20/06/30 15:07:06 +aw8F7nP0.net
論点が違う気もするな
クソ教師とクソ指導方針が要らない
951:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:07:10 vd5SW7pc0.net
ちなみに
アメリカの大学や大学院なんかだと
ぶ厚い本渡されて翌日までに感想や意見かけ、とかいうのよくある
そんなん読めないじゃん！と面くらう、という話がよく出るわな。
正しい「斜め読み」の能力を要求されるわけ
そういう意味で日本の教育はすごく優しい 。
952:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:07:11 Xg3Fe/tb0.net
>>899
それは「発信」の訓練であって「受信」の訓練にはならない
953:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:07:11 XGQsLMPT0.net
優秀な指導が得られるなら、感想文の作成は教育に有効です。
その先生は、自ら考える思考（知恵）タイプです。理想です。
決まり切ったこと事しか言えず、物事を多面的に捉えることができない先生なら
やらないほうが良いです。現実です。
正解といわれていることでしか、物事を判断できません。記憶（知識）タイプ
経験では、自頭の良い、思考タイプの先生は少なかったな
現実と理想のかい離が、このスレッドが伸びる理由かな？
954:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:07:13 ymClnkS60.net
お前ら自分が読んだことがない本の感想文とか読みたいか？
相手が知らない本の感想を書いて提出するとかバカバカしくてやってられんかったわ
955:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:07:27 SHnW461q0.net
そもそも文章構成力や文章で意思を伝えるなんて、授業なんてないから、個人差がひどすぎる。
956:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:07:27 K8pIuZGL0.net
>>903
名前は感想文だけど、求められてるのは本の感想ではないからね
求められていないものをアウトプットしても評価低いのは仕方がない
957:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:07:34 JsbdJ
958:dtA0.net
959:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:07:35 eh+HbQMi0.net
どう思ったか話し合う時間をとればいいと思うんだが
何とも思わなかったというならそう書けばよい
共感する力がないというのは問題ありだが、それはまた別の話
960:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:07:44 hQQWFo7T0.net
>>901
その通りだな。自分だけの文なら何書いても良い。
しかし読むものに忖度なり感動なりさせる事も
感想文の課題の1つと言える。
961:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:07:44 11icSmCn0.net
読書感想文て１人で完結しちゃうのがだめ
みんなで同じ本読んで色々話し合う授業のほうがよくないか
低学年のうちからレベルに合わせて年3回くらいやれば
読む力、考える力、発言する力がつくかも
962:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:07:49 07/tkfwu0.net
>>882
「作文」をちゃんと学ぶ機会がないよね（今は知らないけど）
何を書くか以前の技術的などう書くかのところ
遠足の感想だの6年間の思い出だのじゃなくてさ
10人が10人同じように書ける説明文の訓練がもっと必要
大学入って論文の書き方やレポートの書き方でいきなりやることになる
963:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:07:49.93 rHJmB1w80.net
>>904
小中学校あるあるw
964:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:07:51.26 IT6HcAsr0.net
(-_-;)y-~
昭和なら、野球バカ、サッカーバカも非言語な天才の一種やったんよ。
野球芸、サッカー芸見せて食える時代は、残念ながら終わってる。
コンテンツとしては、小さなものになっていってる。
スタメンをWeb投票にして集計、それに反した起用をコーチ、監督が言い訳めいたコメント出す、
こういうサービスしてないやろ。
時代遅れな仕組みを改めるべきやな。
965:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:07:54.36 vd5SW7pc0.net
>>864
よらない
966:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:08:02.00 t8RQNnim0.net
読書をしても何も感じない不感症だから
感想文は苦手
967:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:08:11.97 3MFOuHmJ0.net
読書感想文で叱られた～なんて言ってる人ほど
本を読ませた方が良いんだけどね。
文章に慣れれば感想文自体はとても簡単なことだし
自分の思考を客観視するいい訓練になる。
968:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:08:12.32 ewO8E+Dw0.net
>>903
「書きたいことがないから書かない」って書いて余白に絵を描いてる奴はいた
969:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:08:22.25 qETjwGsw0.net
こころ
何がなんだかさっぱりわからない
970:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:08:23.15 t2Bz2jqR0.net
教師からあらすじだと言われて文章書くのが嫌いになったから感想文必要ないって、足遅いと言われたから徒競走やマラソン必要ないてのと同じでひたすら自己中だなあ
971:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:08:34.62 P2424IJM0.net
あと今は知らんが、読書感想文指定図書つって、3冊くらいから選べってのはあかんと思うわ
972:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:08:55.68 1jaYDxW60.net
>>884
感想と表現は違うだろ。
創造や表現を発揮したいならオリジナルでいくらでもやればいい。
感想文は表現よりも自身の思考や理解、知能の披れき。
973:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:09:00.66 2lVbFR+B0.net
>>877
短文でまとめる訓練も長文で表現する訓練も両方必要だろうね。いいねだけやってる
子供は身に付かないから。初めに言っておくべき。
