20/06/29 14:19:26 mqk1Eliz0.net
>>803
アメリカに売ろうってのに中華に負けることはないだろ
826:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:24:03.78 Ix0N5Nr50.net
静岡県の高級旅館を予約してドタキャンするとか、嫌がらせが増えるんじゃないの？
嫌がらせすると嫌がらせされる
こだまでしょうか？
827:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:24:32.18 92513da20.net
>>808
原型はドイツのトランスラピッドだからね
中華がゼロから開発やったわけではない
828:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:24:47 bd3kkcrX0.net
>>806
スルーしてない
初期から質問状送って回答を迫った
んで1年以上解答しないどころか静岡の要望全無視した
んで静岡が行動起こした
因みに政府からも最近のJR東海の対応は批判されてる
829:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:25:31.43 RqSqpX7g0.net
>>798
リニアが出来たら事情が変わるだろ。
でもその前にリニアが出来なきゃお話にならないがw
830:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:31:09.69 4i18aKM20.net
大井川は元々発電所が山ほど有って発電所間は専用送水管で結ばれている
そのため河川には水が流れず利水権を巡って何度も騒動になっている
中部電力に利水権の返上とダムの開放を依頼するのが先だ
毎秒30トンの水ねえ、どこぞの政権も埋蔵金が16兆円もあると言っていたね
831:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:31:14.16 9FyrJZeF0.net
>>811
だから政府としては既に静岡県側の擁護に回りつつあるんだよ
(それこそ地方交付金のカットなんてお門違い)
832:ナックル星人
20/06/29 14:33:37.79 RnmrpDvL0.net
>>814
いや政府も首都圏、関西の財界同様
名古屋財界主導じゃ面白く無いし
東日本、西日本、貨物
833:が反対ではね。
834:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:36:13.59 EB/pAGKb0.net
>>809
それ日光でやってたバカが捕まってなかったか？ｗ
835:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:38:04.34 92513da20.net
>>812
名古屋でめんどくさい乗り換えをするくらいなら直通で行きたい客は多いぞ
836:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:38:10.95 Ix0N5Nr50.net
>>816
無断キャンセルはアカンけど、ドタキャンはしょうがない
837:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:38:46.91 92513da20.net
>>818
大体キャンセル料100%請求されるけどな
838:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:39:05.62 mKy+cq4c0.net
山梨の実験線ですら水枯れ起こしてるのにろくに対応もしてないんじゃ、許可できる訳がないよな
839:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:39:44 EB/pAGKb0.net
>>818
ちょうど似たようなのがヤフーのトップ記事にあったぞｗ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
840:ナックル星人 ◆jzcSo72bTRQy
20/06/29 14:39:45 RnmrpDvL0.net
>>817
いやのぞみも名古屋を通過しろじゃねえ
福岡、札幌より扱いが悪い
ひかり、こだまだけでは厳しい。
841:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:42:03 Ix0N5Nr50.net
>>819
3日前までにドタキャンしないとな
842:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:46:33 Rk3004pf0.net
あんまりゴネすぎると、次のダイヤ改正が怖いぞw
・東海道線静岡地区は2時間に1本に減便
・静岡・浜松停車ひかりの減便
公には「利用実態を鑑み、ダイヤを見直します」かなんか言っておけば、誰もが「知事のせいだ」ってなる
JR東海はいくらでも手札があるけど、静岡県はもう切り札がないだろ
843:ナックル星人
20/06/29 14:48:56.07 RnmrpDvL0.net
>>824
むしろ厳しいのは東海の方
首都圏、関西の財界や政府
東日本、西日本、貨物、九州が猛反発では
かなり厳しく名古屋財界主導が
非情に気に入らない。
844:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:48:57.14 0GcrgcxJ0.net
>>811
初期がどの段階かはわからんけど、半年以上放置されてたけどな。
単に公表まで気づかなかった可能性はある。
845:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:49:43.98 JZXYD97w0.net
>>824
コロナ感染拡大防止のため在来線窓全開で空調なし、のほうが、ダメージでかい
846:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:03:21.97 bhWB2wzw0.net
南北方向にに構造線や破砕帯が走る谷地系の地下を東西方向にトンネルで穴開けるんだろ？
今まで滞水して安定してた地下水は当然水みちを通って流出するから大井川水系の水量が減ることは容易に予想できそうなものなのに
お前らの家のバスタブのどてっ腹に穴開けてみろよ
847:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:06:13.18 9/e6KZ3l0.net
東京都民から一言
静岡県民死ね
こっち出てきたら足立区民並に差別してやるわ
848:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:06:40.34 oxS0mnft0.net
東海ももうやる気ないだろ
狂犬火災天皇も逃げ出しちゃったからなｗ
リニアが無理となれば改修工事で長期間新幹線を止める必要が出てくるが
全部静岡のせいに出来てJRは涼しい顔でいられる
849:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:14:25.00 wM+7IkgI0.net
