20/06/29 08:02:30 lTy+Rhho0.net
>>245
これは流域市町の生活と産業の問題。イデオロギーは関係ない。
501:不要不急の名無しさん
20/06/29 08:06:34.23 cJRVwHo10.net
AKIRA 「中止だ中止」
502:ナックル星人
20/06/29 08:06:37.75 gvcDWZfw0.net
>>491
果たしてどうかな？
反対勢力も強いし。
503:不要不急の名無しさん
20/06/29 08:08:13 3Vzjnqs50.net
要するに東京・大阪を繋ぐようなリニアは日本では実現不可能だという事が確定したわけだ。
それが判っただけでも収穫だよ、今後これについて考えなくても良くなったのだから。
504:不要不急の名無しさん
20/06/29 08:08:49 +/+427MGO.net
ゴネて新幹線の新駅を作らせようとする川勝の政治姿勢が露骨過ぎて引くわ
505:不要不急の名無しさん
20/06/29 08:10:16.82 kX2mktBS0.net
>>496
品川から山梨までリニアで行けるだけでも�
506:梠ｫでしょ
507:不要不急の名無しさん
20/06/29 08:10:17.51 hyq1EpIz0.net
>>241
72
508:不要不急の名無しさん
20/06/29 08:10:19.42 QsGmhBtT0.net
なんか韓国みたいだな静岡
509:不要不急の名無しさん
20/06/29 08:11:05.01 acrgp5bm0.net
航空会社は反対するよな
510:不要不急の名無しさん
20/06/29 08:16:10.35 lTy+Rhho0.net
>>241
静岡空港は誰も使ってないなんて事はない(現在の特殊な状況は除く)し、
新幹線と直結できれば、その利用価値はさらに上がるだろう。
だが、大井川の価値はその程度のものではない。生活基盤そのものだから取引材料にはならない。
511:不要不急の名無しさん
20/06/29 08:18:47.05 lTy+Rhho0.net
>>168
それは初耳だな。
田代ダムといや、だったらJRが東電と交渉すりゃいいじゃんって話に当然なったわけだけど、
そんな交渉はしないって端っから突っぱねてたよな。諦めたらそこで試合終了ですよ?w
512:不要不急の名無しさん
20/06/29 08:25:39.70 cd+NwC960.net
>>439
片道3000円で東京行けるなら行きたいけど、リニアは1万以上かかる見込みだしな
513:不要不急の名無しさん
20/06/29 08:26:34.27 e81Uh6h40.net
日本のJRのリニアが遅れて得をする奴がいる
競合相手の中華リニアだ
つまり川勝は外患誘致をやっている
沖縄のアレと全く同じ構図なのだよ
514:不要不急の名無しさん
20/06/29 08:26:39.96 QEzlOraF0.net
>>260
本気で茶畑だけだと思ってんのか。
ネタだろ。
515:不要不急の名無しさん
20/06/29 08:27:34.99 lTy+Rhho0.net
>>499
ただの勘違いで不買運動だと言い出すヤツらのメンタリティは、
まさにフッ化水素の輸出規制で格下げを通告された国のあの時そのものだよなw
516:不要不急の名無しさん
20/06/29 08:29:55 65DpwClm0.net
>>796
リニアが莫大な国益を生み出すというのなら、駅くらいポンポン作ってやればいい。
というか、高速鉄道が莫大な国益を生むのなら、国鉄の民営化なんてするべきじゃなかったんだよ。
職員や赤字ローカル線を簡単に切り捨てたいから民営化して、でも用地買収とかは国鉄時と同様に
強権的に…なんてうますぎる話があるわけがない。
うまい話には眉に唾をつけて注意する、経営の基本だったのに合理化厨にだまされたな…
517:不要不急の名無しさん
20/06/29 08:30:35 RqSqpX7g0.net
>>503
のぞみでも東京ー名古屋は1万なんだから無理やろ？
3000円てあやしい高速バスの値段だぞ？
518:不要不急の名無しさん
20/06/29 08:30:56 e81Uh6h40.net
>>386
そういうのは条件闘争と言って最も嫌われるんですよ
519:不要不急の名無しさん
20/06/29 08:31:04 QEzlOraF0.net
>>466
アステラスもあるよね。
520:不要不急の名無しさん
20/06/29 08:32:37.19 dv67QR7L0.net
静岡が妨害
521:不要不急の名無しさん
20/06/29 08:33:07.58 CgET47/30.net
これから日本人の人口減るのに
輸送量を増やす必要はないだろ
リニア要らんよ
自然破壊は良くない
522:不要不急の名無しさん
20/06/29 08:35:44.04 cKhekTZd0.net
トンキンリニアイラネ！
523:不要不急の名無しさん
20/06/29 08:35:54.85 oWAFNBxU0.net
山梨と東京だけてやればいいんだよ ネタぐらいにはなるだろ。w
524:不要不急の名無しさん
20/06/29 08:36:07.15 Ix0N5Nr50.net
>>472
地下水には水利権がない
525:不要不急の名無しさん
20/06/29 08:40:15 NYgX7+0U0.net
民間JR東海が独自の資金でやってると思うやろ？
ノンノン、全部税金やで？
526:不要不急の名無しさん
20/06/29 08:44:38.54 NYgX7+0U0.net
2027年に開業出来なくても困る奴なんて一人もいない、焦っているのは葛西の生きているうちに開業させなきゃいかん取り巻き共
527:不要不急の名無しさん
20/06/29 08:45:33.28 IZ79huvK0.net
丹那トンネルだけじゃなく新東名工事での粟ヶ岳トンネルの話もある。
地元の記事をぜひ読んで見て。
URLﾘﾝｸ(www.at-s.com)
528:不要不急の名無しさん
20/06/29 08:46:41.49 OtF9ATPh0.net
南信民としては恵那山ぶち抜いてくれただけでももう満足です
そんなに何でもかんでも望んだら罰が当たる
529:不要不急の名無しさん
20/06/29 08:47:17.90 lTy+Rhho0.net
>>330
打つわけねぇだろw
大井川を他流域のために売り渡したとなれば、寧ろ県内で分断が進むわ。
530:不要不急の名無しさん
20/06/29 08:47:25.47 Khm5yS6a0.net
静岡しねよ
531:不要不急の名無しさん
20/06/29 08:48:17.73 qB4Kt8F70.net
南朝鮮と静岡は同じだな
532:不要不急の名無しさん
20/06/29 08:50:12.24 QxPp1foM0.net
>>518
その例はリニア推進の理由にしかならない
533:不要不急の名無しさん
20/06/29 08:51:47.47 NYgX7+0U0.net
まぁ、500km/hで事故ったら跡形も残らないのは間違いないけど、大深度のトンネル内で火災や故障が起こったらどうすんだろ
考えただけでも地獄絵図やな
534:不要不急の名無しさん
20/06/29 08:54:10 Ix0N5Nr50.net
>>522
どちらかと言えば、米国にケンカを売る北朝鮮に近い
535:不要不急の名無しさん
20/06/29 08:54:29 mQz2AT7i0.net
大阪から車で東京に行く時、帰る時
静岡がやたらと長い
静岡を抜けると、あーこれで一安心て思う
536:不要不急の名無しさん
20/06/29 08:55:49 q+b7izUK0.net
>>518
なんか全国ニュースとの印象だいぶ違うな。こんな必死な訴えなのか。
リニア無理だな、こりゃ。
537:不要不急の名無しさん
20/06/29 08:57:34 sRyCCrNf0.net
リニアスレで叩いてる奴等は土地買い占めた建設会社不動産屋関連と議員とその身内親族
その工事で移民外国人を大量投入される。そこで残りカスの外国人が生ポで日本に住み着く算段。昔、朝鮮人がそうやって日本にやって来た在日連中。それが次は多国籍に取って変わるだけ
538:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:00:03 LYFoDBYC0.net
リニア開通を待っている沿線の皆さん
工業製品購入の際は
製造元WEBで製造拠点の場所を確認しましょう
539:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:01:08 /M+fErBV0.net
>>291
＞>>269
＞いつ川勝がそんな事を言った？
＞周りは静岡空港駅を作って欲しいからとか言っているが、川勝は一言も言っていない。
空港駅作って欲しいと言ってる
ps://www.pref.shizuoka.jp/kensetsu/ke-030/documents/sinekisymposiumkekka.pdf
川勝知事:富士山静岡空港、この真下に駅をつくることの必要性を頭のてっぺんからつま先まで感じました。 本当にありがとうございました。
540:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:01:55 2KXXs8vC0.net
ごちゃごちゃ言ったところで…
これ、単純にJR東海が各自治体の同意を得ないまま着工に入ったのが問題なだけだろ
541:撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
20/06/29 09:03:28.22 GSrbVleJ0.net
>>1
開業延期のリニアを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
542:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:03:41.40 5LvknIGr0.net
>>451
2009年のJR東海が出した報告書ではリニアの年間経費は4290億円だそうだ
543:撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
20/06/29 09:03:42.97 7CtVwZsS0.net
>>1
開業延期のリニアを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇
544:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:09:54 mqk1Eliz0.net
>>477
リニアは間違いなく国策ですよ。
全幹法でルート決定して事業者決定してるんだから。
東海の自己資金で工事自体は民間事業となったけれど、ルート変えるとか、しんどいから止めるとか決めることは出来ない。
更に安倍政権はアベノミクスの柱と位置付けて３兆円財投入�
545:黷ﾄしまったんだし。 この騒ぎの中で他人事にたいにしてる国交大臣とか、 安倍総理自身が聞こえないふりしてるのはまったくおかしい。
546:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:11:18 PPt/Gr+S0.net
ルートが静岡県北ギリギリ外に変更になったら、静岡の許認可とは関係ない工事になるため、
水系にどんな影響が出ようと静岡は何の補償もされなくなる
二進も三進もいかない状況を何度も何度も突き付けられることで大義名分を与えていることをにいつ気付くのかね
静岡県知事によって追い詰められているのはJR東海ではなく、他ならぬ静岡県だという状況を認識したほうがいい
547:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:12:18 MYIrs6GJ0.net
リニア要らないなーリニアにかける金で新幹線を値下げして欲しい。安くなればもっと利用するし。
東京大阪間なんてこれ以上早くなくて良いよ
548:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:14:52 5LvknIGr0.net
>>497
甲府に行く人はリニアができてもあずさ、かいじかバスだよ
549:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:15:34.26 LP/OdRKy0.net
>>526
今まで数百回は静岡を東西に抜けたが、いまだに思う。
先日ついに、遠江と駿河に分県しろと
運転しながら思うに至った自分に苦笑いｗ
550:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:18:13.44 cK2uvR+w0.net
岐阜羽島駅もそうだけど、なんで自分が特しないと気がすまないのかねぇ
静岡はマジでゴミ
静岡空港に線路引きたきゃ、自力で電鉄運営すればえてやろ？
赤字垂れ流し路線をつくれ、さもないとリニアの工事は許可しないとか、本当にしね
551:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:19:12.04 cK2uvR+w0.net
静岡と山梨の県境を変更し、リニアが通るところを山梨県にすればいい
552:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:19:56.98 h29DOHvjO.net
駅以前にそもそも空港自体要らない
553:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:20:28.83 XtWdWtZx0.net
>>536
静岡県通らないルートに変更すべきだよね。
554:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:22:55.85 5LvknIGr0.net
>>539
気候の違いは感じるね
冬だと西部は晴天、強風の日が多い
555:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:23:30 lebzd5nh0.net
日本で必要だから作るんじゃなく世界に売り出すための広告として
作りたいだけ
556:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:24:35.89 CdrLtO2N0.net
ルートもだけど、駅の数からして再検討した方がいい
理想は東京大坂ノンストップだけど、間に名古屋を挟むのはまだ理解出来る
それ以外の駅は速度というリニアのメリットを殺す材料にしかならない
北海道ー東京ー大阪ー福岡ー鹿児島の日本縦断ならともかく
短い区間でしかないのに価値を高めたがってるのはどこの誰だ
557:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:25:57.75 +UpjF4/z0.net
>>266
先にダムの放流先なんとかしろ
558:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:26:46 +hdHC4ca0.net
チョンみたいな自己都合論しか出ないだがやの田舎者
でらアホちゃうかw
559:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:27:41.17 Rk3004pf0.net
もうやめとけ
これから人口も減って経済活動も停滞し、移動需要は減るだけだよ
作っちゃったところはジェットコースターみたいなアトラクションとしてカネを取って走らせればいい
それか万里の長城みたいに、未成のまま観光資源にすればいいよ
560:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:29:48.02 XtWdWtZx0.net
北海道とかの水源が買われてることが問題になってるんだから
南アルプスの水源掘るのもおかしいよな。
561:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:30:28 qB4Kt8F70.net
静岡は日本の朝鮮
562:！
563:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:31:08 WXRfEMek0.net
名古屋ー大阪間のガンが京都
東京ー名古屋間のガンが静岡
こりゃ計画は頓挫だな
564:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:32:59.90 PPt/Gr+S0.net
>>543
ルート上の他都府県も、ここまで焦らされていてやっと出口が見える方針が示されるのならそれに同意するだろうと思う
JR東海は民間企業ですから、未来にわたってタカられる可能性があるルートで強行するよりも経営判断的に健全と思う
静岡外しのための準備段階はすでに出来上がっていると思う
565:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:33:29.87 apv1jOC+0.net
>>1
リニア作れば後世に絶対に世界からも評価されると思う
最後の大仕事のような予感がするよ
現状過去のツケで食ってるようなもんだしね
ただしつくるなら日本国縦断が大原則
566:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:36:18 RHm+bdhE0.net
静岡県にも駅を作ってあげれば？
静岡県にあたるところにプラットフォームと昇降用エレベーターだけの駅。
駅前広場とか道路は静岡県の仕事。
乗車、降車の切符が発売された時だけこだま級が停車すると言うことで。
逆に言うこと聞かなきゃ東海道新幹線のこだま三島と浜松をひとつ飛ばしにするぞ。
567:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:38:43.05 e81Uh6h40.net
>>550
水源の土地を買っても利水権がついてくるわけではないので日本国では無意味な行為
えっ？原野を中国人が買ってるの？(日本は利水権付いてないぞ？)別に良いよ土地は持ってけないからwww(by麻生
568:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:40:38 CJG78MD/0.net
>>1
この静岡のおっさんは国益とか考えないのかね
茶を飲んでても腹は減るぞ
569:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:41:12 TB7P2Bwp0.net
>>24
日本国内どれだけのトンネル掘ってると思ってるの？
リニアのトンネルだけダメなわけないだろう
日本経済を30年近くデフレにした反日勢力がいるからね
当然、リニアも妨害する
570:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:41:27.47 J1d/ZAbX0.net
>>4
全て迂回してくれよ
高速道路も
571:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:42:38 CJG78MD/0.net
>>386
駅を作ってくれたらＯＫ出すって意地汚いおっさんだわ。静岡知事
572:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:44:23.74 EZhVxgTP0.net
静岡の反論はバカみたい
573:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:45:33.37 XtWdWtZx0.net
会談見たら県知事の方がまともなこと言ってて驚いたわw お茶のやりとりはコント。
574:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:47:40 XtWdWtZx0.net
>>556
詳しいね、勉強になるわ。
掘って水脈が壊すのが問題ってことね。
575:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:47:57 ApG9Q2/A0.net
>>443
静岡で地上通せるところって東海道沿いに近いだろ
576:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:49:30 7DokJ/dV0.net
リニアなんて空港アクセス用ぐらいの用途に留めるべき
577:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:49:38 Ev9m+mAb0.net
>>563
利水権が勉強になるw
578:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:50:43.64 4noGZ3570.net
このまま無理に静岡通すことにこだわらないでルートを変更して静岡通らないルートにすればいいだけ
579:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:53:17.36 ApG9Q2/A0.net
>>451
摩耗がない分、むしろ有利。それでも維持コスト高いと見積もられてるのは精度管理問題かと。リモート点検、車両通過毎に自動チェックなどでピンポイントメンテが可能になればそのコストも下がってくると思われるが、見積もりの時点では未完なのでそれぬきのコストかと思われる。
しかし、30年後にコイル交換が待っている。その頃は産業廃棄物にも厳しいだろうから高くついてもリサイクルが必要になりそう（鉄道総研リサイクルについての研究発表もしてる）
摩耗はないけどある程度はコスト高だろうな。
580:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:53:50.79 CRgz9Llz0.net
賛成派は手前の山梨が山梨駅作るのと引き換えに上流の村一つ見捨ててリニア建設認めたっての見ないフリするの好きだよな
山梨は国益で通したんじゃなくて山梨駅作るって言うから通したんだぞ、作らなければ認めないって脅した結果山梨駅は出来たの
581:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:53:58.16 Ix0N5Nr50.net
静岡県は命の水、大井川は水不足と騒いでいる
しかし、国税を投じた国営大井川用水農業水利事業によって、大井川の農業用水は何の不足もない
静岡県は水不足とデマを流しているんだ
国営大井川用水農業水利事業（平成11～29年度）
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
本事業によって地区内の農業水利施設の再整備を行うことにより、将来にわたり水不足を心配することなく、
大井川の水が地域全体にくまなく流れる施設の整備が完了しました。
582:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:54:17.35 EZhVxgTP0.net
正式発表のときにはルート変更の発表もあるだろう
583:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:55:05.04 lb1Q20ol0.net
静岡空港駅も、のぞみ停車も、リニアの静岡の駅もいらない。
静岡市の中心市街地から車で三時間以上もかかる山奥でトンネルで通過するだけ。
南アルプスの夏山登山の時期だけの秘境駅になるだけ。
特殊東海製紙の私有地だから、入ることができない。
その特殊東海製紙は大井川の下流の島田市に工場があり、大井川の水を使っている。
584:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:56:14 rPfJpR/40.net
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
こっちの方が重要では？
585:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:56:20 F+/rFfC90.net
川勝劇場（演目 命の水 2019/09/24）
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
実は私1人が前のめりになって発言しているのではないかと気
にしていたのですが、静岡県のあるテレビ局が8月にアンケート
調査を行ったところ、
(中略)
「大井川の水問題の対策をめぐりJR東海と対立する川勝知事
の姿勢を支持しますか」という質問に対し、
「支持する」が60％、「支持しない」が18％でした
（「わからない」が22％）。
さらに県とJRの合意が遅れることで、2027年のリニア開業が遅れても
いいかという質問に対し、
「遅れてもいい」と答えた人は57％、
「遅らせるべきではない」は24％でした
（「わからない」が19％）。
静岡県はこういう状況ですよ。
静岡県民にとって、水はこれほど重要な問題なのです。
～～～～～～～～～～～～
（観客の感想）
川勝はキチガイ、または初期認知症、だから仕方ないと思ってたが、
静岡県民の「タカリ体質とバカの壁」が諸悪の根本原因だったんだな。
愚民のために日本が衰退か、、、。
参考
東洋経済ONLINE 2020年1月27日（月）
リニアでJR東海と対立､静岡県の｢本当の狙い｣
水資源問題で工事認めず､｢代償｣は空港駅？
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
586:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:57:11.46 QEzlOraF0.net
>>466