「あらすじと予告編とフィクションは除外して何でもいいから読後を一枚にしろ。
974:これ は思考の訓練ではない。感想と思考は評価もしない。」
975:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:09:19.12 Br/fcRLu0.net
↓ 松岡修造が一言
976:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:09:19.32 hdyXqkj/0.net
>>913
読書感想文の目的はそこじゃないんだ
眼光紙背できない教員が多くそういう先生に教えられて育った人ばかりだから、結局読書感想文の書き方やら採点やらそんな話ばかりになる
977:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:09:21.54 KniFzoH/0.net
道徳と自分がいかに得するかは相反しているからな、落とし所でポエムになるのはやむを得ない。
978:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:09:22.17 ScONFop50.net
感想文に対してどうやって評価してるのか未だに分からん
979:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:09:24.43 f4WeoRlf0.net
英語に置き換えると、英語の本を読む読解力と文章を書くための文法や語彙が無ければ何も書けなくなる
this story book is awesome.なんて書いちゃ駄目でしょう、話にならない
結局語学力を育てるために必要なことなんだ
980:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:09:32.53 xB7uf5CQ0.net
>>822
「明治の時代の人間の価値観、
当時の時代背景をもとにした物語を理解するのは困難であり苦痛である。
何が書いてあるのかわからない。」
↑それを書けばいいんだよ
1200文字～1600文字(原稿用紙3～4枚)にして書くのは
単なる技術論の問題
この技術論をおしえない学校が多すぎる
みんな塾や家庭に丸投げ
981:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:09:33.91 yCy4imgp0.net
読感文も書けない奴がまともな論文やら報告書やら書けるはずが無いわな
逆にちゃんとした文章書ける奴は読感文なんか普通に書ける
982:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:09:35.95 yuz5xYIg0.net
教育ってのは支配者にとって都合のいい人間の量産のために行われるのだから
読書感想文で「主人公は屑で死んでしまえばいいのに」なんて書けば
権力に反抗を起こすかもしれんとマークされる
思想選別のために行わている
983:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:09:37.26 x6/5TkzQ0.net
感想文を数人の教師が呼んで評価するならまだ書く気持ちになれるけど
特定のある人にだけ読ませるのに書くのははっきりって無駄
984:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:09:39.64 c1993edy0.net
感想文よりReviewにしろ～よ
それより俺のIDが２７年前ｗｗ
985:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:09:39.80 cR8EMw5L0.net
確実に短文の能力だけ伸びたな
986:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:09:42.65 Xg3Fe/tb0.net
>>919
それ毎回の国語の時間にやってることだろ
987:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:09:53.60 nfa0DXgr0.net
教師の感想を正しく汲み取って媚びるゲーム
何の意味も無い
988:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:09:58.22 07/tkfwu0.net
>>869
それを夏休みに入る前に国語の時間1時間でいいからやってくれよって話
ボールだけ渡されてこれゴールに入れて来いって感じ
蹴るのか投げるのかすら指導されない
短距離走でタイム計るだけで、速く走る方法を教えないのと同じ
989:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:10:07.44 FyVu5/Yp0.net
>>739
キミ何かの感想聴かれて
感想の言い方が分からないって言い返すの？
990:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:10:13.69 tTiQH4ZQ0.net
昭和世代は根本的にものごとの必要性を疑う力が無いからなあ
991:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:10:13.86 P2424IJM0.net
>>927
私もkもお嬢さんが好きやった。
そんなこと今更遺書でな書かれても知らんがな
って書いておけばいいがな
992:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:10:23.53 RCVc2eBE0.net
こんなもん書かせんな的な悪態で�
993:謔ｯりゃいくらでも書けるだろ
994:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:10:36.71 jUmeTs9r0.net
漫画やラノベの感想でもええと思うよ俺は
995:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:10:37.84 HBOweuzU0.net
>>929
ああいうのって、ちゃんと読めば面白いかもしれんが、肝心の世代には全然刺さらないんだよな
996:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:10:41.33 2lVbFR+B0.net
>>927
「時代錯誤、松田優作はキャストミス」これで一等賞を取れるｗ
997:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:10:41.52 jqOJRRYd0.net
>>920
美術館や博物館の学芸員とかが絵や作品の解説を書くが、ああいう訓練を学校でも教えるべき
要するに、物事を過不足なく的確に描写する力だ
欧米にはそうしたスクライビングを教える伝統があるがね
998:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:11:10 5w8i2KYC0.net
>>903
何が面白かったのか、どう面白かったのか書けってことだよ
「面白かった」ことが事実であるなら、その理由も当然存在するはず
それを書けないのは本人自身の掘り下げが浅いからで、強制するのは自由の侵害だ！
なんて頭の悪い屁理屈は通用しない
999:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:11:12 pAFQojkD0.net