大井川水系は飲料水、農業、発電、工業と幅広く利用されていて、
静岡県にとっては死活的に重要。
それをJR東海の無責任でデタラメな工事強行で枯渇させられたら、
静岡県はとんでもないダメージを受ける。
JR東海は必要な調査や対策をケチり、時間がないから、
事業リスクを静岡県が受け入れろと恫喝してるんだから悪質だよね。
リニアの恩恵が皆無の静岡県が受け入れるわけないじゃん。
850:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:15:38.15 EB/pAGKb0.net
>>830
851:新幹線大規模改修は来年度で終わるんですけど その後は100年～150年使えるってJRの工事部が言っているんですけど
852:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:21:31.51 oxS0mnft0.net
>>832
バラスト軌道だけを見ても100年以上保つとは思えんが
これからの人が足りなくなる時代に
今の職人芸的で手厚い保線が続けられるとは思えん
853:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:23:31.15 fF+Alzm/0.net
川勝がリニア静岡停車とか新幹線新駅で手を打ったりしたら
静岡は永久にバカにされる
854:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:24:09.20 u/yN4OOI0.net
もう東海も計画凍結視野で調整してるんじゃないかな
855:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:24:45.99 wM+7IkgI0.net
>>792
そもそもリニアは名古屋の民間企業が勝手に進めてる民間プロジェクトで、
国策でもなんでもない。
国や関連自治体が参加して国家事業としてすすめる考えもあったけど、
JR東海が大反対し、JR東海のJR東海によるJR東海のための事業になった。
つまり静岡県はこの得体のしれない事業に対し何ら協力義務を負ってない。
856:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:31:08.43 mKy+cq4c0.net
ちょっと調べてみたが、山梨ですでに水枯れ起きまくってるじゃん
補償のためにJRが水をくみ上げて流してもいるし
こんな状況で山梨県知事はよく工事許可したな
857:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:33:03.76 u/yN4OOI0.net
>>836
そうなんよな、知事の同意が得られないが進んでる沖縄の辺野古移設との最大の違い
単なる一企業の事業でしかないので知事の同意が得られない以上進められない
858:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:34:08.36 0.net
>>831
大井川って毎秒2トンで枯渇するの？
859:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:34:51.63 0.net
>>837
おきまくってるってどれくらいなの？
860:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:35:36.57 0.net
>>838
辺野古は知事の同意が得られたんだよ
861:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:35:40.18 EB/pAGKb0.net
>>833
確かに人手は足りなくなるね
一応ソース貼っておくね
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
862:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:37:15.05 Ix0N5Nr50.net
>>839
国交省有識者会議第3回議事録より
（委員）
・ まだ頭の中も整理がしきれていないが、不確実性も認めて頂き、モデルの限界も認めて頂
き、情報も公開するということで、前回の我々の議論を最大限に受け止めて頂いたものと思
っている。色々と議論がある中で、私としては下流市町の水資源利用への影響ということが
１つの大きな関心事として、そこに対してこの資料を基に頭の整理をしているところである。
トンネル内湧水は全量戻すということであれば、その量が果たして２ｍ３／秒なのか１ｍ３／
秒なのかということは、下流の水資源利用には影響はしないのではないかという気が私とし
てはする。
863:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:38:29.16 mKy+cq4c0.net
>>840
自分で調べなさい
864:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:39:19.83 Ix0N5Nr50.net
続き
・ 問題は、ｐ７にリスクとして書かれている先進坑掘削時の０．０８ｍ３／秒の流出が約１０
ヶ月続くということだが、約１０ヶ月だけでも約２６０万ｍ３の水が県外に行ってしまうとい
うことになる。それは大きな量のように思えるが、かたや今日お示し頂いた資料には、大井川
の神座地点において、水利用との関係で分からないところがあるが、川口発電所で取った後、
９０ｍ３／秒から差し引いた残りが平均流量７４ｍ３／秒ということだと思う。大井川の流域
面積からすると、平均流量７４ｍ３／秒はやや大きい気もするが、０．０８ｍ３／秒はその１
／１０００くらいであり、渇水流量�
865:ﾉ対しても１／５０くらいなので、河川流量の観測精度 に照らして相対的に小さいと思う。実際に受忍できるかどうかは受け手の話であり、客観的・ 科学的に受忍限度を超えたリスクであるだとか、受忍限度以内のリスクであるかまでは言え ないと思うが、平均流量自体も年によっても３倍くらい変動がある中で、ある年、１０ヶ月間 は０．０８ｍ３／秒少ないということを、観測することは無理だが、気持ちとして許せないと 思うのか、それくらい小さい値であれば問題無いとするかは、この会議で結論が出る話でも ないかとは思うが、何と比較してこれが大きいか小さいかということを示すことが大事では ないか。私が思うに、下流の市町は何かあった場合の補償が欲しいということではなく、今ま でと同じように水を使いたい、あるいは他所に水が行くのは嫌ということであり、その気持 ちを汲んで頂いて、何が不安なのかということをしっかりと理解して、何か比較する対象を 考えて頂くのが良いのではないか。例えば０．０８ｍ３／秒と２ｍ３／秒は全然違う話であり、 ２ｍ３／秒は渇水流量に対して１／３であってものすごく大きな値である。０．０８ｍ３／秒 はそれとは違うので、これをどう考えていくかということを、是非、県民に寄り添って考えて 頂きたい。
866:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:39:32.55 0.net
>>844
お前が枯れまくってるって言ってんだから、検索結果を教えろって言ってんだよ
