20/06/30 06:51:20 v9/UCPBN0.net
富岳は、２位でもいいから使いやすいスパコンを開発してみたら
中国で開発中の１位を取りそうだったスパコンの納期が遅れて
タナボタで１位になっただけ
納期通りに完成させるのは重要だけどさ
801:不要不急の名無しさん
20/06/30 06:53:58 cQ9VqeSO0.net
>>576
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
802:不要不急の名無しさん
20/06/30 07:02:29.14 I9kDqT6E0.net
>>344
いやいや、知ったか乙
ワイはIT系でそれなりに実績ある者やけど
あの場でその発言は明らかに不適切なんだよ
にわかITもどきの反日勢力が詭弁発揮してわけのわからん擁護してるけど
じゃあ、お前、知ったかぶりしてないで
皆が分かるように、ちゃんと説明してみろよ？できねぇだろ
803:不要不急の名無しさん
20/06/30 07:03:42.68 I9kDqT6E0.net
>>576
さすがに全然似てない
804:不要不急の名無しさん
20/06/30 07:10:40 +j4nyseN0.net
今日も安倍の爺さんの岸にボコボコにされたジジババサヨクが発狂してるｗ
あるいはそのジジババに「自分達より賢くならないように」と躾けられたパヨクかな？ｗ
本日もボケた頭をフル回転させての書き込み、ご苦労様でありますｗ
805:不要不急の名無しさん
20/06/30 07:16:16.04 +DMZWWYn0.net
>>363
ソース出せ
806:不要不急の名無しさん
20/06/30 07:22:20.90 wCurdM6e0.net
>>751
スジが悪いというのも大部分錯覚だったんじゃないかと
今回の奴は詳細に検討していけば違う事も見えて来るだろうが
大筋では京を正当進化させでISA変えた程度に見えるぞ
807:不要不急の名無しさん
20/06/30 07:22:26.95 kTTJ8sTZ0.net
国民を幸せにするNo.1であって欲しい。
そうでなければ存在意義すらない。
性能だけ高くてもダメ。
「どう使うか」「どう使えるか」が大事。
808:不要不急の名無しさん
20/06/30 07:24:16.83 kTTJ8sTZ0.net
>>754
血税じゃなく
刷っちゃダメなんですか？
809:不要不急の名無しさん
20/06/30 07:25:25.28 KMTilrto0.net
京があっての富岳なんだから
レンポーとレンポーをかばうやつはやっぱり馬鹿だ
810:不要不急の名無しさん
20/06/30 07:25:59.71 aDFtSLTz0.net
どうせすぐ抜かれるのに
マジでい見なし
811:不要不急の名無しさん
20/06/30 07:26:16.05 NgfAluFt0.net
2位じゃダメなんですか？とか言っているから支持率が維新に抜かれて
野党第一党から転落したんだろ。自業自得。
812:不要不急の名無しさん
20/06/30 07:27:33 igFhkZ9s0.net
>>779
はい。
813:不要不急の名無しさん
20/06/30 07:28:13 j8HM59GZ0.net
駄目と言うとまた語弊があるぞ。
814:不要不急の名無しさん
20/06/30 07:47:53 l2AVJuZr0.net
世界一の無能が一言↓
815:不要不急の名無しさん
20/06/30 07:52:22.26 8oH/ZNF60.net
二位ではだめなんでしょうか?
816:不要不急の名無しさん
20/06/30 07:53:10 fx4G7kwN0.net
「2位では駄目」なんて安倍首相は言ってないよね？
何？このフェイクニュース？
817:不要不急の名無しさん
20/06/30 07:53:11 Ps+2dDJG0.net
>>520
>だから、蓮舫があそこて仕分けて京プロジェクトが実用性重視に舵を切ってなかったらまず間違いなくいまの富嶽はなかったぞ
蓮舫が言わなくても、遅かれ早かれ実用性重視に舵を切ってたよ。
クロックアップの限界が来てたし微細化技術も限界が見えて来てたからな。
それに仕分けの一番の問題は、企業の設備投資が滞る事だ。
国家プロジェクトと言う動機がなければ、多額の設備投資
なんか出来ない。
プロジェクトが縮小されれば企業は
818:設備投資を控える。 その設備投資で整備した設備は民生用製品の製造にも使わ れる。 その為参加企業は恐らく、プロジェクトの予算の何倍もの 金を使っている。 つまり企業にとっては先行投資の意味合いもある。 開発費にばかり目を奪われているようだけど、実際には経済 や企業の技術力向上に大きく貢献していたんだよ。 従って、蓮舫のやった仕分けは害でしかなかったのさ。
819:不要不急の名無しさん
20/06/30 07:54:25 l2AVJuZr0.net
>>793
世界で最低な総理は安倍で決まり！
820:不要不急の名無しさん
20/06/30 08:02:39.94 bFoOLfvs0.net
常に後追いなら投資切られるだけ
821:不要不急の名無しさん
20/06/30 08:05:05.93 u1FnRXXF0.net
>>781
どこからそんな妄想出てくるんだwww
822:不要不急の名無しさん
20/06/30 08:06:33.64 u1FnRXXF0.net
>>794
GDP成長に舵を切れないお笑い自民の養護かな？www
823:不要不急の名無しさん
20/06/30 08:09:17.12 kTG6aFDy0.net
パヨクの皆様チース
スレのびねーぞw
824:不要不急の名無しさん
20/06/30 08:11:10.65 Ion+DJUn0.net
R4ざまぁぁww
825:不要不急の名無しさん
20/06/30 08:11:53.88 VisCbEsc0.net
本当に2位じゃダメなんて言ったの？
だとしたら、蓮舫と同じく糞だわ
826:不要不急の名無しさん
20/06/30 08:12:19.11 N64CtPqj0.net
悔しくて悔しくて仕方ないニダ<ヽ｀∀´>
827:不要不急の名無しさん
20/06/30 08:13:40 Ps+2dDJG0.net
>>798
民主党のせいで企業が競争力を失った話だよ。
はっきり言って笑い事じゃないんだよ、民主党のやった事は。
未だに民主党の系譜を擁護したり投票してる連中は糞以下だと思ってる。
828:不要不急の名無しさん
20/06/30 08:43:46.32 d5xSEMQA0.net
蓮舫のやった事業仕分けを叩く割に、事業仕分けを絶賛していた河野太郎がなぜか
お前らの中では人気なんだよな。
829:不要不急の名無しさん
20/06/30 08:58:05.79 pEw3G9aH0.net
で、日本の一人当たりGDPは君の任期中に世界何位になったよ、安倍ちゃん？？
830:不要不急の名無しさん
20/06/30 08:58:10.33 5LjnQcwU0.net
いまのところ飛沫の飛びかたにしか使ってないイメージ
それくらいなら京でも出来た気がする
ワクチン作成補助とか、本格運用はいつになるのかな
831:不要不急の名無しさん
20/06/30 08:59:04.83 pEw3G9aH0.net
>>803
自民党はデフレ不景気３０年近くのうち何年政権与党でしたか？
832:不要不急の名無しさん
20/06/30 09:00:09 CJkS+Vxi0.net
てかあの二重国籍のスパイを野放しでいいのか？
833:不要不急の名無しさん
20/06/30 09:01:48.37 apAKseKP0.net
>>4
エラに毛が生えとる
834:不要不急の名無しさん
20/06/30 09:11:16 QjmdL04S0.net
>>61
そういうことでもなく
単に自分が見たことないもの関わりそうもないものは全部要らないもの無駄なものだって考える輩がいるんよ
このスレにもいっぱいいる
835:不要不急の名無しさん
20/06/30 09:12:52 +j4nyseN0.net