中外製薬も追加で
587:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:57:19.52 4i18aKM20.net
トンネルを掘っても掘らなくても水量は年々変化する
地球温暖化がどの程度の影響があるかわからんが変化量が増えるのは確実
ダム建設を政府の要求する方が先だろう
588:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:57:49.33 q+b7izUK0.net
>>570
リニアのトンネル工事したら変わるから問題なんじゃないの？
589:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:58:42 Ev9m+mAb0.net
東海フォレストって製紙会社なのか
590:不要不急の名無しさん
20/06/29 09:58:42 sUrQucoc0.net
3000級の山ぶち抜いて取り返しの付かない問題が起きたときに
埋めりゃいいで環境は二度と元に戻らないのにな
そんなのアホでも分かるのに
591:不要不急の名無しさん
20/06/29 10:00:22 zpw4uRVo0.net
JR東海は静岡と喧嘩して勝てると思っとるならアホやでｗ
592:不要不急の名無しさん
20/06/29 10:00:53 w+VhTgu40.net
今から諏訪ルートは無理なんだろうね
諏訪湖温泉好きなんだけどな
593:不要不急の名無しさん
20/06/29 10:00:55 fWujDouS0.net
静岡県は大人げないと思うが
ＪＲ東海の上から目線の殿様ぶりも腹が立つので
正直、いい気味だと思う
594:不要不急の名無しさん
20/06/29 10:02:35.18 g9hOiymH0.net
東京と埼玉県民は東北上越新幹線のとき
千葉は成田新幹線のときに同じようにダダこねたじゃん
595:不要不急の名無しさん
20/06/29 10:04:12.37 lebzd5nh0.net
報復で新幹線を静岡止まらなくしてやれ
596:不要不急の名無しさん
20/06/29 10:04:51.11 2trFO7bE0.net
>>583
新幹線に関しては、タダこねていたのは沿線地主のみ。
やつら、埼京線をGetして、いまじゃ土地成金。
597:不要不急の名無しさん
20/06/29 10:05:12.15 RPhg9DX60.net
水問題だとしたら筋違いなこともあるし
静岡の本当の狙いは駅なのか？
598:不要不急の名無しさん
20/06/29 10:06:07 wb2z6P1F0.net
静岡叩いてるのは間違いなく愛知の植民地糞浜松だろ？
県庁もないくせに偉そうに静岡に対抗心むき出しなのがウザ過ぎるんだよw
静岡のお茶や海産物を盗られてたまるか。
599:不要不急の名無しさん
20/06/29 10:06:11 ApG9Q2/A0.net
静岡回避ルートもいいけど、静岡問題解決せずに回避したら、これから作るトンネル全てで似た問題で工事差し止めの動き起こされるぞ。
諏訪ルートも含め。
600:不要不急の名無しさん
20/06/29 10:08:05 QCuBzeOi0.net
お茶の嫌味の意趣返しｗ
どっちもどっち。言いがかりつけるチンピラ知事と傲慢企業の対立
601:不要不急の名無しさん
20/06/29 10:10:34.79 OE+nAg4J0.net
>>539
遠江と駿河とに分けても東西に抜ける距離は変わらないでしょ
602:不要不急の名無しさん
20/06/29 10:10:53.98 xf8EjJRE0.net
静岡土人まじでクソだな
603:不要不急の名無しさん
20/06/29 10:11:34.96 FREuYE120.net
中国リニアが600キロ越えたニュースが入ってきたし、中央リニアにもJRにも既に国際競争力がないのは判ってるはず。
計画の白紙と山梨の実験線の撤去までがセットなのが静岡県民の願い。
604:不要不急の名無しさん
20/06/29 10:11:43.00 J1d/ZAbX0.net
まーしかしあんな所に穴掘るってんだから大したもんだ
文殊みたいにならなければ良いけどね
諏訪の御柱には頑張ってもらいたい
605:不要不急の名無しさん
20/06/29 10:11:50.73 kfEf1jX/0.net
>>560
＞意地汚いおっさん
反日日本人じゃね？
支那との直行便が目的の静岡空港
首都圏直結でシナ人の利便性に寄与するとともに大赤字を解消したい
新幹線新駅がけられたので意趣返しの嫌がらせ
606:不要不急の名無しさん
20/06/29 10:15:22 isLsXGae0.net
大井川は水が枯れた経験あるからな。
トラウマになってるな
607:不要不急の名無しさん
20/06/29 10:16
608::43.95 ID:QEzlOraF0.net
609:不要不急の名無しさん
20/06/29 10:17:12.79 iiP1cex70.net
>>586
事の発端は新東名及び中部縦断道まで遡るんだけど、NEXCO中日本の試算結果ならトンネル掘っても問題ないね→ごめん問題あったわでもどうしようも出来ないから我慢してねテヘペロ
を1回やられてるんだよ静岡県は、んでリスクと補償に関してクッソうるさくなった、当たり前の話だけどな
んで今回のリニアに関してもかなり難しい工事になるからJR東海に対してどの程度の被害が出てどの程度の保障をするのかって質問状を送りつけてるんだけど、JR東海は
「法令に順守して対応する」
しか言ってないんだよ
水は極力戻すとかポンプで流すって言ってるのあるけど、あれJR東海が最大20年分の電気代を一括で渡すだけで、後は静岡県が責任取ってって意味なの、誰がそんなの受けるの？っていう
それを静岡県がなんとかするには別の採算が取れる何かが必要で、その１つが駅を作る事、つまり静岡空港駅だったわけ
610:不要不急の名無しさん
20/06/29 10:17:21.18 jL7O3A3a0.net
>>445
東京の一極集中が問題視されている
テレワークで地方に住む増えたら足りなくなる
611:不要不急の名無しさん
20/06/29 10:18:01.89 XtWdWtZx0.net
2019年の台風で道もめちゃくちゃって、
山の神も怒ってんのかな
612:不要不急の名無しさん
20/06/29 10:21:10.26 CArwIv+N0.net
>>592
大陸と比べると
あまりにもスケール、レベルが低すぎて虚しくなる。
人海戦術も質を伴うと
納期めちゃくちゃ短くなるから
日本のトロくささが目立つのは当たり前なんだよな。
モタモタしてるうちに機を逃す
アホな日本人。
613:不要不急の名無しさん
20/06/29 10:22:09.78 QEzlOraF0.net
>>466
エーワイファーマも追加でね。
614:不要不急の名無しさん
20/06/29 10:23:16.68 CArwIv+N0.net
>>557
国はどうでもいい。
滅んだらなんの意味もない。
江戸幕府が倒れ、明治政府も滅んだ。
国を信用するほうがアホ。
615:不要不急の名無しさん
20/06/29 10:24:10.98 CArwIv+N0.net
>>540
弱者がほざくな。
遠州灘に沈みたいのか？
616:不要不急の名無しさん
20/06/29 10:24:47 eyoYAPpU0.net
実際に川が枯れた事例が山梨にある上
JRじたいが水が減るって言ってるんだから
大井川流域の人らにとっては死活問題だろ
どうしても作りたいなら長野ルートにすりゃいいだけ
617:不要不急の名無しさん
20/06/29 10:26:58.32 CArwIv+N0.net
>>539
伊豆の奴らが西部に不満言ってるけど
西部からすればお荷物の伊豆が偉そうにほざくなということで
長年伊豆は冷遇されてることわかってないんだよな。
人口も経済力も太刀打ちできず、
東京の観光客に恵んてもらうしか
稼ぐ術を持たない
静岡県最貧困地域それが伊豆なのに
なんであんなに偉そうなんだ？
観光産業なんて、他に稼ぐ術を持たない
弱者の兵法だってのに。
観光なんか経済効果は知れてる。
自動車産業の孫会社レベルだよ。
子会社ですら及ばない。
618:不要不急の名無しさん
20/06/29 10:29:37 eS+qrurt0.net
東京と埼玉の新幹線反対運動はは沿線住民によるもの
静岡みたいに自治体の長が反対してないむしろ東京都と埼玉県は反対住人を説得する側だった
結局大宮以南は揉めてしまい東北・上越新幹線は遅れに遅れて大宮～盛岡間、大宮～新潟間で暫定開業
619:不要不急の名無しさん
20/06/29 10:31:38.74 Aim9GG4t0.net
南アルプスのとこだけケーブルカーに乗り換えろや
620:不要不急の名無しさん
20/06/29 10:32:59.16 ajdqGYki0.net
大清水トンネル 湧水は群馬県側に 湧水を販売の束子会社
川勝みたいな知事が日本を停滞させる
621:不要不急の名無しさん
20/06/29 10:35:39 QEzlOraF0.net
>>605
おまえの感想なんぞどうでもいい。
自動車なんぞオワコンだし、西部は
大人しく名古屋の奴隷やってりゃいい。
622:不要不急の名無しさん
20/06/29 10:38:31.06 zZEVtI/U0.net
どっちにしろ、未だに造山運動が続いてるんだから、何時水の流が変わってもおかしくない。
常に一定であるという常識がおかしい。
623:不要不急の名無しさん
20/06/29 10:53:25.04 KeHepvn50.net
なんか他に技術活かせないかね
624:不要不急の名無しさん
20/06/29 10:59:49.54 PVgdZ6rw0.net
計算世界一の富岳で水量シミュレーションまだー？
625:不要不急の名無しさん
20/06/29 11:00:38 eJs4ami/0.net
>>612 いまコロナで忙しいから、次、な。
626:不要不急の名無しさん
20/06/29 11:00:51 lebzd5nh0.net
トンネル掘ったって地下水の量は変わらないだろ
カレーにスルーするようにすれば
627:無職捏造自演バ力竹内
20/06/29 11:06:27.14 EvWLQgHL0.net
桶狭間の合戦に於いて織田信長が今川義元を
討ち取った事へのリベンジなのだよ明智君…
笑笑🤣🤣
628:不要不急の名無しさん
20/06/29 11:09:48.06 ftCExzHG0.net
国がなんとかせえ
629:無職捏造自演バ力竹内
20/06/29 11:11:34.46 EvWLQgHL0.net
「だが断る…」
笑笑🤣🤣
630:不要不急の名無しさん
20/06/29 11:11:44.73 NYgX7+0U0.net
箱根八里は馬でも越すが、越すに越されぬ大井川
631:不要不急の名無しさん
20/06/29 11:13:50.35 NYgX7+0U0.net
大深度で地下水脈にぶつかるなら、大大深度を掘削すればいいよ
『やらなきゃ意味ないよ』
632:無職捏造自演バ力竹内
20/06/29 11:14:49 EvWLQgHL0.net
『覆水盆に返らず…』
笑笑🤣🤣
633:不要不急の名無しさん
20/06/29 11:16:09.14 NYgX7+0U0.net
覆水はポンプで返せるんだよ
「やらなきゃ意味ないよ」
634:無職捏造自演バ力竹内
20/06/29 11:18:10 EvWLQgHL0.net
そう思って居るのは環境
破壊王のJRトンへだけ…
笑笑🤣🤣
635:不要不急の名無しさん
20/06/29 11:18:48 NYgX7+0U0.net
あるいは静岡で水が足りないなら、巨大パイプラインで隣接県から持ってこればいいよ
【やらなきゃ…】
636:不要不急の名無しさん
20/06/29 11:19:42.19 v3+ImMHF0.net
おいおい何でこのスレは
続かせるんだ？
意図的なものを感じるぜ
三狭ダムのスレはとっとと消しやがったくせによ
637:無職捏造自演バ力竹内
20/06/29 11:21:09.67 EvWLQgHL0.net
何で静岡がJRトンへの為に
火中の栗を拾わなあかんねん…
笑笑🤣🤣
638:不要不急の名無しさん
20/06/29 11:21:22.63 HoPvWV3z0.net
プラス10年以上かかる
639:不要不急の名無しさん
20/06/29 11:23:09.92 NYgX7+0U0.net
よくビルの合間に人工の川や滝があるだろ
あれだよ、永遠と水道水投入してるか？否
ポンプで循環させてるのさ、川のコントロールぐらい簡単な話さ
640:不要不急の名無しさん
20/06/29 11:23:58.13 WoU4sos90.net
なんていうか…醜い…
リニア利権ってここまで人間を醜くさせるんだな。
最新技術が心を豊かにさせるとは限らない典型だな
641:無職捏造自演バ力竹内
20/06/29 11:24:28.38 EvWLQgHL0.net
静岡にメリット無し…
笑笑🤣🤣
642:不要不急の名無しさん
20/06/29 11:27:31.59 5LvknIGr0.net
>>10
大規模修理はあと2～3年で終わる