867:ナックル星人
20/06/29 15:39:55.60 RnmrpDvL0.net
>>836
だから大半が反対
名古屋財界主導が気に入らない
福岡重視なら尚更だ。
868:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:41:07.29 0.net
>>845
県民に寄り添えって事は何かの見返りをしろって事なんだよな
869:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:41:32.89 0.net
>>847
お前の言って事はよく分からない
870:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:41:33.97 mKy+cq4c0.net
>>846
検索結果です
ご確認ください
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
871:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:42:58.30 Pdo+NMGc0.net
>>105
火災が死ぬ方が早くね？
872:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:44:42.58 pkxL3Cn/0.net
無駄な会議のための出張はなくしていくべき
ほとんどの会議はリモートで事足りる
873:ナックル星人
20/06/29 15:46:13.57 RnmrpDvL0.net
>>849
いや当たり前の事だが
東京、大阪中心の社会を維持したいなら
福岡の強化は尚更明治時代と変わらない。
874:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:47:09.90 4noGZ3570.net
>>831
今回の件JR東海の対応も悪いが、静岡も大井川上流の田代ダムの水を
リニア工事で対策をしなければ減るとされる最大量の倍近い水を山梨県側に流してるのに
一切報じないと静岡の桜井県議が言ってるし知事もこの件に関する質問には答えていない
下記に書いてあることが事実であれば静岡にも問題がある
リニアを阻む静岡県が知られたくない「田代ダム」の不都合な真実
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
875:ナックル星人
20/06/29 15:47:15.17 RnmrpDvL0.net
>>852
まあそうなるよ
イオンなんか上層部はテレビ会議だよ。
876:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:47:39.03 RqSqpX7g0.net
>>817
それはその通りだが大阪駅から富山駅に行く場合、5年前までは雷鳥一本で行けた（便利）
今は金沢まで雷鳥、金沢ー富山までは北陸新幹線（不便）
ＪＲ西日本にどれだけ文句行っても富山への直通運転はしない。
どう考えてもリニアも同じ運命を辿る。
877:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:47:56.23 Ix0N5Nr50.net
>>848
君、読解力ないね
正解はこれだよ
下流の市町は何かあった場合の補償が欲しいということではなく、
今までと同じように水を使いたい、あるいは他所に水が行くのは嫌ということであり、
その気持ちを汲んで頂いて、何が不安なのかということをしっかりと理解して、
何か比較する対象を考えて頂くのが良いのではないか。
878:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:48:31.43 0.net
>>850
いや、お前が調べた結果を自分の言葉で書けってこと
879:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:48:38.51 tGZl0ccg0.net
マジか
880:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:50:45.74 vWfVsfwN0.net
>>3
移動とか無駄だから新幹線も止めたらいいのにね
881:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:53:29 0.net
>>857
いやそれは分かるけど、川勝、難波、静岡県が煽りに煽っている状況で下流域の住人が納得するのかって事
住人を説得出来るにこしたことはない
882:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:56:24.84 mKy+cq4c0.net
>>858
それより、何で君の書き込みは ID 出ないの？
883:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:58:16.67 PcK2OS5W0.net
>>824
自県にメリットがなく迷惑だけ及ぼす施設になれば核燃料税と同じように
通行税かけることが可能になってくるな
884:不要不急の名無しさん
20/06/29 16:02:50.02 c22nLl7Q0.net
>>856
並行在来線はほんと悪しき前例
885:不要不急の名無しさん
20/06/29 16:03:43.07 jL7O3A3a0.net
>>824
人運ぶだけの鉄道はテレワークで徐々に必要無くなりそう
886:不要不急の名無しさん
20/06/29 16:05:32.54 PcK2OS5W0.net
>>839
流況には洪水、豊水、平水、低水、渇水とあって洪水から低水時には2トン/秒くらいへっちゃらだが
渇水期に2トン/秒減ると川が死ねる。
そして地下深部からわき出る水はまさに低水渇水期にも枯れない最後の砦
だから不安であれば貯水ダムを造ればよい。毎秒2トンなら1日17万トン、10日保たすためには170万トンの貯水ダム。
ところが貯水ダムを造るのは調整がたいへんで何十年も掛かるのは八ッ場でしられたとおり。
JRとしては絶対にダムは造りたくないからなんとかして押し切るしかない
887:不要不急の名無しさん
20/06/29 16:07:08.97 XH7hDzp20.net
>>1
静岡はリニアが通らないから嫌がらせしてるだけだろう
その見返りがどれほどのものか思い知れよ
888:ナックル星人
20/06/29 16:07:50.25 RnmrpDvL0.net
>>865
首都圏の連中は東京から出たく無いからね。
889:不要不急の名無しさん
20/06/29 16:10:56 iz3qEk7B0.net
>>854
前例があるから今回も掘らせろってこと？
890:不要不急の名無しさん
20/06/29 16:13:44.12 NYgX7+0U0.net
これ恐らく落とし所は、静岡にのぞみ停車と静岡空港の地下に新幹線新駅建設になるんだろうけど、空港の地下に新幹線ってアフォ過ぎやろw
891:不要不急の名無しさん
20/06/29 16:21:40.25 0.net
>>862
いや、早く枯れまくってる箇所書けよ
892:不要不急の名無しさん
20/06/29 16:22:15.60 hyq1EpIz0.net