おパヨは自分の先達がどういうものなのかも知らんのなw
今のサヨクジジババが学生の頃に全共闘だの学生運動だのと実りの無い革命ごっこしてたわけ
で、そのジジババの革命ごっこを潰したのが当時の総理大臣で安倍の爺さんの岸信介
そんでその革命戦士気取りのガキの後ろに日本共産党、そのさらに後ろに旧ソ連のコミンテルン
コミンテルンの伝統として下の者は馬鹿に育てて自分達の言う事を思考停止して全部聞くようにしてきたわけ
頭良いと「俺の方が上手くやれる」と取って代わられたり「あいつらは本当に正しいのか？」と疑われたりで立場脅かされるからねｗ
それでも揉め事はどうしても起きるからそんな時は「お前は反革分子だー」とレッテル貼って粛清
日本のパヨクはこの
836:辺ちゃんと受け継いでるよね、バカで無駄に攻撃的で時には仲間にすら牙をむく て言ったら「ネトウヨの事だろ」って思考停止してレッテル貼ってきそうだねｗ 未だに革命戦士気取りのボケたジジババと同程度かそれ未満のおつむのパヨクには難しい話だったかな？ｗ
837:不要不急の名無しさん
20/06/30 09:17:40.78 39FIS4kK0.net
>>345
量子コンピュータ→半導体によるLED電球
スーパーコンピュータ→旧式フィラメント電球
計算速度を速めるため超極細の導線を行き来する必要があるため
後者は特に破壊を防ぐためより冷却を必要とし機能の限界が近い
こういうイメージ
838:不要不急の名無しさん
20/06/30 09:26:45.00 39FIS4kK0.net
>>402
回答
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
839:不要不急の名無しさん
20/06/30 09:27:50 T+7vuMyf0.net
やはり自慰ではダメ
840:不要不急の名無しさん
20/06/30 09:31:18.69 Y+rgah8A0.net
量子コンピュータ作って世界支配しよう
841:不要不急の名無しさん
20/06/30 09:31:59.60 arknmWSn0.net
全く意味のない世界一
842:不要不急の名無しさん
20/06/30 09:49:28 39FIS4kK0.net
>>585
韓国が中国に半導体製造のためのフッ化水素を日本から取り寄せ輸出してたのは本当ですか？
それはだめじゃん
843:不要不急の名無しさん
20/06/30 10:24:15.69 u1FnRXXF0.net
>>803
競争力失ったとな？www利益供与しているのは報酬のｹｯｶﾆ出ているのに 何言ってるんだ？ww
844:不要不急の名無しさん
20/06/30 10:28:59.65 6BwjFOd/0.net
アベが2位で駄目って言ったのは
蓮舫への嫌味だよ
仮に、結果が2位でも、何位でも開発者を讃える
845:不要不急の名無しさん
20/06/30 10:43:44.96 kDrpIZ+c0.net
>>818
日本の産業が競争力を失ったのは、小泉竹中改革で現場が派遣労働者ばかりになったから
電通とかパソナとかそういうとこばかり儲かって
製造業がダメになった
846:不要不急の名無しさん
20/06/30 10:53:29 4lf+UwJJ0.net
>>783
京は最初からあの形になる予定だったわけじゃなくて、ＮＥＣが抜けた結果スカラ型になっただけだからな
技術者はその後頑張ったとは思うけど、要するに世界一っていう名目で巨大予算を取るってことだけが決まってて
迷走したプロジェクトなのは間違いない
富岳については、開発者が「2位でもいい」と明言してることからも分かるように、
京プロジェクトには問題があったという認識から出発している計画
847:不要不急の名無しさん
20/06/30 10:55:32.38 ZLqDBQWW0.net
松井孝典が関わっていた時点でアホ面に連座させられて当然。
848:不要不急の名無しさん
20/06/30 11:17:31.62 4lf+UwJJ0.net
>>783
スジが悪いっていのは、技術の内容よりもプロジェクトの在り方ってことね
分かりやすいお題目と予算だけ先に決まってて、技術的内容がコロコロ変わるみたいなのがダメってこと
849:不要不急の名無しさん
20/06/30 11:27:12.54 KMTilrto0.net
プレ段階で問題を出し切ったのを、筋が悪いって言うかね
プレには予算を要らないって思われてるのかなー悲しいな
850:不要不急の名無しさん
20/06/30 11:28:44.00 ithl08/20.net
>>1
進路が予測されている台風への対応が遅いことについては、どう考えているのだろうか
851:不要不急の名無しさん
20/06/30 11:45:19.83 4lf+UwJJ0.net
>>824
問題出しきった、っていうと良く聞こえるが、最初から問題あるのが分かってた体制をズルズル続けて、
やっぱりダメだったってだけだからな
京は最初は富士通、ＮＥＣ，日立の三社でスタートしたんだよ
だけどこれは、巨大予算を一社だけに渡すのはどうか、っていう政治的配慮の結果だと言われていて、
それぞれ社内に企業秘密を抱える三社が共同で一つのスパコンを作るのは無理だろ、と当初から言われていた
その結果、早い時期に日立が抜け、その後結局ＮＥＣも抜けて、富士通だけが残った
当初、ベクトルとスカラの複合型であるのが特徴という売り
852:込みだったのが、スカラ型だけ残った ここに至るまで2年かかってる その流れで、「問題を出し切りました」って胸張られても、いや最初から問題を避けろよ、としか思わんでしょ
853:不要不急の名無しさん
20/06/30 11:51:25.29 6E+4fapP0.net
来年には2位とか3位に落ちるはずだけど、「2位ではダメ」だと来年には
意味がなくなる機械なのか？来年も1位目指すのか？
854:不要不急の名無しさん
20/06/30 12:30:11 kAy4caxS0.net
吉本に100億援助とか
芸人がドンだけ増えても何の役に立つんだ
サンマやタケシが十万人増えても糞の役にも立たんわ
な～文系クソ安部がどんだ国損大魔王か分かるだろう
855:不要不急の名無しさん
20/06/30 12:33:56.49 KMTilrto0.net
>>826
全然思わないね。検討段階で無償で人を動かすの?
NECと日立は無料でやるべきでした。富士通は持ち出しで。そんなのわかるでしょって事?
856:不要不急の名無しさん
20/06/30 12:40:53 +yVz1ypK0.net
どうせ直ぐ抜かれるじゃん
857:不要不急の名無しさん
20/06/30 12:59:26.25 pEw3G9aH0.net
>>811
平成自民党こそが保守のふりをした革新売国だぜ？
そんなバカ左翼ごっこよりもはるかに見事に日本を破壊した
平成自民党の「自己責任グローバル路線」は素晴らしいね
なにしろ破壊される側に自分でやらせて、しかもそれが日本のため自分のためと思い込ませてるんだから
で、自分たちはパソナとか企業に対する大幅減税でしっかりいい思いをしている
858:不要不急の名無しさん
20/06/30 13:12:45 hPherSjD0.net
>>793
読売など他の記事見ても言ってるようだが
859:不要不急の名無しさん
20/06/30 13:21:24.28 4lf+UwJJ0.net
>>829
いやいや、全然話が違う
仕分けの時点では、これから本格的にお金かかるフェイズに入るところで、その予算の請求をしている
それ以前の部分のお金は既に出てるし、別にそのお金の返還も求めていない
日立もＮＥＣも、参加していた時の分のお金は貰ってるよ
（ほぼ会議しかしてないから、大した額じゃないけど）
860:不要不急の名無しさん
20/06/30 13:32:04 KMTilrto0.net
>>833
じゃあ問題は解決してるじゃない。筋が悪いってどのへんが?
悪いって事は
861:不要不急の名無しさん
20/06/30 13:32:49.05 KMTilrto0.net
開発に入ってから何が問題が発生したのかな?
