20/06/30 06:30:02 o01vZsou0.net
>>129
>>難航している静岡県とJR東海の協議については
>>「JRが責任を負う担保を取った上で、早急に事業を進められる環境を作ってほしい」
>>と述べました。
JR東海がなんとかすべきって立場のようだけど
151:不要不急の名無しさん
20/06/30 06:33:36 0.net
そりゃそうだろ
152:撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
20/06/30 06:33:55 +h2Rd4Bt0.net
>>1
開業を延期するリニアを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面
153:拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。 上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗 上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗 上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗 上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗 ■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎ 規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。 規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。 規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。 規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。 初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西 初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西 初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
154:不要不急の名無しさん
20/06/30 06:46:52 bthipCo70.net
まあ、コロナでこの状況だから、永久凍結じゃない？
作ること継続も難しいでしょ。
155:不要不急の名無しさん
20/06/30 07:07:44.35 65mbc4Mn0.net
リニアは沿線自治体はもとより経済界はおしなべて大賛成だよ
反対しているのは大井川沿いと各県の環境過激派だけだったが静岡県庁のせいでずいぶん増えてしまった
５ｃｈを乗っ取る勢いになるとはね
156:ナックル星人
20/06/30 07:09:55.49 nj+7cQ/m0.net
>>153
賛成は、名古屋の周辺だけだよ。
157:不要不急の名無しさん
20/06/30 07:13:06.94 d6s48oeC0.net
リニアをやるメリットなんてないだろ。
将来の負債でしかない。
158:不要不急の名無しさん
20/06/30 07:14:20.94 f/I/WI4+0.net
>>147
そりゃ大井川と関係無い市の市長だからな
159:不要不急の名無しさん
20/06/30 07:21:38.82 65mbc4Mn0.net
福島の事故さえなけりゃ原発でCO２ゼロ電源で航空代替アピール調子よかったはずなんだがな
今は新幹線から移行する分の電力増大と天稟になる
160:不要不急の名無しさん
20/06/30 07:21:51.49 iZNp0SpJ0.net
5ちゃんでリニアに反対しているのは無職カス
161:不要不急の名無しさん
20/06/30 07:24:10.05 JjzVM3Jv0.net
もう在宅勤務やリモート会議主体になったから移動する必要も無くなったわ
外国人観光客も減るし、日本の人口も減るし、リニアの需要ないんじゃない？
162:不要不急の名無しさん
20/06/30 07:25:35.63 EAs7Bxj50.net
リニア賛成だけど、この件に関しては水問題を軽んじ国家プロジェクトだと傲慢な物事の進め方してきたJR東海が全面的に悪い。
163:不要不急の名無しさん
20/06/30 07:26:38.14 iZNp0SpJ0.net
無職カスは経済活動に参加していないだけあって
的外れだな
164:ナックル星人
20/06/30 07:27:10.17 nj+7cQ/m0.net
>>160
いや大半はリニアには最初から反対
名古屋財界主導が気に入らない。
165:不要不急の名無しさん
20/06/30 07:31:33 e5zrsF6V0.net
>>4
むしろ三割値上げだろ
リニアは中止
166:不要不急の名無しさん
20/06/30 07:31:55 YG1NvrJl0.net
浜松が大井川と無関係なことを知りもしない鉄オタがはしゃいでんの腹立つ
田舎だ田舎だというが大井川流域は人口は政令市に及ばないがGDPは浜松以上
農業と製造業の経済規模は政令市より大きい
影響がでかすぎる
167:ナックル星人
20/06/30 07:33:05.61 nj+7cQ/m0.net
>>161
俺は、連日夜勤で今日の今頃は
新幹線に乗りまくりかなり旅行していた。
168:不要不急の名無しさん
20/06/30 07:34:06.36 3O/GAJ/h0.net
たかだか時速500キロなら滑走路いらないオスプレイを500機買える
169:ナックル星人
20/06/30 07:34:11.74 nj+7cQ/m0.net
>>164
今のままではリニアは中止だよ
反対意見が圧倒的に多い。
170:不要不急の名無しさん
20/06/30 07:36:19.28 YG1NvrJl0.net
大井川水域は静岡の他地域と同じくコンサバティブな土地
左でも右でもないのにリニアのせいでイデオロギーに巻き込まれそうなのを懸念してるわ
171:不要不急の名無しさん
20/06/30 07:38:02.98 9EHIiTuI0.net
もしかしてJR東海は水資源の問題を軽視してる？
痛い目みるよ
172:不要不急の名無しさん
20/06/30 07:39:42 LoqXI17b0.net
>>169
じゃ、協議での検討では減らない水を、静岡県の言う万が一で止めるという事で
静岡県で、中央リニアは中止を決定で良いよ。
173:不要不急の名無しさん
20/06/30 07:40:56 9EHIiTuI0.net
なんでJR東海はデータ隠してるの？
静岡県からデータ示せと言われても出さないのは
174:不要不急の名無しさん
20/06/30 07:41:23 lzWAKkMj0.net
中央リニアより、長崎新幹線を先に造れ
175:不要不急の名無しさん
20/06/30 07:44:36 YG1NvrJl0.net
>>170
減らないなんて言ってませんよ
試算根拠になる具体的なデータも出さないのがJR
それでどうして外野の人間が減らないと判断できるのか分からない
176:不要不急の名無しさん
20/06/30 07:51:22.12 aqaNIf2i0.net
>>173
そりゃ、観測不能な単位での証明に意味は無いんだから
一滴でも減る可能性が万が一の話で、気象条件も含むなら
ダムからの利水に影響は無いとしても
静岡県内での工事はしない！という選択肢しかないわな(笑)
諦めろ。
中央リニアは、静岡県で中止か決まり。
177:不要不急の名無しさん
20/06/30 07:51:40.20 4Ia6G/ab0.net
万が一が起きないことを立証しないと工事は進まない
今の技術じゃ無理なら凍結しかないだろう
178:不要不急の名無しさん
20/06/30 07:54:00.70 YG1NvrJl0.net
リニアあってもなくてもどっちでもいいんだよな
大井川流域の住民生活と農業と工業に影響が出なければ
だけど社長は乗り越えられるように努力しますとか精神論しか言わない
179:不要不急の名無しさん
20/06/30 07:54:23.20 9EHIiTuI0.net
立証が難しいなら静岡県を迂回するルートに変えればいいだけ
長野や山梨は賛成してるんでしょ？
静岡県からしたら迷惑以外の何物でもないからな
180:不要不急の名無しさん
20/06/30 07:56:00.09 4Ia6G/ab0.net
>>176
万が一何か起きたら、社長の一族が国賊として叩かれる覚悟があればいい
その覚悟がないから進まない
181:不要不急の名無しさん
20/06/30 07:57:57.36 UylN8QIN0.net
住民説明会
住民「リニアがトンネルで緊急停止し、非常口が真冬の山間地の場合、乗客の誘導は
どうなるの？」
JR東海「道具も用意するが、お客様同士で助け合っていただく」
リニアの定員 1000人
リニアの山岳トンネル内に動力移動設備は無い
182:不要不急の名無しさん
20/06/30 08:00:41.09 aaoaim7C0.net
ワザや、ワザ。
中止へのシナリオ
プロレス
国策大借金超自転車操業
地上飛行機が不要不急の最たるもんとは
183:不要不急の名無しさん
20/06/30 08:05:37.85 UylN8QIN0.net
岐阜県東農地区には日本最大級のウラン鉱床が点在しそこをリニアが貫くことになる
184:不要不急の名無しさん
20/06/30 08:12:20.47 rOkBQbWL0.net
>>181
昔それを使って原発を作るという計画があったな。
品質が悪くて頓挫したけど。
185:不要不急の名無しさん
20/06/30 08:21:37.39 vYS/LAx50.net
基本みんな賛成だよ
ただ水問題は解決してねってだけ
JR社長がいつまでも理解できないだけ
このまま理解できないなら未来永劫進まない
186:不要不急の名無しさん
20/06/30 08:21:49.71 Lbl9Q7h10.net
日本最大活断層フォッサマグナに穴あけたら
日本が東西に分裂して
取り返しのつかないことになるぞ
日本最大活断層フォッサマグナは穴あけていい場所ではないwww
187:不要不急の名無しさん
20/06/30 08:23:53 j7gyr7OP0.net
>>159
リモート環境整えるのが企業にとっては一番最速なんだよなw
188:不要不急の名無しさん
20/06/30 08:25:00 JX05Tj0t0.net
日本にそこまでリニアは要らないと思う。
地震、洪水などの災害が多くメンテナンスが難しい上に、
別に大阪人や東京人、九州や東北・北海道人がそこまで速くお互いに移動する必要もない。
189:不要不急の名無しさん
20/06/30 08:25:28 j7gyr7OP0.net
>>149
田代ダムから東電に回る水を倒壊が買い取れ、と暗に言っとるな
190:不要不急の名無しさん
20/06/30 08:42:13 Rz8Xhlpo0.net
>>4
国家予算みたいな国鉄の借金が無ければ新幹線の運賃半額おｋだったらしいね
たかが５００キロの移動に建設費１２兆円ｗも使うリニアなんか最初からいらないんだよ
仮に利子が２％でも毎年利払いが約２４００億円だぞ