>>95
と思ったら、阿呆になりました
1000:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:11:17 jIDVX4rq0.net
「家畜人ヤプーを読んで」
1001:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:11:26 vyv7+rUa0.net
面白かった
1002:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:11:29 qFyjy3420.net
>>880
わかってないな。
読者感想文の問題点は、感想の方向性を一定幅の枠に嵌め込むこと。
例えば本を読んだ子がつまらんと思って、どこが何故つまらんかったのか、
どうしたらおもろくなると思ったかを自分の言葉で言えたらそれも立派な感想。
でも教師がバツにする指導があるから、そこが弊害になる。
1003:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:11:32 1jaYDxW60.net
>>950
理解を量るのに先生が読まないといけない。
だから指定しないと時間的に無理。
1004:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:11:48 kjrr7orE0.net
テンプレを知っている、知らないで全然評価が違うからな。
興味のないものからポイントを抽出する訓練だと思えば極めて実戦的な勉強じゃないかね。少なくとも無意味ではないと思う。
1005:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:11:51 KQqgNHkB0.net
そういう芸術や文学に対する興味って子供のころじゃでてこないだろうになあ
遠足の類で舞台とか見に行かせたりするけどあれもやめりゃいいのに
1006:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:11:53 WVMSQtwk0.net
日本人は民度が高いのではなく
本音を押し殺す訓練を受けてるからそう見えるだけに思えてきた
1007:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:11:57 07/tkfwu0.net
>>946
横だけど原稿用紙何枚にもつづるほど感想持てる本って少なくない？
まして課題図書とか…ちょっといい話が書いてあるだけじゃん
1008:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:11:59 2A7J6e7cO.net
>>913
読んだことない本や見たことない映画の感想読むのスゲー好き
人の感想で興味持って本や映画見ることもよくある
そうして自分と他人の物事の捉え方の違いとかを知るのも面白い
1009:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:12:07 IT6HcAsr0.net
(-_-;)y-~
俺なあ、竹下佳江のバレーボールが好きやったんよ。
なんか、新しことしてくるやろ、あの人。勝てずに負けるんやけど。
あの人のバレーボールはおもしろかった。
1010:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:12:08 ALxAeJkY0.net
自分の考えをまとめる能力給は必要でしょ
相手にわかりやすく伝える力もつく
5ch見てても文章が下手でなに言ってるかわからない人は目につくしな
1011:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:12:09 KajdLEdE0.net
>>925
読書感想文で叱られるというのが意味わからんな
仮にテストで悪い点数でも教師は叱らないし
わざわざ叱ってまでとか教育熱心なのかね
1012:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:12:09 jDkTEZxP0.net
>>939
現実にそんな屑みたいな主人公の小説あるしな
それが感想なんだし上からとやかく言われる筋合
1013:い無いと思う
1014:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:12:11 cUx2nGdQ0.net
自由意志や本音で議論する事を規制する教育しといて、教育関係者も馬鹿なんだろうな。
これだから当たり障りの無い事しか言わない、書かない量産型日本人が増える
1015:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:12:13 fLftdxn20.net
>>878
現実に民衆つれ回して敗走していた劉備は千何百年たっても罵られているけどな
1016:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:12:15 AwcHsBud0.net
>>927
登場人物の人間性批判だけで感想文完成
1017:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:12:18 zBYir9PU0.net
「感想文」っていっても、本当に思った事を書いたら注意される場合があるから上手い事を書けるようになる練習だと思うしかない。
1018:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:12:19 jyAyz8Ab0.net
>>943
今そんなのやってんだいいね
1019:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:12:19 K8pIuZGL0.net
>>959
そうそう
課題図書なんてのは基本的に採点側の都合よな
1020:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:12:48.38 x6/5TkzQ0.net
やらされてた天声人語毎日ノートに書き写す字は上手くなったかもしれないけど
1021:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:12:59.15 rHJmB1w80.net
ぶっちゃけ学校教育なんて頭の良い子ほど害になるだけだからな
読書感想文なんてなくたって学力も人間力も下がらない
本なんかより大事なもの幾らでもある
読書感想文書いたって大人になって役には立たない
1022:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:13:15.86 ScONFop50.net
>>911
課題の図書が決められていればそうだろうけど
自由に選んでいい場合は評価しようがないだろう
1023:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:13:16.56 tTiQH4ZQ0.net
>>962
そうだよ
誰もみてないところでは悪事を働くし自分より弱い相手にはデカイ態度取りたがる
日本人の民度なんて実は全く高くない
1024:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:13:29.87 Xg3Fe/tb0.net
>>973
俺、昭和生まれなんだが当時もやっていたぞ
小中校の全学年で