862:不要不急の名無しさん
20/06/30 15:18:40.29 BlcbmtwR0.net
>>833
無理があるって自分でも気付いてるんだろあの中国人のせいで災害が広がったり科学者が割りくったり物凄く日本に悪影響与えた事実は何を言おうが変わらないから諦めろ
863:不要不急の名無しさん
20/06/30 16:05:59.60 4lf+UwJJ0.net
>>834
既に書いたけど、ランキング世界一みたいな表面的な目標設定と、予算額が先に決まっていて、
内容がコロコロ変わるようなプロジェクトの立て方がスジが悪いって話
科学技術のプロジェクトなら、当然、そのプロジェクトで内容的に
何を成し遂げたいのかっていうのが先にあるべきでしょ
地球シミュレータみたいに、日本のプロジェクトでもそれがちゃんと出来ていて、
世界的高評価を得たものが既にあるのに
864:不要不急の名無しさん
20/06/30 17:16:03.32 shJ+xO5eO.net
なぜかマスコミは異様にTop500が好きだけど
もともと富岳はTop500のトップは目指さないと宣言して作られてる
目指すところは別のところにある
Top500のトップに立ったのはたまたまです
全然余裕だし
865:不要不急の名無しさん
20/06/30 17:18:04 ZLqDBQWW0.net
世界的評価を後付けでコロコロ変えてる件。
筋悪擁護からの～はやぶさブーメラン
866:不要不急の名無しさん
20/06/30 17:32:32 shJ+xO5eO.net
あと勘違いされていそうなのは
本来の完成予定が来年でまだ半分くらいしか出来ていない
今はまだ試験運用中
ついでに武漢ウイルス対策の研究�
867:x援をしている 倍まではいかないかもしれないけどまだこれから
868:不要不急の名無しさん
20/06/30 17:41:51 Uyukj1hr0.net
個人所有のパソコンだと何年のスパコンと同じくらいの性能になるんだろう？
869:不要不急の名無しさん
20/06/30 17:42:45 4lf+UwJJ0.net
>>839
地球シミュレータが世界的に評価高かったのは事実で、特にアメリカの研究者からは
スプートニクショックになぞらえて「コンピュートニク」という言葉が作られたほど
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
しかし、この高評価で一部の役人やスパコン関係者がちょっと調子に乗っちゃったんだな、たぶん
地球シミュレータは、その名の通り、地球レベルの流体シミュレーションをするという
明確な目標を持ったマシンだったんだが、次のプロジェクトとして、とにかく国産スパコンで世界一
っていうところだけが先行した京プロジェクトが発足してしまった
何を計算したいのか、どういうマシンを作りたいのか、というところが不明確だったので、迷走を重ねた
870:不要不急の名無しさん
20/06/30 17:46:41 ZLqDBQWW0.net
ミスリードの山ですね。
迷走しているなら、何の１位を目指していたのかな？
世界的評価とは事業仕分けの頃から不動のTop500じゃないですかぁ？
富岳がトップを取った瞬間、世界的評価とやらがブレブレw
871:不要不急の名無しさん
20/06/30 17:49:20 3IMCa5wE0.net
>>841
用途とかにもよるけど１ノードあたりなら個人所有の方がすでに早い
システム全体でってなると2000年くらいと今の個人が同じくらい
872:不要不急の名無しさん
20/06/30 17:53:32 Uyukj1hr0.net
>>844
これから20年立つと富嶽と同じ性能のパソコンで
エロ動画を見るようになるんだな。
873:不要不急の名無しさん
20/06/30 18:01:53 shJ+xO5eO.net
スパコン開発が進化して演算ブロックをたくさん積んで大電力を流せば
Top500のトップに立てるようになってから
Top500の提唱者当人がたぶんに中国を意識して
「専用の原発が必要なスパコンなんて下らない」と言い出して
スパコン開発の方向が変化した
それを受けて米国はスパコン計画を一時見直して建て直しにうごいた
我が国も京のあたりからもうそれを反映しようという動きになって
富岳はすっかり反映させる路線になってる
だからTop500のトップは目指さないと宣言してる
ものすごく雑に言い換えると専用の原発がいらないスパコンにしようという意味
874:不要不急の名無しさん
20/06/30 18:04:11 4lf+UwJJ0.net
>>843
top500のランキングはあんまり意味ない、っていう認識の上で富岳のプロジェクトがスタートしたのに、
今更何を言ってるのか
京はほんとに迷走してて、最初3社でスタートしたから3種のプロセッサ混合の計画を立てたり、
途中で一種に絞ろうとしたり、また富士通とＮＥＣの2種で行こうってなって、最終的に
売りであったはずのベクトル部分を捨ててスカラのみになった
計算の内容のほうに目標ががあればこんな迷走はしないはずで、各社への利益の分配が頭にあるからこうなる
875:不要不急の名無しさん
20/06/30 18:05:12 Uyukj1hr0.net
>>843
この壮大なシュミレーターで何をするのか？ってところが問題で、核爆弾の開発ぐらいしか有用な使いみちがない。
臨界前核実験を行わずにプルトニウム型小型核爆弾を開発する以外に元が取れる研究はないと思う。
天気予報とか新薬探索とか言うけど、
元が取れない。
876:不要不急の名無しさん
20/06/30 18:06:03 shJ+xO5eO.net
そうしたスパコン開発の流れを知らない政治家やマスコミが
中国がトップになってるTop500だけを見て騒いでいた
877:不要不急の名無しさん
20/06/30 18:17:19 4N7UFPE/0.net
別の国立研究機関でスーパーコンピューターが稼働した。
一位でなければ意味がないのなら、そのスーパーコンピュータも意味がないことだな。
878:不要不急の名無しさん
20/06/30 18:25:04 SXZM+1gR0.net
スパコンを使う研究者って日本に何人いるの？
200か300人くらいだっけ？
879:不要不急の名無しさん
20/06/30 18:40:26.49 shJ+xO5eO.net
Top500のトップを目指さないことは
Top500のトップにならないという意味じゃないw
ただ目指したのはTop500のトップとは違うところのトップなので
そこが満たされればついでにTop500のトップになったって良いじゃないかにゃw
880:不要不急の名無しさん
20/06/30 18:52:19 ZLqDBQWW0.net
>>847
Top500があんまり意味無いってんなら、蓮舫は言い訳しないんじゃねーの？wwwww
881:不要不急の名無しさん
20/06/30 18:53:00.66 ZLqDBQWW0.net
>>848
富岳の重点取組課題を調べて来い。
882:不要不急の名無しさん
20/06/30 18:57:00 shJ+xO5eO.net
>>853
中国は国策でTop500のトップを狙っているので
883:不要不急の名無しさん
20/06/30 18:58:47.26 Uyukj1hr0.net
>>854
で、調べても元が取れそうな案件が見当たらないんですけど。
884:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:00:36.56 4lf+UwJJ0.net
>>853
蓮舫が今何言ってるかは知らないんだが、富岳の開発者がtop500のランキングは目標にしないと
はっきり言ってるので
885:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:02:08.23 ZLqDBQWW0.net
>>856
ニホンゴノホンヤクがムズカシインダロ？
886:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:02:10.36 PpXTG/qx0.net
これは何度でも言っていいぞ。
887:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:03:04.00 ZLqDBQWW0.net
>>857
スレタイ読めよwww
888:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:05:59.96 4lf+UwJJ0.net
>>860
だから、安部が富岳のプロジェクトの意義や目標を全然理解しないでコメントしてるってことでしょ
889:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:06:00.40 Uyukj1hr0.net
>>858
普通のコンピュータで100年かかるような問題を一瞬で答えを出すんだよな。
このスパコンで100年かかる問題は20年後のスパコンで一瞬で答えが出るんだから、20年待てば良いってことになるよな。
890:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:10:08.87 ZLqDBQWW0.net
>>861
安倍政権で開発されたんじゃなかったっけ？
悔しいねぇw
>>862
我が国は半導体関連技術で、既存市場を覆すものを2つぐらい持っている。
20年も待ってたら、何も出来ずに終わるぜ。
891:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:10:18.49 4lf+UwJJ0.net
>>860
「2位でもいい」次世代スパコン「富岳」の第一筐体が理研に向けて出荷
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
892:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:15:13.39 IxehfRl20.net
空気が読めないやつって
オリンピックの一位になっても原付バイクに負けるんでしょ？
とか言い出すから
893:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:16:09.62 4lf+UwJJ0.net
>>863
ほんとに順位以外何も理解できないみたいね
まあ安倍がそうみたいだから、支持者も同レベルか
894:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:21:29.61 Uyukj1hr0.net
>>863
早くひっくり返してみてくれよ。
30年待っている方を選択している経済をなんとかできるぞ。
そもそもスパコンとやらにその能力があっても
使い方が正しくないのが日本だよな。
895:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:22:31.53 ZLqDBQWW0.net
>>866
URLﾘﾝｸ(www.hpcwire.jp)