191:不要不急の名無しさん
20/06/30 09:02:15 TSPaYez50.net
トイレットペーパーか99%静岡産とか
流域住人は反対しているとか
フェイクニュースの様ですなw
192:不要不急の名無しさん
20/06/30 09:03:05 DGPXCq/30.net
>>74
水温はともかく水質が大きく変わるだろう
各地方のミネラルウォーターの味が大きく違うんだから
うなぎやお茶、お酒作ってる会社からしたらそれを宣伝にしてるのに冗談はやめてくれってかんじだろう
せめて同じ水系でないと
193:不要不急の名無しさん
20/06/30 09:38:05.24 q9Ue8ktX0.net
リニアの目的
１ 税金を払いたくない
2 火災も存在価値がなくなる
3 お友達の利権
194:不要不急の名無しさん
20/06/30 09:38:55 p17lpjLp0.net
>>175
万が一が起きたら補償します
って言えばええんやで
195:不要不急の名無しさん
20/06/30 09:47:27 sew3Sc9n0.net
>>188
いつ12兆円に増えたんだ？
9.1兆が9.3兆に増えたってのは見たことあるが
まあルート変更なんていったらその近辺くらいまで増えかねないけど。
196:不要不急の名無しさん
20/06/30 09:52:38 e5zrsF6V0.net
>>192
上限は十億な
197:不要不急の名無しさん
20/06/30 09:56:05 bpjuSeIF0.net
>>160
実は俺も同意見なんだわ
まあ力強くで強行する公共事業には賛成できんだけだけど
198:不要不急の名無しさん
20/06/30 10:02:13.42 HKmlaK8L0.net
>>129
国政で何もできなかった日和見市長。
こいつらは名古屋の奴隷みたいなもの
だから仕方ない。
199:不要不急の名無しさん
20/06/30 10:22:49.70 LS7GDMD50.net
正直いまの段階で新幹線も飛行機もあるしリニアより5Gインフラ充実させるとか義務教育の学生全員に端末配ったりして
IT分野に投資したほうが国益になるんじゃないかと思えてきた
第2次大戦時の戦艦大和みたいなコスパの悪い投資になってるんじゃないか
200:ナックル星人
20/06/30 10:22:50.40 nj+7cQ/m0.net
>>186
名古屋だけは相変わらず嫌いだね
北海道、九州は最初から対象外だよ。
201:ナックル星人
20/06/30 10:23:38.14 nj+7cQ/m0.net
>>197
そのITも東京ばかりだが。
202:無職捏造自演バ力竹内
20/06/30 10:38:20 LbrsgGJE0.net
連投しててワロタ…知恵遅れ…
笑笑🤣🤣
203:不要不急の名無しさん
20/06/30 10:51:01.46 p/Gnvnjm0.net
リニアなんかより
イーロンマスクのパイプにしようぜ今から
204:不要不急の名無しさん
20/06/30 10:51:33.20 p/Gnvnjm0.net
>>197
5G要らねー
205:ナックル星人
20/06/30 10:56:09.10 nj+7cQ/m0.net
>>200
じゃあリニアが中止になりました
その分を何に投資しますか？
東日本、西日本、九州は金をかける気は無いし
産業もインバウンドはダメになってしまいました。
206:不要不急の名無しさん
20/06/30 11:05:52.61 0j6KG9A00.net
>>196
川勝は知事を辞職して、リニア賛成か反対かを問うて信任投票をやってほしい
クズ岡新聞やネットでは工作員が暗躍しているが、リアルではリニア賛成が勝るだろう
207:不要不急の名無しさん
20/06/30 11:10:25.33 QUUop/SI0.net
周囲の人とかかわる時に適切にふるまう
208:ことができず、相手と関係を築いたり、築いた関係を維持していくことが難しい。 相手が言っていることや感じていることを理解したり、気づくのが難しい。また自分が言いたいことや感じていることを相手にわかりやすく伝えたり、表現するのが難しい。 自分が見たり予想していた以外の出来事や成り行きを想像したり納得することが難しい。自分の興味のあることや心地よいパターンの行動に強いこだわりがあり、想定外の行動を取ることに抵抗を示す。
209:不要不急の名無しさん
20/06/30 11:27:16 NsSiDI0c0.net
>>204
大差をつけて川勝が圧勝すると思う
210:不要不急の名無しさん
20/06/30 11:36:56.60 kW3L6xFC0.net
並行在来線作って差し上げろ
211:不要不急の名無しさん
20/06/30 11:38:11 sew3Sc9n0.net
>>197
今の時点で4Gあるし
今の時点で新幹線航空機あるし
両者は一緒だな。
どっちも大事かと
212:不要不急の名無しさん
20/06/30 12:01:01.36 NRALQ2hv0.net
>>25
そんな申請、どんな顔して国交省に持ってくの?
213:不要不急の名無しさん
20/06/30 12:06:50 MDLZJOV10.net
>>207
浜松から三島まで、在来線は静鉄に移管で良いやろ。
214:不要不急の名無しさん
20/06/30 12:12:16.44 knXGXY6/0.net
リニアはやめて通常の新幹線に変更しろよ
350km運転なら東京ー新大阪1時間半で着くし
山陽新幹線にも乗り入れ可能
215:不要不急の名無しさん
20/06/30 12:12:17.63 Lom+MlLy0.net
整備新幹線をリニアで作れば良かったのにな
216:無職捏造自演バ力竹内
20/06/30 12:15:28 LbrsgGJE0.net
知恵遅連投しててワロタ…
笑笑🤣🤣
217:不要不急の名無しさん
20/06/30 12:19:47 NRALQ2hv0.net
>>129
JR東海が全責任を持てとも言っているだろ
218:不要不急の名無しさん
20/06/30 12:20:44 iSoUWE1V0.net
リニアで大井川が枯渇ってか？
大井川枯渇論者から科学的な枯渇の根拠を聞いたことが無い。
（コピペ）
南アルプスに降った雨は山地の表層を流れて沢を作り、大井川源流に流れ込む。
一部の雨水は地下に染み込むが、再び湧き出して大井川源流に流れ込む。
この山地を涵養する地下水は、地表から数メートル～数十メートルの範囲。
地下400メートルもの深い地下には、何万年もの間に溜まった化石水がある。
化石水は文字通り化石のように地下で眠った水で、河川と直接的なつながりはない。
南アルプストンネルの湧水はこの化石水で、流出しても大井川の流量は減少しない。
即ち、静岡県の 「大井川枯渇論」 は非科学的で政治的な主張だ。
参考
“大井川の平均流量（毎秒約75t）に比べ、工事中の一定期間、山梨側に流出する量
（毎秒0.3t）が大井川中下流域に及ぼす影響が多いとは思えないと、トンネル工学を
専門とする首都大学東京の今田徹名誉教授は中日新聞のインタビューで答えている。”
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
リニアを阻む「水問題」
専門家の指摘で分かった“静岡県のもっともらしいウソ”
“一般に破砕帯を含まない地山の透水係数は非常に小さいものであり、全部合わせ
ても家の前の側溝を流れる雨水程度の量でしょう。このように見積もると、JR東海が
示している『最大で毎秒2t』という数値よりもかなり小さくなる可能性が高いと思います”
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
219:不要不急の名無しさん
20/06/30 12:23:14.69 NRALQ2hv0.net
>>168
まったくだ。イデオロギーではなく、あくまで生活を守りたいってだけだから、
おかしな活動家が絡んでこないことを願うばかり。
220:不要不急の名無しさん
20/06/30 12:25:18.15 NRALQ2hv0.net
>>114
情報をアップデートしろ。
それまで引っ込んでろ。
221:不要不急の名無しさん
20/06/30 12:29:07 YG1NvrJl0.net
やったことない工事やるのに影響出ないなんて断言できる専門家は本当に専門家か？
JRだって影響出ないなんて言えてない
222:不要不急の名無しさん
20/06/30 12:33:38 iSoUWE1V0.net
過疎県でもないのに知事が堂々とユスリ・タカリをやる、、、。
静岡県民であることを恥ずかしいと思わないのが不思議、、、。
(コピペ)
これが静岡県民だ！
? 「大井川枯渇論」 を信じて、リニアに反対している静岡県民
＝＝＞ 科学を信じない人、または聞く耳を持たない人、通称「バカの壁」
? 「大井川枯渇論」 は信じていないが、リニアに反対する静岡県民
＝＝＞ 許認可権をタカリに利用したい人、または何でも反対の左派、
多分、川勝知事もこれ。（または初期認知症）
? リニアの必要性がないと反対する静岡県民
＝＝＞ 東海道新幹線の現状や東南海地震を考慮しない人、国政に関心がない人
? どんな小さな自然破壊も許せないと、リニアに反対する静岡県民
＝＝＞ 自身の不遇な現状を行政のせいにしたい 「こじらせキャラ」
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
2019.12.07
リニア問題は政治ショーだった…？静岡県・川勝知事「迷走」の正体
国もJR東海も呆れ顔
223:不要不急の名無しさん
20/06/30 12:36:57.77 mVaudo110.net
静岡県以外すべて賛成なのだろ
国から貰った10万を集めJR東海に寄付し12兆円でリニアを諏訪ルートで作らせれば
それどころか岡山まで行ける
簡単な解決方法だろ
224:不要不急の名無しさん
20/06/30 12:40:44 iZNp0SpJ0.net
>>49
> 川勝平太と森下が言うとおり
> リニア工事をすると、毎秒30tの水がリニアトンネルに流れ込んで、大井川は枯れ尽くす！
アホでしょ
225:不要不急の名無しさん
20/06/30 12:43:49.87 GALU1FEy0.net
そんなに急いでどうするんだよ。
東京から名古屋まで５時間で行ければ御の字。
226:不要不急の名無しさん
20/06/30 12:45:02 dLISti4G0.net
>>221
主要な構造線に挟まれた地域で破砕帯だらけだから、それが間違ってるとも思えないんだよな
227:不要不急の名無しさん
20/06/30 12:46:52.98 0j6KG9A00.net
>>214
全責任を持つことは当たり前
ところで、静岡県は需要予測をねつ造して作った静岡空港の責任を取ったか？
228:不要不急の名無しさん
20/06/30 12:49:19 YjbyiKs60.net
>>224
誰に対する？
関係ない話を混ぜないでほしいわ
浜松だの三島だのを出すくらいだから静岡県の地理も把握していないみたいだけどどこの人なんだか
229:不要不急の名無しさん
20/06/30 12:56:25 iXzMOGyX0.net
リニアってコストが莫大だと思うんだが採算とれるの？
230:不要不急の名無しさん
20/06/30 12:57:03.91 NRALQ2hv0.net
>>224
論点をすり替えて何がしたいの?