>>831
プププ
田代ダムの水は山梨県に放流される物だ。知事も認めてる。
静岡県の水じゃねえ
嘘つきヘイトスピーチ
893:不要不急の名無しさん
20/06/29 16:23:20.87 p0uT2eP/0.net
静岡の知事は戦犯扱いで次の当選はないんじゃないか
894:不要不急の名無しさん
20/06/29 16:25:19.44 5qQ4PNEi0.net
先行して
東京山梨を開通してくれ
生きてるうちに、リニアに乗って
500キロを体感したい
895:不要不急の名無しさん
20/06/29 16:25:26.27 0.net
>>866
源流部でトンネル掘って最大2トンなんだけど、支流とかって大井川に無いの？
源流からいきなり70トンも流れてるの？
896:不要不急の名無しさん
20/06/29 16:30:10 NsPtNjhv0.net
もう静岡どっかいけよ
いらないこ
反日県確定
897:不要不急の名無しさん
20/06/29 16:35:40 VuD4FWxW0.net
静岡回避のB’ルートでいいんじゃない？
長野県駅がターミナルというかスイッチバックみたいな感じにはなるけど
すずらんの里（中央東線、エプソン請願駅）付近へ強引に持っていけば
…それで当初の予定通りなんでしょ？
898:不要不急の名無しさん
20/06/29 16:38:42 O98RedR40.net
>>870
無理
そもそもJR東海側がそれを頑なに拒否してるから起きてる問題だもの
のぞみに至っては全線開通してから考えるとか言っちゃうんだぜ
899:不要不急の名無しさん
20/06/29 16:44:03 ApG9Q2/A0.net
>>801
まぁそもそも側壁浮上は浮上高に意味がない仕組みだからな。
側面はそんなもんだろうな。それでも余裕が大きいのには変わりないが。
ただ、完全パッシブシステムなので、超電導磁石を維持するという単純な方法で浮上案内を維持できる一方、アクティブな動作ができないのは欠点かも。カーブでも中央をキープしたりできず高速時外側・低速時内側への変位は余裕ないとかが解決できない。
>>875
確か、水資源健闘委員会の資料では、源流部だと10トン強/秒くらいだった。だからその部分は渇水期には枯れる可能性ありだな。
下流では誤差範囲？
900:不要不急の名無しさん
20/06/29 16:47:51.82 ApG9Q2/A0.net
>>451
おーい、長大な超電導電磁走行線ってどこにあるんだ？
超電導使ってるのは車両の超電導磁石だけだぞ？
901:不要不急の名無しさん
20/06/29 16:49:02 NYgX7+0U0.net
>>874
今でも体験できるやんw
結構揺れるらしいぞ？
902:不要不急の名無しさん
20/06/29 16:51:48 ApG9Q2/A0.net
>>803
超電導のほうが軌道の精密維持がゆるくて良い利点はあるよ。これはメンテコストに影響。ドイツのTR断念もメンテが困難なのが理由の一つ。上海のようにメンテ諦めて多少の揺れ許容という手もあるが、中華新幹線はコインが立つ！なんて自慢してる国民がなんと言うかな。
903:不要不急の名無しさん
20/06/29 16:53:33 mqk1Eliz0.net
大村知事「１日も早く着工して前に進めてもらいたい。
ＪＲ東海と静岡県でがっぷり四つではこう着状態になるので、国が第三者の視点で調整することも不可欠。
２０２７年の開業が遅れても、できるだけ早く開業できるように、関係者の努力をお願いしたい」
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
904:不要不急の名無しさん
20/06/29 16:53:40 4noGZ3570.net
>>881
体験乗車に関しては現在休止中で次いつ乗れるかは分からない状況
905:不要不急の名無しさん
20/06/29 16:53:57 ApG9Q2/A0.net
>>881
体験乗車締め切ったよ。
再開するかどうかは未定
リニア存続が怪しくなれば人気取りのためまたやるかもしれんけどね。工期伸びるし。
906:不要不急の名無しさん
20/06/29 16:54:52 V2cd66410.net
先ずは山手線とかで始めたらダメなの？通勤ラッシュ解消にもなるし
907:不要不急の名無しさん
20/06/29 16:59:07.71 RbH4iCIr0.net
国としての事業を邪魔する静岡県民は国賊。
908:不要不急の名無しさん
20/06/29 17:05:52.02 OUZbBr7C0.net
国民の財産である南アルプスを破壊するJR東海は国賊
909:不要不急の名無しさん
20/06/29 17:09:02.63 vSFC/7RL0.net
>>882
上海リニアも営業線は、上海－上海国際空港間で都市-郊外の空港線でしかない
都市間を結ぶような需要を満たせるほどの車体にすることは構造上出来ない
そもそもリニアは急加減速が得意なんだからそれを活かした路線にするべきなんだよ
910:不要不急の名無しさん
20/06/29 17:09:16.46 lTy+Rhho0.net
>>883
この人、「科学的根拠に基づいて」って繰り返し言ってたけど、有識者会議が始まった頃から聞いてない気がする。
911:不要不急の名無しさん
20/06/29 17:14:07 hyq1EpIz0.net
>>888
資源の所有者が決まってない地下水を俺の物だと言って長野県と山梨県を渇水させようとする嘘つきクズ。
912:不要不急の名無しさん
20/06/29 17:14:26 5qQ4PNEi0.net
体験乗車できたんだな、機会を逃してしまった
生きてるうちに乗れんのか？
長野に
リニア地下駅、地上にハブ空港
913:不要不急の名無しさん
20/06/29 17:17:05 dEQGDKUz0.net
陸上イージスみたいに完成後は約忠図の産廃になる可能性あるから
頓挫で良いわ
そもそもエネルギー自給率がうんこ並みの国なのに輸送に無駄に
エネルギーを消費する乗り物作るなんて産油国に金を垂れ流すだけの売国行為だろ
914:不要不急の名無しさん
20/06/29 17:17:17 EB/pAGKb0.net
>>891
長野と山梨のトップは文句言ってるのかな？
そうでなければ合法で問題ないということ
お前の味方は誰もいないねｗ
915:不要不急の名無しさん
20/06/29 17:25:35.80 Aim9GG4t0.net
とにかくこれからはムダに電気を使うな
916:不要不急の名無しさん
20/06/29 17:25:55.89 NiDs37Ce0.net
トンネル工事だけど上越新幹線の中山トンネルみたいに大出水事故で
急カーブを造らなければいけなくなったりして
917:不要不急の名無しさん
20/06/29 17:27:29 EzaQpcoc0.net
>>825
大誤報。根拠を示せ。
918:ナックル星人
20/06/29 17:29:04.18 RnmrpDvL0.net
>>897
誤報も何も東海はかなり厳しいよ
静岡県側もこれだけ味方が多くては
東海の要求なんか聞かない。
919:不要不急の名無しさん
20/06/29 17:30:06.94 OAeo5GnI0.net
これだから静岡は
何時まで経っても静岡なんだよね
920:不要不急の名無しさん
20/06/29 17:30:44.24 67SvNGQK0.net
言う程メリットが無い
デメリットは計り知れないって事じゃ無いの？ 今んとこ