643:不要不急の名無しさん
20/06/29 11:28:12.49 fyxmlgjI0.net
ルート変更で静岡外し案が現実味だな
でもルート変更したら１０年は開業遅れるよ
アセスメントやルート変更による免許再申請や土地買収や、元ルートの利権屋を説得する時間など、まあめんどくさいよｗ
おまけに長野がまた吠え出すよｗ最初にルートでゴネた県だからね、Aルートで作り直せと言い出すよｗ
そして極め付けが京都だよ、ルート変更の実績作ったら奈良ルートを止めろと声高々にまた言い出すよｗ
ルート変更は要らぬ火種が多い。
644:不要不急の名無しさん
20/06/29 11:30:11.34 SPQN4wFd0.net
じゃあもう空中でええやん
あ、飛行機やんw
645:不要不急の名無しさん
20/06/29 11:30:40 lebzd5nh0.net
水用トンネル掘ってがんがん川に流して
大井川洪水させちゃれ
646:無職捏造自演バ力竹内
20/06/29 11:31:29 EvWLQgHL0.net
何方にしても静岡にメリット無し…
笑笑🤣🤣
647:不要不急の名無しさん
20/06/29 11:32:47.95 gCQJNF2y0.net
>>610
それをわざわざ人間が手を貸して肥沃な土地を砂漠化する必要はないでしょ？
648:無職捏造自演バ力竹内
20/06/29 11:33:22.22 EvWLQgHL0.net
何れにせよ静岡にメリット無し…
笑笑🤣🤣
649:不要不急の名無しさん
20/06/29 11:34:21.69 eJs4ami/0.net
>>620 咲に言われた‥
650:不要不急の名無しさん
20/06/29 11:34:30.85 qGuqIcwr0.net
俺が生きてる間には無理やな
651:不要不急の名無しさん
20/06/29 11:35:30.18 y+h29Eml0.net
ルート変えるしかねーな
静岡徹底的にハブろう
652:不要不急の名無しさん
20/06/29 11:37:26.47 gCQJNF2y0.net
川が乾涸びれば土地は砂漠化し荒れる。それだけではなく海へ供給していたミネラル分もなくなる。
少なくとも駿河湾は死の海になるということだ。農業も漁業も大量の水を使う工業も成り立たなくなる。
静岡県が消滅するということだ。不幸だった福島県の浜通り以上に人住めなくなる地域が誕生するということ。
653:無職捏造自演バ力竹内
20/06/29 11:37:39.18 EvWLQgHL0.net
だったらハナっからそうしろよ…
笑笑🤣🤣
654:不要不急の名無しさん
20/06/29 11:38:40 0GcrgcxJ0.net
>>631
一番めんどくさい環境アセスメントは変更するところ以外はやらなくていいのでそれほど時間はかからないけど、20年代で工事が完了するのは難しそうだな。
655:不要不急の名無しさん
20/06/29 11:42:20.58 cDhiEkqT0.net
東京オリンピックも万博もリニアも
高度経済成長のジャパニーズドリームが忘れられないオッサンが考え出したもの
そんなの再来しねーし、まぁ失敗するわなw
656:無職捏造自演バ力竹内
20/06/29 11:43:01.14 EvWLQgHL0.net
万博は成功するやろうね…
笑笑🤣🤣
657:不要不急の名無しさん
20/06/29 11:43:13.52 g0Yvntwu0.net
嫌なら無理に静岡県を通らなくてもいいよ
静岡県内に通す限りは指示に従ってもらう
658:無職捏造自演バ力竹内
20/06/29 11:45:41.81 EvWLQgHL0.net
敗け犬🐩の阿呆犬🐩の愛知犬🐩じゃね…
笑笑🤣🤣
659:不要不急の名無しさん
20/06/29 11:48:15.32 fMdnAWXW0.net
やっと憎き東海の鼻をへし折ってやったか。
静岡はずっと東海から冷や水を浴びせられていた。
この痛み、東海には分からないだろう。
東海にはのぞみの通過、静岡空港の新幹線駅無視、在来線の中京圏と比較して明らかな冷遇。
散々嫌がらせを受けてきた。今度は川勝知事の元、東海への反撃をしていこう。
660:不要不急の名無しさん
20/06/29 11:50:15.50 gRw7fUDZ0.net
>>502
これだよな
解決の糸口をハナから捨てる東海
661:不要不急の名無しさん
20/06/29 11:51:50 gRw7fUDZ0.net
>>558
中山トンネルや杖立山トンネルを超える難工事が予測できるわけだが
662:不要不急の名無しさん
20/06/29 11:52:47 JvomlL7f0.net
で？中止にしてもお前ら左翼ニートには一銭の特にもならないんだが？何でそんな必死なの？民間企業のやる事だよ？
663:不要不急の名無しさん
20/06/29 11:53:30 +hdHC4ca0.net
>>650
馬鹿が出てるぞw
664:不要不急の名無しさん
20/06/29 11:54:36.44 JvomlL7f0.net
>>651
どうした？無駄な事を必死にやるお前らが哀れと言ったんだが？中止にして何かお前にメリットあるの？
665:不要不急の名無しさん
20/06/29 11:54:55.25 cj8TFmH30.net
>>639
そうしてもらえると静岡県としても助かる。
何もこっちからお願いして通ってもらってる訳じゃないんだし。
人んち土地の水源地近くに穴を掘るのに十分な補償を約束しないとかあり得ない話。
ハブ�
666:驍ﾆかお門違いも良い所だけど、迂回してくれるのならその方がまし。 ついでにどれだけＪＲが横暴なことしてるのか知っといてもらえると有難い。 川勝知事が簡単に折れないのは県民の利益ため。 人物的にあまり好きじゃないけど、この件に関して間違ってるとは思えない。
667:不要不急の名無しさん
20/06/29 11:54:57.63 mqk1Eliz0.net
（11時10分、コード9022）JR東海が反落。一時前週末比485円（2.8%）安の1万6780円まで下落した。27日付の日本経済新聞朝刊はリニア中央新幹線の工事再開を巡り「2027年からの開業延期は確実となった」と報じた。新聞各紙も「同年開業は困難」などと報道した。新型コロナウイルスの感染再拡大に伴う利用客低迷への警戒もあり、売られている。
668:不要不急の名無しさん
20/06/29 11:56:21 JvomlL7f0.net
>>653
静岡県に対する補償はお前の懐には入らないんだが？
それとも何か？お前の懐に入る術があるから噛みついてるのか狂犬
669:不要不急の名無しさん
20/06/29 11:56:38 +hdHC4ca0.net
>>652
読み返して分かんないのかw
670:不要不急の名無しさん
20/06/29 11:57:33 JvomlL7f0.net
>>656
マトモに言い返せないなら黙ってれば？（笑）
左翼ってこれだからw
671:不要不急の名無しさん
20/06/29 11:58:25 QEzlOraF0.net
>>640
大井川流域に工場を置く主な企業
日清食品、東洋水産、サッポロビール、明治、伊藤園、富士フイルム、住友ベークライト、ソニーミュージックソリューションズ、三井農林、ネスレ日本、紀文食品、レック、木村飲料、エスエスケイフーズ、ヤマザキ、山本山、
ハラダ製茶
持田製薬、科研製薬、ツムラ、
アステラス製薬、中外製薬、
エイワイファーマ
672:不要不急の名無しさん
20/06/29 11:58:35 44qgdCiR0.net
東京五輪と同じで、リニアも中止にした方がいいだろ
673:不要不急の名無しさん
20/06/29 11:58:45 OfEruZGm0.net
日本ってこんなことばっかりやってんのな
674:不要不急の名無しさん
20/06/29 11:59:02.91 iNpLGHnB0.net
>>631
そもそもルートの件限定でも、沿線のたった７都県のうちの３県と
喧嘩してる時点で、ゴネてるのはＪＲの方だという発想はないのかね？
675:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:00:06.77 +hdHC4ca0.net
>>657
簡単な漢字の間違いw一つ一つ単語で変換してるのかw
676:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:01:14 cj8TFmH30.net
>>655
お前が県知事だったら支持者を無視してＪＲの我儘を通すのか？
それこそ間抜けな知事だと言われてお仕舞いだわ。
677:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:01:38 vw1Y6gs80.net
２７年開業というか、静岡通過するなというのが
知事だけじゃなく、市町村長や住民の思いだし
知事より強硬に騒いでる、井戸の水位がすでに減ってる
お茶も飲料水メーカーもかなり怒ってる
なんで水源に穴をあけるのか意味不明
長野の山を通過すれば問題ないとわかってるのに
678:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:03:19.39 cDhiEkqT0.net
>>650
民間www
679:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:06:40.60 DKvJX1j40.net
どうせリニア出来ても
下級国民なのでムーンライトながらしか乗れないからどうでもいい
680:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:06:59.56 5LvknIGr0.net
2013年9月、JR東海の山田佳臣社長（当時）は記者会見で「（リニアは）絶対にペイしない」と公言。
国土交通省も「リニアはどこまでいっても赤字です」と市民団体との交渉で語ったという。
つまり、赤字必至の事業なのだ。
681:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:08:57 SEEJygQp0.net
テレビでもほとんど話
682:題になっていなかったな、新幹線があるからこれ以上速くする 必要を感じないんだよ
683:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:09:01 I2CWiAum0.net
コンコルド効果が効いてきそうですね
684:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:09:25 iNpLGHnB0.net
>>639
ルートの件で山梨県とも長野県とも喧嘩して、消去法で今のルートになったんだけどね……
今から「やっぱり戻します」と言って、山梨県や長野県が納得すると思う？
それとも、新潟と富山にお願いして日本海側通す？
685:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:09:50 5LvknIGr0.net
>>650
民間企業の事業と言っても国、自治体が大きく絡んでるんだよ
用地買収の前線にたってるのは自治体だし
そこらにラーメン屋を開業するのとは次元が違いすぎ
686:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:11:49.38 9Zt4BnsC0.net
のぞみが年々早くなってるからなあ
そのうちリニア越すんじゃね？
687:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:11:53.17 LYFoDBYC0.net
リニア開通を待っている皆さんは
飲料や紙製品、みかんの産地確認をお願い致します
688:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:13:52.45 mqk1Eliz0.net
ルートを変えるのはもっと大変
全国の世論で静岡を追い込むほうがまだまし
２、３年の遅れはもう仕方ないよ
689:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:14:14.71 H357raB10.net
リニアトンネルで湧き出た水は真上の北岳の麓あたりまでポンプで汲み上げればよろしい
690:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:15:25.29 ApG9Q2/A0.net
>>597
JRがこんな対応しかできない理由はなんだろう
まさか法的に問題ないなら何やってもいいなんて思ってるわけじゃないだろうし（そういうのは目には目をでやられる）
これ以上コストかけるとやばいくらい追い込まれてる？
691:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:16:26.21 ApG9Q2/A0.net
>>612
正確なモデル作るためのデータがなければどんな計算力あっても無理
692:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:19:15 CHdnFbVV0.net
静岡には静岡の考えがあるから仕方ない
左右の話じゃないわ
延期は残念だけどな
早めに落としどころを見つけて欲しい
693:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:19:48 Cw8gDssn0.net
大阪万博の時、小学生。素麺食いながらリニアを夢想してた。
今、定年再雇用で家でテレワーク。おんなじ器で今素麺食いながら思う。
ま～だリニア走っとらん。
茗荷谷うめえ、大葉うめえ。
母ちゃんの素麺は茹で過ぎだった。かみさんのアルデンテもちょっと嫌だ。
小学生のときは大葉なんか絶対に食わなかったなあ。
694:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:20:41 LYFoDBYC0.net
川の水が無くなると言うが
上流のトンネルに向かって
中下流域の水が上流へ逆流するのかね
695:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:21:07 GWJrKrq10.net
水枯れた場合はJR東海の全利益を充てて問題が解決するまで補償と対応に当たりますと約束すればいい
JR東海が影響ないと確信してるならそれ位屁でもないでしょ
696:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:21:10 uRpVawZK0.net
>>679
自分詩人やな
697:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:21:12 do2Svop40.net
静岡県民の意識は>>647な感じだし、
静岡県知事の意識は「空港駅実現しないならリニア潰す」だし、
ルート変更は時間や金額的に非現実的だし、
もはや詰んでいる。
さよならリニア。
698:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:21:50.43 fxw9wF450.net
山梨も長野も揉めながらデメリットも含めて全て引き受けるしか無いのにな
リスクしかない静岡に圧力かけて擦り付けられると思う方がおかしい
最早ネットの工作も含め集団リンチでしかない
採算も取れない、何事も無くとも工期の延期は避けられない、今更後に引けない
そうだ！全部静岡のせいにしよう！
ってJRの工作員と、何が何でもの愛知と、ただの鉄ヲタが入り乱れてるだけ
699:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:22:49.73 HQtLjfMf0.net
>>670
さらにJR東と西にもケンカ売るのかw
700:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:24:43.68 hyq1EpIz0.net
>>664
論点が間違い。
全量戻しはある。
僅かにが山梨県に流れるのが論点
701:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:24:53.64 ApG9Q2/A0.net
>>675
工事中平均毎秒2m^3としても、1000m上げるとして効率込みで25MW
これが半年続くとして、1億kWh
10円/kWhとして10億円（工事設備費含まず、管路抵抗含まず）か。
その倍の水量で田代ダムの水力発電所が成立するんだから当たり前だけど
702:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:25:07.30 hpVeQBsh0.net
>>108
良くも悪くも昔の民主党
最初は自民から出馬要請があったが、政権交代前の逆風もあって民主から出て当選
勝てればどっちで出てもいいし、学者らしく空論が得意
703:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:26:02.79 hyq1EpIz0.net
>>653
ゼニゲバ。
水じゃなくて金だろ？
浅ましいヘイトスピーチ
72
704:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:26:45 eJs4ami/0.net
>>639 最初からハブられてまんがな >>432 の知事会にも入れてもらえず
705:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:27:13 hyq1EpIz0.net
>>647
ゼニゲバのヘイトスピーチ
706:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:27:18 OtF9ATPh0.net
南アルプスを貫通させる今の予定のルートだと水の心配が出てくるってことなの？
707:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:27:35 +VRMRcs80.net
>>570
トンネルは山梨か長野側のどちらかが低い勾配。
その出口付近から導水管トンネルを静岡側に掘って、
静岡側に戻せばいいだけ。
工事中も水も戻せと静岡県側は言ってるんだっけ？
それは金銭補償で。
これにて一件落着。国がしっかりしろよ。
調整もできない国や与党がだらしない。
708:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:28:03 QEzlOraF0.net
水枯れたらJRは全部補償な。
大井川流域に工場を置く主な企業
日清食品、東洋水産、サッポロビール、明治、伊藤園、富士フイルム、住友ベークライト、ソニーミュージックソリューションズ、日清紡、矢崎計器、三井農林、ネスレ日本、紀文食品、味の素ベーカリー、ハラダ製茶、山本山、レック、木村飲料、エスエスケイフーズ、ヤマザキ、ハラダ製茶
持田製薬、科研製薬、ツムラ、
アステラス製薬、中外製薬、
エイワイファーマ
709:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:28:53 DKvJX1j40.net
太平洋戦争やオリンピックと同じで、
殆どの人がもう止めようこんなこと…と思っていても
既得権益層が必死に止めようとしないので
広げた風呂敷を畳めないのは一種の国民病なんだろうな
710:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:29:20 +VRMRcs80.net
>>686
なんで山梨側に漏れるわけ？
トンネルの外側をつたう水？
それは技術で何とかできんのか？
711:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:29:59 cDhiEkqT0.net
つか、研究始めてから今が58年で2027年開業だとしても65年とか、生まれた人間が死ぬやんけw
時間かけ過ぎやし、移動手段としてこれ以上の技術が58年間何にも出てないのかよw
712:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:30:09 uRpVawZK0.net
>>695
そうかな？
陸軍=静岡県じゃないかな？
713:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:30:40 lTy+Rhho0.net
>>655
するとお前は、例えば10割過失の事故でクルマをぶつけられて、ちゃんと修理されたら、
「やったぁ、儲かったwww」って喜ぶのか? なかなか変わったヤツだw
静岡県とすりゃ「危なっかしいからこっち来んな」ってだけの話なんだけど。
714:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:31:11 qhwDSCv00.net
ひねくれた見方だけど、JR東海も内心静岡が反対してくれて喜んでるんじゃないの？
人のせいにして断念できるし。
715:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:31:14 eJs4ami/0.net
クリエイトウォーター
716:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:31:40 ApG9Q2/A0.net
>>675
工事が進んだ時点では止水がなされるので無対策2m^3よりは遥かに少なくなると思うので（JR東海も
717:ポンプアップ費用減らすために必死でやるだろ） 一桁以上少なくなりそうだけどな。 それでも毎日リニア1.7時間走行分。
718:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:33:44 NYgX7+0U0.net
工事が遅れても誰一人困らない、それがリニア、それがMRJ
719:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:34:10 G2SMjjfv0.net
>>680
断層を通じて、350m地下のシールされたトンネルに毎秒30tの大井川の水が流れ込んで、大井川は枯れ尽くす！と言うのが、川勝平太と森下の主張。
これを静岡県民は信じてるんだから、覆すことは不可能だな。
中央リニアは中止か、長年かけて再計画と迂回するしかない。
720:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:35:12.50 B+wgjPni0.net
静岡県内に駅を作らないからこうなる
721:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:35:35.40 NYgX7+0U0.net
よしっ！一旦地上に出よう！w
722:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:35:37.18 mXxXacYN0.net
ホリエモンの言う通り静岡空港を新幹線のぞみ停車駅にしてやれば良い
お金が欲しい静岡県の希望も叶い、のぞみの利便性が減ってリニア選ぶ人が増えるし一石二鳥じゃん
723:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:35:49.48 3Y6FIsKM0.net
>>692
工事で心配なのは湧水量が不明なこと
試算推定湧水量で済めばまだ良いが
実際に工事してみなければ判らないと云うのが
施工業者の本音。
出てきた湧水を全て流域河川に戻すのは極めて簡単なことなんだけどね。
724:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:35:53.07 0C33PuEV0.net
地元だけどみんなしょんないらって言ってるよ
725:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:35:55.50 LQ71pV450.net
一民間企業に県の条例を制定改廃する権限は無い。
JR東海は自らを国鉄と勘違いしている。
JR東海は単なる一民間企業。勘違いも甚だしい。
国土交通省相手に喧嘩したのが運の尽き。ｻﾞﾏｧwww
726:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:36:23.79 DKvJX1j40.net
>>697
IT革命で移動手段の高速化より
ロジスティクスの効率化の方にリソースが割かれるようになったといえのもあるんだろ
727:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:36:29.91 G2SMjjfv0.net
>>697
Robotを使った仮想外出は、ホンダが試験運用してたな。
728:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:37:40.41 eJs4ami/0.net
２１世紀の夢の乗り物（半世紀前）
729:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:38:26.95 3Y6FIsKM0.net
>>704
> 断層を通じて、350m地下のシールされたトンネルに毎秒30tの大井川の水が流れ込んで、大井川は枯れ尽くす！と言うのが、川勝平太と森下の主張。
馬鹿だな
マジでこんな科学的根拠の話を主張しているのか
プゲラ
730:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:39:28.94 3Y6FIsKM0.net
>>710
> 国土交通省相手に喧嘩したのが運の尽き。
いつどんな喧嘩したのですか？
731:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:40:19.85 3Y6FIsKM0.net
>>704
> 断層を通じて、350m地下のシールされたトンネルに毎秒30tの大井川の水が流れ込んで、大井川は枯れ尽くす！と言うのが、川勝平太と森下の主張。
馬鹿だな
マジでこんな科学的根拠の無い話を主張しているのか
プゲラw
732:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:40:26.35 R/EekZ070.net
>>704
草津川とか天井川にトンネルはいくらでもあるやん。
断層の破砕帯なら、もともと水は下に流れてるわけだし。
たまってる水の分は、先に導水管を静岡側に掘っておけば、
工事中も静岡側に流れていくから。
公的に議論やって合理性がなければ、
国民世論からして、静岡県知事は不利な状況に陥るかと。
733:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:40:29.88 do2Svop40.net
>>709
どっちに対して？
734:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:41:13.12 qdWGKUmR0.net
>>692
トンネル工事に湧水はつきもの
なのでJRが提示してる条件は南アルプスに限らずどこでもやってる事
それを拒否して水の一滴残らず全部大井川に流せという無茶ぶりしてるのが川勝
735:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:41:14.94 NYgX7+0U0.net
要は電磁石でしょ？今時小学生の理科でもやらないんじゃね？w
736:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:41:22.64 eJs4ami/0.net
>>716 プゲラする時に噛むなよｗ
737:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:41:51.43 0C33PuEV0.net
>>718
JRじゃないだかしん
738:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:42:20 tF45DooO0.net
>>717
それ�
739:ﾈら、減った分は、全額補償でも問題無いよな？
740:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:42:26 hyq1EpIz0.net
>>696
上流のダム
741:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:42:40 q+b7izUK0.net
>>696
色々詳しく書いてあるよ。
URLﾘﾝｸ(www.at-s.com)
742:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:43:05 zaaZN/uE0.net
またゲリゾウがやらかしたか
743:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:43:15 qhwDSCv00.net
スレチだけど、ワープ技術ってどこまで進んでるの？
夢の技術ならこっちに力を入れようぜ。
744:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:43:17 3Y6FIsKM0.net
>>719
そもそも南アルプストンネル掘削工事の湧水が全て大井川流域の水だと証明する科学的根拠は無いからね。
知事の主張には一切根拠がない。
745:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:44:27 eJs4ami/0.net
>>727 ほぼタイムマシンと同じ。未来人がいないことが不可能の証明
746:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:45:03 LQ71pV450.net
>>670
長岡～上越妙高／糸魚川という羽越新幹線
(実質は新潟新幹線)を東海のお金で整備して
くれるのなら考えてもいい。もちろん並行
在来線は既存の第３セクターに移管で。
富山に関しては高山本線の全面改良と本数増
という形で報いて欲しい。
747:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:46:00 eJs4ami/0.net
>>719 つきものだが、そのデメリットをふつうは上回るメリットがあって、そのプロジェクトは認可されるもの。これには全くメリットがない
748:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:46:12 OtF9ATPh0.net
>>719
ありがとう そういうことなんだね
749:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:46:16 3Y6FIsKM0.net
>>633
> 水用トンネル掘ってがんがん川に流して
> 大井川洪水させちゃれ
マジで大井川流域が洪水になるかもよ。
750:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:46:30 9365AvCJ0.net
これ川勝の落としどころはなんなの？
Noだけじゃ話進まんでしょ
751:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:47:09 eJs4ami/0.net
>>734 今のままでは話進める必要性が県にはない
752:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:47:35 LQ71pV450.net
>>715
国土交通省がリニア事業の国策化を提案したのに
JR東海が政府の意向に左右されたくないと拒否し
て民間事業となった。
753:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:48:03 kr07A07e0.net
>>724
上流のダムで発電量が減った分は賠償するしかないな。
といっても、年間10億円程度じゃないの？
リニアや新幹線の利益に比べたら、軽いもんじゃん。
754:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:48:50 hyq1EpIz0.net
>>725
山梨県はブチ切れそうな内容だな。
水源が分からないのに勝手に領有宣言するな、て
755:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:48:51 4y6LJYY50.net
静岡に文句あるなら、文句あるやつらの住んでる場所がある水源から大井川に供給する方法なり、毎日毎日遠くから何トンでも給水車で保証するように自分たち地元やJR東海にお願いしたらどうだ？
756:ナックル星人 ◆jzcSo72bTRQy
20/06/29 12:48:53 RnmrpDvL0.net
>>730
最初から無理東日本、西日本が
黙っていない。
757:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:49:10 kr07A07e0.net
>>734
川勝は落としどころを提示する気がないでしょ？
あるの？
758:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:49:54 hyq1EpIz0.net
>>737
困るのは工事期間中だけ
759:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:50:57 3Y6FIsKM0.net
>>704
> 断層を通じて、350m地下のシールされたトンネルに毎秒30tの大井川の水が流れ込んで、大井川は枯れ尽くす！と言うのが、川勝平太と森下の主張。
毎秒30,000m3もの水を大井川に流したら
下流のダムは緊急放水を常時しなければならなくなるぞ。
ダム下流域の住民は移転させられることになるな。
プゲラ
760:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:51:02 nqURNUCL0.net
>>734
JR東海が流量は最大で毎秒2ｔの根拠を示せてない以上落とし所も糞もないのが現状
761:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:51:15 hyq1EpIz0.net
本当は長野県や山梨県の水源かもしれないのに、静岡県が勝手に領有宣言するのは超極悪だな。悪党。
これは長野県と山梨県怒るぞ。
762:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:52:09 3Y6FIsKM0.net
>>736
なんだ、工事認可した時点でもう終わってる喧嘩じゃん
ワロスワロス
763:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:52:21 LQ71pV450.net
>>740
そりゃそうでしょw
要するにリニア自体が無駄の極みだと言いたかったw
764:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:52:24 kr07A07e0.net
>>736
政治屋の議員のひどい我田引鉄に巻き込まれるからな。
利権屋議員はひどいもんだ。
今でもそういうことやってるから。
765:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:52:43 4noGZ3570.net
>>700
全区間着工前なら断念も出来るけど名古屋・品川駅とかトンネル工事とかかなり進んでる所もあるから今更断念はないと思う
週末のニュースで岐阜のトンネル工事の映像が流れたがかなり進んでた
このまま解決しないんだったらルート変更しかないんじゃない
静岡区間を少し北にずらせばいいだけだと思うんだが難しいのかな
766:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:54:29 LQ71pV450.net
>>746
未完成確実な工事の許可、という時点で
JR東海の負けw
767:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:57:17 cfO4ZuVW0.net
JRはリニアやめたいだろ、赤字路線確定だし新幹線から客奪うし
768:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:57:22 NYgX7+0U0.net
>>734
簡単だよ、お金の嫌いな人間などこの世に一人もいない
原発と同じスキームで解決するさ
769:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:57:57.25 ynaO9piT0.net
先にどこでもドアが出来ちゃうんじゃね？
770:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:58:22.13 3Y6FIsKM0.net
>>750
> 未完成確実な工事の
いつ未完成確実になったの？
その理由は？
771:不要不急の名無しさん
20/06/29 12:59:27.64 LQ71pV450.net
2014年の着工許可の時点で東海の負けは確定。
2020年に表面化しただけ。
772:不要不急の名無しさん
20/06/29 13:00:22.85 bpMwl0ri0.net
完成した頃にはビジネスで移動する人は稀になってるかもな
773:不要不急の名無しさん
20/06/29 13:05:37 NYgX7+0U0.net
マグレブって浮き上がるから乗り心地も良いのかと思ったけど、鉄輪新幹線より揺れるらしいじゃねーかよw
774:不要不急の名無しさん
20/06/29 13:10:58.79 hyq1EpIz0.net
>>746
本当にひどいやろ？
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:300番)
775:不要不急の名無しさん
20/06/29 13:14:05.92 RY505jOp0.net
>>749
ルートの少し北には日本2位の山と3位の山が控えてる
776:不要不急の名無しさん
20/06/29 13:16:57 mhJe2noq0.net
静岡県は愛知と山梨と神奈川に割譲、JR東海はJR東西に吸収合併させて喧嘩両成敗