231:不要不急の名無しさん
20/06/30 13:00:03.65 7YbawdEi0.net
静岡叩きたいにしてもitmediaのトンデモ記事だけは参考にしないことをオススメする
232:不要不急の名無しさん
20/06/30 13:10:42 H69wAz/E0.net
建設費用は天井知らずでドンドン上がり、開業してからは赤字を垂れ流す壮大なプロジェクトだな
今は工事を中止してあーだこーだ結論の出ない議論で何年か時間を潰して社会情勢の変化でリニア不要がハッキリするまで時間稼ぎするしかない
233:不要不急の名無しさん
20/06/30 13:18:20.79 DGPXCq/30.net
>>226
取る気なんてサラサラないよ
年間維持費４２００億だから社長が「リニアは絶対ペイしない(黒字にならない)」といったのはあまりにも有名
234:ｖ
20/06/30 13:22:14.91 7A84rl3L0.net
>>9
在宅ワークとTV会議の時代だからなあ
そもそも最近はスーツなんて着ないし
235:不要不急の名無しさん
20/06/30 13:25:16.97 wBHbGe/40.net
>>199
そのITの東京一極集中（厳密には渋谷一極集中）も
コロナのせいでリモートワークになりオフィスの解約が相次いでる
236:不要不急の名無しさん
20/06/30 13:56:11.36 9vD1Xont0.net
静岡のトンガリいい仕事してるな
文字通りJRの傲慢体質に釘を刺している
237:不要不急の名無しさん
20/06/30 14:23:19 Gb5FaOfw0.net
>>104
次期東京都知事には、黒川敦彦（政党オリーブの木）がよかったんだが、新型コロナ禍の影響で演説などの選挙活動ができない見込みのため、現職や有名人が有利という理由で立候補を撤回しちゃったんだよな。
宇�
238:s宮健児、山本太郎、桜井誠は黒川敦彦より政策的に落ちるうえに、それぞれの候補とも一長一短なんだよな。 ちなみに、黒川敦彦の掲げる政策の、中央リニア新幹線不要説には、個人的には反対。 あとMMT理論危険説については、複雑すぎて、ちょっとよくわからないから支持できない、というのが本音。 数年前～十年程度前の麻生太郎の演説動画のほうが、素人にはMMT理論がわかりやすい。
239:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:04:50.19 q9Ue8ktX0.net
>>230
民間会社が採算取れないものに手をだして
どうするつもりなの？
240:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:06:15.10 iZNp0SpJ0.net
>>223
その毎秒30tの湧水を全部大井川に流したら
大井川流域は洪水になるよ
そもそも、その湧水が大井川流域のものかも判らないし
仮に他の流域へ流れているものなら
その河川への流入量が減ってしまうことになる。
大井川へ全部注ぐ水だとする主張に科学的根拠がない時点で
アホだよな
241:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:09:14.13 sew3Sc9n0.net
>>236
ただ、そうなると
わからないからご遠慮願います、となりかねない。
河川流量を見ながら戻すとか落とし所は必要かな。
これJR東海の初期案だけど。
242:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:21:21 Gb5FaOfw0.net
（>>234 続き）
中央リニア新幹線は、静岡県と和解するか、静岡県水源地帯を迂回するかして、ぜひ建設するべきだと思う。ただし、さほど急ぐ必要はないとは思うが。
日本が国内需要だけじゃなく輸出をも含めた鉄道立国を目指す以上は、技術革新や実績を積むための大きな要素（技術需要）がぜひとも必要。
欧州、中国、韓国などライバル国の鉄道システムメーカーは、相当に手ごわいと認識したほうがいい。
先進国を含めて外国諸国は電気料金が、日本の1/3～1/10以下という破格の安さであり、リニア新幹線の導入メリットが合致すれば、将来的に有望な市場だと考えられる。
中央リニア新幹線は、長距離実験線機能（不具合検証、技術改良、新技術開発など）とショールーム機能（国内外の鉄道事業者に対する）とを兼ねた営業路線として位置づけるべき。
かつて東急車両製造と東急電鉄とが、東横線や田園都市線をショールームと実験線とを兼ねた営業路線として活用し、お家芸のステンレス車両ほかを他の鉄道事業者へも普及させたのは、わりと知られた話ではないのか。
東海道新幹線は乗車料金（運賃＋新幹線特急料金）の約半分が、まるまる利益。
東海道新幹線は大規模改修が控えているとはいえ、建設費の減価償却はとっくに終わっており、運行するほど利益が出る状態が続いてきた。
その利益の蓄積による自己資金でJR東海が自力で建設しようとしていたのが、中央リニア新幹線。
品川～名古屋の乗客の大半がリニアへ移行し、さらに新大阪まで開通すれば東海道新幹線からの移行に加え航空機からの乗客移行をも見込める。
新大阪まで開通させれば、リニアの単年度黒字は十分に可能なのではないか？
いっぽう東海道新幹線のほうは減価償却が終わっているので、乗客の何割もがリニアへ移行しても、運行本数、停車駅、編成両数などを調節して対処すれば、赤字にはならずに、ある程度の黒字を維持可能なのではないか？
243:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:29:10 +TQ+d9t10.net
>>235
最終的に国外で売れて技術協力やらメンテ要員派遣やらで食っていくつもりなのかね
早くしないと中国に丸々持っていかれるけど
244:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:32:30 sew3Sc9n0.net
>>235
京阪神交通機関としてのリニア。
東海道新幹線にリニア超特急を専用路線で追加したようなもん。
リニア超特急単体での黒字は求めてない。
求めろと言うなら赤字ローカル線は許されない。トータルでなんとかなり運行する理由があるなら存続する。
245:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:33:37 9vD1Xont0.net
可能なのではないか？w
はどうでもいいとして、普通に静岡も賛成で話は進んでいる。
一つ一つの手続きの話。
水問題ちゃんとクリアすれば良いだけ
馬鹿は命令だけでできると思ってるようだけどw
246:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:37:58.52 7goK6++M0.net
もう静岡県の停車はこだまだけでええんちゃう
実際住民はそんなに困らないであろう
247:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:58:33 YmE64tCI0.net
東海道新幹線は軌道がかなりボロくなってるから区間運休して大規模補修をしなければならない時期に来てる。
だからリニアを作って振り返したいわけ。
248:不要不急の名無しさん
20/06/30 16:22:18.85 Gb5FaOfw0.net
（>>238 続き）
欧州や中国の鉄道システムメーカーと比べて日本の鉄道システムメーカーは、日立製作所以外は総合システムメーカーではなく、車体、電装品、台車、動力機器、保安装置、その他、など各分野に分かれた中小零細事業部やメーカーばかりで、経営体力が弱い。
研究開発は車両メーカー主体というよりもJRなどの鉄道事業者が主体の傾向が強い。その中でも中枢と言えるのがJR鉄道総合技術研究所（東京都国立市）。
鉄道システム開発において手ごわい欧州や中国に対抗する技術開発能力を確保するためにも、JR鉄道総研の維持は重要。その維持のためにも、中央リニア新幹線は、ぜひとも必要だと考えられる。
また、リニアを含めて鉄道システムというのは規格が結構ものを言う。
国内での他路線との車両の使い回しや、隣接路線との直通運転だけじゃなく、大量生産によるコストダウンや諸外国への鉄道システム輸出を考えるなら尚更だ。
自社規格の標準化に関して言えば、先手必勝みたいな部分がかなり強いと思われる。
ドイツ＋中国のトランスラピッド方式や他のリニア方式ではなく、日本の超伝導リニア（JRマグレブ）方式を、リニア界の世界標準規格へと育てるためにも、中央リニア新幹線で十分な実績を重ねると共に、諸外国へも積極的に売り込むことが、非常に重要だと言えよう。
249:不要不急の名無しさん
20/06/30 16:24:00 sew3Sc9n0.net
海外は無理
250:不要不急の名無しさん
20/06/30 16:44:26.89 DGPXCq/30.net
ヘリウムを使わずに窒化ガリウムだっけ
あとは誘導集電が安全に完成するなら未来はあるだろうな
日本以外なら真っ直ぐな土地さえあれば600キロ以上の輸送は可能だろうし
251:不要不急の名無しさん
20/06/30 16:45:27.84 iZNp0SpJ0.net
>>237
毎秒30,000m3の湧水を大井川に流せば、下流のダムは緊急放水しなければならない。
そうしたら下流域は洪水だよ。
流域の住民は避難しなければならないけど
毎秒30tの水を大井川に流せって主張はもう良いのか？
252:不要不急の名無しさん
20/06/30 16:45:41.11 19Y6FnC/0.net
技術だけの話なら東京山梨だけ開通してそれで実績作って海外に売れば良い
253:不要不急の名無しさん
20/06/30 16:52:39 X2zdbQLy0.net
>>211
水源を迂回して新型の新幹線でもいいと思うんだよね
今の東海道新幹線よりは、かなり速いだろうし
254:不要不急の名無しさん
20/06/30 16:53:30 yzpHbsDP0.net
五輪と同じ。
中止になるんじゃない？
255:不要不急の名無しさん
20/06/30 17:05:08.88 DGPXCq/30.net
>>247
JRは3トン/秒以上になったら工事は停止するだけ
30トンなんて戻す技術はない
256:不要不急の名無しさん
20/06/30 1
257:7:09:31 ID:dAf3DGoz0.net
258:不要不急の名無しさん
20/06/30 17:13:33.55 f5uonTbN0.net
大井川の水量30ｔ/ｓって少ないよな
安倍川の水量41ｔ/ｓだし
259:不要不急の名無しさん
20/06/30 17:14:43.52 LoqXI17b0.net
>>228
ITmediaも、元々は水クマブログを参考に記事書いてて、川勝知事と民主党寄りの記事だったんだがな(笑)
どこで、目が覚めたんだか(笑)
県内東部で、「地脈が切られる」という理由で事業停止しまくって
今度は、川が枯れ尽くす！静岡は砂漠になる！県民は破滅だ！なんて騒いじゃって
スピリチュアル川勝平太の名前は、世界に知れ渡ったな。
260:不要不急の名無しさん
20/06/30 17:16:57 dAf3DGoz0.net
トンネルじゃなく登坂車線にすれば話題性で集客できるのに。リニア山越えで雲海の中をゆく旅。とかロマン
261:不要不急の名無しさん
20/06/30 17:18:13 LoqXI17b0.net
>>253
そんなのでも、一昔前は下流域で堤防満杯になるほど河川に流入してて、水防団の時はよく駆り出されたな。
どっちも流量は雨次第で、大井川はかなりの気分屋。
262:不要不急の名無しさん
20/06/30 17:19:19 9vD1Xont0.net
知事と首長は当たり前なことをいってるので、
JRにまともな頭脳があればやるべきことをやるだけ
263:不要不急の名無しさん
20/06/30 17:23:41 LoqXI17b0.net
川の水一滴一秒たりとも減ることは許さない！という基準なら
中央リニアは中止、廃業以外の選択肢は無いな。
今後の静岡県内での事業は、同じ基準で頼むわ(笑)
264:不要不急の名無しさん
20/06/30 17:29:01.13 XvR1aq0w0.net
国家プロジェクトなら中央本線の新幹線化…俗に言うAルートですよね？本来であれば （鼻ほじ
265:不要不急の名無しさん
20/06/30 17:29:34.02 +TQ+d9t10.net
>>249
リニアそのものが従来の鉄道のようなレールと車輪の摩擦を利用して走る乗り物の速度の限界は300km/hとされていた時代の発想だからな
東の今の最高速度は320km/hだし360km/h目指しているところでもある
266:不要不急の名無しさん
20/06/30 17:48:23 bpjuSeIF0.net
>>237
それに対しても洪水対策どうするのかと聞かれて倒壊は逃げてたなw
267:不要不急の名無しさん
20/06/30 17:50:50 sew3Sc9n0.net
>>247
俺に言われても
大量湧水時は洪水にならないように大井川早川双方にうまく流すしかないでしょ。静岡県がアレじゃなくても。
268:不要不急の名無しさん
20/06/30 18:14:23 8SiXmn0/0.net
>>261
大井川の水と、350m以上地下の地下水が直結してるなんて言うのは、静岡県庁特有の理解だからな(笑)
大井川近辺で大雨が降ったら、リニアトンネルまで大井川の水が溢れるって言うんだから、静岡県世界ではトンネルは掘れないな。
中央リニアは諦めよう。
269:不要不急の名無しさん
20/06/30 18:15:16 NRALQ2hv0.net
>>247
それが原因で洪水が発生するようになるなら、やっぱり南アルプストンネルは認められない。
考えるまでもないことだと思うが?