921:不要不急の名無しさん
20/06/29 17:31:32.78 G2SMjjfv0.net
>>875
2tというのは、シールもパイプも通さない坑道を基準にして、大深度の地下水漏出を指したもので、そもそも大井川の水量との直接的な関係は無い。
河川の流量と関係するのは、深度20mまでの表流水。
922:不要不急の名無しさん
20/06/29 17:32:27.79 EzaQpcoc0.net
>>898
大阪府のプレスリリース見てみろよ。
リニア関連のイベント、シンポジウムだらけ。
期待感満々じゃねーか。
923:ナックル星人 ◆jzcSo72bTRQy
20/06/29 17:32:48 RnmrpDvL0.net
>>900
川勝の味方が多い時点でその通り
東日本、西日本は首都圏や関西の在来線
以外は全くやる気は無い。
924:不要不急の名無しさん
20/06/29 17:33:58.22 qidQyaPX0.net
このスレで文句いってるのってJR関係者だろｗ分かりやすいわ
925:ナックル星人
20/06/29 17:34:06.40 RnmrpDvL0.net
>>902
いや西日本は消極的だよ
しかも東日本との絆は固いし
リニアはこのまま中止だよ。
926:不要不急の名無しさん
20/06/29 17:34:18.24 G2SMjjfv0.net
>>898
まだ、大阪維新と博多民でのリニア大都市圏とか妄想綴ってるのか(笑)
927:不要不急の名無しさん
20/06/29 17:34:40.59 GRcccYaf0.net
南海トラフ地震が来ると政府がハッキリ言っているのだからね。トンネルやらコンクリートの橋を新た作るのはリスクだけ
リニアは日本には要らないよ
928:ナックル星人
20/06/29 17:35:09.52 RnmrpDvL0.net
>>904
いや名古屋財界主導が気に入らない
人はかなり多いよ。
929:不要不急の名無しさん
20/06/29 17:35:49.38 G2SMjjfv0.net
>>907
そうだね。
東海道大整備も一世紀順延として、海に沈んだあとの静岡県を見てから、どうするか考えよう。
930:不要不急の名無しさん
20/06/29 17:3
931:5:55.99 ID:Fh40G71l0.net
932:不要不急の名無しさん
20/06/29 17:36:05.00 Rk3004pf0.net
>>898
> 静岡県側もこれだけ味方が多くては
だいぶ妄想が捗ってるようだが、その静岡県の味方って例えば誰？
と一応聞いてみる
933:ナックル星人
20/06/29 17:36:20.17 RnmrpDvL0.net
>>906
いや東日本、西日本、貨物、九州が
反リニアで結束していてはね。
934:不要不急の名無しさん
20/06/29 17:37:24.93 +mK/jasy0.net
もし、リニアのトンネル工事で県民のために大井川が減水するのを防ぐのが目的なら
大井川上流の田代ダムからリニア工事で予想される減水量（JR東海の環境評価書ではトンネル工事による減水量は、何の対策も講じない場合「最大で毎秒2t（トン）」
実際は覆工コンクリートや防水シートなどの対策を施すので2t以下になると思われる）の2.5倍の
大井川の水を山梨県の東京電力の発電所に送って
そのまま別の水系に放水させている事実を無視するのは明らかにおかしい
それなのにリニア工事の減水だけを
「静岡県民の命の水」と騒ぐ（編注：田代ダムについては「リニアを阻む静岡県が知られたくない「田代ダム」の不都合な真実」を参照されたい）。
本当に静岡県民のためを思うのなら、田代ダムのことも全部言わなくてはいけない。
やっぱり選挙のために、リニアの足を引っ張って、目立ちたいのかなと思ってしまいますね。
www.itmedia.co.jp/business/spv/2004/10/news018_2.html
935:不要不急の名無しさん
20/06/29 17:38:23.40 EzaQpcoc0.net
>>905
だからそう言えるエビデンス出しなさいよ
リニアの大阪開業後は乗り換え時間入れても、岡山、広島、新山口からの東京到達時間は航空機に圧勝。実は西日本のほうが大ビジネスチャンスと捉えてるんだよ。知らないの？
936:不要不急の名無しさん
20/06/29 17:39:01.28 G2SMjjfv0.net
>>912
まだ、その妄想拗らせてるのか(笑)
ルックウエスト！とか、チョンの妄想はウザいので、さっさと半島は中国に併合してもらいなさい。
937:不要不急の名無しさん
20/06/29 17:41:12 EGa3BpJD0.net
賛成の人は電気消費や二酸化炭素排出量について触れない不思議さ
938:不要不急の名無しさん
20/06/29 17:41:46 5laiK7nI0.net
>>886
加速減速する距離が無い。
939:不要不急の名無しさん
20/06/29 17:42:29.58 WkbYVxfT0.net
>>899
JRが何時まで経っても国鉄意識だから
出鱈目な交渉で大失敗して全部頓挫するんだわ
940:不要不急の名無しさん
20/06/29 17:42:40.31 rdKjWbRW0.net
>>916
羽田、伊丹で飛行機バンバン飛ばすよりマシやろ
941:不要不急の名無しさん
20/06/29 17:44:43 sj/4uPtS0.net
これからは静岡茶は飲まないことにした
宇治茶も八女茶もあるし
942:不要不急の名無しさん
20/06/29 17:46:31.43 5laiK7nI0.net
>>912
それ、全く関係ありませんがね。
943:不要不急の名無しさん
20/06/29 17:47:52 5laiK7nI0.net
>>916
それでも、飛行機よりはるかにましなんだがね。
944:不要不急の名無しさん
20/06/29 17:49:07 Qk1Hax3m0.net
>>914
岡山～東京館で圧勝はないわw
便数多いから使いやすくはあるけど
945:不要不急の名無しさん
20/06/29 17:49:43 yNCcKI+Q0.net
電気代とか電磁波の影響とか、その辺リニアどうなん
946:不要不急の名無しさん
20/06/29 17:51:38.79 rdKjWbRW0.net
>>923
いやいや岡山駅→品川駅で純粋に争ったら圧勝でしょ
947:不要不急の名無しさん
20/06/29 17:51:55.82 mqk1Eliz0.net
コロナ直撃の東海道新幹線 消毒、換気に続くJR東海の対策は「薬師如来」
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
948:不要不急の名無しさん
20/06/29 17:52:52.35 oxS0mnft0.net
>>856
あれはJRより三セク側の意向
特急を入れて貨物列車の割合が減ると補助金が入らないとか
あと自社の運転士に特急車両を運転させたくないとか
949:不要不急の名無しさん
20/06/29 17:54:31 5laiK7nI0.net
>>916
CO2の排出量は、バスには負ける約1.2倍
現行新幹線の4.1倍
だが、
自家用車の35％
飛行機の30％
950:不要不急の名無しさん
20/06/29 17:55:11 Qk1Hax3m0.net
>>925
狙い撃ちしていくなら空港で30分、空港まで30分と多めに見ても
30分くらいしか違わんから圧勝と言うにはとてもとても