―日本がアメリカに勝った要因はどういったものだったのでしょうか？
アメリカではベンチャービジネスがスーパーコンピュータを開発しました。
ベンチャービジネスが伸びていくのがアメリカの良いところでもありますが、
日本は日立、富士通、NECという半導体を作ることができる大企業が
スーパーコンピュータを開発したのですから、良いものができるわけですよ。
そして当時の文部省の政策も素晴らしかったと思いますが、開発されたスパコンを
日本各地の主要な大学や研究所に設置しました。
それで、日本中の研究者や大学院生がスーパーコンピュータを自由に使って
研究できるようになりました。
他方、アメリカはスパコン大国だから、当然大学の先生や学生は自由に使えると思うでしょう。
違ったんですよ。アメリカのスパコンは、主としてエネルギー省、国防省、NASAなどの
国立の研究所に置かれており、大学関係者は自由に使えません
896:でした。 そのような環境では日本が勝ちますね。 これ、今も同じ構図だろ？ つまり使い勝手がどうの、みたいな評価軸は仕分け当時には無かったのさ。
897:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:24:41 ZLqDBQWW0.net
その後、日本が臥薪嘗胆で開発した地球シミュレータが2002年6月から2004年6月まで
5回連続で1位を取りました。『地球』という名前からも分かるように、天気予報、気候変動、温暖化、
2007年にノーベル平和賞を受賞したICPP（気候変動による政府間のパネル）への貢献など、多大な成果を上げました。
それだけではなく、産業界でも活躍しました。自動車工業界が地球シミュレータを使って行った衝突の
シミュレーションでは、それまでのスパコンよりも桁違いに精密な計算ができたと聞いています。
スパコンの計算速度が上がるというのは、ただ単に世界一になるということではなく、様々な分野で段違いの成果が
出てくるということが改めて分かりました。
以降、アメリカ以外の国でもスパコンの開発が進められ、2004年はアメリカに負け、ヨーロッパ各国に負け、インドに負け・・
日本はTop20にも入らなくなりました。2005年頃から「次世代スーパーコンピュータ」（後に「京」と命名された）の開発を
進めていたのですが、忘れもしない2009年11月13日金曜日。13日の金曜日ですよ。事業仕分けがあり、予算は大幅縮減、
実質上潰れて全てが終わったと思いました。直後の日曜日からアメリカでスーパーコンピューティング国際会議がありましたが、
日本人参加者は皆お通夜みたいにしおれていました。会議そっちのけで対策会議を始めました。
幸いその後判定結果の見直しがあり12月16日に予算が復活しました。
事業仕分けの当時、速度の評価軸が全盛だったようだね。
898:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:25:58.41 IxehfRl20.net
富岳はA64FXというCPUを作るのがメインのプロジェクトだから
一位をめざした設計じゃないというのは本当かもしれない
結果世界一になってARMにXeon対抗のCPUができて大成功
899:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:26:05.72 Uyukj1hr0.net
>>869
そのスパコンのおかげで温暖化しているのは日本だけだってわかったのか？
900:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:26:53 ZLqDBQWW0.net
>>871
いけぶくろからかきこんでるの？
901:あべちゃんサポ
20/06/30 19:28:02 i+1A1d9J0.net
じゃあもっと税金突っ込めや
902:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:28:50 KaTTtOV00.net
びんぼう♪
びんぼう♪
なみだ～の
びんぼう♪
903:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:31:17.69 ZLqDBQWW0.net
「おい！蓮舫擁護シナリオが通用しないじゃないか！」
904:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:33:38.13 ZLqDBQWW0.net
ごまめの歯ぎしりを読んで、河野総裁の芽を摘もうとしてるだろ？
905:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:34:12.34 KaTTtOV00.net
一位だけが生き甲斐なの 達成できない
びんぼう♪
びんぼう♪
なみだ～の
びんぼう♪
明日からはお金無しで一位を狙うのね
びんぼう♪
びんぼう♪
なみだ～の
びんぼう♪
906:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:37:21.04 KaTTtOV00.net
お馬鹿さんね
お金だけを
信じた私
びんぼう♪
びんぼう♪
なみだ～の
びんぼう♪
907:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:41:34.25 KaTTtOV00.net
六甲颪に 日陰干し
蒼天知らぬ引きこもり
青春の覇気 かげもなく
輝かがやく我名なぞ ウンコスパコン
オウ オウ オウオウ ウンコスパコン
フレ フレフレフレ
908:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:46:18.62 4lf+UwJJ0.net
>>868
いや、top500のベンチマークは実アプリケーションの速度と直接は関係しない、
っていうのは京の計画のときからもちろん常識だぞ
特に当時から既に目立ち始めていた中国製のスパコンには、top500ランキング専用みたいな
実用性無視のマシンがいくつかあって、ランキングにそんなに意味ある？って話は普通にあった
使い勝手が重要って価値観も、その時からもちろんあったよ
省電力性やコスパがより重要って話も、京の仕分けの時期には既に出ていて、だからこそ
京の仕分けの時にはスパコンの専門家による批判（仕分け人以外も含む）がたくさん出たんだよ
909:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:50:02.35 4lf+UwJJ0.net
>>869
地球シミュレータも、top500で測定するようなピーク性能を目標にしたマシンではない
これはベクトル型で、top500のピーク性能だけ狙うならスカラ型より不利だからな
地球シミュレータは、ランキング自身は目標にしてなかったけど、やりたい計算に合わせた
スパコンを作ったら結果的に１位になったというパターン
狙わなかったけど１位になったという点では富岳と似ている
910:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:50:46 KaTTtOV00.net
うんこうんこうんこうんこうんこ♪ボットン便所にうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこ♪跳ね返りが怖い
うんこうんこうんこうんこうんこ♪スーパーウンコプロジェクト
うんこうんこうんこうんこうんこ♪うんこなお布施がいるよ
911:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:56:15 ZLqDBQWW0.net
>>881
ミスリードしか出来んのか？
912:不要不急の名無しさん
20/06/30 19:58:31 ZLqDBQWW0.net
アベガーミスリード祭り
913:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:01:14.51 KaTTtOV00.net
（お金が）とんでとんでとんでとんでとんでとんでとんでとんで♪
（首が）回らなくて回らなくて回らなくて回らな～い♪
914:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:05:26 ZLqDBQWW0.net
仕分け仲間の松井孝典さん WEDGE 2006年7月
惑星探査の場合、もっと深刻な問題もある。
船の場合、それを所有する機関の研究者以外の研究者が有効利用できないということだが
船が途中でなくなるわけではない。
惑星探査の場合は、探査が途中で失敗すれば、その探査に費やした何百億円という予算は
全くの無駄遣いになる。実際これまでにも、そのような無駄遣いの例はいくつもある。
例えば、「のぞみ」による火星探査は失敗したし、月のペネトレータ探査は、打ち上げに至る前に挫折し
それまでの10年間にこの計画に費やされた100億円をはるかに超える巨費が無駄になった。
小惑星からのサンプルリターンを目指す「はやぶさ」も、地球に帰還しなければ失敗である。
500メートル程度の小惑星の画像に数百億円の価値を見出すことは難しい。
だからといって、それに関わる研究機関や研究者に責任が及ぶことはない。日本の場合、そもそも
惑星探査計画といっても、実はそれぞれ全てが、工学試験衛星という位置づけになっているため、
失敗して当り前という建前なのである。従って、その探査の結果何が分かるかという科学目的が、
それにかかった何百億円という研究費に見合うものか否か、という議論すらない。
惑星探査に責任を負うべきはずのその分野の研究機関も、その専門家育成の安易な教育を続けるばかりで
世界的に通用する研究者がほとんど育っていない。研究者としてはまだひよこのような未熟な惑星科学者が
１回につき何百億円もかかる惑星探査に漠然と関わり、次から次へと提案され、実現していく探査計画を
責任感を感じることなく、無邪気に楽しんでいる。この仕組みも基本的には、先程述べた
土建屋箱物
科学技術行政
と同じである。
最近は、中国やインドが宇宙に進出し始めたため、わが国の惑星探査関連の計画は、黙っていても予算が後押しするという
バブル期のような情勢にあるともいわれる。
巨額の費用を必要とする地球や宇宙の探査には、構造的問題と、それと国益とが密接に関わる問題が存在する。
科学技術立国という政府の大方針にもかかわらず、この分野の現状は、戦略的、長期的ビジョンに欠け、
お寒い状態にあるといわざるを得ない。実質的には、バブル期と同様の科学技術行政を続けているこの分野の研究体制を
早急に改善する必要がある。
915:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:07:27.11 IxehfRl20.net
CPUが頭打ちになったのに
916:FLOPSがあがるのは スパコン技術のたまもの ただこのままじゃFLOPS上げるために原発が必要みたいな状態に なったんじゃ いろいろ頭打ちができてる状態 スマホに富岳の性能とかないから
917:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:09:53 ZLqDBQWW0.net
>>880
常識とか、普通とか…
私のように、当時の関係者のソースぐらい持ってこい。
918:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:10:35.30 ZLqDBQWW0.net
>>887
TLZ法を検索しろ。
919:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:16:27.73 pCt/cgIW0.net
アベノマスクは憲法違反では？
一人住まいの人には2枚
二人住まいの人には1枚づつ
四人住まいの人には１／２枚
法の下の平等に反する
920:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:19:24.53 KaTTtOV00.net
ウンコの周りに何もかも押し付けまくって
毎回恒例の秘密の予算
おどけて税金ぼったくり続けてる お前ら捕まえて
夢中になれるのは この時だけと 開き直って
いつもより強引にウンコプロジェクト
少しずつ引き寄せて ぼったくり続けてるお前らさ
涙も過去も未来も 跡形もない そんな悲しいウンコさ
スパコンスランプ引きこもり 単に引きこもり
放さないはなすもんかって
放さない放すもんかって 今夜も料亭接待
921:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:35:47.81 4lf+UwJJ0.net
>>888
top500で使われるLinpackっていうベンチマークが、実アプリケーションの実行速度とは直接関係しない、
っていうのは、まあ常識だから常識としか言えない
Linpackは、並列化が非常によく研究されている線形代数計算をやらせるもので、プロセッサ数さえ増やせば数値は上げやすい
一方、実際の応用では並立化効率上げるのはすごく大変だからね
どうしてもソースが必要なら、事業仕分けと同じ年(2010)に書かれた以下の記事を見てくれ
URLﾘﾝｸ(www.wdic.org)
大昔とは違い、現在はパーソナルコンピューターの資源やゲーム専用機のPlayStationといったものを
大量に並べて速度を稼ぐという物量作戦が主になっている。
LINPACKは、このように数を増やせば増やすほど、点数が上がっていくからである。
しかし、いくらベンチマーク性能がよくても実用性、つまり必要な処理が高速に
動くことがなければ、何の役にも立たないのである。
したがって現在、スーパーコンピューター作りは、必要にかられて作る金持ちの国と、
国の名を売るために作る成金の国に分かれるようになった。
ここで言う「成金の国」とはもちろん中国のこと。
当時のスパコン専門家による批判が知りたければ、例えば
Wikipediaの「京」の項の、「事業仕分け後の議論」のところを見てくれ。
（ウィキペディアのリンクは長大になるからやめとく。自分で探して見て。）
922:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:38:15.22 ZzdzkHZp0.net
こうやって一々同じ土俵に降りちゃうの何とかならないのか
放っておけば勝手に評価上がるのに
923:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:51:19.68 4lf+UwJJ0.net
>>888
ついでに言えば、>>868の記事の小柳義夫って人は、京の計画に関わってる関係者だから、
まあ京の味方するのは当たり前なんだよ
問題は、関係者以外の専門家がどういう意見を持っていたかで、それはWikipediaとか見れば分かる
924:不要不急の名無しさん
20/06/30 20:56:01.26 rY26PFQ+0.net
完全にコロナ補正のおこぼれ1位だな。
アメリカとかロックダウンからの即暴動略奪で大混乱だし。
925:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:00:53.14 ZLqDBQWW0.net
>>892
またミスリードだね。
926:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:01:18.53 ZLqDBQWW0.net
>>894
wikiを今編集中かな？
927:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:02:11.65 ZLqDBQWW0.net
>使い勝手が重要って価値観も、その時からもちろんあったよ
これが大概嘘八百だろうw
使い勝手が重要なら、GPU全盛にはならんて。
928:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:02:54.01 j/E9oPVE0.net
>>895
もともとスパコンは日米しか作ってないんだからおこぼれとかあんまり関係無いような
929:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:03:11.35 4lf+UwJJ0.net
>>897
京の項はもちろんずっと前からある記事
不審に思うなら編集履歴を見て
930:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:05:10.66 4lf+UwJJ0.net
>>898
いやいや、使い勝手「だけ」が重要と言ってるわけじゃないから
GPUは使い勝手は悪いけど、一部の計算に対してはコスパはすごくいいから
使い勝手よりコスパを選ぶ人も当然いる
931:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:07:55 ZLqDBQWW0.net
>>900
>>898はどうした？
もうギブアップかね？
932:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:08:33 ZLqDBQWW0.net
>>901
じゃあソース無しということで…
933:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:11:06 d3MmEIeT0.net
オリンピックでも銀メダルで喜ぶ選手は少ない
なぜなら銀だけは負けて終わるので 金と銅は勝って終わることが多い
後から振り返ってよくやったなと思うことは銀でもあるが その場では悔しさのみ
934:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:21:53 4lf+UwJJ0.net
>>903
使い勝手が重要っていうのは当たり前すぎて、そんなのにソースが必要とは思えないが
仕分けって10年前ぐらいだよ
10年前はコンピュータの使い勝手って重要じゃないってみんな思ってたか？
でもまあ、ソースが必要なら、仕分けの議論の書き起こしを見れば、既存ソフト
ができるだけ流用可能な使い勝手のいいマシンにしてくれ、っていう議論が
その時成されてるのが分かる
URLﾘﾝｸ(blog.wktk.co.jp)
金田：そのためにも教育だという形でいろいろやられようとはしているんでしょうけれども、
それを考えたときに、ソフトウェアの書き直しは、僕は基本的に書けるとはとても思えない。
どうでも力のない企業に、お金が流れるだけじゃないかという危惧をしているところはあるんです。
要するに書きかえというのは、回答を見てかなり疑問点を感じる。
935:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:24:01 fm0J2khl0.net
すまん
ずっとトミタケだと思ってた
936:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:31:06.28 rJA2iCwl0.net
ふ、ガクがないな
937:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:33:23.55 ZLqDBQWW0.net
>>905
質問返し？
てめえで言ったんだぜ？
そのソース、松井が出てる時点で説得力無し。
938:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:38:14 ZLqDBQWW0.net
松井孝典は千葉工大の惑星探査研究センター所長で、はやぶさをdisっておいてこのザマ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
コイツがNASAにクレームした形跡無し。
939:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:44:17 Pcm6vDP50.net
中国がトップになる事には中身なんか関係なしに絶賛！
日本がトップになっても中身が無いと叩く！
はい、もう誰が言ってるか一目瞭然ですね！
940:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:52:07.84 ZLqDBQWW0.net
蓮舫の擁護は諦めろ。
松井くんと一緒に、はやぶさ2の帰還で永遠にバカ晒し上げだ。
941:不要不急の名無しさん
20/06/30 21:57:04.15 4lf+UwJJ0.net
>>908
使い勝手が重要っていう考えが当時あったか、ってことのソースなんだから別に問題ないじゃん
金田が気に入らないなら、理研と文科省の返答も見てみればいい
使い勝手を上げる方向で努力している、っていう趣旨の発言をしている
例えば、文科省は、ベクトル型とスカラ型の連携計算が数年以内に出来るかも、と予想を述べている
ソフトの互換性を中心とする使い勝手の重要性を否定している人は誰もいなくて、
できれば使い勝手を上げたいと言ってるのは京側も仕分け側も同じ
942: （ただし、それまでの日本のスパコンプロジェクトがベクトル型が多かった事情があって、 実際にはなかなか簡単ではなかった）
943:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:10:23.40 ZLqDBQWW0.net
>>912
まともなソースを持ってきな。
改竄上等のWikiではなく、な。
944:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:18:09 ZLqDBQWW0.net
URLﾘﾝｸ(www.hpcwire.jp)
2009年は私にとって厄年でした。５月に日立とNECが撤退。
そして、11月には事業仕分けがありました。私は技術的な質問があれば答える立場で
雛段に文部科学省の担当者、理研の計算科学研究機構 機構長の平尾公彦先生たちとともに座っていました。
結局、発言をする機会はありませんでした。