777:不要不急の名無しさん
20/06/29 13:17:59 ApG9Q2/A0.net
>>757
500km/hTGVとかと比べては？
778:不要不急の名無しさん
20/06/29 13:19:09 lTy+Rhho0.net
>>709
やっきりこいちゃってるけぇが
779:不要不急の名無しさん
20/06/29 13:23:34.02 oOM0QhEk0.net
愛知県知事がリニア会長？
なんか怪しいな
どういう経緯で会長になったのさ
780:不要不急の名無しさん
20/06/29 13:25:08.42 Pdo+NMGc0.net
>>27
お仕置きが必要なのは倒壊だろ？
とりあえず火災金子宇野は追放
781:不要不急の名無しさん
20/06/29 13:27:10.50 aGWO17uk0.net
リニアが実現すれば日本のリニアを世界中から発注される
経済を回すとはこういうこと
世界では大陸にリニアは必要だろ
782:不要不急の名無しさん
20/06/29 13:28:38 Pdo+NMGc0.net
>>63
そもそも倒壊は未だにまともなデータを出してないから有識者会議でも怒られてる
783:不要不急の名無しさん
20/06/29 13:28:59 bd3kkcrX0.net
>>676
出来ないんだよ、実際に
JR内でのドル箱ってのもあってか上下全部が俺たちのやってることは正しい、って選民思想に取り憑かれちゃってる
例えば山梨県での事例だと、リニアの実験レーン作るために山抜いたんだけど、その際にとある村の川が枯れて農業用水が足りなくなった
その村は役所に行ったあとJRに行ってくださいと言われて、JRに行ったら今度はそんなことあり得ないって言われて追い返された
んでも両方に言い続けて面倒になったのかJRの職員が見に行ったらそこには枯れた川
「信じられない」
これがJRの職員が言った言葉
784:不要不急の名無しさん
20/06/29 13:30:04.98 aGWO17uk0.net
こういうぐずぐずが中国に先手打たれ日本の産業が廃退してく
三菱重工の戦闘機もそう
予算足らずで軍人産業が廃退
785:不要不急の名無しさん
20/06/29 13:30:17.61 yRID3PfN0.net
実際リニアを買いそうな国ってどのくらいあるのかねえ・・・
786:不要不急の名無しさん
20/06/29 13:30:21.36 Pdo+NMGc0.net
>>65
二軒小屋にリニア駅作って誰が利用するんだ？
アクセス整備負担もシャレにならんし当の静岡県も望んでないわw
787:不要不急の名無しさん
20/06/29 13:31:03.50 NYgX7+0U0.net
それは世界の鉄道の事は分かっていない
グローバルスタンダードでは「鉄道=トラックと踏切でぶつかかるもの」
よってアルミ合金でフニャフニャの新幹線、リニアは売れない
788:不要不急の名無しさん
20/06/29 13:32:40.48 NYgX7+0U0.net
あの中国ですら、上海リニア以外は手を出さない
意味は分かるね？
789:不要不急の名無しさん
20/06/29 13:32:49.28 aGWO17uk0.net
先人たちは苦境に立たされても諦めなかったから日本は戦後数十年で産業大国になったがな
昭和の人は凄かったな
790:不要不急の名無しさん
20/06/29 13:34:29 aGWO17uk0.net
アメリカは欲しがるだろ
未だに車社会だ
だからCO2の削減が出来ない
791:不要不急の名無しさん
20/06/29 13:34:57 aGWO17uk0.net
中国のリニアはバッタもんw
792:不要不急の名無しさん
20/06/29 13:35:29 dOohVkKM0.net
>>280
山岳地帯の地表ではなく地下深くの地下水って、山岳地帯地域で地表へ湧水するだけじゃなく、
地下水のまま、つまり伏流水として、地下を下流域へ向かって長距離流れてから地表へ湧水し、そこで河川に合流する分も相当量あるんでは？
その伏流水の渇水はどの程度まで十分に、JR東海は食い止める計画なのかな？
伏流水の渇水は、地表河川に合流する下流域の水量減少にも関係あるだろうし、
地表へ湧水する前の伏流水を地下水として汲み上げて使っている、会社、個人、自治体水道局なども当然あるだろうし。
793:不要不急の名無しさん
20/06/29 13:35:57.02 0J+rk3J90.net
結局JRは「 水枯れるかもしれないけどその時は我慢しろ」って言ってるだけだもんな
794:不要不急の名無しさん
20/06/29 13:37:15.54 EKf3hzZ60.net
>>765
日本以外では東京大阪3000円弱くらいの運賃が標準なんだが、リニアってそのくらいの料金で維持できるの？
名古屋東京は1000円台、往復3000円くらいな。
何しろ高速道路は無料に近いし、LCCは1000km1000円とかってガチの競争してるのが相手だぞ。
795:不要不急の名無しさん
20/06/29 13:38:13.67 NYgX7+0U0.net
新幹線は技術もない時代に着工からたった4年で開業したのに、令和の時代何チンタラやってんだよw
796:不要不急の名無しさん
20/06/29 13:39:18.54 iz3qEk7B0.net
>>767
だめじゃん
797:不要不急の名無しさん
20/06/29 13:39:33.32 EKf3hzZ60.net
>>769
びっくりするくらいゼロ。
売れると思ってる方がおかしい。
798:不要不急の名無しさん
20/06/29 13:40:02.57 NYgX7+0U0.net
>>774
いやいや、アメリカの事知らんやろw
アメリカは車の国やない、まるで高速バスのように飛行機が飛び交う国やで？
799:不要不急の名無しさん
20/06/29 13:41:00.84 iz3qEk7B0.net
川が枯れると山が枯れ、果ては海産物まで影響出るってことか。
800:不要不急の名無しさん
20/06/29 13:42:49 LSQfTXF10.net
既設の新幹線の下の地中を通せよ
なんでわざわざ新しいルートを作ろうとするんだ、新幹線で何も不便はないのに
801:不要不急の名無しさん
20/06/29 13:43:32 EZhVxgTP0.net
大井川って川幅は広いけど、そこを小川がちょろちょろ流れてんだね
すっかり枯れた川じゃないか。
802:不要不急の名無しさん
20/06/29 13:44:06.09 lTy+Rhho0.net
>>768
これからの時代、嫌が応に�
803:澳DGsが求められる。まして世界有数の先進国であるならば。 JRマグレブは世界唯一の超伝導リニア。中国にあるドイツ製常伝導リニアとは似て非なるものなのだよ。 その技術的優位性が揺らぐ気配はないし、高度な技術を高度な環境対策をもって実用化してこそ世界一と呼ばれるのでは?
804:不要不急の名無しさん
20/06/29 13:44:17.21 EKf3hzZ60.net
>>774
大陸横断4000kmが往復で3万円くらいだぞ。
東京大阪高々500kmの往復が3万円の新幹線すら不要だと思わないか？
805:不要不急の名無しさん
20/06/29 13:46:00 mM+LCf+a0.net
東海道新幹線の時代は地価も安く国策と言えば一等地でも売らない者は居なかった
山陽東北のころには地価が高騰したので土地を買わなくて良いトンネルを増やした
今はトンネルでも水源とか何とか理由を付け利権をもぎ取ろうとするようになった
806:不要不急の名無しさん
20/06/29 13:46:20.87 lTy+Rhho0.net
>>783
そういうことだな。山から溶け出し川を流れて海に注ぐミネラルが減るということでもあるから。
807:不要不急の名無しさん
20/06/29 13:47:05 3/Zw/6CG0.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
日本政府が主導するプロジェクト 3回目の失敗
808:不要不急の名無しさん
20/06/29 13:49:37.34 CBKiLgas0.net
大阪人の俺から見たらこの件は静岡が正しい
JR東海はこの水問題知りながら何年も無視続けてきた
そもそも今もボッタクリの値段で新幹線走らせてるのに日本の為とか上から目線
更に割高なリニアだとどうなるんだか
809:不要不急の名無しさん
20/06/29 13:51:08.47 lTy+Rhho0.net
>>788
要約すると、やれ国策だ邪魔だどけが通用する時代ではなくなったということだ。
昔は難工事には犠牲者がつきものだったが、今は安全対策を怠ったのではないかと世間から叩かれる時代でもある。
810:不要不急の名無しさん
20/06/29 13:51:58.11 mqk1Eliz0.net
>>775
最近は、常電導リニアも永久磁石と組み合わせたりして性能が上がってるらしい
数年もすると侮れない状態になりそう
811:不要不急の名無しさん
20/06/29 13:57:15 ApG9Q2/A0.net
>>767
うーん、そのエピソードが本当なら、悪意はないけど予想以上にアホで非科学的な集団ってことか？
812:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:01:21 ApG9Q2/A0.net
>>793
いや、流石に桁が違う
ただ、そもそもワイドギャップが要るのかの問題が。
推進力はギャップ小さければ確保できるのはTRの遜色ない加速能力でわかるし、浮上案内力は吸引浮上である限り落下方向は1Gを超えないけど、平時は問題なく、地震や軌道整備不良などで接触しても耐えられる構造ができればそれで問題なくなる。
813:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:04:26.28 3/Zw/6CG0.net
水問題はないと専門のセンセ言っとるみたいだが、
リニアはなくても良いだろうけど
814:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:06:25.52 RqSqpX7g0.net
>>707
リニア完成でのぞみは廃止。
東海道新幹線はひかりとこだまの運用のみになる予定。
空港駅が出来れば1日1本くらいひかりも停めてもらえるかもねw
815:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:10:44.98 92513da20.net
>>797
JR西日本に直通便の補償を払ってまでか？
816:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:11:45.82 92513da20.net
>>763
リニモあるしw
817:ナックル星人 ◆jzcSo72bTRQy
20/06/29 14:12:55 RnmrpDvL0.net
>>791
だって新幹線は貧乏人が乗る電車じゃない
夜行バス、LCCだよ名古屋はスルーだし
名古屋財界の反発が無ければ
JR東海は無く首都圏、関西だけが特する
結果で名古屋の在来線は快速廃止
今も末期色が走っていたよ。
818:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:13:04 92513da20.net
>>795
10センチ浮上がまやかしだってバレちゃってるからな
ガイドコイルと車両コイルの間隔は4センチ位しかないんだろ？
819:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:13:37 mTq5nezP0.net
リニア有識者会議 JR、湧水量が想定超えるリスク認める
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
820:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:14:17.35 92513da20.net
>>786
超伝導の方がランニングコストがかかるんだよ
だから常電導で同じ速度が得られるなら超伝導に勝ち目はない
821:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:14:48.63 ZtsDARpl0.net
ひかりもこだまも静岡飛ばしでいいんじゃないの？
N700Aに統一したんだから待避いらないんじゃ？
822:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:16:01 xdXj2Id00.net
ってか最初は水が止まらないなら工事して良いですよって所だったのにやっぱ水止まるわでも工事するからってダダこねてるのJRなんじゃ？
約束を反故されたって話なのにそもそもの論点がずれてる上に感情的に静岡叩いてる奴ってなんなん？バカか工作員かどっちか？静岡全線廃線とか言ってるアホは問題外だが
書いてて思ったがリニアの工事が止まってる原因ってそもそもJRなんじゃないの？
契約における信用問題の話だろ？
823:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:16:52.91 0GcrgcxJ0.net
>>791
無視したんじゃなくて何が起こるかわからないのに問題なしということにしたのが問題になってる。
何故か当時は静岡県はスルーしたけど。
824:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:18:26.24 Ev9m+mAb0.net
>>664
これ、JR東海関係ない水量の低下
全量戻すなんて下手な約束をすると
自然減少分も永遠にたかられることになる
825:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:19:26 mqk1Eliz0.net
>>803
アメリカに売ろうってのに中華に負けることはないだろ
826:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:24:03.78 Ix0N5Nr50.net
静岡県の高級旅館を予約してドタキャンするとか、嫌がらせが増えるんじゃないの？
嫌がらせすると嫌がらせされる
こだまでしょうか？
827:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:24:32.18 92513da20.net
>>808
原型はドイツのトランスラピッドだからね
中華がゼロから開発やったわけではない
828:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:24:47 bd3kkcrX0.net
>>806
スルーしてない
初期から質問状送って回答を迫った
んで1年以上解答しないどころか静岡の要望全無視した
んで静岡が行動起こした
因みに政府からも最近のJR東海の対応は批判されてる
829:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:25:31.43 RqSqpX7g0.net
>>798
リニアが出来たら事情が変わるだろ。
でもその前にリニアが出来なきゃお話にならないがw
830:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:31:09.69 4i18aKM20.net
大井川は元々発電所が山ほど有って発電所間は専用送水管で結ばれている
そのため河川には水が流れず利水権を巡って何度も騒動になっている
中部電力に利水権の返上とダムの開放を依頼するのが先だ
毎秒30トンの水ねえ、どこぞの政権も埋蔵金が16兆円もあると言っていたね
831:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:31:14.16 9FyrJZeF0.net
>>811
だから政府としては既に静岡県側の擁護に回りつつあるんだよ
(それこそ地方交付金のカットなんてお門違い)
832:ナックル星人
20/06/29 14:33:37.79 RnmrpDvL0.net
>>814
いや政府も首都圏、関西の財界同様
名古屋財界主導じゃ面白く無いし
東日本、西日本、貨物
833:が反対ではね。
834:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:36:13.59 EB/pAGKb0.net
>>809
それ日光でやってたバカが捕まってなかったか？ｗ
835:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:38:04.34 92513da20.net
>>812
名古屋でめんどくさい乗り換えをするくらいなら直通で行きたい客は多いぞ
836:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:38:10.95 Ix0N5Nr50.net
>>816
無断キャンセルはアカンけど、ドタキャンはしょうがない
837:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:38:46.91 92513da20.net
>>818
大体キャンセル料100%請求されるけどな
838:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:39:05.62 mKy+cq4c0.net
山梨の実験線ですら水枯れ起こしてるのにろくに対応もしてないんじゃ、許可できる訳がないよな
839:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:39:44 EB/pAGKb0.net
>>818
ちょうど似たようなのがヤフーのトップ記事にあったぞｗ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
840:ナックル星人 ◆jzcSo72bTRQy
20/06/29 14:39:45 RnmrpDvL0.net
>>817
いやのぞみも名古屋を通過しろじゃねえ
福岡、札幌より扱いが悪い
ひかり、こだまだけでは厳しい。
841:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:42:03 Ix0N5Nr50.net
>>819
3日前までにドタキャンしないとな
842:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:46:33 Rk3004pf0.net
あんまりゴネすぎると、次のダイヤ改正が怖いぞw
・東海道線静岡地区は2時間に1本に減便
・静岡・浜松停車ひかりの減便
公には「利用実態を鑑み、ダイヤを見直します」かなんか言っておけば、誰もが「知事のせいだ」ってなる
JR東海はいくらでも手札があるけど、静岡県はもう切り札がないだろ
843:ナックル星人
20/06/29 14:48:56.07 RnmrpDvL0.net
>>824
むしろ厳しいのは東海の方
首都圏、関西の財界や政府
東日本、西日本、貨物、九州が猛反発では
かなり厳しく名古屋財界主導が
非情に気に入らない。
844:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:48:57.14 0GcrgcxJ0.net
>>811
初期がどの段階かはわからんけど、半年以上放置されてたけどな。
単に公表まで気づかなかった可能性はある。
845:不要不急の名無しさん
20/06/29 14:49:43.98 JZXYD97w0.net
>>824
コロナ感染拡大防止のため在来線窓全開で空調なし、のほうが、ダメージでかい
846:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:03:21.97 bhWB2wzw0.net
南北方向にに構造線や破砕帯が走る谷地系の地下を東西方向にトンネルで穴開けるんだろ？
今まで滞水して安定してた地下水は当然水みちを通って流出するから大井川水系の水量が減ることは容易に予想できそうなものなのに
お前らの家のバスタブのどてっ腹に穴開けてみろよ
847:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:06:13.18 9/e6KZ3l0.net
東京都民から一言
静岡県民死ね
こっち出てきたら足立区民並に差別してやるわ
848:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:06:40.34 oxS0mnft0.net
東海ももうやる気ないだろ
狂犬火災天皇も逃げ出しちゃったからなｗ
リニアが無理となれば改修工事で長期間新幹線を止める必要が出てくるが
全部静岡のせいに出来てJRは涼しい顔でいられる
849:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:14:25.00 wM+7IkgI0.net
大井川水系は飲料水、農業、発電、工業と幅広く利用されていて、
静岡県にとっては死活的に重要。
それをJR東海の無責任でデタラメな工事強行で枯渇させられたら、
静岡県はとんでもないダメージを受ける。
JR東海は必要な調査や対策をケチり、時間がないから、
事業リスクを静岡県が受け入れろと恫喝してるんだから悪質だよね。
リニアの恩恵が皆無の静岡県が受け入れるわけないじゃん。
850:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:15:38.15 EB/pAGKb0.net
>>830
851:新幹線大規模改修は来年度で終わるんですけど その後は100年～150年使えるってJRの工事部が言っているんですけど
852:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:21:31.51 oxS0mnft0.net
>>832
バラスト軌道だけを見ても100年以上保つとは思えんが
これからの人が足りなくなる時代に
今の職人芸的で手厚い保線が続けられるとは思えん
853:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:23:31.15 fF+Alzm/0.net
川勝がリニア静岡停車とか新幹線新駅で手を打ったりしたら
静岡は永久にバカにされる
854:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:24:09.20 u/yN4OOI0.net
もう東海も計画凍結視野で調整してるんじゃないかな
855:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:24:45.99 wM+7IkgI0.net
>>792
そもそもリニアは名古屋の民間企業が勝手に進めてる民間プロジェクトで、
国策でもなんでもない。
国や関連自治体が参加して国家事業としてすすめる考えもあったけど、
JR東海が大反対し、JR東海のJR東海によるJR東海のための事業になった。
つまり静岡県はこの得体のしれない事業に対し何ら協力義務を負ってない。
856:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:31:08.43 mKy+cq4c0.net
ちょっと調べてみたが、山梨ですでに水枯れ起きまくってるじゃん
補償のためにJRが水をくみ上げて流してもいるし
こんな状況で山梨県知事はよく工事許可したな
857:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:33:03.76 u/yN4OOI0.net
>>836
そうなんよな、知事の同意が得られないが進んでる沖縄の辺野古移設との最大の違い
単なる一企業の事業でしかないので知事の同意が得られない以上進められない
858:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:34:08.36 0.net
>>831
大井川って毎秒2トンで枯渇するの？
859:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:34:51.63 0.net
>>837
おきまくってるってどれくらいなの？
860:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:35:36.57 0.net
>>838
辺野古は知事の同意が得られたんだよ
861:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:35:40.18 EB/pAGKb0.net
>>833
確かに人手は足りなくなるね
一応ソース貼っておくね
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
862:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:37:15.05 Ix0N5Nr50.net
>>839
国交省有識者会議第3回議事録より
（委員）
・ まだ頭の中も整理がしきれていないが、不確実性も認めて頂き、モデルの限界も認めて頂
き、情報も公開するということで、前回の我々の議論を最大限に受け止めて頂いたものと思
っている。色々と議論がある中で、私としては下流市町の水資源利用への影響ということが
１つの大きな関心事として、そこに対してこの資料を基に頭の整理をしているところである。
トンネル内湧水は全量戻すということであれば、その量が果たして２ｍ３／秒なのか１ｍ３／
秒なのかということは、下流の水資源利用には影響はしないのではないかという気が私とし
てはする。
863:不要不急の名無しさん
20/06/29 15:38:29.16 mKy+cq4c0.net
>>840
自分で調べなさい