1025:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:13:39.30 1tL42lUzO.net
いっちょ前の文章こさえるスキルがないと大学や職場で苦労するで 引きこもりにゃ無縁な話やけど
1026:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:13:40.34 3nIbgDgm0.net
なぜ教師が感想文の書き方�
1027:ｳえてこなかったのか その反省文を欠いてこい
1028:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:13:40.42 h37/jNx50.net
本をちゃんと理解して読ませる
自分でなにか文章を書く
これをセットでやらせるのに便利なんだけど、バラバラでやってくれた方が楽だと感じる子供もいるんじゃないか
ソースは俺
読書感想文は大嫌いだったけど、本の虫でとにかく読み漁った。
自由作文のコンテストに出展される程度には文章得意で、書くのも好きだった。
理系の道に進んだけど何冊か本も出版してる。
1029:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:13:41.53 6Ehqjd8b0.net
読書感想文なんて基本的には提出しても文章の書き方を指導してくれるわけじゃないもんな
指導有りなら重要な訓練だけど、指導無しなら効果は疑問
1030:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:13:50.94 FxDH4RQl0.net
>>950
一定以上の量の真っ当な日本語の文章を
まとめて読む訓練も兼ねるので
そうでないと教科書意外で日本語らしい日本語の文章に
全く触れない奴が出てくるから
1031:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:13:58 P2424IJM0.net
>>971
お嬢さんの足軽女ぶりは朝倉南みたいで鼻につく
つて書いておけば合格やな
1032:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:14:06 QqTQfltk0.net
これができないと、他の長文問題が
理解できなくない？
算数とかも
1033:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:14:07 1jaYDxW60.net
>>976
読書量と学力は相関性がある。
これは事実。
1034:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:14:12 ALxAeJkY0.net
>>927
あれはKや先生の真意がいかようにもとれるからね
だからこそおもしろいと自分は思うけど
1035:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:14:18 pO8uXFUt0.net
読書が嫌いとか作文が苦手とかいう人はまだ読書感想文というステージにたどり着いてないから
ドラゴンボールで例えるなら人造人間との戦いについていけないから天津�
1036:ﾑに置いて行かれたチャオズ
1037:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:14:19 CKiezLmb0.net
あくまで感想だから
時代背景とか筆者の思想とか
そういうウンチクはなくたっていいんだ
むしろ真っ白から始めるべきなんだよ
1038:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:14:23 b2ogOAtt0.net
感想文書くくらいなら自分でテーマ決めての論文の方がいいよ
資料から考察する力や文章力も上がる
1039:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:14:30 jqOJRRYd0.net
自由に書かせてそいつが本当に上に忖度しているかを見定めるのが役割なのかもな
1040:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:14:32 h37/jNx50.net
>>978
ネット空間の荒れっぷりを見れば、これが本性なんだなって気が付くわな
1041:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:14:41 +CiT4O4w0.net
Amazon.comのレビュー見ると、褒め方が上手くて感心することが多い。
1042:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:14:44 hsx7M2px0.net
生徒一人づつの感じ方を先生が掴みとることが出来ていいと思う
それに、生徒の表現の第一歩として必要じゃないかな？
1043:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:14:46 07/tkfwu0.net
>>954
面白くなかった、ピンとこなかった
なんでこれが課題図書なのかさっぱりわからない
ってのが正直なところだよねｗ
1044:名無しさん＠１３周年
20/06/30 15:18:51.99 8YZRO5mbr
>>733
いや、あるある
みんな怒られないように調子のいいこと言ってるんだよ
俺も小学校低学年の頃、女の子と家で遊んでるとき
男の友人が来て「来るなよ、邪魔くさいな、と思った」と
正直に日記に書いて先生に提出したらバツ食らった
これが今で言う「ポリコレ」を学んだ最初だ
しかし大人になっても女の子と遊んでるときに
野郎の知り合いが話しかけてきたら
「うぜー」と思うのは自然なことだろう
1045:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:14:57.76 cUx2nGdQ0.net
本末転倒だし日本社会の自殺率を見てると人格形成に失敗してる。この国の教育は
間違ってる
1046:ばーど ★
20/06/30 15:14:59.80 eC+FqF0G9.net
次スレ
【Twitter】「読書感想文は必要か？」国語教師の問いかけが議論呼ぶ…「強制がよくない」「自分の意見を持つ訓練になる」 ★4 [ばーど★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1047:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:15:01.13 25RNbRns0.net
先生に気に入られない文章を書けないやつは無能ってことだよ
1048:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:15:09.23 212Qw3GU0.net
>>985
足軽ちゃう、尻軽や
1049:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:15:21.66 rHJmB1w80.net
>>987
違う
本の数は親の収入と比例する
1050:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:15:34.95 cR8EMw5L0.net
文章書かせたら統失ぽいのとか
病んでるの発見できる気がする
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