事業仕分け後、ある雑誌に事業仕分けの様子がイラスト入りで書かれていましたが、
私のところだけ吹き出し欄に「発言なし」と書かれていました。
945:不要不急の名無しさん
20/06/30 22:20:02 4lf+UwJJ0.net
>>913
いや、>>905で貼ったのは仕分けの書き起こしで、音声ファイルも付いてるから、信用できないなら音声に当たって確認できる
Wikipediaは元ソースにリンク貼ってあるから、信用できないと思うならソースに飛べばいい
946:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:10:31.69 ZLqDBQWW0.net
URLﾘﾝｸ(warp.da.ndl.go.jp)
これか
・松井は畑違いで出しゃばり過ぎ。はやぶさ後の顛末は自業自得。
・蓮舫は「分からないので…」で許される立場ではない。
議員という立場を行政も利用する。体の良い責任押し付け要員。
・田嶋 「それで富士通も抜けるということは、想定されているんですか」
こういう間抜けな質問をする時点で、リーマンショックの意味が分かっていない。
・泉 「しかし今になって結局複合型が分かれてしまったということについての責任は、果たしてどこにあるのか。」
こいつもリーマンショックの意味が分かっていない。
・金田 4つの目的を質問し、文科省の説明に対し「全く違います」 典型的な詭弁のガイドライン。
そのソースが担保されない限り、自論を勝手に結論に誘導していると見なさざるを得ない。
なぜなら、議事録らしきものを読んでおらず、自論をベラベラと喋っている。
これは私が「敗者ども」の顛末を知って過去を見るので、どうしても角度が付いてしまうが
民主党とその仲間たちは調子に乗り過ぎ。
947:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:32:11.64 UYg/VEEX0.net
すっげえな
蓮舫が正しかった事を意地でも認めたくない輩が大暴れ
富岳の開発者が事業仕分けの指摘通りにやったお陰で一位になれたと言ってるのにな
948:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:32:22.78 ZLqDBQWW0.net
民主党議員は典型的な会議でゼロから勉強する奴。
こんな連中に付き従った金田・松井がアホなだけ。
949:不要不急の名無しさん
20/06/30 23:33:35.00 ZLqDBQWW0.net
ソースをキッチリ掘られて、分析されて、真っ当に敗者っぷりを指摘され…惨めですね。
950:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:09:50.64 dcq37p9N0.net
まだこのスレあったんか
951:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:10:45 dcq37p9N0.net
富岳が1位を目指したものじゃないって、
額面通りに受け止めてるおめでたい人って本当にいるんだなw
いや、2位発言を払拭したいレンポー信者か
952:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:13:47 uDbEXcui0.net
安倍首相が富士通の富岳を評価しているのに、NECのスパコンを買いやがった。
【国内】核融合科学研究所で新導入のスパコン「雷神」が7月1日から運用開始 岐阜県土岐市 [さかい★]
URLﾘﾝｸ(asahi.5)
953:ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593532427/
954:あべしんぞう
20/07/01 07:27:42 WitHVsqk0.net
>>922
価値がないスパコンですね。
955:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:27:42 GEy2u0lq0.net
NECのスパコンは高価だが、
効率が高く、安定性も高いからな。
物量勝負だと、その高価なのが
足を引っ張ってしまうけどね。
956:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:54:25 f8CXToon0.net
>>761
全文を踏まえた論評ならここにある
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
957:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:55:05 SaZD2Eyg0.net
まだそれを言ってるのか
上の方を見れば何回かでてるけど
NECのスパコンはベクトルプロセッサといって方式が違う
で、ベクトルプロセッサ用に書かれた優良ソフトウエァ資産があり
学会や業界の標準だったりそれなしでは生き残っていけない分野領域があり
性能や価格以前にNECが製造を止めたらとても困るという構造
この領域もそうなんだろう
958:不要不急の名無しさん
20/07/01 07:57:18.68 KZtIFrXF0.net
>>2
１０年も妨害できたから本望だろ。チャイナ工作員としてな。
959:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:06:22.25 0TvaSTDP0.net
ガチソースを掘り起こされて、デマノイの元秘書の論評とやらをぶつける…惨めだねぇ。
960:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:06:43.87 Z5ywYwKC0.net
蓮舫は相変わらずズレた発言してるのにマスコミの庇護で生きながらえてるな
961:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:07:56 SaZD2Eyg0.net
長い時間をかけて多くの人たちの力で作られ検証されてきた信頼されるソフトウェア資産を
ハードウェアが激変していくなかどのようにして生かしていくのかは大きな問題
ベクトルプロセッサを作っているのはもうNECだけになってしまった
なので止めたくても止められないという噂もある
ただ、今はまだ確実に需要がある
962:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:14:24 SaZD2Eyg0.net
状況を知ろうともせずに費用対効果だけを掲げて仕分けしていく奴はこのスレにもいるだろう
玉川徹ドローンかよ
963:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:17:33.95 mF1yfLPP0.net
100万円代で新型Z出したら評価する
964:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:18:28.01 jz4B8j/I0.net
>>925
割といい議論になりそうだったのにな
レンポーのこの質疑は良かった
まんまとマスコミに踊らされたわ
965:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:42:16.20 SaZD2Eyg0.net
【NEC/スパコン】NEC、ドイツ気象庁から欧州最大級の気象予測システムを受注 ベクトル型スーパーコンピュータ「SX-Aurora TSUBASA」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
966:不要不急の名無しさん
20/07/01 08:44:14.40 jI0LtFd/0.net
二重国籍ではダメなんですか？
967:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:00:20.83 PezEudgm0.net
>>2
「ジャップのスパコンなんて２位じゃだめなんですか？」
と貴重なスパコンの開発予算を削減し日本の技術開発を阻害した蓮舫とかいう台湾人スパイ工作員
968:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:11:29.55 krQINVK20.net
>>720
> 早い方が若干便利ではある
>>速度が２倍になるだけで、１年かかる計算が半年に短縮できる
処理速度が2倍になるから時間も半分にはなりません。コンピュータの仕様上処理待ちが発生するから
ベクトル演算を用いるスパコンでもこれだけは避けられない
> アメリカから買ってつなげるだけ
>>ARM はイギリス、そしていまは日本の企業グループのものだよ……
日本企業はライセンス供与を受けているだけ。ライセンスはイギリスが独占している
しかも市場に出回�
969:ﾁているのはアメリカ企業が開発したプロセッサばかり ARMにおける日本のシェアは何％でしたっけ？
970:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:16:46 gUFTu9uM0.net
>>831
言うまでもなく自民党は日本国の主権と民主主義を守れるまともな左翼政党だ
そしていまの日本に必要なのは平壌を空爆し中共に経済制裁できるまともな右翼政党だっての
自民党よりも左なんて糞の役にも立たないことにさっさと気付けよ
971:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:17:19.84 GieT31jy0.net
>>934
しかし日本の気象庁のスパコンはクレイリサーチ製ですｗ
972:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:18:19.43 CviocaCZ0.net
>>937
ARMの株主が誰かを知って書いてる？
973:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:20:40.70 JDY6Y+Rk0.net
>>1
富岳の政治利用は辞めて欲しいよな
安部首相はなんせ北方領土４島を例の金にものを言わせた独自外交で失っているからな
その責任を是非とも取るべきだろうよ
あと電通竹中平蔵パソナとの談合疑惑の数々の責任
そして河井夫妻の公職選挙法では安倍氏自身の逮捕が妥当だと思うが
首相ということで森友の疑惑や桜の会やらいろいろな事件に関する疑惑も改めて調べな押して欲しいね
その他
安部内閣の数多くの罪
新型コロナウイルスの春節ウエルカム
布マスクに関する件
原子力発電所爆発に関する件
アベノミクスにおけるばら撒き
日銀の日本株 ETF（上場投資信託）
TPPでの選挙前と後での変節と嘘
入管法改正＝外国人移民法に関する件
水道法改正に関する件
種子法廃止における利害関係と種苗改正法の是非について
親会社が韓国企業のLINEにおける日本人個人情報の取り扱いについて
その他諸々
974:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:26:54 8qte5x6y0.net
外野がうるさくても無視して
出来る奴はどんどんやらせればいい
どうせ分からないんだから
975:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:27:30 SaZD2Eyg0.net
ARMのライセンスが決まったのは買収前の話
976:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:28:25 JDY6Y+Rk0.net
>>936
それは小沢の子ども手当のためのもの
子供手当のために科学開発の予算がカットされて
事業仕分け (行政刷新会議) が財務省主導で行われ
蓮舫が前にでてきた
今回のばら撒きの犠牲となったのは陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」
977:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:28:54 SaZD2Eyg0.net
それがあるからどこからか指示と資金提供があって買収した可能性はあるんだろうけど
978:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:28:58 gcKWq3b40.net
量子コンピューターっていつ出来るの？
スパコン開発がこのまま進んで一年先の天気予報まで出来るようになるのとどちらが先かな
979:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:30:51 JDY6Y+Rk0.net
>>940
ソフトバンクでしょ？
これだけはいい買い物だったと思う
それ以外はあまり評価しないけど
980:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:31:52 SaZD2Eyg0.net
量子コンピュータは明日出来るかもしれないずっと出来ないかもしれない
シュレーディンガーの猫状態
981:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:32:36.39 JDY6Y+Rk0.net
>>946
まだ先の事（数十年）なんじゃないの？
間違えていたらごめん
アルゴリズムも大いに変化するからCPUとか再設計が必要なんじゃないの？
982:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:33:16.55 /nlVIDqh0.net
これってカネモチがあたらしいMacのフルスペックを購入して自慢するのと同じで使い方を知らないと意味がない。
で、核開発す
983:るの？
984:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:35:53.08 SaZD2Eyg0.net
別の原理で演算するので再設計ではなく全く別の物だと考えた方がいいです
まだ原理の検証段階さえ手探りなので実用はかなり先になりそうだけど
明日誰かが出来たと言ってホントに出来ているかもしれない
985:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:36:30.44 JDY6Y+Rk0.net
>>946
小型の冷却装置の開発もこれからだろうから
普及するのには時間はかかると思うよ
986:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:38:26.77 SaZD2Eyg0.net
核開発はあまり関係ないと思います
爆縮レンズは我が国の得意分野なのでそのあたりの段階はもう終わっていると思います
987:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:41:04 fA4JLPMt0.net
なぜオッサンは蓮舫の失言にいつまでも粘着してしまうのか
なぜ蓮舫の失言に粘着し続けるのはオッサンばかりなのか
988:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:42:00.92 SaZD2Eyg0.net
超伝導を使って量子コンピュータを開発しているのはIBMなど米国勢
東大で常温で動作可能かつ小型化可能な光量子コンピュータの開発中
これが上手くいくと携帯電話に内蔵可能だと囁かれている
989:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:43:46.82 pVbB0GAN0.net
>>593
無理矢理開催したオリンピック金メダリストにも言いたい。
990:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:45:04.38 IWYEdp/R0.net
1位より計算速度が0.0001%だけ遅く、しかし消費電力が1位の1/10、価格も1/10だったら
2位でも全然問題は無い
991:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:46:24 +HQbqftK0.net
単発が蓮舫発言全文張って持ち上げてるの草
992:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:48:50 JDY6Y+Rk0.net
>>940
ソフトバンクはボーダフォンを1兆7500億円で買収 ソフトバンク携帯の元
ARMも２兆円くらいで買収
ソフトバンクはイギリスでいい買い物をしているね
993:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:50:55.32 JDY6Y+Rk0.net
>>958
蓮舫も本当は民主を裏切って小沢の子ども手当をのために動いた
裏切り者の一人なんだけどね
994:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:52:44.17 SaZD2Eyg0.net
光量子コンピュータの扱いはそのようです
計算量が爆発的に増やせることが売りの量子コンピュータだけど
東大の光量子コンピュータが目指しているのはスパコンの省エネの追求の手段としてだそうな
995:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:53:43.68 kz0bjIZo0.net
>>954
バブルの時はマスコミの寵児だった蓮舫
一方ニートだった安部総理
996:不要不急の名無しさん
20/07/01 09:58:09 nvtS4iEF0.net
蓮舫の信念は１位は漢民族、2位は日本人と決まってる、なんせ精神構造は中国人だからな。
997:松井正兼光中関西保質志最後の雨あん小見山路子
20/07/01 10:05:53 3BzG2Hvt0.net
エッ？ソウダナ・・・言い返すまでためたわな・・・。
編。完。
998:不要不急の名無しさん
20/07/01 10:07:50.77 0TvaSTDP0.net
財務省主導で～＝盾にされると気付かなかった蓮舫がバカ。
999:不要不急の名無しさん
20/07/01 11:04:57 GMV+5Ugm0.net
三流以下の政治家（しかも総理）がやはり2位ではダメだとか、ここ笑うところ？
1000:不要不急の名無しさん
20/07/01 15:49:51.18 4mvPlcdP0.net
>>959
むしろドコモの買い物が下手すぎる。
1001:不要不急の名無しさん
20/07/01 16:04:39 t1s+j2Wf0.net
スパコンの「不老」、運用開始 名古屋大、企業にも開放
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
世界37位のスパコンも運用開始
1002:不要不急の名無しさん
20/07/01 16:06:13.58 lO1gKB2Y0.net
バカウヨ、自分の金でやれ
1003:不要不急の名無しさん
20/07/01 16:12:46.65 t1s+j2Wf0.net
富岳はログイン方法が検索では出てこないが、
不老は説明ページとログインページが出てくるな。
不正アタック食らわないんだろうか？
1004:不要不急の名無しさん
20/07/01 16:14:00.06 aKVG94Ao0.net
ネトウヨの受け売りは下品だからやめなさい
1005:不要不急の名無しさん
20/07/01 16:20:03 B35wLJvz0.net
>>807
アホか、自民党はちゃんと調整していたぞ。
何も考え無しだったのが民主党。
1006:不要不急の名無しさん
20/07/01 16:31:57.64 B35wLJvz0.net
>>880
>省電力性やコスパがより重要って話も、京の仕分けの時期には既に出ていて、だからこそ
>京の仕分けの時にはスパコンの専門家による批判（仕分け人以外も含む）がたくさん出たんだよ
そんな事言われても、今更設計変更なんて簡単には出来っこない訳で、
少なくともプロジェクトが始まる前に言わないと。
ほぼ仕様が決まって、製作に取り掛かる段階で言われても、それに対
する設計変更対応なんて無理だ。
1007:不要不急の名無しさん
20/07/01 16:42:00.10 O8P42jVp0.net
>>973
いやそれは、>>868 に対する返答だから
「使い勝手がどうの、みたいな評価軸は仕分け当時には無かったのさ」
っていう意見に対し、そんなわけないでしょ、という話をしてる
さらに言えば、今更設計変更なんて、というが、京はＮＥＣが抜けたせいで
途中で根本的な設計変更を行っており、仕分けが行われたのはそのすぐあと
まだ製造段階まで行ってないから、設計変更は可能だし、実際仕分けの後にも
かなり仕様を変更している
1008:不要不急の名無しさん
20/07/01 16:50:18.86 0TvaSTDP0.net
事業仕分け「ソフト開発をゼロからやらざるを得ないんじゃないの？」
からの～
「使い勝手も評価軸！」
ミスリードだねぇ。
1009:不要不急の名無しさん
20/07/01 16:52:00.09 0TvaSTDP0.net
中の人の評価は割り引け！
でも俺のソース無しの言い分は聞け！
金田かよw
1010:不要不急の名無しさん
20/07/01 17:00:50 B35wLJvz0.net
>>974
それだけ大変な事をやってるのに更に、設計変更を上乗せされたら
いつになっても完成しなくなりますぜ。
あとそもそもスパコンに対する認識が違うのでは？
パソコンは一般ユーザーが使用する事を目的に作られているけど、
スパコンは面倒な計算(ベクトル演算)を早く行う事を目的に開発
された物。
元々使い勝手は考慮されていません。
要するに使い勝手と言うのは後から出て来た話ですわな。
1011:不要不急の名無しさん
20/07/01 17:20:13 O8P42jVp0.net
>>977
使い勝手は大事に決まってるだろ...
