど惜しいなぁ

それでなくてもIntelは近頃脆弱性多過ぎてちょっとな

199:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:39:13 IZ0GZRlJ0.net
>>193
無理だろうねえ
パイプもわからないだろうし

argも適切に書けるとか
manページみてさっとわかる人とかなら昔からやってるってことだしさ
それ以前にあいつらには理解不能なトラブルシューティングが増えるから優しくはないなw

200:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:39:39.11 PbV6Fsb10.net
>>185
ターミナルなんかネットで検索してコピペなんだが・・・

201:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:41:15.43 VKA1FsTK0.net
企業でもWin10はつらい
機能更新の検証からトラフィック調整が大変
LTSCは機能更新ないけど高いし多くのソフトが動作保証外になる
でも100台1000台単位で管理するにはWindows一択
ファイルサーバとofficeドキュメントという組み合わせを抱える限り難しい

202:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:41:23.43 Pbt30O3g0.net
まーパワーシェル使えればいんじゃないの使ったことないから知らんけど

203:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:41:35.43 mVqthF1E0.net
>>192
いや、今はWindows使ってるけどOfficeがUbuntu上で動くなら普段使いの用途の大部分がカバーできるなと
以前、互換オフィス使ってたことあるけど、やっぱりちょっとしたことで不便さを感じたので

204:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:42:52.92 Pbt30O3g0.net
最近のLibreOffice割と普通に使えてる

205:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:44:23.16 u1iH9c330.net
>>199
それよりは意外とLinuxでハードルになるのは
英語力だろ。必ずしも日本語の説明無いからなwww
>>200
だよなwww

206:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:44:53.29 IZ0GZRlJ0.net
>>200
その程度じゃやっていけないよ
まあすぐ挫折してWin10に戻るだけだろうな大半は
余計なことするなとか鼻息荒くしてMSに怒り心頭してる人なんかにはちょっと無理ある・・w

207:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:45:58.96 mVqthF1E0.net
>>192
ああごめん、ブラウザ版か
使ったことなかったけどマクロも動くんだっけ?
クライアントが対応してくれればバージョンも統一されていいんだろうな

208:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:46:16.83 IZ0GZRlJ0.net
>>205
いやあ・・日本語のmanページ見たってわかんないんじゃないw
あいつらのポンコツぶりを舐めちゃいけないと思うね

209:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:48:15.15 jaux+bfV0.net
行き詰ったら、洗濯機とか冷蔵庫の裏掃除やってみ!重い物抱えて、ずっと先延ばししていた事やると不思議に肉体的精神的に、言葉で言えない鬱解消効果が発揮された。一眠りした後、課題をぼんやり考えたら、何かこう良いアイディア浮かんだわ。

210:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:49:00 Pbt30O3g0.net
なんの話だよ…

211:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:49:18 TIhwt00b0.net
>>171
macは一年でos更新する分周辺機器が早いスパンで切り捨てられる場合も有るから、変動を嫌う仕事用PCとしては使えないからな。
その辺り考慮するとwinは捨てられない。
linuxだとかなり古いレガシーも活かせたりするからその辺りの需要はあるだろう

212:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:52:03 IZ0GZRlJ0.net
>>211
そうはいってもWindowsももはや互換性伝説終わってるし
ころころ変わって行ってるからもうそんな印象ないかな・・

213:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:53:45.18 Pbt30O3g0.net
Windowsって色おかしいよね?

214:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:54:01 f1nE8wWE0.net
>>2
MacにはApple T2とかいう劣化NVENCしかないじゃん
だからHEVCの書き出しに3倍の時間がかかる
ARKのMac版テクスチャサイズがWin版の1/3しかないのはGPUがクソだから
当然画質も1/3

215:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:54:38 V0clpLgN0.net
>>2
懐かしいコピペやなw

216:不要不急の名無しさん
20/07/05 11:59:36 je7fE9Jb0.net
ちなみ当方の複数環境(仮想含めて結構な台数)だと

むっかしに安売りしてたMSDNのOSライセンス(個人使用なら利用台数無制限永久利用可)の2k8SERVERをとりあえずポイポイポイポイって放り込むような塩梅

同じディストリビューターでもヴァージョンで色々変わってたりとか、結構面倒臭いジャンみたいな

このあたりを上手に昇華させたのがMAC(サーバー)だと思ってたのだがなぁ

217:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:00:35.52 IZ0GZRlJ0.net
そんなことよりいちいち改行しなくていいから

218:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:02:18.57 TIhwt00b0.net
まあimacの27インチ展示品見てると確かに画質もフォントも綺麗だしノートの15インチすら見るのが苦痛になった老眼には憧れてしまうが

219:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:03:08.49 S6RtTm8n0.net
色々と情報ありがとう。

220:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:04:48.28 jP8zXJSS0.net
Ubuntuって、オワコンだろ
開発コミュニティでいつでも揉めてるし
いまさら導入する奴いるか?
デスクトップ用途ならLinux mintだし、
サーバ用途ならCent OSだろ

221:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:06:28 Pbt30O3g0.net
>>220
RedHatはパッケージ管理がゴミ過ぎてキツイわ…

ぶっちゃけDebianの方がよくね?

222:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:08:00.23 je7fE9Jb0.net
>>220
揉めるイコール改善
なのではないかね?
知らんけど

223:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:10:13.10 REKXfsU90.net
12年前のノートがあまりにも重いんでChromiumOSでも入れようと思ったけど
SSD換装したらまあまあ使えたんでこのままでいいわ

224:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:10:48.61 IZ0GZRlJ0.net
>>220
いまだにXのDRIに猛反発してる奴らが大量にいるような世界だからねw
ソケットでいいじゃねえか遅い早いはどうだっていいんだよとか暴れるのもいる

225:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:11:01.59 o26voZJw0.net
そうでもないlubuntuめっちゃくちゃ揉めた挙げ句今の糞xqtにたどり着いた(´・ω・`)

226:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:14:38.53 nbM5txLT0.net
Linux自体はいいけど、GUIの出来がウンコだからな。Ubuntu含めて。

227:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:14:46.33 IZ0GZRlJ0.net
>>222
主義主張が違うから分裂するを繰り返して今に至る
なので改善というわけではないんだなこれが・・
SunやSGIがあった頃は各社でコントロールできてたことが
オープンになって好き放題手が入れられるようになった途端これだよ
しかも統率できないからバラバラ
リーナスほんと死ねよと今でも思う

228:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:17:11 je7fE9Jb0.net
あるのかどうか知らないけど過去の資産や
オペレーターや業者が、それ(系)しか知らない以外で
新しくCentを選ぶ理由も無いような

229:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:19:30 IZ0GZRlJ0.net
CentOSはUbuntuほど余計なもの突っ込んでこないから好む人はいるねえ
ARMA(旧omoikane)選ぶ人もいるし

230:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:20:15 S6RtTm8n0.net
CentOSは6→7で結構変わった上に、
8のMinimalではtarさえ無くて異常な感じだね。
長年、鯖は何も考えずCentOSを選んでいたけれど、
今回、デスクトップLinuxを作った時に、ついでにヤメたわ。

231:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:22:16 1gQdgkUm0.net
>>226
具体的に述べよ

232:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:24:35.88 qWj0fuZO0.net
>>1
MS Office縛りが無ければLinuxが良い

233:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:24:50.30 nZP+ffdq0.net
>>231
> URLリンク(kledgeb.blogspot.com)
> 3.コンパクト(Ctrl + 3)
> エクスプローラーで言うところの「小さいアイコン」です。
最近のUbuntuの場合、コンパクト表示を削るという暴挙

234:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:27:51 Ujgprbv30.net
>>226
おかげでいろんなシェルが乱立してるな、制作者各自にとって使いやすい代物が
なのでライブCDの部屋辺りからCDブートイメージ入手して試したら自分好みのが見つかるんでね

235:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:28:31 je7fE9Jb0.net
>>232
永久に自分のモノ(?)にならない
安い方のo365は、なんか嫌に気分悪いは同意するけど

高い方?を選べば解消できるしなぁ

236:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:28:44 XCiiDl680.net
>>191
タマゴとニワトリだな

237:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:30:20.50 IZ0GZRlJ0.net
>>234
shellが複数あるのは別にいいんだけど
GPL汚染には困ったもんだわ

238:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:31:33.31 GLw6skdt0.net
ブラウザさえ問題なく動けばOSなんて何でもいいよ
使い勝手なんて所詮慣れだ

239:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:32:52 NIQ69ziR0.net
LINUXは種類が多過ぎる、しかも微妙にソフトの互換性がない
フリーソフトも沢山あるが マニアが自己満足で拵えたモノだから素人にはハードルが高すぎる

240:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:32:55 swuRRevn0.net
サーバー用途ではシェア5割弱だから断トツやな
デスクトップはもうちょい軽量のが人気かな
俺は今Ubuntuで落ち着いてるけど、ぶっちゃけLinuxならもう何でもいい

241:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:34:14.23 NtDMm93n0.net
o365が社会に浸透していたおかげで
急にテレワークだってなっても
混乱は少なかったとこも多かろう
功績は大きい
そしてコロナ後の世界も牽引して行く
働き方改革成った。

242:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:34:35.15 je7fE9Jb0.net
ずっとGUIに
力を入れていたウブンチュ
同じ理屈なら
MACはもっと売れてるハズが
バイバイしていってる人の方が多いという
さて

243:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:34:37.96 u7tcOywi0.net
もっと軽くならんか

244:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:34:40.92 1gQdgkUm0.net
>>233
16.04 で問題なくできるが。
ファイラーなんか、気にくわなかったら変えたらいい。

245:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:35:22.24 u1iH9c330.net
>>191
一番困るのは起動時だけど窓も大して変わらんよ。

246:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:36:16 yhfHewee0.net
XCodeとかいうiOSのアプリ作るのに必要なソフトは未だにMacでしか動かないの?

247:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:36:59.65 je7fE9Jb0.net
>>240
CUIでも銘柄指定って
何が良かったんだろうね

248:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:38:36.59 u7tcOywi0.net
リナックスは古いPCでもサクサク動いてほしい
ブラウザがネックだなあ

249:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:39:44 WvR+JjR40.net
ビスタは?

250:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:40:14 wJeHf4Sl0.net
>>83
次のmacってbootcamp不可でもうwindows使えないらしいぞ
iosアプリ書きたきゃmac買え路線で押し通すのかな?w

251:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:41:18 WvR+JjR40.net
アンドロイドでPCまだあ?

252:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:42:31 IZ0GZRlJ0.net
>>250
Bootcampとかいらないんじゃない
ほとんど利用者がいなかったことも発覚してるわけだしちょうどいい頃合いだろう

253:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:43:53.14 je7fE9Jb0.net
>>251
クロームPCってのが、それ

254:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:44:55 1rv7/pT40.net
>>250
winもデュアルブート不可になるし不自由になってくな。

255:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:45:25.47 bgMgrKH40.net
>>188
データーはエクセルと互換性あるから
LibreOfficeでVBマクロはある程度使えるようだよ
完璧に使えるかどうかは知らないけど

256:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:46:17.29 IZ0GZRlJ0.net
>>248
今更だがLinuxはソフトレンダリングか有効な場合にOpenGLなので
PCとの相性が悪い実に困った部分
さらにXでのパフォーマンスはそれほど出ないのは仕組み上しょうがないのでアキラメロンとしか
古いWMでも使って誤魔化せばいいよ

257:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:47:01.82 GAn6SimG0.net
>>80
ubuntuはサポート買えるでしょ

258:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:47:07.06 bgMgrKH40.net
>>243
軽量Linuxを検索して使えば大丈夫
かなり軽くなる

259:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:47:27 wJeHf4Sl0.net
>>188
グーグルスプレッドシートの方がモダンなjavascriptで
スクリプト書けてエクセルより好きだ
みんなでグーグルスプレッドシートへ移行すれば
エクセルなんて要らなくなるのに!

260:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:48:26 je7fE9Jb0.net
>>255
そこまでする(拘る)なら

書き直した方が早いじゃん
そんなに難しくないし

手段の目的化の典型
みたな

261:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:49:20 GAn6SimG0.net
>>239
種類多いからなんなの?
そのうちとっつきやすいのなんか限られてんだから、何個あるかなんて関係ないだろ。
お前見たいのはいつまで経っても行動しないだろ、慣れた事でできることしかしないタイプ。

262:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:49:45 IZ0GZRlJ0.net
>>258
ビルドできなくて困ることになるだけだから迂闊にすすめないほうがいいと思うね
あれもこれも入れたら結局軽量Linuxじゃなくなるし重くなるだけでね

まあ先にも言ったが古いWMでも入れて切り替えちゃえばいいんだよ
でもその作業は初心者にはできないという罠があるなw

263:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:49:53 YrMWt7NH0.net
>>253
クロームPCってアンドロイドアプリ使えないでしょ?

Android-x86 っての入れれば、アンドロイドアプリ使えるの?
詳しい人教えて下さい。

264:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:50:01 bgMgrKH40.net
>>254
USB起動のLinuxを使えば共存可能
それか古いノートにLinuxを入れるのがいいよ

265:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:52:14.10 ARuh5qsG0.net
>>246
動かないんじゃない。
今後のMacのCPUはx86系でなくなるので、PC/AT機でのHacintoshも今後はインストールできなくなるし。

266:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:53:10.63 je7fE9Jb0.net
>>259
クロームだと(でも)
最適化されていないから
スプレットシート専用wwwブラウザ
を作った方がいいかも
おや?

267:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:53:17.56 Qqq2EHS80.net
毎月ユーザーに嫌がらせアップデート強要してたらwin離れも起きるだろうさ
マイクロソフトは強制アップデートやめろよ

268:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:53:18.69 1rv7/pT40.net
build-essential入れて
configure
make
make install
っと。
エラー…
ダメです!

269:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:53:35.00 bgMgrKH40.net
>>262
いろいろなディストリのインストールDVDをたくさん作ってそれが起動すれば
だいたいインストールできるよ
軽量LinuxにはMintとかLubuntuとかあるけど使い勝手はいいよ
またそれより軽いOSもあるし

270:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:53:45.23 ARuh5qsG0.net
>>263
今のChromeOSは、Androidアプリがほとんど動くらしいよ。

271:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:53:55.15 SYbaZ6kk0.net
一部の物好きがまだクライアント側で
Linux使ってるのかwww

272:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:54:24.78 yWk2B+Tp0.net
python2をいきなり削るとかホントやめて欲しい
大迷惑だわ

273:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:55:03 je7fE9Jb0.net
>>271
MACだけが

メリメリ減ってる
とのこと

274:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:56:31 YrMWt7NH0.net
>>270
そうですか、知りませんでしたありがとう。
グーグルプレイのストアのアプリががそのままかんたんに取り込めて使えるってことでしょうか?

275:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:58:00 IZ0GZRlJ0.net
>>269
そりゃディストリごとにBootCD用意してりゃ新規インストールできるのは当たり前のことだしなあ

276:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:58:19 +sxm1MGg0.net
パワポとかエクセル扱わないといけないからな
それさえなければリナックスでも構わんな

277:不要不急の名無しさん
20/07/05 12:59:14 IZ0GZRlJ0.net
>>272
3も2もいらないよ
まったくなんであんな糞スクリプト言語が流行ったんだかな

278:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:00:04 nbM5txLT0.net
>>273
Macの必要性がよくわからん。iOSやMac向けのソフトを開発するときぐらいか。
それ以外ならMacにできてWindowsではできないことってないだろうし。逆は沢山あるけど。

279:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:00:46.40 5EGkeyre0.net
リッチーたちがUNIXを作って50年。
半世紀も過ぎてるんだから、そろそろ、あっと驚くような新OSが欲しいわな。
というと、音声で操作とかに凡人は行きがちだけどwww

280:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:01:05.32 je7fE9Jb0.net
>>276
MS「o365のお買い上げ、
まいどありー!!」

281:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:01:24.13 o26voZJw0.net
>>268
大抵configureの実行後おいsomething-devねぇぞ--without-somethingでやるのか何かインストールするかしろ!
って怒られてるのにmake install強行するからdesti無しオワターになる
まぁ、でもgnu make cmake辺りはpenguinの最初の試練よね(´・ω・`)

282:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:01:58.10 nbM5txLT0.net
>>276
一般人にLinuxはありえないわ。GUIが粗悪品だし、結局コマンド叩かないといけないからな。
サポートの労力が何倍にもなる。

283:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:02:53.81 XCI9S3950.net
使い物にならない

284:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:03:08.84 +LCunk/X0.net
wsl2でますますmacの存在価値なくなったよな
最近は、CPUもアーキテクチャ変えるって意味わからんこと言ってるし

285:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:05:00.30 YrMWt7NH0.net
>>270
自分のウィンドウズ10のPCでグーグルのストアでアプリ入れようとしても、アンドロイド検体端末じゃないのでインストール出来ないって表示になってしまいます。
それが出来たなら、クロームOSのPC買いたくなります。

286:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:05:01.16 bgMgrKH40.net
>>276
OpenOfficeでパワポもエクセルも使えるよ
但しマクロなど完全に動作しない場合もあるから書き換えが必要な時もある

287:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:05:48.35 IZ0GZRlJ0.net
>>282
Win10の変化にさえついていけない人らに扱えるわけないからねw
そんなものよりも大きな努力を求められるしそういうのは根本的にあいつらがやりたいことじゃないから
結局のところ大半はWin10に戻っていくね

288:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:06:34.81 ARuh5qsG0.net
>>274
JavaやKotlin、及び、その他のCPUに依存しない言語で書かれたアプリなら、
大体動くはず。
JNIという JavaやKoltlinから、naiveマシン語(C/C++言語で書かれた関数など)を呼び出す
仕組みを作ったアプリは、アプリとマシンのCPUの種類が一致していれば動くと思われる。
通常のAndroidのCPUは、ARM(32BIT/64BIT)。
一方、ChromeBookの主流はx86系。
Google PlayStore で、CPUがARM専用になっているものはChromeBookでは動かないが、
何も書かれていない場合は、JNIを使っていないのでChromeBookでも動く可能性が高い。
また、ARM版とx86版の両方がリリースされているものも多いので、x86版の方を選べば、
ChromeBookでも動く可能性が高い。

289:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:09:38 bgMgrKH40.net
ウインドウズのエクセルはあまりにも便利だったからね
マクロとマウス自動化ツールでの全自動化もらくちんだったからね
まあ当然ながらLinuxでもそれができるんだけどね
マクロの部分は簡単にできるとしてマウス自動化ツールとかは
また一から作らないといけないので大変そうだ
いや作らなくてあるソフトを使えばいいだけなのかも知れないけどね

290:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:09:41 DMiShaoB0.net
Linuxでもできるような簡単な仕事の人はいいよね

291:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:09:44 JiI6MvD70.net
>>24
不便だから情報が多くなるのでは?

292:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:09:48 ARuh5qsG0.net
>>285
Win10は、Androidとは互換性が無いので、Androidアプリは原則動かないが、
ChromeBookは、Andorid本家のGoogleが、Androidと互換性があると言っているので
動く可能性が高い。

293:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:11:42 IZ0GZRlJ0.net
>>289
そうはいってもLibreなんかとはマクロに互換はないから一緒には扱えないんじゃない
だから使えないとはいうつもりはないけど
運用次第だわな

294:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:12:11 wRZcZzFc0.net
シェア10%もないようなmac使ってる人って
やっぱり相当変わり者なのかな

どういうメリットがあるのだろう

295:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:13:22 B4qm3soE0.net
未だにmac使ってる奴がいて草

296:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:13:57 o26voZJw0.net
泥app動くは動くだろうがソフトによってはこのOSでは立ち上げヤダ!とかインプット受け付けないとかあるな
とくに日本のゲームとかはマクロやたら嫌うから煩いそうゆうの誤魔化すチョコザイ身につけるとかなら面白いが(´・ω・`)

297:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:14:49 nbM5txLT0.net
リモートデスクトップとかもWindowsなら一瞬でできるけど、Linux系はハマると何十時間もかかる。

デスクトップ環境の種類やバージョンの違いでうまくいかなかったり、
接続できてもなぜかリモートだとメニューの一部やボタンが欠けたり、
その謎を解明するためネットで検索してもディストリビューションやデスクトップ環境ごとに事情が違うので情報が少なく、
見つかった情報をもとに設定ファイル書き換えたりを何度も試行錯誤しないといけない。

Linux自体はサーバとして優秀だけど、GUIで使うもんじゃないんだなってのは実感する。

298:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:15:48 bgMgrKH40.net
ウインドウズでは金出して購入したアプリを使う専用のOSにした方がいい
オフィスとかネットとかフォトショップみたいなのとか簡単な動画編集ソフトならLinuxにもたくさんあるからね
あと開発環境に関しては言うことないよね?
VBみたいに簡単にGUIアプリも作れるの一応あるし

299:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:16:27 YrMWt7NH0.net
>>288,292
詳しくありがとうございます。
言語の問題で、いろいろあるんですか良くわかりました。
アンドロイドのグーグルストアのアプリが使えるのもあるとと教えてもらっただけでもとてもありがたいです。
ありがとうございました。

300:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:16:54 je7fE9Jb0.net
>>296
IMEI必須なら、

そりゃ
蹴られるだろうし

301:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:17:00 4OS/mWhA0.net
日本発のOSなんだったっけ?
ジャンボジェット事故に巻きまれたの

302:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:17:02 +sxm1MGg0.net
>>286
それではビジネスに使えないな

303:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:17:05 IZ0GZRlJ0.net
>>294
両方使えばわかるんじゃない
俺はできるだけWindowsとか触りたくないな面倒だから

ARM macが盛り上がってるのは性能もさることながら長年あったGPUの問題が自動的に解消されるであろう・・と予測されていることもあるな

304:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:18:16 nbM5txLT0.net
>>298
開発ならVisualStudioが神がかってるからな。それだけで開発でWindowsを使う理由になり得るぐらいキラーソフトだ。
最終デプロイ先がLinuxサーバや他OSでも、開発時はWindowsメインが多いのもそれが理由だったり。

305:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:18:24 wkvStoML0.net
最初はいいのよ
むしろ無料のこんなOSで普通に使えるっていう感動まである
でもあれは無理、これも無理って言うストレスが溜まってきて結局windowsに回帰する

306:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:18:32 IzOIdhr60.net
UNIXだ! これなら知ってる!

307:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:18:40 +sxm1MGg0.net
>>282
とりあえずパワポ、エクセル以外にvscode動くならまぁ困らない

308:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:19:16.71 HjV5fJ6Z0.net
ubuntuは重いです
軽量ディストリビューションは幻想です
低スペックなPCはどんなOS入れても無理
それなのにバージョン上げる度に厳しくなるとか
結局PC自体買い換えないとダメだし
もう使いたくありません

309:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:19:17.12 je7fE9Jb0.net
>>297
お金、払いましょう
ってだけの話だし
WinのRDPだって、有料(付加価値)サービスだよ

310:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:19:29.22 IZ0GZRlJ0.net
>>301
TRONのことならそもそも絵に描いた餅だから
ぼくのかんがえたすごいOSを構想しただけだよ
ソースもなくカーネルの一部機能のみ不十分な仕様書として書いただけで
ケツを拭いたのは各メーカー
だからTRONとはOSではなく仕様と言われる所以

311:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:19:32.96 a0A9gCe10.net
>>105
OS込みの価格と考えればな
OS無料と謳ってるが本来2万円くらいのOSがハードに抱き合わせされてると考えれば高くはないと言える

312:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:20:40.57 je7fE9Jb0.net
>>308
リッチで
使い勝手のいい
GUI
が、そもそもの売りだし
嫌ならデビアンを使えばいいだけで

313:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:21:11.16 hrxXnhpo0.net
WSLで両方使えるような。

314:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:22:17.70 je7fE9Jb0.net
>>311
なんだかんだで
結局は一人負けで
既存の使ってる人も
ドンドン逃げて行ってるという

315:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:22:18.92 cD0V9Pbq0.net
どうせ商用利用するなら保守入るのだからWindowsが一番楽

316:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:22:31.53 4OS/mWhA0.net
>>310
今ちょっと流通してんじゃん

317:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:22:45.99 o26voZJw0.net
ubuntuは軽量ディスとは対極に存在するだろ
あれはeye-candy freak向けだし(´・ω・`)

318:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:24:56.16 cD0V9Pbq0.net
>>310
在日はそういうけど世界中で使われてるよね

319:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:25:26.03 z8a60ZUD0.net
(´・ω・`)この僅か6%のシェアのmacユーザのうち
半分ぐらいはwindows入れてそうw
macユーザの人って基本的に見栄っ張りで
自意識過剰なイメージ
URLリンク(news.mynavi.jp)

320:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:25:37.66 bgMgrKH40.net
>>308
軽量Linuxは軽いよ
昔のPCなら当時のLinuxいれるという手さえある

321:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:25:53.87 1rv7/pT40.net
ubuntuただ使う分には楽なんだけど、いざトラブった時に調べても、バージョン違いやライブラリの名称の違い、仕様変更などでなかなか正解たどり着けないのがネック。

322:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:26:20.47 IZ0GZRlJ0.net
>>316
流通って何が?
μITRONの事言ってるならあれほとんどカーネルだけの内容だからOSとはちょっと言い難いところあるし
少なくともデスクトップを前提としては全く使えない
超漢字に至っては坂村のかんがえたTRON(構想)とはまったく似つかない物だよ

323:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:28:27.55 blXjLkGS0.net
いくら増加しようと絶対にWindowsを超えれない
てか、Linux作ってる人も張り合おうと思ってないか
何かしようとする度コマンドラインだもんね

324:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:28:29.38 bgMgrKH40.net
>>308
試しにPuppyをCDに焼いて試してみるといいよ
これなら大抵のPC動くはずだから
それで動かなくても他にいろいろな軽量Linuxあるから

325:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:28:38.62 1gQdgkUm0.net
>>277
あほ

326:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:28:53.01 nbM5txLT0.net
>>321
トラブル発生時に、英語で調べて、コマンド叩いて対処できる人限定だな。
そのトラブルが新しいことやろうとすると大抵発生するw
一般人向けではないわ。

327:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:29:34.20 je7fE9Jb0.net
>>321
aptで解決しないって
逆に、どんなケースなのか

328:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:29:37.58 JtveBNeY0.net
>>321
LTSだけ使えばいい
サポート長いから自然に情報も増える

329:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:29:47.16 IZ0GZRlJ0.net
>>318
TRONプロジェクトとはなんだったのか一度振り返ってみたらいいんじゃないかな?
なんならその世界中で使われているというTRONとやらをインストールしてみたらいいと思うんだよw

330:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:31:44.43 HjV5fJ6Z0.net
>>320
windowsで普通に出来てたことが出来なくなるようなことした
軽量Linuxでは入れ替える意味がないんだよな

331:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:31:59.59 je7fE9Jb0.net
むしろ
LiveCDは、リッチな方が
便利だったりと
分かってるなら、そもそもLiveCDなんて
必用無いわけで

332:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:32:58 a0A9gCe10.net
>>320
それなら当時のWindowsでいいんじゃね?

333:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:32:58 IZ0GZRlJ0.net
>>330
軽量Linuxはより大きな努力が必要になるからねぇ・・
Win10で手こずってるような人にはさすがにちょっと無理だと思うんだ

334:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:33:02 o26voZJw0.net
まぁtronの英語wikiの短さを見れば分かるわな

>>318
こうゆうブラックユーモア好き(´・ω・`)

335:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:33:18 nbM5txLT0.net
>>322
TRON信者の論法ってこんな感じだから無茶苦茶

1: TRONは凄くて組み込み分野で今でも使われている → True
2: TRONにはGUIがあった → True
3: ゆえにTRON GUIは凄くて普及間違いなしだった → ???

336:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:33:17 r1HPJfHO0.net
ubuntuにすら駆逐されそうな風前之灯状態のmac

わざわざmacでwindowsを使ってた変態ユーザも
新cpuで離れるだろうし、どうなるかね

337:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:33:59 kSzogVFZ0.net
win7 の正統後継OSでないかなぁ

338:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:34:33.47 bgMgrKH40.net
>>304
昔はねウインドウズが強かった
まずAT互換機が圧倒的に安くて便利だった
周辺機器も充実していた
Linuxもまだ開発し始めたばかりでBSDは権利問題で揉めていた
で今になってウインドウズには問題点が多くなった
LinuxのGUI化は進み小学生でも使えるまで簡単になった

339:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:34:37.57 IzOIdhr60.net
ウィンドウマネージャ変えて見た目をまったく別物に変えて遊べるのだけは利点だな
fvwmインストールしてIRIX風にして遊んでた。

340:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:35:59.26 GxSd2hZ/0.net
>>25
LibreOfficeとGIMPとBlenderで代替するべし。

341:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:36:41.61 je7fE9Jb0.net
>>337
当初のUIを変えた
今のWin10が
後継なわけだが
どこが、ご不満?
クイックピックうぜー!!とか?

342:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:36:59.19 a0A9gCe10.net
>>286
>但しマクロなど完全に動作しない場合もあるから書き換えが必要な時もある
個人のホビーユースならまだしもビジネスでこんな有様では落第点

343:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:37:37.26 nbM5txLT0.net
>>340
OSは無料、ソフトは無料でも、調べ物やトラブルシューティングに時間がかかるから結果的に見れば割高っていう

344:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:38:00.27 kSzogVFZ0.net
リナックスをベースに
国産電機メーカー(PCメーカー)が低価格OS作ればいいのに
MSに潰されるだけか?

345:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:39:00.95 je7fE9Jb0.net
>>344
手段の目的化
に、どんな意味が?

346:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:39:32.86 IZ0GZRlJ0.net
>>335
共通のGUIのフレームワークとしては当時の状況としては作られることがなくて
劣化xlibみたいなものしかなかったように思う
問題はGUI以前に実身仮身モデルがあまりにもやりづらいところがあってそこが一番のネックだったね
仮身としてアプリに貼ると即時にそれは描画されるという構想だけど
問題はアプリA,B,Cに同じ仮身が貼られていた場合に実身の更新も削除もできないw
実身の更新を行ったらアプリ全てに貼り直しの作業をしなければならない・・・と
リンク構造の問題もあって実身を消せなくなるときがあって当時は解決不能だった
超漢字は独自のツールでリンク構造を検査することができるが

347:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:39:43.26 E7GaiQD30.net
>>344
今や潰されるんじゃなくて、自滅

348:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:40:18.46 nbM5txLT0.net
>>344
無理だろ。英語で開発者コミニュティ主導していける日本企業がどこにある。

349:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:40:30.14 bgMgrKH40.net
>>333
まずはインストールDVDやCDを焼き付ける所から始まるからね
いろいろな所でダウンロードしてインストールDVDを作る
これが始まり
DVD自体は10円もしないと思うので
どんどん作り試せばいい

350:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:41:02.64 je7fE9Jb0.net
逆に
>>348
もっと
あったま悪そう

351:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:41:56.84 ze0ftF7y0.net
>>326
一般ユーザがトラブった時、席が近いというだけでサポートを求められるのがツライ。。
開発してるわけでもなく、推奨したわけでもないのに、
 何で動かないんだ
 何もしていないのに突然こうなった
 仕事遅れちゃうんだけど
と責められる
Windowsの場合、MSが悪いんで俺にはどうにもできません、が通じるのでホント助かる

352:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:42:54.58 IZ0GZRlJ0.net
>>349
基本的にずっとWindowsべったりでWin10がいやだ更新がいやだとかいう人らは
そういう努力すらしたくないんじゃないかな・・
クリックポンポンで使えるような代物じゃないことがわかって大半戻るだけだろうし

353:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:43:07.39 HjV5fJ6Z0.net
>>324
自分がubuntu使ってた時
乗り換えようとしたらubuntuになったからやめた
最近調べたらArtfulPup は Ubuntuベース・Debianベース ・SlackWareベースと
どんどん枝分かれして訳わかめ

354:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:43:50.18 Tiy79ae50.net
>>249
グラフでもコメでも無視されててワラタ

355:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:44:44.88 DX3iclJX0.net
ニュー速でパソコン関係って結構伸びるよね
プログラミングの話とか
俺も結構書きこむ

356:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:45:44.89 E7GaiQD30.net
>>355
ファミコンの話題は最速1スレ/hで消化される

357:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:46:25.13 BPxSJI9k0.net
macなんて商用サーバとしても使えないからね
他はサーバになるけど、ほんといまだに残ってるのが奇跡

358:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:47:54.65 /McjNPs40.net
>>355
ここ迄で
プログラミングに
パンチャーの話は
ゼロ

359:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:48:01.36 YtwIEakC0.net
またまたご冗談を
Linux のディスクトップなんてなんかのディストリインストールして
わーいできた→放置
でしょうが
実用してる人なんているのかよ

360:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:51:35.79 cWvE7NcZ0.net
>>359
これもLinuxで書き込んでいるしYoutube見る時もLinux系だよ
YoutubeLiveで生配信するのもLinux

361:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:53:14 cWvE7NcZ0.net
>>359
ネット関係はほぼLinuxですませているよ
サーバーもLinuxで実用している人もいるよ

362:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:53:32 /McjNPs40.net
クロームが
動けば

大抵は
事足りる

ってのも、本当だろうし

363:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:55:59 1gQdgkUm0.net
>>359
うちは20年以上 Linux だが。

364:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:56:05 sf2MUTbP0.net
正直OSは何でもいいんだ
Officeがまともに動いてくれれば。

365:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:56:29.90 xtO2Z+DV0.net
>>220
完全に俺と同じ意見でワロタ
デスクトップ用ならmintが一番使いやすいね
linuxの知識なくても普通に使えるし、windowsからの意向にも向いてると思う
サーバーはcentos択一

366:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:56:45.02 IzOIdhr60.net
素直にwinodws10を使えばすべて丸く収まる。
Linuxも使ってるけど、使えば使うほど、マイクロソフト様がどんだけ素晴らしいOSを作ってくださっているか分かる

367:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:56:53 cWvE7NcZ0.net
ここでは文量が多くて書かないけど
セキュリティでもクライアントとしては完璧な物がちょい不便だけど実は出来るし
仮想空間を使えば完全とはいわないでもすぐに修復可能な体制を取れる(これはウインドウズでもマックでも同じ)

368:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:57:30.49 /McjNPs40.net
>>365
化石
時間停止
みたいな

369:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:58:15.76 /McjNPs40.net
>>367
おれ
すげー
的な

370:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:58:16.08 bSELI2vD0.net
>>357
仕事先で一つだけmacサーバのところあったなあ、運よく仕事回ってこなかったから助かったけど(´・ω・`)

371:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:58:19.85 +uncHUtx0.net
マイクロソフトとかもうやる気ないだろ
インスタもツイッターも対応してないし

372:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:58:41.54 vwhKr4aL0.net
Linuxはコマンドラインで使ってなんぼだろ

373:不要不急の名無しさん
20/07/05 13:59:15.92 /McjNPs40.net
>>370
売りは
BSDと同じ
だったハズなのに

374:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:01:15.97 4EUiuzhQ0.net
Windowsに続いてmacOSもLinuxにすり寄ってて8ビットおじさんは感無量です

375:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:03:54.39 gFSuQjBt0.net
コマンドラインは業務用だけで良いし
よく考えてみたらGUIで動かせるようにした方が楽なんだよな
ベテランを確保できなくても
作業マニュアルだけ有れば専門卒の新人とかでも何とかなるし

376:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:04:53.40 Wq6aZh9R0.net
ネットと文章書きがメインのPCならLinuxで十分だし、古いPCはそうやって使うことにしてる

377:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:04:54.92 wJeHf4Sl0.net
>>304
でも、スゲー環境を汚染するよー
入れたら最後、永遠の付き合いを覚悟する必要があるw
ms officeも以下同文
その点、vscodeは大層お行儀がよくてよき!

378:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:05:01.63 fTBcuLda0.net
>>267
ほとんどの人はwinから離れてないんじゃない?

379:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:06:05 vwhKr4aL0.net
>>375
うんなことねーよ

GUI慣れしたやつはすぐそういうんだが
テキスト処理とか実はシェルでやった方がめちゃ楽だし早いいんだぜ

380:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:07:13 Vwex9rJf0.net
>>365
>>>220
>デスクトップ用ならmintが一番使いやすいね
>linuxの知識なくても普通に使えるし

Lubuntuはだめなの?

381:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:11:06.21 PjCZlupU0.net
Windowsはマルウェア対策にリソース食われすぎな.
Windows 2000の頃までは Linuxのほうが重かったしGPUドライバが効率悪かったし
日本語環境もオフィススイートも糞だったけどUbuntu 12.04あたりからわりとまともに
なってきた.
最近は仕事のアプリもブラウザ上で動かすようになってるしそのブラウザアプリも
IE決め打ちが撲滅されつつあるんでオンライン会議含めほとんどの仕事がUbuntuでできる.
ただ、Excelの代わりが無いんだわ. LibreOfficeはスペック上はExcelに劣らないように
見えるけど実際使うとちょっと込み入ったワークシートやグラフ扱うだけで凍ったり落ちたりする.

382:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:11:24.44 tgqNwsfU0.net
一時期入門本参考に遊んでたけど暫く経つと不具合まみれになったり酷い場合はブートローダが壊れてある日突然起動出来なくなって
自分では直せないし大したデータも入ってないからおかしくなる度に再インスコしてたけど最終的に面倒臭くなって止めた

383:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:11:31.43 o26voZJw0.net
lubuntuは不具合簡単な所でも結構有る(xmlとかbashな抵抗ないならこっちオヌヌメ)
初心者からしたとき表面的な簡単さと完成度はmint圧勝だな(´・ω・`)

384:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:13:16.84 vwhKr4aL0.net
Linuxの知識なしでLinux使いたいとか
Linux使う意味なくね?

385:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:15:01.40 h0SThMPo0.net
>>384
Windowsの知識があってWindowsを使っているヤツがどれほどいるか。

386:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:15:52.14 DX3iclJX0.net
サーバーの話になって悪いけど、ギョウムだとredhat系じゃなきゃダメなんだ
って人たちが可哀想
俺も元々redhat使ってたんだけど、debianでsudoの素晴らしさを知って、ubuntuでredhat系に戻れなくなった
ちなみに俺にとって初めてのlinuxはスラックウェアだった

387:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:16:26 MxvG3bJE0.net
音楽制作とかゲームとかその辺がなぁ
まぁWinにしろMacにしろお金はかかるけどな
Linuxでもちょっとしたものなら出来るかもしれんが

388:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:16:29 vwhKr4aL0.net
>>385
そういうと思った。

そういう考えが抜けない人は、Windows使ってらいいじゃんって思う。

分かんねー奴い言っても永遠にわからないだろうがな。

389:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:16:32 A4+s+ikp0.net
centはとにかくカーネルやミドルのバージョンが古くて枯れすぎOSのイメージだったけど
cent8になってカーネルもミドルも新しいのを取り入れてるからよくなったと思うよ

390:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:17:29 Wfs1OjLm0.net
>>384
熱力学を理解してないと家庭用冷蔵庫を使えないとしたら、あまりに不便だろ。

391:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:18:20 vwhKr4aL0.net
>>390
一見関係ありそうで全く関係ない例えをするなよ。

詭弁の法則

392:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:18:58 A4+s+ikp0.net
まあしかしcentもubuntuもどちらももはやsystemdだしrpmとapt、あとアプリミドルのディレクトリ構成がちょい違うくらいしか差はないと思うの

393:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:19:01 Wfs1OjLm0.net
厨二であればあるほど「自分は○○を理解した(キリッ」と思い込む。

394:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:20:26 h0SThMPo0.net
>>393
URLリンク(s3-ap-northeast-1.amazonaws.com)

395:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:20:28 vwhKr4aL0.net
Linux知らなくてもWindowsみたいに使いたい

なーんて考えてる人にはLinuxは向かないから、

おとなしくWindows使ってた方が無難ですって。

そういう人に限ってLinux使ってからやれブートローダーが壊れたとか
言い出して文句ばかり言うんだ。

396:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:20:48 Wfs1OjLm0.net
>>391
関係あるよ。
オペレーティングシステムを意識させないサービスこそが至上。

397:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:21:02 NIQ69ziR0.net
>>384
ソレがlinuxの最大の欠点だろ 俺たちゃlinuxを使いたいんじゃねアプリを使いたいんだ 
使いたいアプリが無いなら意味無いだろ 工夫すれば使えるアプリより何も考えなくても使えるアプリの方が良いんだ

398:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:21:34 vwhKr4aL0.net
>>396
じゃーWindows使ってなさいよw

399:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:22:02 A4+s+ikp0.net
しかしだな、スパコンランキング上位を見ると
採用されているOSはRedHat(cent)系が圧倒的なのであった

400:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:22:19 IzOIdhr60.net
日本の中高生で開発してるLinuxあるよな。ここのちょっと詳しいジジィどもよりずっと詳しいし理解してんだろうな

401:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:22:37 vwhKr4aL0.net
>>397
じゃーWindows使ってなさいってw

402:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:22:42 rGGk7lMs0.net
LinuxのAppImageみたいな便利なパッケージ形式がなぜWindowsに無い?あるのかな

403:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:23:02 LgH0Ipbk0.net
>>141
vim

404:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:23:23.69 8qFO5HmI0.net
苦悩ピクスのCD持ってるよ

405:名無し
20/07/05 14:24:08.55 Tsdox90j0.net
俺はcshとktermがあれば十分

406:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:24:20.89 h0SThMPo0.net
>>402
最近になってaptそっくりのパッケージマネージャを採用した。

407:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:24:43.89 A4+s+ikp0.net
お前らさ、Linuxなんて嫌いだー!なんて言ってるけど
iPhone以外のAndroidスマホ使ってるやつ
それLinuxやからw

408:名無し
20/07/05 14:25:38.31 Tsdox90j0.net
インストーラなんていらね
gtarを展開してpath通すだけで十分

409:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:25:49.36 ugQjJHPZ0.net
>>375
CUIでも
AIXみたいだった
SuSEとか
それ見て、「おぉー」みたいな

410:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:25:50.45 1rv7/pT40.net
>>406
ストアアプリか?

411:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:25:54.27 o26voZJw0.net
そのちょっとの工夫で得られる効率性を高いと見るか安いと見るかだな
あとネットベンチャー系とかの連中に多いが(偏見)他人のラーニングコストとかと自分のそれとを同一視する連中多い
てめぇは10時間かかるかもしれないが他人はそれを10分も要らねんだよって思う時がある(´・ω・`)

412:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:26:10.87 1gQdgkUm0.net
>>399
ディストリビューションはともかく、Top500 は全てLinux 。

413:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:26:34.32 MxvG3bJE0.net
周辺機器を買ってきてポンと繋いで利用できる
こういうのも重要だと思うけどな
色々調べればLinuxでも出来るかもしれないが・・・
Webカメラとかさ

414:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:27:03.25 ugQjJHPZ0.net
>>392
なんで
佐賀付いたのか

415:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:27:14.31 h0SThMPo0.net
>>410
いや、これ。
URLリンク(www.publickey1.jp)
喜んで早速インストールしたがパッケージにApacheとか無くてがっかりしたw

416:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:28:15.82 Wfs1OjLm0.net
このスレにfzf入れてる人、どのくらいいる?

417:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:29:39.29 b0s/r3Sg0.net
Linuxに興味持ったことはあったけど実際使ったことは一度も無かったな。win10に不満たらたらでそれなりに知識ある人は結構移行してたりすんの?
仕事道具ではwindowsもしくはMacじゃないと厳しそうだけど

418:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:29:54.43 DX3iclJX0.net
>>392
そうなんだけど慣れてるのと慣れてないのじゃやっぱ違う
redhatからdebianに移った時はその細かな違いが、塵も積もればって嫌になった
でもdebianに移った時はギョウムだったんだ。組み込みでポーティングするために嫌でも使わなきゃならなかった
あれがなければいまだにredhat系だったと思う
経産省の臨時職員だったんだと思うけどアドバイザーになってたgnuの連中が強力にdebianを推してた時期があった
たぶん彼らがubuntuの日本語版に力を入れて行ったんだと思う。まるっきり想像あるいは妄想だけど
ubuntuが広まるにつれて日本語環境に強かったvineが廃れていった。コンダラとかも

419:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:30:34.53 7gRyU32S0.net
>>98
何言ってんのは現実を知らない馬鹿のお前だろ

420:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:31:00.56 ugQjJHPZ0.net
>>386
売った会社は、もう無くなってたりと
罰ゲームみたいな

421:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:31:07.85 1rv7/pT40.net
>>415
apt-getのパクリか。
いずれはaptitudeかsynpticのパクリも出してくるな。

422:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:32:30 Vwex9rJf0.net
>>383
>lubuntuは不具合簡単な所でも結構有る(xmlとかbashな抵抗ないならこっちオヌヌメ)
>初心者からしたとき表面的な簡単さと完成度はmint圧勝だな(´・ω・`)

教えてほしいのですが、ubuntuは多くな集団ですので色々「ドライバ」がありそうですが、mintは大丈夫でしょうか?
mintはインストールするとFirefoxブラウザでしょうか?
グーグルに色々組付してるので、グーグル系統のブラウザ使いたいのですけど。

423:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:32:48 h0SThMPo0.net
>>421
そびえ立つクソのような「プログラムの追加と削除」を
こっそり置き換える腹じゃね。

424:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:34:37 ugQjJHPZ0.net
よくもまぁ

「どこどこが、ベスト」
なんて、明言できるのかと

このスレでも、全員
逃げて、居なくなってるのに

425:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:35:08 mtZ8HJm20.net
>>153
MacはUNIX機だからじゃない?

426:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:36:10.70 ugQjJHPZ0.net
>>425
BSDは
UNIXなのかと

427:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:37:39.07 Wfs1OjLm0.net
zshいいね。

428:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:37:47.84 oiVeZql70.net
Macの信者ってさ
いつでも、どこでも、誰にでも、心の中で、無意識にマウントとって接してくるタイプ
だよねw

429:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:37:57 7gRyU32S0.net
OSのフリしたスパイウェアのウインなにがしなんてLANに繋いだら無断通信の嵐でサーバが悲鳴あげるわ(以下一部)

sls.update.microsoft.com
settings-win.data.microsoft.com
watson.telemetry.microsoft.com
v10.events.data.microsoft.com
v20.events.data.microsoft.com
activation-v2.sls.microsoft.com
checkappexec.microsoft.com
nav.smartscreen.microsoft.com
iecvlist.microsoft.com
c.urs.microsoft.com
go.microsoft.com
time.windows.com
share.windows.com
maps.windows.com
settings-ssl.xboxlive.com
crl3.digicert.com
crl4.digicert.com
ocsp.digicert.com
ctldl.windowsupdate.com
login.live.com
www.bing.com
fp.msedge.net
onecs-live.azureedge.net
ecn.dev.virtualearth.net
gameplay.intel.com
wu.ec.azureedge.net
wu.wpc.apr-52dd2.edgecastdns.net
cs11.wpc.v0cdn.net
activation-v2.sls.trafficmanager.net

しかもスパイウェアついでに取って付けたようなOSぽい機能は酷いバグまみれとかどんなアホが使ってんねん

430:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:39:12 mtZ8HJm20.net
>>426
カリフォルニア大学バークレー校のソフトだからいいんじゃね?

431:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:39:52.50 g+pybFx40.net
MACと富岳は同類
カッコだけ

432:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:40:37.73 ugQjJHPZ0.net
>>428
Cent信者も
同じみたい
らしい

433:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:40:56.60 g+pybFx40.net
カリフォルニア大でも アーバインなんかは詐欺犯罪者が続出

434:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:41:03.29 o26voZJw0.net
>>422
ドライバーはminimal packageとか変質的なの選ばなきゃosインストーラ部分殆どubuntuと一緒で余程古いpcとかじゃなきゃ勝手に最適なの発見されるようになってる(acpiとかの問題は入れてみなきゃ正直わからん)
基本ブラは狐がデフォだけど一身上の都合でchrome入れたいなら入れりゃーいいだけ窓バックアップ取って好き勝手試せばいい(´・ω・`)

435:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:41:49.61 D+0XtYyN0.net
Linux 使おうと思ってんだがインスト失敗のトラウマが…

436:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:42:13.43 mtZ8HJm20.net
そのうちWindowsもカーネルがLinuxになるんじゃね?

437:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:42:26.00 nbM5txLT0.net
>>417
Windows10で不満があるレベルなら、Linux GUI環境とか発狂するぞ

438:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:42:33.47 g+pybFx40.net
そういえばブラウザ以外のアプリ使ったことないな 最近

439:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:42:44.28 1kO8NyHP0.net
Linuxスレなのになんでマカーと窓ユーザーが喧嘩してるんだろ…

440:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:43:00.33 DX3iclJX0.net
>>407
家庭用ルーターもほとんどlinux
どしてitron使ってあげないのか?
プロトコルスタックが有料だったから(今は知らない。また全部有料に戻した?)

441:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:43:16.12 H2xwu/S90.net
windows10とubuntuをデュアルブートにしてる。

442:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:43:30.71 o37MYvpQ0.net
CUIで開発するならLinux一択だな。
Winows上でも動くし。

443:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:43:37.00 ugQjJHPZ0.net
そもそも
デバイス云々って
ウブンチュとかリナックスとかMACとか
全然違う話だったり
PC98とかと同じような話で

444:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:44:11.47 nbM5txLT0.net
>>407
Linuxを馬鹿にしてるやつはこのスレにはいないと思うが。
ubuntuやLinux GUI環境なら馬鹿にするけど。

445:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:46:24.72 ugQjJHPZ0.net
このデバイスは
このディストリビューターでは使えないけど
手書きすれば(殆どの場合、理屈の上では)使えない事は
無いわけで
俺は絶対にやらないけどさ

446:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:47:58 g+pybFx40.net
ビデオカメラ屋だけど Linux一択だよ セキュもSciも

わずかにUSBカメラがWindowsが多い

447:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:48:18 Wc3fMhx10.net
URLリンク(youtu.be)

448:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:49:19 WUxEmS6Q0.net
ノートにdebian入れたら内蔵無線LANを全く認識しない
lsmod,lspci,lsusb,dmesg
Windowsは一応見つけてるし使えてる
よくわからない……

449:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:50:08 b0s/r3Sg0.net
>>437
そうなの?Linuxの知識がほぼ0なもんでWindowsと違って余計なもんが無くて軽そうな勝手にイメージが俺の中ではあったんだが

450:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:50:20.31 7gRyU32S0.net
大体ソースコードすら公開されてないものに個人情報入れてネットにまで繋げるとか
ヤクザに家の鍵渡すようなものだわな
ソースコード読めない原始人にはどっちでも同じとか思ってんだろうけど
大勢で検証してんだから何万人もレビューがある物を買うようなものだと理解汁

451:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:52:36.03 xtHkrqNg0.net
MS-DOSにMIFES、一太郎、花子

452:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:53:21.60 YHJOfVgN0.net
AIやるならLinux一択
社畜はwindowsだろうけど

453:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:56:28.75 1gQdgkUm0.net
>>437,449
Win10 も Ubunts も毎日使ってるが、Ubunts の方が軽いし使い易く感じる。

454:不要不急の名無しさん
20/07/05 14:57:50.09 NM3yOyOM0.net
トラブっても検索して
なかなか引っかからないから
かなり面倒なイメージ

455:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:01:00.10 WUxEmS6Q0.net
>>453
おまえいつもウブンツって言ってるだろ

456:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:02:12.94 d2k41O1F0.net
リナックスはもうどうでもいいジャンクに入れるイメージが強いわ

457:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:03:13.74 nbM5txLT0.net
>>449
Linuxが軽いのはシェルで使った場合の話で、
GUI(デスクトップ環境)は完成度低いからむしろWindowsより重いことも。

458:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:03:46.98 IZ0GZRlJ0.net
>>450
オープンにしたせいでバラバラになって全く統率取れてないんだよ
むしろデメリットの方が目立つ

459:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:04:14.89 1gQdgkUm0.net
>>455
おや、typoだ。

460:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:06:16.81 Y4TwNUx40.net
macは完全にガラパゴス化しちゃったな

461:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:07:15.39 DX3iclJX0.net
>>457
windowsにも言えるかもだけど、重くなるならないは自分の設定使い方次第なんじゃないの?
反則的なことを言うと素のx windowだってguiだぞ。あれよりもwindowsのが軽いってのかw

462:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:07:49.91 R3qR+GrK0.net
>>355
○○言語はオワコン
とかな

463:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:08:12.30 PVXspuGz0.net
ubuntu使わなくなった。

464:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:08:30 nbM5txLT0.net
Linux, OSS = 共産主義
Windows, Apple = 資本主義

だからな。共産主義は最初はよくても、資本主義がどんどん製品を洗練させていくから、
共産主義はそれについていけず、時間が経つと大きな差が広まる。

465:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:09:29.23 7gRyU32S0.net
>>458
統率とか意味不明なこと言い出すお前が無知なだけ
デメリットなんて何ひとつない
ウインなにがしなんてデメリットしかあらへん

466:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:09:52.39 UFW+YawP0.net
道具で争うほどの馬鹿はいない
何に使うかで使い分けろ

467:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:10:10.23 epYuLWjZ0.net
なんでUbuntu?
Cent OSとかでいいのでは

468:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:10:14.11 2YcqEEd70.net
アプリの互換性がな、コマンド入力も玄人向けだし

469:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:10:29.90 Hiy5yJkL0.net
>>464
MicrosoftはLinuxコミュの中でも
最大規模の貢献者

470:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:12:33.48 7gRyU32S0.net
>>464
アホかお前
ウインなにがしは北朝鮮みたいな全体主義だろ
高度成長期ともいえるXPまでは全体主義のほうがよかったかも知れんが
UIから何から何までとっくにすべて圧倒的に追い越されてるわ

471:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:12:39.01 DX3iclJX0.net
>>460
朝鮮人とかそれ系の人たちはガラパゴス化を悪いことのようにばかりほざくけど、ガラパゴスにはガラパゴスの良さもある
皮肉にも自称リベラルの輩に限ってガラパゴス化を悪く言う傾向にあると思う
まあ自称リベラルに朝鮮系が多いせいもあるんだと思うけど
本来リベラルってのは多様な価値観を認めるはずなのに、自称リベラルの連中が率先してあれは認める、これは認めない、ガラパゴスニダ!!ってやってる

472:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:12:57.63 IZ0GZRlJ0.net
>>461
DRIにしたところでwidgetがキャッシュされるわけじゃなし
いまだにBufferedWindowの実装もないんで仕組み上どうしても遅くなるよ
システムは頑張らないけどそっちのソースでなんとか頑張って早くしてねってところまでは漕ぎ着けたけど・・
いいのかそれってなるw
GUI含む描画性能に関してはLinuxは圧倒的に遅れてる印象だねえ
それまではひたすらソケットだから描画速度とか全くかんがえてなかった

473:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:13:11.06 4EUiuzhQ0.net
エプダイはLinuxインスコ済みPCを復活させろ!

474:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:13:34 Wfs1OjLm0.net
Linux = 民主主義
Windows, Apple = 一党独裁

475:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:14:39 ae5jgaLu0.net
仮想化でLinux入れてる人多いだけだろ

476:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:15:01 NCgteDtK0.net
>>467
yum,dnfよりaptの方が圧倒的に優秀
それが全て

477:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:15:35.87 nbM5txLT0.net
>>470
Linuxは開発者コミニュティという一部のエリートだけで全て決めるからソ連みたいなものだろう。
WindowsやMacは一般大衆の消費者が決める。MSやAppleは大衆の顔色を伺って作っているにすぎない。

478:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:16:12.94 tpaSgy/T0.net
>>428
macはマウントタイプだからな。Windowsのネットワークドライブはマウント感がないな

479:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:17:21.00 nbM5txLT0.net
>>474
一部のエリートだけのものだったコンピュータを、
誰にでも使えるように民主化したのがAppleやMSだよ。
昔のエリートの残党がセクトを組んでるのがOSS界隈。Linux関連はその最大勢力。

480:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:18:33.68 IZ0GZRlJ0.net
>>465
山ほどディストリあるけどどれが一番いいのか教えて?
と聞かれた時適切に答えられるのかなあw
あっちのディストリじゃ動くけどこっちのディストリじゃうまくいかない
なんてこともあるんだけどどうする?
ディストリだけじゃない、ミドルウェア相当までいっつも喧嘩してるよ
誰もまとめられないし責任もないから品質もずっと低水準のまま
どう贔屓目に見てもいいことなかったよ

481:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:19:08.88 Y4TwNUx40.net
MSはソフト開発力も企業買収もセンスがいいイメージ
スマート

482:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:19:24.86 7gRyU32S0.net
>>447
お前、無知もここまでくると救いようがないぞ
お前が分岐してこれまでの資産すべてを受け継いで皇帝になればいいだけの話だろ
MSやAppleは頭の悪い大衆のだまくらかして個人情報を抜き取って換金してるにすぎない

483:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:19:27.52 4EUiuzhQ0.net
大学院に行く予定はないんだけど
理系の院に行ったらLinuxでいろいろできないといじめられる?

484:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:20:02.12 Gciz/omn0.net
WSL2になってから、俺一人で10本はインストールしているからな。 そりゃ 増えるわな。

485:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:20:37.52 IZ0GZRlJ0.net
>>477
意見合わなかったら分裂して違うの作り始めるからw
勘弁して欲しいんだよね実際のとこ
OSは各社で管理が一番いいよ

486:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:21:52.05 ae5jgaLu0.net
仕事ではRHELかSLESしか使わんな
どちらもよく出来てる
それにWindowsServerがあれば大抵のシステムは構築できる

487:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:22:02.46 nbM5txLT0.net
>>481
最近のWindowsやOfficeの出来がいまいちだからMSを甘くみてるやつがいるけど、
.NET frameworkとかC#とかVisualStudioなどは他の追随を許さない技術力と先見性なんだよなあ。
Azureのおかげで、今はまたアップルと米国一の時価総額の座を争うほどにに返り咲いてるし。

488:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:22:12.83 XdQSS7/r0.net
Windows 10もZFS的なファイルシステム積めや……

489:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:22:38 nbM5txLT0.net
>>485
思想的な対立で分派がいっぱいできるのも左翼の特徴だなw

490:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:23:13.96 +sxm1MGg0.net
>>432
あ、俺、セントスとマック使ってるわ

491:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:23:29.68 Gciz/omn0.net
ん? Docker installもカウントしているのか? それだったら、一人で数10本入れる人も出てくるわな、、、 

492:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:24:01.23 DX3iclJX0.net
>>472
すまん
鯖でしか使ってないから分からん
でもさlinuxでデスクトップなんてブラウザしか使わないってな人が多いんじゃない?ちょっとくらい重くても何の支障もなさそうだけど
あとはせいぜいlibreofficeとかなのかな?バンドルされてることは知ってる
ubuntu14の頃に家庭内専門鯖に後入れでunity入れてた時に既に入ってたはず
その後入れunityのままubuntu16、18とディストリビューションアップグレードしてきたが、unityがなくなったせいで今は何がどうなってるのかよく分からない状態になってる
それでも本体からログインするときはちゃんとguiログインできてるけど。なんか凄いなって思った

493:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:24:25.08 Md5CSQvl0.net
アップルはデザイン、組立て会社って感じがするのはなぜだろう

494:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:24:43.23 +sxm1MGg0.net
>>435
一番手軽にやるならウインドウズ上の仮想環境で使うのがいい

495:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:26:21.40 fIDgYrRg0.net
chromeは個別に集計されてんのかな?みんなに良さを伝えてるんだけど理解してもらえず悲しい(´・ω・`)

496:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:27:07.91 1gQdgkUm0.net
>>484
入れただけじゃ、この統計に反映されんよ。

497:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:27:34 4SRWxyfS0.net
サーバ用途ならLinuxがいいけど
Windowsは先入観で避けるwファイルサーバとかならwindows1択だけどw
WSLでubuntu動くのはわりと助かる
ローカルに置いてあるファイルをawkなんかでいじったり便利
でもこの集計ってどうやってんだ?

498:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:28:03 IZ0GZRlJ0.net
>>492
実は重いんですってなるとあいつらのLinuxに対するイメージが崩れちゃうんじゃないかな・・とは思う

499:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:28:04 Ydqt1g7H0.net
win10でもメーカー提供のドライバ入れないとカラー印刷できなかったプリンター
Ubuntu20.04 を同じネットワークに繋いだら勝手に認識されてカラー印刷もできてびびったわ

500:不要不急の名無しさん
20/07/05 15:29:15.60 4EUiuzhQ0.net
>>493
フレームワークのNSプレフィックスでジョブズの息吹を感じるんだ!


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