270:不要不急の名無しさん
20/06/30 18:24:49.31 UylN8QIN0.net
>>235
リニア建設の目的は新幹線が大災害で長期不通になった時と新幹線リニューアル工事で
長期不通になった時の代替路線確保のため
でもリニューアル工事では不通にすることは必要無くなり、2020年度で工事は終わる
大災害で不通になったら旅行をやめればいいし、どうしてもという人は飛行機、バス、中央線、
北陸新幹線等で旅行すればいいだけなんだけどね
そしてリニアは赤字だけど新幹線の売り上げを加えれば黒字になるだろう�
271:ﾆいうこと でもコロナでその目論見も破綻してしまったね 出張は止めましょう、インバウンドも当分期待できないしだし いずれにせよJR東海は投資家から見ればリニアによって旨味の少ない 会社になってしまう
272:260
20/06/30 18:26:28.59 UylN8QIN0.net
リニユーアル工事が終わるのは2022年度でした
273:不要不急の名無しさん
20/06/30 18:26:34.94 sew3Sc9n0.net
>>265
それとは別に大規模改修計画があるんじゃなかったか？
274:不要不急の名無しさん
20/06/30 18:31:02.71 65mbc4Mn0.net
リニア「混乱生じている」 静岡県・ＪＲ東海の会談で―赤羽国交相
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
日本国としては、計画は変えられません
文句を言わずにやってもらわねばなりません
275:不要不急の名無しさん
20/06/30 18:32:21.51 hsxA5zc/0.net
なんでこんなにスレ伸ばしてるの？
276:不要不急の名無しさん
20/06/30 18:34:28.09 jBjNngyF0.net
新型コロナが発生する前の計画でウィズコロナの時代ではリニアは中止すべきではないか？
277:不要不急の名無しさん
20/06/30 18:36:16.69 NRALQ2hv0.net
>>268
知事は「明確な回答を避けた」って、酷い捏造記事だな。
ヤード工事に取りかかるには条例をクリアせよと、明確に注文をつけたはずだが。
278:不要不急の名無しさん
20/06/30 18:40:03.19 94EftS9S0.net
静岡県といくら争っても無駄。10年以上かかる。
さっさと長野県に迂回する方が早い。
知事の言うとおり、山梨まで先行開業しておけば、
海外への売り込みには使える。
279:不要不急の名無しさん
20/06/30 18:44:44.97 vYS/LAx50.net
ちなみに長野に迂回したら10年以上余計にかかる
費用も膨れ上がってますます無理になる
280:不要不急の名無しさん
20/06/30 18:46:44 i1a0PAx20.net
こんにちは！ 見ず知らずの人とのフックアップを探しています！どんな実験でもです。全裸です 写真見たいな? おっぱい見たいな? 私のニックネームは 青井 慶子 サイト内では URLﾘﾝｸ(fortifikarpiti.tk)
281:不要不急の名無しさん
20/06/30 18:51:15 NRALQ2hv0.net
>>273
となると、あとは裁判くらいしか手がないと思うんだけど、間違いなく最高裁までやることになるだろうから、
何も手を付けられないまま数年は結論を待つことになる。そこで負ければエキストラコストだけではなく、時間と裁判費用も失うが。
だったら、もうBルートに切り替える方が現実的な考えなんじゃないか?
282:不要不急の名無しさん
20/06/30 18:53:21 w/2p9upu0.net
静岡にメリット無さすぎてワロス
大人しく蛇行するか中止で良いよ
283:不要不急の名無しさん
20/06/30 18:55:16.51 65mbc4Mn0.net
>>273
うまくルートを選べば５年遅れくらいで何とかなるという説も見たけどな
だが土地買収にかかる費用や遠回りで生じる設備費と運航費用はかなりのものだ
あと一年くらいは川勝とがっぷり四つの大相撲やらないと諦められない
迂回はそのあとだな
284:不要不急の名無しさん
20/06/30 18:56:26.34 sew3Sc9n0.net
>>276
静岡避けたら蛇行というか直線に近くなる。
大土被りトンネルが長くなるのが困るようだけど
285:不要不急の名無しさん
20/06/30 18:57:23.64 UylN8QIN0.net
なぜ巨費を投じて、JR東海はリニアという危険な挑戦に出るのか。
「東海道新幹線のバイパス」。経営陣から現場社員までそう答える。
1987年に国鉄の分割民営化で東海道新幹線を軸としたJR東海が発足、
その取締役に就任した葛西敬之（現名誉会長）がリニア担当となる。
以降、一貫してこの考え方でリニア計画を推し進めてきた。
当初は、64年にスタートした東海道新幹線が、半世紀近く大規模改修
�
286:ｵていないことから、リニアというバイパスを造れば、新幹線を止めて工事 できると説明していた。 ところが、JR東海の小牧研究施設で、土木担当者に聞くと、「今の修繕 技術で、東海道新幹線は半永久的に使い続けられる」という。経営陣も 「完全な取り換えはまずない」（宇野）と認める。5年ほど前に、その結論に 行き着いたという。すでに大規模修繕工事を始めており、2022年度に終了 する予定だ。 https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400010/?P=2
287:不要不急の名無しさん
20/06/30 18:57:28.03 sew3Sc9n0.net
>>277
川勝教授がごね方教えちゃったのも大きい。新ルートでも何が起こるかわからん。
288:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:00:13 w/yKUjMs0.net
>>280
まあそれだけJR東海は沿線住民や自治体から嫌われてるからやろ
289:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:01:59 LoqXI17b0.net
>>271
そうだね。
金子社長に対しては、県の条例をクリアすればと言って
マスコミ向けには、不可分なので工事許可も出さないし、協定も取らない完全拒否。
290:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:05:09 jmNvMDmN0.net
静岡は日本国に対し経済損失を補填すべき。
291:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:05:51 UylN8QIN0.net
>>277
５年遅れですか
１年遅れると１０００億円単位の損失がでるとされているから大変だな
292:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:10:35.85 65mbc4Mn0.net
>>280
さすがに河川法なんぞでつまずくことはないだろう
他の県知事はみんな推進派だからね
ごねて遅れたらむしろダメージが大きいんだから
でも現ルートが一番コストが安いので、諦められない
あと１、２年は粘るんじゃないかな
293:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:13:33 LoqXI17b0.net
>>284
川勝知事は、7、8年遅れても大した問題じゃないと言ってるよ。
294:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:14:37 sew3Sc9n0.net
>>286
そりゃあ静岡駅ないんだから困らんわ。
295:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:31:41.14 LiLj2kE60.net
まあ不満なら泉佐野市みたいに裁判やって勝てばいいだろ
296:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:35:35.81 vYS/LAx50.net
>>275、>>277
5年で済むかもしれないけど、
JRのあの交渉力じゃ絶望的だと思う
やり方悪けりゃどこでも同じ
297:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:36:05.73 o01vZsou0.net
>>288
現状を変えたいのはJR東海だから裁判をやるのはJR
298:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:38:29.02 NRALQ2hv0.net
>>282
マスコミの前でも「クリアすれば」って言ってるけど?