951:不要不急の名無しさん
20/06/29 17:56:25.31 5laiK7nI0.net
>>924
運用する人件費、メンテナンス代に比べたら、電気代は誤差
みたいなもの。
952:不要不急の名無しさん
20/06/29 17:58:27.79 Z8YttkvfO.net
何年くらい延期になるのかな？
953:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:00:27.68 rdKjWbRW0.net
>>929
出張で行き来する者としては
新大阪での乗換一回だけで片道30分早ければ、圧勝だけどなぁ。
954:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:00:41.09 5laiK7nI0.net
>>907
それが来るから必要なんだがね。
予想通りの規模なら、東海道新幹線は年単位で復旧工事が必要になるよ。
どうやって代替輸送するの？
955:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:03:04.48 iMiFb0od0.net
>>4
君は朝鮮人でしょ、そこまで言われる筋合いはないですよ
日本人は自然が相手だから通してほしかったとしてもそこまで悪く言わない
956:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:03:09.86 gCQJNF2y0.net
浜松以外の静岡はリニア白紙で結束している。高須先生が大村知事のリコールに動くということだし
ぜひにもリニアの廃止と山梨の実験線の撤去をお願いしたい。
957:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:03:46.61 WkbYVxfT0.net
>>933
災害を警戒するなら長野か北陸かもっと静岡と距離とらんと共倒れになるリスクが高まるだろ
どうして迂回しようとしないの
958:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:03:55.71 iMiFb0od0.net
静岡はリニアを通してほしいとみんな思ってるかもという迷いの中
とても頑張ってくれたと思いますよ。だいぶ孤独だったのではないですかね
実際無くても困らないという人がいっぱいで
自然が無事に済んでよかったと思いますよ
何も開業を遅らせなくても愛知から西は開業すればいいですし
西の名物みたいにすれば採算はとれそうだけれど
なぜ延期にしたのでしょう
959:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:05:15.84 gCQJNF2y0.net
中国リニアに追いつかれた中央リニアにはもはや何の価値もない。計画はこれで終了だ。
960:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:06:22 sJlcatMJ0.net
リニア関係で山梨の水枯らしてたよね？
961:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:07:27.49 Pdo+NMGc0.net
>>225
河川法許可の法的解釈は変わってない
962:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:08:08.78 5laiK7nI0.net
>>936
静岡を通るって言っても、ほとんど静岡と言えない地域だよ。
東海道新幹線で最もやばいのは、津波。
線路そのものもだが、重要設備が何カ所もやられちゃうだろう。
それを考えればリニアは十分海岸から遠い。
そして、これまでの地震で、橋は数多く被災してるが、トンネルの被災事例はほとんどない。
963:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:08:40.25 SxqMjBbJ0.net
>>920
スズキ、ホンダ、ヤマハ、タミヤ、
シーチキン、温室メロン
みかん、カツオ、桜エビ、
パッと思いついたのがこのくらい
もっと調べれば、静岡名産のモノがありそうだからいろいろ諦めなきゃね
964:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:08:45.99 /z1ypqLj0.net
都留のマグレブ施設は、鉄博化するのか？
965:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:09:06.66 gCQJNF2y0.net
川勝がJRともしも手打ちしたら県民は絶対に許さないだろう。おっとりした県民性だが、敵に回したら厄介になる。
966:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:09:12.65 ApG9Q2/A0.net
>>916
>>919,9
967:22 航空機のCO2排出量もかなり減ったからな。震災後原発停止で見かけの電力CO2換算係数が悪化したのもある。 リニアの3倍というのはジャンボの頃の値で、今は2倍程度。 なので、リニアがCO2増やさないためには、航空機シェア15%で減らした分、新幹線から20%以上移動するとCO2が増える。 自分は高速鉄道があるのはいいことと思うので、CO2増加を認めた上で賛成だけど。
968:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:09:26.44 NYgX7+0U0.net
東海道新幹線ってどれくらい過密か知ってる？
5分に一回相対速度500kmですれ違っている
南海トラフが起こったら…まぁ一瞬でペシャンコだ
それを回避したいと言うなら、まぁリニアも分からんでもない
969:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:10:16.92 r8qAAQYZ0.net
新幹線ありゃ充分やろ、リニアで幾ら乗車賃取るつもりか知らんけど
970:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:10:22.16 gCQJNF2y0.net
>>942
水がなくなれば工場も撤退だよ。農林水産だけではなく、工業にも適さない土地になるわけだから。
971:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:10:58 +6TxIbnQO.net
川 勝 先 生 万 歳 ＼(^o^)／
972:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:11:37 SxqMjBbJ0.net
>>939
ちょっと調べたらこんなんでてきた
URLﾘﾝｸ(ictkofu.sblo.jp)
973:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:11:44 B5ZBtuT+0.net
ネトサポがうじゃうじゃ工作してるな
974:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:11:58 5laiK7nI0.net
>>939