仕分けの中でもソフトの互換性等の使い勝手の議論は出てるし、
理研も文科省もそれは重要という認識で話をしている
富岳だって、順位以上に重要な目標として省電力と使い勝手をあげてる
ついでに言うと、スパコンに関して日本ではベクトル型かスカラ型かっていう議論が
何十年もずーっと続いてて、単純なスペックやコスパ的にはスカラのが有利なんだが、
今でもベクトル型がそこそこ生き残ってる理由の一つは、
ベクトル型に対して積みあがったソフトウェア資産があるから
つまり、ベクトル型を今まで使用してきた研究者にとってはベクトル型のほうが使いやすい、
という理由でベクトル型が生き残ってるわけで、いかに使い勝手が重要な要素かが分かる
1012:不要不急の名無しさん
20/07/01 17:20:15 0TvaSTDP0.net
ソース無しでミスリードを繰り返す奴なので、相手するなら玩具程度にしときなさい。
スーパーπを開発したオッサンがすらすらと4つの課題を喋れる程、当事者で明確に共有されていたなら、どんなプロジェクトでも迷走しないよw
結局、金田とかいうオッサンが持論をこれまでの結論であるかのようにミスリードした事が混乱の原因だ。
作文に命を懸ける官僚を敵に回した瞬間だね。
1013:不要不急の名無しさん
20/07/01 17:30:21 0TvaSTDP0.net
官僚も人の子だから、自分の関わる文書体系に瑕疵を含めたくない。順法と予算枠と不測の事態を包括する文書にしたいのさ。
なので突っ込もうと思えばいくらでも突っ込める。解釈に幅を持たせられるように書くからな。
だから関係者の根回しが必要なんだよ。
1014:不要不急の名無しさん
20/07/01 17:32:13 B35wLJvz0.net
>>978
そんな事を言っても、大幅な設計変更が必要になるんだから
無理を言うべきではないな。
途中で仕様を変えられると、設計する人間は混乱するだけです。
変更個所によっては、何ケ月かかかった設計を捨てて最初からやり直す事もあります。
時間的な制約があるので、テストが十分に行えません。
下手をすると致命的な欠陥を抱える事になります。
君は設計変更を簡単に考え過ぎです。
1015:不要不急の名無しさん
20/07/01 17:34:50.30 O8P42jVp0.net
>>981
いやいや、仕分けの直前に実際に非常に根本的な設計変更をしてるわけで、
その時期はまだ設計見直しが可能な段階なんだよ
仕分けの議論の中でも、時期的に設計変更無理みたいな話は一切ない
1016:不要不急の名無しさん
20/07/01 17:36:03.91 0TvaSTDP0.net
NECと日立がリーマンショックを口実に撤退した時点で、仕分けの対象外にすべきで、むしろ残った富士通を生かすため増額する必要があったな。
それに気付かず予算削減、で京でリベンジ、富岳で追撃、はやぶさ2のカプセルが着弾。
ザマァとしか言い様が無い。
1017:不要不急の名無しさん
20/07/01 18:13:33.11 B35wLJvz0.net
>>982
>仕分けの議論の中でも、時期的に設計変更無理みたいな話は一切ない
それは実際に設計に関わっている人が参加していないからでしょ。
設計者からの視点が無いと言うだけの話。
少なくとも設計者は、実際に設計する前にある程度構想を練っている。
1018:不要不急の名無しさん
20/07/01 19:10:09.43 O8P42jVp0.net
>>984
こういう会議には、技術的に込み入った話になった時のために、技術面に詳しい人がちゃんと控えてるんだよ
動画見ると、手前に控えてる人が何人かいるが、このへんの人達
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
実際には出番なかったが、必要があれば発言したり助言したり出来るようになってる
それに、設計変更できないっていうのは、実際に仕分け直前にもその後にも設計変更している
という事実によって否定されてるわけで、それ以上特に言う必要あると思えないが
仕分けの後に色々変更があったって話は例えばこの記事を見てくれ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
1019:不要不急の名無しさん
20/07/01 19:41:16 dcq37p9N0.net
伊藤伸は事業仕分けの当事者じゃねーか
自分の仕事を否定するような記事は書くわけが無い
さらっと流してるが、
> スパコンという「道具」を使うことで、どのような研究成果を期待しているのか、スピードで世界一を取ると、具体的にどのような変化があるかについては、再三の質問の中でも答えは返ってこなかった。
これは仕分側の印象。中村進行役が聞く必要無いと流してる
自分としてはこっちの目線の方が信用できるね
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
>要は文科省は政治家が決めた「世界一を目指せ」という目標に対して、「どうすれば世界一を取れるのか」という方法論を考える立場であり、当日の仕分けでの議論もこの質問までは�
1020:ｻこに収束したものでした。そこに「そもそものプロジェクトの意義」という論点を泉氏は持ち込んだわけですが、この時文科省側は「最先端の研究には最先端のシミュレーション装置が必要」ということを訴えます。 >これ自体は極めてまっとうな回答でしたが、評価者はこれに納得せず受け流す形で「700億円」という予算規模に議論が映り「本当に700億円もお金をかける意味があるのか？」という問いが出されると、文科省側は「世界一をとって夢を与える」などという判然としない回答をします。私はこの時は「ここは科学技術基本計画の根本にも関わり政治判断が必要なところだし、撒き直して丁寧な議論が必要なところだな」と思ったわけですが、ここで切り込んで来たのが蓮舫氏でした。以下発言です。
1021:不要不急の名無しさん
20/07/01 19:44:24.58 cvWaLm720.net
民主党の出した結論は予算０でプロジェクト凍結だったんだから
蓮舫の言ってることは正しかったとかいうのは戯言
凍結時期もあったし
邪魔しただけ
技術者が使い勝手のこと考えてないとかいう決め付け
sparc使ってたらソフトがないだけの話
やるときめたら何の問題もなく解決する話
1022:不要不急の名無しさん
20/07/01 19:49:22.54 O8P42jVp0.net
>>986
いや、その伊藤伸の記事の意見部分を見ろと言ってるわけじゃなくて、
その記事の中で仕分け後に色々な変更があったという事実に関する報告を見てくれと言っている
その事実部分も嘘だと言うなら、それを示すソースを出してくれ
1023:不要不急の名無しさん
20/07/01 20:02:51.20 0TvaSTDP0.net
>>988
あれ？
中の人の言い分は割り引く必要があるんじゃなかったっけ？
ミスリードだけでなく、ダブスタまでお替りっすか？
食いしん坊ですね。
894 返信：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/06/30(火) 20:51:19.68 ID:4lf+UwJJ0 [19/24]
>>888
ついでに言えば、>>868の記事の小柳義夫って人は、京の計画に関わってる関係者だから、
まあ京の味方するのは当たり前なんだよ
問題は、関係者以外の専門家がどういう意見を持っていたかで、それはWikipediaとか見れば分かる
1024:不要不急の名無しさん
20/07/01 20:04:48 O8P42jVp0.net
>>989
価値観が関係する話は、もちろんその人の立場を考慮して読む必要があるが、
事実として変更があったかなかったかに関しては別に関係ないだろ
否定したければ別のソースを出せばいいだけ
1025:不要不急の名無しさん
20/07/01 20:06:28.86 0TvaSTDP0.net
>>990
え？
中の人が事実として「速度全盛の時代だ」と評してるんだから、認めたら？
で、金田くんの詭弁は受け入れたかね？
1026:不要不急の名無しさん
20/07/01 20:08:26 O8P42jVp0.net
>>991
否定するソースが出せないってことは分かった
1027:不要不急の名無しさん
20/07/01 20:08:59 0TvaSTDP0.net
ミスリード＆ダブスタ＆反論できないとスルー。
ボロボロですやん。
1028:不要不急の名無しさん
20/07/01 20:09:39 DQ5QJjhc0.net
さすがシンギュラリティとかに詐欺られた奴は言うことが違うなw
1029:不要不急の名無しさん
20/07/01 20:11:15.35 0TvaSTDP0.net
>>992
まーた部分的にレスして、反論したつもりになってる。
私は>>986支持ですな。
1030:不要不急の名無しさん
20/07/01 20:12:29.78 0TvaSTDP0.net
ほれあと4レスだ。
がんばって落とせ。
1031:不要不急の名無しさん
20/07/01 20:19:32 O8P42jVp0.net
仕分け後の設計変更があったかどうかっていう単純な事実に関する議論なのに、
よくそこまで下らない方向に話発展させられるな
文科省の公式報告にもちゃんとあるぞ
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
4大臣（財務大臣、行政刷新大臣、国家戦略担当大臣、文科大臣）合意：
「計画を変更した上での予算案への計上を認める」との結論
スパコン開発側（供給者）視点から利用者側視点へ
ナンバーワンの性能を引き続き目指しつつ、多様なユーザーのニーズに応える「革新的ハイパフォーマンス・コンピューティング・インフラの構築」を目指す。
次世代スーパーコンピュータの開発スケジュールを変更
(10ペタフロップス達成時期を平成23年11月→平成24年6月)
1032:不要不急の名無しさん
20/07/01 20:24:57.00 cvWaLm720.net
仕分けは設計変更とか考えてるわけない
仕分けは無駄を指摘する目的なので
仕分けで変更が必要になったからただやるのみ
1033:不要不急の名無しさん
20/07/01 20:26:40.74 0TvaSTDP0.net
いつの間にか「仕分け後」の話にすり替えたぞ
今何が起こったのか、分からなかったぜ…
1034:不要不急の名無しさん
20/07/01 20:28:12.41 O8P42jVp0.net
>>998
必要になったらやるのみ、っていうのはまったくその通りなんだが、
なぜか仕分けの時点でもう設計変更無理だったって主張する人がいたんで、
こういう不毛な議論が発生している
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