299:無職捏造自演バ力竹内
20/06/30 19:39:04.42 LbrsgGJE0.net
静岡にメリット無し…大阪にメリット無し…
愛知犬🐩
↑
笑笑🤣🤣
300:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:40:13.09 vYS/LAx50.net
>>285
静岡だって推進派だからね
細かい調整出来なければ同じようにどこかでつまずくと思うよ
あの交渉力じゃ厳しい
301:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:41:00.84 waH+yTXn0.net
そもそも交渉と言えるのかと
302:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:42:57.85 vgsOF0yP0.net
>>129
これ言葉のレトリックって分かる？ｗ
分からんよなあ、君の頭では
303:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:45:12 65mbc4Mn0.net
静岡 400mm超の大雨のおそれ
URLﾘﾝｸ(weathernews.jp)
既に孤立しているJRのヤード予定地は無事だろうか
304:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:46:23.21 akb7XQQj0.net
JRのエゴに静岡の知事が毅然と対処したというイメージだ。
JRはごね得狙ったとしか思えないくらい対処に瑕疵があったぞ。
305:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:48:10.44 akb7XQQj0.net
>>280
ごねる相手の対処法を教えてくれたという面の方が大きいよ。
306:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:48:38.27 vYS/LAx50.net
>>294
はい、言えませんw
あれでは
い�
307:､こと聞けって言ってるだけw
308:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:49:38.70 2KK0SanF0.net
JR東海は、操業に支障が発生したら補償な
【大井川流域に生産、研究開発拠点を置く主な企業】
日清食品、東洋水産、サッポロビール、明治、伊藤園、日本ハム、はごろもフーズ、三井農林、ネスレ日本、紀文食品、味の素食品、ハラダ製茶、山本山、焼津水産化学工業、木村飲料、エスエスケイフーズ
富士フイルム、住友ベークライト、ソニーミュージックソリューションズ、日清紡、矢崎計器、レック、ジオスター、オカモト、
アステラス製薬、持田製薬、科研製薬、ツムラ、中外製薬、
エイワイファーマ、シミック、
シンジェンタ・ジャパン
309:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:50:40.76 +msuew/r0.net
延期そして中止へ
310:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:53:52 NRALQ2hv0.net
>>294
「先っぽだけ。先っぽだけだからっ!!」←交渉
311:無職捏造自演バ力竹内
20/06/30 20:00:09.43 LbrsgGJE0.net
敗け犬🐩の阿呆犬🐩の愛知犬🐩が他人の
褌で相撲を取り損ねててワロタ…笑笑🤣🤣
312:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:03:36 lZlo0ZHm0.net
>>297
まぁ、トンチの達人である川勝平太に挑むには、本物の越後屋か一休さんを連れてこないと駄目だな。
313:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:08:07.11 vYS/LAx50.net
必要な対応しなきゃ何一つ進まないって
JRに理解できる人は1人もいないのかな
314:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:09:21 +msuew/r0.net
静岡県はこれが始めてじゃなくて
丹那トンネルでは水が枯れて地元の田園が壊滅したんだってな
それで酪農に切り替えたと
とんでもない人災だわ
これを繰り返そうとしている
315:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:10:20.80 65mbc4Mn0.net
>>304
トンチの達人かあ
どうして静岡知事にそんなのがいるんだ
リニアは不運だったな
>>305
確かに必要な対応なんだけど
普通はこんな知事につかまることはないからな
316:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:14:33.11 vYS/LAx50.net
知事が替わってもこれじゃ状況は何も変わらんね
317:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:17:19.67 LoqXI17b0.net
>>306
丹那トンネルは、地震で盆地の殻が割られたのが原因な。
沢の一つが、トンネル横に移動したから無関係とは言えないとしたものを真実として
訴訟での和解が根拠で丹那盆地が丹那トンネルにより壊滅したっていうコピペは、流石に無理があるやろ。
まぁ、静岡県庁は中央リニアを通すつもりも無いし、工事許可を出すことも未来永劫無いから終わりだけどな。
318:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:21:01.17 pplWnN4q0.net
ハンターハンターの完結よりは早そう
319:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:21:36.12 LoqXI17b0.net
>>305
必要な対応→JR東海50年分(繁忙時)の営業益を静岡県に引き渡して、流域住民の経済補填の永久継続を約束することで
ようやく、川勝平太が交渉してやっても良いという思いになる程度の「必要な対応」な(笑)
320:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:25:30.06 NRALQ2hv0.net
>>308
正直言って、当初は知事も甘く見ていた節があるような気がしなくはない。
かねてからの冷遇もあって、ここで何か良い条件を引き出してやろうという考えはあったのかもしれない。
しかし、流域自治体の不退転の決意に触れ、今はその思いに応えるべく動いているように思う。
次の選挙で知事が交代したとしても、流域市町は決して譲らないだろう。
321:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:33:06 UylN8QIN0.net
>>286
静岡県と�
322:ｵては大した問題じゃないよね JR東海としては1000億円×5だからかなり大変だけど
323:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:36:00.38 DjiWK6Uv0.net
>>9
このコピペ全くおもんないのに本人はご満悦なんでしょうね
324:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:38:40.18 ZpjdmdJw0.net
>>197
それは通信事業者がやることで運輸業がやることじゃねーだろ
325:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:39:30.46 7uwGGUmh0.net
リニアを海外に売りたいなら、なおのこと、今の時代は
「環境を保全して作る技術が伴わなければ『技術がある』とは言えない」
と考えたほうがいい。
北米で水枯れなんて起きたら、向こうは容赦ないよ。
326:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:39:43.02 bpjuSeIF0.net
>>294
あれは交渉などではなくただの恫喝
327:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:41:48 ZpjdmdJw0.net
>>306
丹奈トンネルは静岡に莫大な利益を与えてるから、リニアを推進する理由にしかならないよ
ショボい地域一つの犠牲で日本が潤う
328:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:42:10.36 bpjuSeIF0.net
>>297
まさしくほんこれ
>>298
さすがは川勝知事と思ったわw
傲慢極まりない金子を撃退するとかw
329:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:42:46.65 aW0Oa9810.net
リニア開通を待っている沿線の皆さん
飲料や紙製品、みかんの産地確認をお願い致します
工業製品購入の際は
製造元WEBで製造拠点の場所を確認しましょう
330:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:42:48.74 LoqXI17b0.net
>>313
まあ、中央リニア自体からして、JR東海の総資産と同額の事業と言われてきたもので
それが損失を出せば、JR東海も存続の危機で、機会を誤れば即死亡フラグだからな。
だが、金子社長が政府決定のリニア推進、にルート決定を、日本国の承認を得て進めるものとして
「性善説」で自治体との話し合いをすすめる限り、JR東海には破滅の未来しか無い。
選択肢は3つ並んでも、3つとも死亡フラグのクソゲーやけどな。
331:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:45:22.37 +6OJifeT0.net
とりあえず東京から甲府まで先行開通させれば
332:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:45:47.08 Yq18JLop0.net
そもそも人口減少と中国ウイルスとテレワーク、リモートワークで需要がなくなる
それに当JRがリニアを維持する為の人間をや確保できるとは思えない
まして最近は低賃金派遣奴隷、低賃金契約社員まみれにして
まともに働けない会社に向かっていってるしな
333:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:46:08.65 vg2BFgjO0.net
>>322
もう甲府終点にして
そこを首都にすれば良いんだよな
334:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:50:14 vg2BFgjO0.net
工事が遅れるほど施工業者への保障費も膨らむし
名古屋周辺の再開発にも支障が出るから
東海は必死にならざるを得ない
なので交渉としては勝負になってない
Bルート変更しかない
335:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:51:09.02 7mqQU3uw0.net
南アルプスに穴を開けるのは山の神様に申し訳ない気持ちになるよね
336:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:51:54.57 tv7Gimqr0.net
地元は来てほしかったけどJR東海が蹴った A、Bルート、地元に蹴られたCルート。うまくいかなかったねリニア
337:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:53:10.24 JxEL3tNj0.net
令和27年まで延期だろｗ
静岡県民がぶっつぶーす
338:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:53:57.18 CKx/LoG20.net
リニアを止める静岡県 川勝知事「ヤクザ・ゴロツキ」暴言問題の背景に「ハコモノ行政」
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
リニア建設を阻む静岡県 川勝知事の「禅問答」がもたらす
339:、これだけの弊害 https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1907/23/news015.html
340:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:54:52.46 NRALQ2hv0.net
>>329
出た、御用記事w
341:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:55:19.64 CKx/LoG20.net
静岡県知事の「リニア妨害」 県内からも不満噴出の衝撃【前編】
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
静岡県知事の「リニア妨害」 県内からも不満噴出の衝撃【後編】
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
342:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:56:23.32 mTQzMPWw0.net
ジャップ土人にリニアとか無理だからw
343:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:56:34.03 CKx/LoG20.net
リニア問題は政治ショーだった…？静岡県・川勝知事「迷走」の正体
国もJR東海も呆れ顔
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
知事、リニアで「代償を積まないと」…ＪＲ困惑
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
344:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:58:19 CKx/LoG20.net
狂気に走る静岡県｢リニア新幹線を､ぶっ壊す｣
URLﾘﾝｸ(president.jp)
リニアでJR東海と対立､静岡県の｢本当の狙い｣
水資源問題で工事認めず､｢代償｣は空港駅？
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
345:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:59:45.04 tv7Gimqr0.net
リニアスレもNHKスレみたく定番コピペ攻撃が常態になってきたなぁ
346:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:00:53.19 mTQzMPWw0.net
ある先進国がアフリカに鉄道を敷こうとしました
ところが現地の土人が枕木を全部持って行って薪にしてしまいました
何故枕木を燃やしてしまうのかと聞いたところ
「ここに薪があったら誰かが必ず持っていってしまう。だからそうなる前に俺が全部持って行って薪にするんだ」
と答えました。
鉄道は中止になりましたとさ。
ジャップ土人wwww
アフリカ以下wwww
347:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:02:59.07 mTQzMPWw0.net
ジャップにリニアとか100万年早いんだよ
そんな金あったら徴用工に賠償金払え
お前らは一生先進国の仲間に入れないんだよ
ジャップモンキー土人wwww
348:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:05:51.16 CKx/LoG20.net
静岡県民ってバカが多いよな。
まぁパヨク県内マスゴミに騙されてるってのもあるが。
リニアだけでなく
「沼津市の鉄道高架化事業による原地区貨物駅用地強制収用」の
一連の流れを見れば、川勝がどれだけクズかよく分かる。
にも関わらず、川勝の発言を信じ、水が枯れると信じてるなんて
ポンコツ大統領の言葉を信じてる半島国家と同じだわ…。
このことで周辺自治体から嫌われてることも分かってないし。
349:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:06:48.33 aW0Oa9810.net
水不足の所に雨降って
丁度良かったな
350:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:09:05.85 UylN8QIN0.net
>>324
首都にするには国際空港が無いと ...
351:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:09:09.70 2e3z6Fr/0.net
>>313
水が枯れたら大井川流域で81兆円の経済損失とか。
こら倒壊に勝ち目ないですわw
352:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:10:28.39 9vD1Xont0.net
>>312
おっしゃる通り
>>321
自治体が性善説で動いてたら、文字通り潰されるからね
保証がない限り認めるわけがない
ましてメリットが
353:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:11:46.42 KduWm9lf0.net
>>328
令和27年を迎える前に令和26年で新元号にw
354:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:13:25.25 CKx/LoG20.net
川勝のクソっぷり
・ＪＡＬとの交渉決裂による裁判沙汰
・静岡市政への過度の介入による政争
・沼津市の鉄道高架化事業で強制収容しないと言ったのに、前言撤回
「倒壊」連呼の川勝工作員もキチガイ揃いで酷い…。
355:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:14:24.57 NRALQ2hv0.net
>>338
別に川勝知事を支
356:持しているわけじゃないからw ただ、JR東海の言うことが信用できてないってだけ。 JRが流域を説得できる材料を持ってくれば状況は変わるもよ?
357:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:14:47.25 2e3z6Fr/0.net
火災がテメェでケツ拭くか、くたばった後にカネコがケツ拭くかの勝負w
358:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:29:12.41 CKx/LoG20.net
>>312
>>331
流域市町村もJRに集りたいからだろ…。
流域住民の話
「リニアで大井川の環境問題を言うのなら、島田市内の製紙工場の排水によるヘドロから解決すべき」
「製紙工場は工業用水を買ってくれて、税収や雇用にも貢献しているので、誰も表立って文句を言いません」
田代ダムについても、市町村レベルでは東京電力と交渉しているのに
川勝および静岡県庁は
・田代ダムのことは県政と関係ないとダンマリ
・マスコミに対し田代ダムの質問はするなと恫喝
デタラメ県政がまかり通る静岡…。
359:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:31:50.31 NRALQ2hv0.net
>>347
コピペしかできんの?
360:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:37:02.43 GcTV9pUL0.net
各社で協力して乗り越えなきゃいけないのに独禁法とかイチャモンつけられたらやる気無くすよな
361:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:38:39.49 9vD1Xont0.net
>>345
そうそう
通常だと性善説で信じて良いかなぁ。でも仕事だし無理だわ
ってところが、
交渉もろくに出来ず強引にやろうとするから
あーーーどう見ても信用できねーーーwとなる
362:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:48:37.90 LoqXI17b0.net
>>348
まぁ吠えたところで
リニアが出来たら、地域の減収分をJR東海は永久に補償しろとか言うぐらい
静岡県庁以外の、流域自治体の要求も笑いのネタレベルなのは変わらんやろ。
363:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:57:37.46 o01vZsou0.net
>>351
工事しなければずっと存在する川の補償を要求するのは当然じゃないか
大井川は100万年前からずっとあるんだし
手を入れなければずっと水は流れ続ける
364:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:00:07 mTQzMPWw0.net
いつも新幹線の窓から見えるあの枯れた川ですよね？
川底に草とか木が生えてて何年も砂漠状態だった、あのリアルで草が生えてる川ですよね？
365:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:02:34.26 o01vZsou0.net
>>353
新幹線ってことは河口に近い場所だ
そこに至るまでに工業農業生活などの取水をしてる
366:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:02:54.44 Pcm6vDP50.net
左翼はこれ喜んでも何の利益も入らないんだけどねw
寧ろ何故私企業の計画にそこまで必死になれるの？
水？大井川沿に沢山ある製薬会社と川勝の関係ですねわかります
367:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:03:55.99 mTQzMPWw0.net
ジャップって馬鹿なの？www
そんなに大事な川なら取水しなきゃいいじゃんwwww
あんな川見たことないwwww
ワロタwwww
368:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:05:16.52 CsZU4i5d0.net
静岡県を愚弄して嘲笑する意図が仇になったな。そんな事せずに迂回ルートにしておけばよかったのに。
369:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:06:45.69 LoqXI17b0.net
>>352
それを使い切って、枯れ川にしたのは静岡県の水行政だけどな(笑)
考えなしの企業誘致で、民間の井戸も枯れまくって住民カンカン。
こんなの耐えられないよ！と砂地で実を付けないイチゴを手に取って怒っても
リニア工事すらしてない時の話で、リニアのせい！と報道するのが静岡県。
370:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:06:49.69 mTQzMPWw0.net
ジャップは蒸気機関車で十分
世界の三等国であることを自覚しろ
371:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:07:17.10 o01vZsou0.net
>>355
水が減ったら製薬会社だけではなくて日清食品、東洋水産、明治、日本ハムとかの食品や
サッポロビール、伊藤園とかの飲料も困るんだよ
あと富士フイルム、住友ベークライト、オカモトなども水のためにあそこに工場作ってる
372:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:08:51.21 o01vZsou0.net
>>358
井戸が枯れてるってのはどの自治体の話？
373:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:10:00.93 mTQzMPWw0.net
土人の発想まんまでワロタwww
国連から脱退してくれ
やっぱ日本人て害悪でしかないな
滅さなければならない民族だって改めて思ったわ
374:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:14:34.87 Pcm6vDP50.net
>>360
あ～つまりその利権と川勝が繋がってるという事だね
左翼も利権を守るのに必死ということか
375:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:17:52.24 o01vZsou0.net
利権もなにも自治体の長がその自治体にある企業の利害を気にするのは当然だろ
376:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:30:22 YWpbzaTG0.net
>>265
東日本大震災でも数カ月で元通り
何年も不通などありえないし、そもそも津波が東海道新幹線の高架を超えることなど何処にも想定されていない、勿論JR自身もしていない
直下地震がおこるならそれは東南海トラフではないしどこでも起こりうること
電源も喪失する状態でリニアが動かせる根拠もない
377:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:35:49 YWpbzaTG0.net
>>285
来年に静岡県知事選挙があるからそこでJRは結論を出すだろうよ
川勝だって７２くらいだし何より火災が８０になるから
スキャンダルがなければ川勝の万が一の場合は副知事が弔い合戦をするだろうが、元気な場合来季を彼に譲るのかどうかも焦点だ
自民党、JR、中電側も必ず誰かを擁立するからな
378:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:38:51 0j6KG9A00.net
>>365
> 東日本大震災でも数カ月で元通り
今でも元通りになってない
> 何年も不通などありえないし、そもそも津波が東海道新幹線の高架を超えることなど何処にも想定されていない、勿論JR自身もしていない
１ヶ月不通なだけでKO級のダメージがある。
北陸新幹線車両は水に浸かっただけで廃車になった。高架を超えなれけばよいとの考えはデタラメ
> 直下地震がおこるならそれは東南海トラフではないしどこでも起こりうること
30年以内に90%の確率で起きる南海トラフに備えるのは当たり前
> 電源も喪失する状態でリニアが動かせる根拠もない
電源喪失する根拠がない
379:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:41:07.62 /gBiY0lt0.net
地底深いところの水脈なんて大井川には全然関係ないだろう
380:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:43:58 3dgLENip0.net
>>367
東南海地震で名古屋駅が無事にすむ保証がない、つーか軟弱気味の沖積地じゃなかったっけ？
381:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:44:58 CKx/LoG20.net
>>348
川勝工作員は反論できなくなるとレッテル貼りだからな。
まぁどこかの連中と根っこが同じだから、行動も一緒で笑える。
ご愁傷様…。
382:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:51:40.86 0j6KG9A00.net
>>369
だから、多重化するんでしょ
383:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:54:21.19 3dgLENip0.net
>>371
？
被災想定地に名古屋も含まれてるから
東南海地震対策なら名古屋を通らない東京～大阪間の鉄路を確保しましょう
北陸新幹線はよ
384:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:05:46.85 3YDtGcDO0.net
>>369
大深度は地上より強いし、名古屋駅は津波ハザードマップ範囲外でもある。
385:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:06:12.56 NRALQ2hv0.net
>>363
お前、行列にしれっと割り込んで注意されたらキレるヤツだろw
386:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:11:26 3dgLENip0.net
>>373
駅が無事なのか、と聞いている
名古屋駅で乗り換え機能を果たさなければならない
もし大阪直通だけを考えてるなら、2027年にこだわる必要もなかった
つーかまじで北陸新幹線のほうが一時しのぎ用としては優れてるのよね、ことごとく遠回りしてるから東南海地震の影響外を走ることになるし、まず心配がない
387:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:16:15.92 YWpbzaTG0.net
>>367
その１ヶ月はほとんどの経済が麻痺してる状態だよ
電力も通じてなければ何もできない
命をつなぐことで精一杯だ
そんなときにリニアだけ動かそうなんてことはできない
南海トラフにそなえても新幹線は停電以外で止まらない
388:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:17:47.22 YWpbzaTG0.net
>>309
お前の言ってることはあのぶどうは酸っぱいや、と一緒だな
素直になれ
389:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:29:14.76 CKx/LoG20.net
>>365
お前は新幹線に乗ったことないの？
東南海地震が起これば、津波が浜名大橋の下から押し寄せ
東海道新幹線も東海道線もアウトだぞ？
由比でも被害は甚大で、旧東名や国道1号もズタズタになる。
復旧するには人の移動および物流を一刻も早く再開させないとダメ。
物流は新東名および中央道で代替できても、東京～大阪の人の移動は
圧倒的に新幹線に依存している状況。
東京～名古屋～大阪の人的物的な交流は日本経済のエンジンだぞ？
脳内お花畑が過ぎるな…。
390:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:39:33.52 YWpbzaTG0.net
あのさ、それはお前の想像だろ…
新幹線なんて３桁は余裕で乗ってるよ
>東海道新幹線の線路面まで大津波がやってくることはないとされている。JR東海広報部によれば、現時点では、東海道新幹線において、津波の到達が予想される地域はないという
>ただし最悪のケースで、東海道新幹線の線路直下まで津波が襲来する区間がある（静岡県、愛知県公表の津波浸水想定）。だがいずれの区間も新幹線線路は高架橋や築堤となっているので、線路面までは津波が来ないことになる。
東日本大震災後の最大想定でこれ
国の出したデータを元に静岡県も愛知県もJR東海もそんなことはありえないといっているんだよ
公的なソースもなくお前は何を言ってるんだ？
391:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:42:29 YWpbzaTG0.net
>>378
そんなダメージを負った日本社会が通常時と同じ移動人数であるわけがないだろう
会社が正常に動くか？出張も変わらずするのか？馬鹿かお前は
必要なものは物資とそれを運ぶ手段だ
おまえのいうように中央道、新東名が無事なら十分対応できる
空港が無事なら羽田でも成田でも茨城でもどこでも使える
392:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:45:44.22 3dgLENip0.net
>>378
富士山が噴火したら東海道新幹線の富士周辺と共に山梨の笛吹市周囲他リニア地上部が被災するから
東海道新幹線のバックアップはやはり北陸新幹線が最適
393:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:47:20.03 YWpbzaTG0.net
>>378
新幹線がものを運ぶか？リニアがものを運ぶか？
そんなことはまずありえない
災害時に人的移動に必要なものはその新幹線ではない
有用でありえるのは北陸新幹線だ
被災地と一切かぶらず確実に移動ができる
そこに時間短縮の意義は必要ない
394:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:00:56 8HAscvgW0.net
>>381
名古屋を通らない時点で話にならない
395:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:09:47 0D9hHTrG0.net
>>368
そうなんだよね。
JRはちゃんとそこを主張すべきだと思う。
396:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:11:48.67 WXhHRNmZ0.net
そもそも、河川への影響を言い出したのはJR東海だよ
397:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:25:12.98 lXgQIBLh0.net
考えたくないけど地底深いとこで地震とか火災とかにあったらどうするんだろう。停電とか。
398:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:33:03.34 gkU3s4Rc0.net
>>386
JR東海「その時は皆さんで助け合っていただきます」
マジでこう言った
399:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:33:46.07 CT5VectG0.net
>>386
そりゃ万全の電源バックアップは当然のようにあるとは思うが
新幹線は車両に電池積んで停電
400:時の自走可能に改良されるが、リニアでも停電時多少は自走可能にするのではないのか？あれも電池積んでるし車輪も持ってるし… >>387 えっ！？
401:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:41:47.87 6R1KohYp0.net
>>368はトンネルがどこを通ってるかわかってなさそう
402:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:47:22.33 NF2eSHAF0.net
>>388
このリニアは地上側からコントロールするから地上設備が壊れたらおしまい
403:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:57:15.75 4NWiMapn0.net
>>379
弁天島で津波高さ5mって想定だろ、それ。
新幹線の線路の海抜も5mだからギリセーフという試算。
線路ギリギリまで津波が来れば、線路上はゴミが残るし
橋脚にダメージが残る可能性もある。
>>380
復旧には人的移動も必要なのが分からんのか？
会社？出張？さすが脳内お花畑。
反論がクソで、コッチが恥ずかしくなるレベルだな…。
>>381
富士山が噴火したら首都圏がやられる。
>>382
敦賀までの北陸新幹線って…、もはやキチガイの戯言。
そもそも日本語が理解できてないな、お前は…。
404:不要不急の名無しさん
20/07/01 00:58:52 lXgQIBLh0.net
>>387
JR東海大丈夫か？
この災害の多い国で、って考えると色々怖いな。普段地下鉄とか乗ってるにしても駅の間隔とか深さとか。
405:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:04:40.99 mAkifWdP0.net
>>387
それマジなら結果リニアなんか作らん方が確実に正解やで
406:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:31:21.22 NF2eSHAF0.net
>>392
そりゃ、上級国民の東海のお偉い方は電車なんて下世話な乗り物使いませんから
407:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:32:25.85 6A1niIJr0.net
今の新幹線で十分はやいやん
408:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:41:03.09 d1eAZesM0.net
落としどころなんて現状ないと思うけど静岡県がゴネにゴネて色々と手に入れた上で
長野県飯伊地方（飯田下伊那）が浜松市へ越境合併すれば面白いと思うんだけどな…
409:不要不急の名無しさん
20/07/01 01:46:02.27 KmAf+X3F0.net
>>384
主張なんてされてもなぁw
410:不要不急の名無しさん
20/07/01 02:05:31.85 S+wiLrnj0.net
主張できる根拠を示すのはJRの義務だろ
411:不要不急の名無しさん
20/07/01 02:06:34 FhAOXNDu0.net
>>2
それはコレとはまた別の話ですから☆
412:不要不急の名無しさん
20/07/01 02:35:58 YQGVRIor0.net
>>387
それ東海の公式コメントなんだよな
413:不要不急の名無しさん
20/07/01 02:56:15 ef/BDuHR0.net
>>389
静岡県の常識だと、350m以上地下の圧力がかかってる地層を
毎秒30tの水が流れ落ちて、大井川は枯れ尽くすらしいから
静岡県だけ物理法則の違う世界なので仕方無いな。
414:不要不急の名無しさん
20/07/01 04:18:24 o6X/kfim0.net
長野経由で
415:不要不急の名無しさん
20/07/01 04:19:09 GohPCjnc0.net
中止だ！中止。
416:不要不急の名無しさん
20/07/01 04:20:45 0.net
>>396
お荷物地域を浜松が欲しいと思わないだろ
417:不要不急の名無しさん
20/07/01 05:22:29 +6riLTpX0.net
需要あるのかね
418:不要不急の名無しさん
20/07/01 05:48:36.53 pNJDmD5V0.net
>>368
地下水
419:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:07:47.84 5/Tcz3Uc0.net
>>368←この程度の脊髄が大量に湧いてしかも声がでかいというのが一番悪い問題なんだよ。
420:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:18:59.73 OwFkStmW0.net
例えば南アルプスは回避されました
次
事故運用費などリニアが自爆したらJR東海は値上げまたは税金
(リニアと関係ない静岡県にも押し付けれヤバいな�
421:毆 保険をかけるように東海道新幹線はJR東日本西日本に譲渡して回避できる 静岡県はJR東海を抜けJR東日本に入るか独自で
422:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:27:08.36 t+eZNbNw0.net
少子高齢衰退国にリニアは要らないからな。
コロナで社会が変わって、ますます要らなくなった。
貧乏老人国の将来に負担をかける利権を排して、リニア中止すべき。
423:ナックル星人
20/07/01 09:31:51.19 bJsfxRt40.net
>>408
在来線は、東日本はあっても
新幹線は西日本が独占する
本当はその予定だった。
424:無職捏造自演バ力竹内
20/07/01 09:36:03.28 zeEXhSem0.net
如何でも良いけどナゴヤは雑魚や…
笑🤣
425:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:40:25.42 7e33UgYD0.net
トンネル一本通すだけで水脈枯れるか？
仮に運悪くトンネルが水脈に遭遇したところでトンネルの壁面は水を通しにくい加工がされてるし
大井川が枯れるなんて考えづらいんだが
426:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:43:25 xzGUQmPQ0.net
>>412
枯れなくても水量が減少したり水質が悪化したら
水を当てにしてる流域の住民企業農家は追い込まれる
427:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:45:08 d6QJHqwr0.net
中下流の水が逆流するのかもな
428:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:45:35 BsGtH7KL0.net
リニアがトンネルで地震で止まったり、火災になったら、皆さんで助け合ってくださいって、危機管理能力以前の問題だなJR東海。
トンネルの火災事故だと国鉄時代に北陸トンネルの火災事故があったが、北陸トンネル以上の長さのトンネルに対して、その答えは…
リニアは中止でいい。
429:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:49:48 KmAf+X3F0.net
>>413
それコピペ
430:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:53:19.76 d6QJHqwr0.net
雨降ってるから水貯めときなよ
431:不要不急の名無しさん
20/07/01 10:01:23.53 qbDWM1px0.net
静岡迂回させたほうが早く出来るんでは
432:不要不急の名無しさん
20/07/01 10:13:45.90 7e33UgYD0.net
長野ルートと争った時、この問題は議論されなかったのかね
JRが静岡県に黙ってたのか？
静岡は予定ルート掘られると水枯れする危険があると知らなかったのか？
これなら最初から長野ルートにした方が良かった
長野はリニア招致にめちゃ必死だったんだから最大限の協力も仰げたはず