上流のちっちゃな支流でしょ。
大井川と比較になるものではない。
仮に大井川の支流が何本か枯れたとして・・・
そこ、誰も住んでない地域だよ。
サルが訴訟するのか？
逆に、中・下流域では、ほとんど年度の誤差の水量。
そもそも、大井川の水量に目に見える影響があるほど水が出たら
工事出来ないって。
そして、工事完了後は全水量を大井川に返すんでしょ。
975:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:12:13 VNW3E6DQ0.net
0947
君みたいのが第二東名いらないってアホな事言ってたんだよ
976:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:12:29.47 gCQJNF2y0.net
中国リニアが600/h超えたのにJR東海の中央リニアに何のメリットがある？リニアビジネスは終わったんだよ。
977:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:14:12.77 ApG9Q2/A0.net
>>954
>中国リニアが600/h超えたのに
それ誤報。
978:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:15:02.22 sJlcatMJ0.net
>>952
水道って知ってる？
979:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:15:09.16 VNW3E6DQ0.net
経済的なトバッチリ受ける長野山梨は静岡に補填してもらおう
980:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:15:43.58 gCQJNF2y0.net
>>952
専門家が返せないと言ってるから大井川流域の市町は困り果ててるんだろうが？
981:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:16:39.72 NYgX7+0U0.net
>>946
だから俺は怖くて新幹線なんか乗らない
開業以来無事故？安全神話なんか信用ならん、一瞬で二千人がスクラップなんやで？
982:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:17:11.47 WkbYVxfT0.net
>>952
ちっちゃな支流でもちゃんと補償して水戻しますよってアピールすれば
大井川の警戒心を和らげることができたかもしれないよ
口で安心言うだけじゃ誰も警戒心を解かないから駄目だろう
983:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:18:39 Rk3004pf0.net
>>946
「今までがこうだったからこれからもそう」とは限らないけどね
なければないで何とかなる
津波のときのバイパスって言うなら、北陸新幹線をとりあえず米原までつなげとけば桶
984:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:18:53.51 FLG11YCQ0.net
静岡県がOK出しても、そもそも間に合わない。
静岡県が飲めない条件出して断らせてからの延期発表。
経営責任取らされるのが嫌なだけ。
985:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:20:26 vnwDtUMU0.net
>>941
名古屋通ってる時点でリニアも津波で終わるな
986:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:20:29 4b8kXMan0.net
アルプスの硬い岩盤を通すか
大井川のダムより下を通って川根駅を作るか
987:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:20:35 Pdo+NMGc0.net
>>445
0.08トンって？
いやだから、お前や倒壊の妄想など聞いてないってw
988:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:20:38 5laiK7nI0.net
>>947
新幹線は、建設されてもう50年以上たってる。
元々、構造物の耐久年数と言われてた50年だ。
色々補修工事はしてるが、構造物の取替等、根本的な工事はできてない。
新幹線を運休出来ないからね。
5年くらい止めてリニューアルしますか？
それとも、事故が起こるまで使い続けますか？
構造物の基本設計は、鉄筋コンクリート構造物がようやく本格的に
作られ始めたころだよ。
つまり、設計が古いんだ。
そこのところも考慮しようね。
989:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:24:24.59 5laiK7nI0.net
>>956
地図を見て話をしようか。
人が住まないどころか、管理用道路すらない奥地だぞ。
990:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:24:43.43 4b8kXMan0.net
日本は衰退国家なんだから何作っても無駄な箱物なんだよ
第二東名開通しても何も変わらないしリニア作っても何も変わらない
991:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:25:40.25 6hVPudZJ0.net
大自然をぶっ壊してでも新幹線よりちょろっとだけ速いリニアが必要なのかね
そもそもリニア自体の安全性がやばいと思うんだわ
東京山梨で当分我慢して事故が起きないか２０年運用してほしい
多分だめで事故るか電磁波で健康被害がでるからｗ0
992:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:28:22.39 5laiK7nI0.net
>>968
こういう、日本人に成りすました工作員が活動してる。
沖縄にしろ、豊洲にしろ。
もうちょっと工作員対策した方がいいと思うわ。
993:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:28:45.97 upDAhRFj0.net
こういうのは技術論ではなく、知事個人の選挙のため。
994:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:28:57.11 0.net
何か東海が動いたね
リニア静岡工区の準備工事 ＪＲが県に書面回答を要請
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
995:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:30:18 5qQ4PNEi0.net
衰退国家だからこそ
新しい、リニアが必要なんだよな
衰退私鉄からこそ必要
996:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:30:31 upDAhRFj0.net
悪者をしたてて、これと戦ってますアピール。見え透いている。
997:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:31:09.16 5qQ4PNEi0.net
私鉄、、、
998:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:33:40.50 OtF9ATPh0.net
まず甲府－東京 名古屋－中津川で走らせてみてから掘るかどうか決めるわけに行かないのかな
999:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:34:19.68 PPt/Gr+S0.net
>>972
迂回の布石と見た
1000:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:34:22.81 sJlcatMJ0.net
>>967
で？下流に流れるとは考えないの？
1001:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:34:42.16 mqk1Eliz0.net
>>972
やっと反撃だ
これでちょっとでも工事出来れば前進
1002:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:35:12.71 5laiK7nI0.net
>>976
東京ー名古屋を通さないと採算取れんが、誰が補填するんだ？
それとも東海を潰す気か？
1003:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:35:31.57 rACShfx40.net
>>978
今も大量に大井川の水を山梨に垂れ流してるんだろ？
1004:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:36:44.39 rACShfx40.net
>>979
ちょっとだけ工事するくらいなら
ルートを変更するべき
そして静岡には制裁を
1005:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:37:22.88 WkbYVxfT0.net
>>966
JRの都合はそうだけど、JRの都合でしかないからな
リニアが計画通りに進まなかったとして、他には策もないというなら
5年止めるか事故起こるまで使うかするしかないんじゃないの
1006:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:40:30.49 sJlcatMJ0.net
>>981
今俺が言ってるのはJRが山梨の水を枯らせたって事実の
1007:話で枯らせた部分がどう補われているかの話じゃないんだが？
1008:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:41:20.84 rACShfx40.net
そんなに大井川の水が大事ならなんで中電には文句言わないの？
1009:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:41:40.78 44FHT3mo0.net
意外とスレが伸びたね。
1010:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:44:32 5laiK7nI0.net
>>978
大井川の水量わかってて話してる？
この件で、補償を求められるのは、中電だけだな。
ダムの最低放水量は決まってるから、その文発電量が減る。
つまり、山梨へ流せる量が減る。
逆に言えば、ダムから下はこれまでと変わらない。
1011:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:45:32 mqk1Eliz0.net
ルート変更はどうしても１０年遅れって聞くけど
もうちょっと早くならないかねえ
1012:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:46:07.39 4b8kXMan0.net
>>970
第二東名開通しても何も変わらなかっただろ
どんどん衰退している
1013:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:46:53.35 5laiK7nI0.net
>>983
東海道新幹線って、JRの都合で止めていいの？ｗ
まあ、コロナでほとんど乗客居なかったらしいから、止めれるかｗ
経済的にどれほど影響あるか知らんがねｗ
1014:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:47:48 44FHT3mo0.net
これでリニアは終わりやろ。
1015:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:48:31 sJlcatMJ0.net
>>987
文をちゃんと読んでくれ
1016:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:48:46 ZG3vVDIU0.net
リニアは日本の技術を世界に示すためにも必要だな
それが気に入らない国が近くにあるようだがw
1017:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:48:57 jL7O3A3a0.net
>>981
その水を返して
1018:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:50:53.13 DtxanixQ0.net
>>985
そもそも東電は県内でも扱いがあるけどリニアは県内で使われることがないんだが
1019:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:50:57.93 WkbYVxfT0.net
>>990
老朽化に伴うリニューアル工事なら仕方ないから大丈夫だって
高速道路だって規制入れて工事やってるくらいだしいけるいける
1020:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:51:06.86 rfYChhJu0.net
>>993
カス無知非国民が
恥を知れ
1021:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:52:02 3Vzjnqs50.net
静岡は１日1本に減便な
1022:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:52:03 0.net
JR東海の法務部が動いてそう
1023:不要不急の名無しさん
20/06/29 18:52:18 5laiK7nI0.net
>>989
一番肝心な、首都圏と渋滞のメッカ音羽蒲郡
の部分が作られてなかったからね。
愛知県側はもうできたんだっけ？
何をもって変わらないって言ってるか知らないが、
渋滞はずいぶん減ったぞ。
それと、道路が複数あるという事は、事故・災害時に
強い。
迂回出来るからね。
1024:1001
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