433:不要不急の名無しさん
20/07/01 10:32:27 qt9YLVfm0.net
>>415
みんなで助け合えばきっと大丈夫
URLﾘﾝｸ(www.zenshin.org)
434:不要不急の名無しさん
20/07/01 10:40:02 qt9YLVfm0.net
>>419
JR東海の環境アセスメントに静岡県は「大井川の河川流量などに支障をきたさないように」と知事意見をつけているよ
そもそもルート選定時には深さや工法も決まってないわけで自治体から文句のつけようもない
何もしないで後から思い立ったかのように言っているわけではない
それを守るとされたから国が認可したわけ
435:不要不急の名無しさん
20/07/01 11:22:51 YiIQ/d0f0.net
>>421 これで静岡を悪者に認可獲得出来たら東海は相当の策士だな。惜しいとこだった
436:不要不急の名無しさん
20/07/01 11:38:35.91 nhBU4Zxc0.net
大井川の地下５００ｍを横切るだけで、大井川の水量に
影響されるものじゃない。
事前の防水もしない工事の場合の、最悪の漏水想定でも毎秒２ｔ程度。
実際はシールド工法で工事すから漏水も、極僅か。
工事中に漏水した分の水量は、雨が降れば地表から浸透し、
その数万倍以上も補給されるわ。
大井川の水を、一滴も無駄にするなとかアカの基地外知事は、
チンピラのような因�
437:盾ﾂけているだけだろ。
438:不要不急の名無しさん
20/07/01 11:41:22.74 TZxbjk5l0.net
>>420
事実上無策ってことか？
439:不要不急の名無しさん
20/07/01 11:47:12 ibAnImjJ0.net
JRは操業に支障が発生したら補償な。
【大井川流域に生産、研究開発拠点を置く主な企業】
日清食品、東洋水産、サッポロビール、明治、伊藤園、日本ハム、はごろもフーズ、三井農林、ネスレ日本、紀文食品、味の素食品、ハラダ製茶、山本山、焼津水産化学工業、木村飲料、エスエスケイフーズ
富士フイルム、住友ベークライト、ソニーミュージックソリューションズ、日清紡、矢崎計器、レック、ジオスター、オカモト
アステラス製薬、持田製薬、科研製薬、ツムラ、中外製薬、
エイワイファーマ、シミック、
シンジェンタ・ジャパン
440:不要不急の名無しさん
20/07/01 11:47:50 nHa3ku3a0.net
どんなに言葉を並べようが関係ない静岡県がリスクを負う事に
誰も責任を取れないどころか騙そうとしていたJR東海
文句があるならリニア賛成している都道府県の水源をすべて壊せ
話はそれからだ
441:不要不急の名無しさん
20/07/01 11:48:11 CT5VectG0.net
>>423
有識者会議でJR東海の調査と水量見込みが雑じゃないのかと突っ込まれ、JR東海自身が最終的には掘ってみないとわからないとも述べている
で、万が一想定を越える場合の対策とかをどの程度考えているかと問われ
「田代ダムから放水されるから大丈夫」と東電にも静岡県にも了解を得ず身勝手に言い放ったから多方面からフルボッコ済
442:不要不急の名無しさん
20/07/01 11:53:30 NEGSSfFA0.net
>>423
2トンは完成後の最大漏水。
施工中は別だぞ。
期間は短いんだし、許容範囲と補償方法を定めてお互い歩み寄ってほしいところだが。
それと、山岳トンネルの施工はシールドではない。
URLﾘﾝｸ(linear-chuo-shinkansen.jr-central.co.jp)
1km超長尺ボーリングなど、昔ながらのガーッと掘って水出たら出たとこ勝負で止水ってのとは違うんで、そうそう大量湧水しそうにはないけど。
443:不要不急の名無しさん
20/07/01 12:08:21.80 4m6gvQqk0.net
>>423
相変わらずばれた嘘を並び立てるド低脳工作員だな
444:不要不急の名無しさん
20/07/01 12:13:10.27 NEGSSfFA0.net
>>427
厳密な答えを求められたらそりゃほってみなけりゃわからないというしかないわ。
問題は想定外になったときどうするか。そこを交渉する気が両者にあるのか？初期はなかったとしても今からでもやる気あるのか？
ここは想定外はないみたいなこと言い続けてたJR東海が悪いと思うけど。
445:不要不急の名無しさん
20/07/01 12:17:52 xzGUQmPQ0.net
>>423
影響がないと予測してるなら未来永劫補償するって約束すれば工事できるのに
それはしないJR東海
446:不要不急の名無しさん
20/07/01 12:18:47.52 sbg9nHVK0.net
>>423
そうならない可能性があり、有識者会議と静岡県がアセスメンとをもっとしっかりやってと依頼してるが、JRがコストがかかるからと拒否してる
後だしで悪い情報ばかりでてくるから、、、
447:不要不急の名無しさん
20/07/01 12:19:25.04 qHCYX2yZ0.net
川勝が勝手にやってるんじゃなくて、JR東海の対応がお粗末で、大井川水系の重要なポストに
ついている人たちがみんな怒ってるの。川勝を辞めさせればOKと思っている人たち、それは大きな
間違い。
川勝はそれの意見を集約して代表としてJRに対応してるだけ。俺は流域住民じゃないし、川勝は嫌い
だけど今回のJR東海への対応はまともだし、悪いのはJRの事前調査や地元住民を安心させる事が
できず、ただ27年の開業に間に合わないから認可してくれって言ってるだけだもん。
川勝の知事の任期は2021年7月まで。次もやるかどうかはわからないけど、たとえ自民系の知事に
なったとしても、JR東海の姿勢が今のままなら工事の認可がおりる可能性は低い。
リニア 決裂のトップ会談 流域市長、愛知県知事の反応は（静岡県）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
448:不要不急の名無しさん
20/07/01 12:20:03.51 Vh3mXrb+0.net
元々無理な計画なのを静岡のせいに出来るからな
よかったよかった
449:不要不急の名無しさん
20/07/01 12:20:27.40 freG005f0.net
あーあ死ぬ前に乗ってみたかったのに
450:不要不急の名無しさん
20/07/01 12:24:15 xzGUQmPQ0.net
>>435
実験線で試乗はできないのか？
451:不要不急の名無しさん
20/07/01 12:29:43.15 ot0uUzyJ0.net
>>427
試掘も許さないのにどうやって高精度の計算するのか？
452:不要不急の名無しさん
20/07/01 12:30:48.70 cCO27NCH0.net
来年の東京五輪に間に合わないのは痛いな
453:不要不急の名無しさん
20/07/01 12:31:49 WXhHRNmZ0.net
>>412
一度水みちが変わると元に戻らんよ
トンネルへの遮水はできても
454:不要不急の名無しさん
20/07/01 12:33:07.55 wxlqftHT0.net
>>437
垂直ボーリングやれと言われてるだろ？
455:不要不急の名無しさん
20/07/01 12:35:14 zbYlbTPP0.net
川勝知事のJRに対する要求は、水対応となってるが
環境対策のための工事はさせない、ヤード建設の協定に関わる対策設備の設置も許さないので
ヤード建設についての協定を取りに行く段階に進むことはない。
静岡県内での、中央リニア工事は完全に諦める以外の選択肢は残されていない。
456:不要不急の名無しさん
20/07/01 12:36:31.52 zbYlbTPP0.net
>>440
200mメッシュで海抜ゼロまで全域掘って調査しろって、例のアレか(笑)
457:不要不急の名無しさん
20/07/01 12:36:59.75 YiIQ/d0f0.net
ヤード建設について、なんだ条例を守れば許可貰えるんだって嬉しそうにしてたっけ社長ってば
458:不要不急の名無しさん
20/07/01 12:53:54.10 nhBU4Zxc0.net
>>428
シールドで突き進むのは、都市部だけなのね・・・。
>>431
今でもチンピラみたいな因縁のつけ方されてるから、怖くて何でもなんて言えないだろ。
>>432
実際５００ｍ下を横切るだけで、地表の川に影響なんて出るとは思えない。
こんな事では、日本中の何処にも、二度とトンネル掘れなくなるわ。
459:不要不急の名無しさん
20/07/01 12:57:07.56 Zr1Usc8g0.net
>>444
川となって表面を流れる分だけではなく
地下水として流れる分もあるんだけどな
460:不要不急の名無しさん
20/07/01 12:58:14.23 iwKtm4eX0.net
まだ希望はあるんですね
461:不要不急の名無しさん
20/07/01 13:06:02.49 +/NpEK6f0.net
>>444
いやだから素人が思う思わないはどうでも良いのw
専門家に入ってもらって、法に則って手続きを進めるものなの
そういうものなんだってばw
462:不要不急の名無しさん
20/07/01 13:06:15.56 nhBU4Zxc0.net
>>445
川の水が、５００ｍの大深度の地下水の影響を受ける訳ないだろ。
トンネル掘って湧水したとしても、雨の降水によって地表から
長い時間をかけて浸透した水だろうし、其処で湧水した分なんて、
雨が一度降ればチャラに成る程度の量だわ。
463:不要不急の名無しさん
20/07/01 13:08:18.14 nhBU4Zxc0.net
>>447
富士山の裾野湧水は、富士山に降った雨が数万年かかって、
地表に現れるそうだが、厳密には誰も分からないだろ。ｗ
464:不要不急の名無しさん
20/07/01 13:10:09 yfr2A99E0.net
静岡とかほっとけ
465:よ
466:不要不急の名無しさん
20/07/01 13:11:31.61 LO2ooqsv0.net
てかリニアに客が逃げれば静岡県内に止まる新幹線が増えるんだが。
とりあえずリニア開通までは静岡駅なんか1日1本だけこだまを止めてあとは全て通過させろ。
467:不要不急の名無しさん
20/07/01 13:19:19 S+1SPwM90.net
>>451
リニア出来たらのぞみを減らして
ひかりやこだまを増やすと言っているんだが
リニアって静岡以外は停車駅があるため
静岡以外の客は東海道新幹線に乗らなくなる
東海道新幹線自体が赤字路線転落で
本数増やすどころではなくなる
468:不要不急の名無しさん
20/07/01 13:28:21.48 n2TzgUcz0.net
>>449
＞富士山に降った雨が数万年かかって、
10～100年だと降雨の中にふくまれているトリチウムの半減期間とバナジウム、ミネラルから測定されてる
富士山の2000mあたりに降った雨は約20年で富士川の河口や三島清水町の柿田川湧水にでてくるとのこと
高い所はもっと長い時間
大井川も同様に10～30年かけて地下水脈で河口まで流れてる
富士山より短いのは断層と地質の違いとか
469:不要不急の名無しさん
20/07/01 13:31:09.48 q1T0tWj20.net
リニアで感染者高速移動拡散計画が頓挫せしむ
470:不要不急の名無しさん
20/07/01 13:32:20.11 q1T0tWj20.net
トンネルストローで湧き水ゼロ
471:不要不急の名無しさん
20/07/01 13:33:36 7JP5jyz+0.net
>>448
そんな程度の想像で済むなら東海も静岡県も苦労しねぇよw
472:不要不急の名無しさん
20/07/01 13:33:37 cnUbP18y0.net
静岡は日本史に名を残したね
473:不要不急の名無しさん
20/07/01 13:38:50.14 8HAscvgW0.net
>>453
富士山は約1万年前に噴火してできた若い火山
溶岩や噴石など透水性の岩石で山体が構成されているため、降水はほとんど地下水となる
地図を見れば一目瞭然だが、富士山周辺1000メートル以上に川はない
一方、南アルプスは約1億年前、海底に積もった堆積岩が隆起してできた山
したがって、山体の透水性は低く、降水はほとんどが表流水となる
2500メートルあたりに多数の沢があることがその傍証である
474:不要不急の名無しさん
20/07/01 13:42:33 FAsNkxXG0.net
実際日本史に静岡ってちょくちょく出て来るけど名古屋って出て来ないね
475:不要不急の名無しさん
20/07/01 13:46:09.08 7JP5jyz+0.net
>>458
南アルプスが本当に透水しないならトンネルは中央を頂点に勾配付ける必要ないね
476:不要不急の名無しさん
20/07/01 13:46:22.31 xzGUQmPQ0.net
>>448
その深度500メートルは海抜マイナス500メートルという意味？
山の表面からマイナス500メートルという意味？
477:不要不急の名無しさん
20/07/01 13:48:14.21 8HAscvgW0.net
>>460
なぜ勾配つけるかわかる？
わかってないから、トンチンカンな意見になるんだ