日本文化の危機、三味線の最大手「東京和楽器」が廃業へ(東京新聞) [蚤の市★]at NEWSPLUS
日本文化の危機、三味線の最大手「東京和楽器」が廃業へ(東京新聞) [蚤の市★] - 暇つぶし2ch900:不要不急の名無しさん
20/06/28 13:51:05 vPhPL+sx0.net
>>883
残念ながら、正倉院の様な古代から続く建物は無いよね
ご自慢の宝物も蒋介石が台北に持って行ってる
顔真卿の真筆が台湾から日本に貸し出された時に中国大陸の人が激オコしてたのは記憶に新しい

901:不要不急の名無しさん
20/06/28 13:51:06 csEToUUW0.net
昔の日本文化趣味の外国人は権力者じゃなくて一般人のマイナー趣味だろうな

902:不要不急の名無しさん
20/06/28 13:54:08 djL2Ejnn0.net
>>1
昨年の別の記事では

三味線の年間製造数
1970年 1万8000丁
2017年   3400丁

URLリンク(digital.asahi.com)

3400丁と1200丁のどちらが正しいのだろう?

903:不要不急の名無しさん
20/06/28 13:54:34 1Sxu9T0K0.net
>>884
俺がお稽古ごとにならなかったと書いたのは津軽三味線のことだ。
普通の三味線はお稽古ごとそのものなのに知らんのか。
谷崎の春琴抄も読んだことないのだろうな。

904:不要不急の名無しさん
20/06/28 13:54:42 D+EgACsc0.net
和楽器バンドでも三味線いらないし

905:不要不急の名無しさん
20/06/28 13:55:23 /9tnfZnB0.net
三味線は手入れ面倒だし鳴らすまで苦痛だからな。バチの付いたバイオリンだし。
そう言う意味では全く洗練されてない。

906:不要不急の名無しさん
20/06/28 13:56:46 10+bFpwX0.net
買いだめするしかないね(´・ω・`)

907:不要不急の名無しさん
20/06/28 13:57:16 csEToUUW0.net
>>899
ま、OEMなんだけどね
ギブソンて会社はいろんなものを作ってた
戦争中はオモチャまで作ってたし戦後はエアコンもやった
音がうるさいわりにあまり冷えなかったらしいw
マーシャルのエアコンは草

908:不要不急の名無しさん
20/06/28 13:57:35 c/01/1jt0.net
三味線ひくときの打ち付ける音みたいのは
なくせないもんなのかな
あれが味だと思う人もいるかもしれないけど
邪魔だと思う

909:不要不急の名無しさん
20/06/28 13:58:47 vPhPL+sx0.net
>>762
>>796
中国人はいつもどちらが格上であるか
討論をする癖があるけど
日本と中国の数ある歴代の国々を比較するのは格違い甚だしいわ
日本は国号を変えずに公的に1300年続いている国
中国にある王朝は支配民族もバラバラで長くて350年しか続いてない
唯一日本が尊敬してるのは日本の国号を認めた唐国ぐらいじゃない?
中国人が内心劣等感あるのは知ってるし有名な話だよね

910:不要不急の名無しさん
20/06/28 13:59:00 jk+78/+K0.net
もう需要は風前の灯だろ和楽器の職人は国家公務員にでもしとけよ、役立たずで机に居るだけの公務員を首にしてさ

911:不要不急の名無しさん
20/06/28 13:59:12 cVsB+iZT0.net
>>900
とりあえず、中国行ったことある?
故宮博物院は?
大英博物館は?

結局さあ、君は正倉院があるから日本の勝ちって言い張ったり、
中国は王朝が変わると古いものは片っ端から壊して今あるのは捏造、とか
鼻で笑われそうなことを言う人がいるけどさ、
文化ってのは大事に守らないとどうにもならんのだわ。

上野の国立博物館と上の博物館を比べてみるとよくわかるけど、
規模がまったく違うよな。
人の心に伝統や文化を大事にしようっていう気持ちがないと、
橋下みたく「そんなんいらんやん」っていうことになる

>>909
なるほど、正倉院があるから日本の勝ちって言ってる人は中国人っぽいんだなw

912:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:00:40.44 BrWoI+RQ0.net
安部自民日本破壊

913:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:00:45.14 JLMde8TT0.net
三味線ておいくら万円するの?

914:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:01:19.18 xb0tqIpX0.net
なんか発狂してる五毛いてワロタ

915:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:02:19.86 g/KpUNd10.net
津軽三味線しか知らないけど

916:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:04:00.66 ciJvVJed0.net
猟奇的な素材を使った野蛮な土人の楽器はなくなる運命。

917:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:04:22.60 4C5mlu6u0.net
べにさんのフトモモは神

918:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:05:03.65 rUN+H2ji0.net
バイオリンピアノもそうだけどご家庭で演奏するには音量だよな
三味線マンションじゃ無理だろ
エレキ化してサイレント三味線をw

919:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:06:09.30 Uvni4ku20.net
芸大とかで三味線作りも教えて
演奏家は自作できるようにすればいいな
猫の皮を剥ぐところから…

920:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:07:03.09 vPhPL+sx0.net
>>911
残念ながら全てあるよ
しかも2017年から3年の期間で行きました。
そこに言及されている場所以外の
ペテルブルグのエルミタージュ美術館やモスクワのトレチャコフ美術館と
黄金の輪の教会群
NYのメトロポリタン美術館とMOMA、ロンドンのナショナルギャラリーとb&a美術館
ルーブル美術館とパリの主要美術館あと、京都の桂離宮や御所全般と主要な仏閣
勿論、上海博物館も行ったことある

921:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:07:49.22 ulhHN+nN0.net
>>869 中華製廉価多売に走って大きくブランドイメージを損なった
素人には判ら無いんだが元々米国製のみの頃から各製品ごとに凄く当たり外れが有ってその辺ギャンブルになるのも込み込みで消費者に受け容れられていたのにその辺見誤って中華工場造ったら顧客から総スカン食ったらしい

922:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:09:23 Xzxz/EcM0.net
国が税金で保護しねーと

923:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:09:33 OnAtlwqi0.net
三味線の魅力は音が鳴っているときより消えている「間」
ここを引き出すアーティストがいないよな

924:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:10:12 cVsB+iZT0.net
>>920
じゃあ、上野の国立博物館と、中国の紫禁城故宮博物館の
圧倒的な規模の差はわかってるよな?

日本にはまともな博物館がないことがわかってればいい

925:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:10:58 t3JcoCjc0.net
はい淘汰ざまあ

926:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:12:18 t3JcoCjc0.net
はい自己責任
ニーズがないものは当然

927:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:12:56 gpORdCRg0.net
一度潰れたらもういくら金積んでも生産できないからね
事実上の三味線業界終了じゃん

928:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:13:04 gtXjm5cn0.net
>>858 857 859
ギターはエーデルワイスが精一杯です…。
自作するような器用さもないし…。
中古にします(・ω・`)

>>920
行かれた美術館の中では
どこが良かったですか?

929:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:14:00 gpORdCRg0.net
コロナで経済が無茶苦茶

930:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:14:24 7bZWelSj0.net
>>12
メインだとか
そういう問題じゃないだろ

931:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:14:30 M7ymPq630.net
ジャップはこういう会社より電通パソナを選んだんだから仕方ないやな

932:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:15:33 SSAv+13A0.net
おいおい八王子じゃんか、、知らなかった

933:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:15:36 8l6L4stH0.net
>>1
コロナ関係ないやろ
会社の怠慢や

934:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:16:18 H6w8WSQG0.net
猫じゃなくて安倍皮で作れば?

935:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:16:32 cdUQKpmJ0.net
和楽器とか興味あるけど楽譜が無理
変えたくないとか伝統とかあるだろけど
入り口で追い返してるようでは裾野は広がらない

936:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:17:06 csEToUUW0.net
ロックは20世紀の音楽で
21世紀になってからは残滓
2010年代に本格的に終わった

937:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:17:42 ZJGwKwkJ0.net
>文化に対する国の予算も先進国では最低。

トヨタには研究費1000億円を出すこの国だも、
何贅沢を言っている。

利益がでなければ潰れろ!
猫の皮なんか剥ぐな!
アハハァ、アヘ政権の威力を見たか!

938:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:17:47 gtXjm5cn0.net
>>935
先生に教わったらすぐに読めるようになると思いますよ。
たぶん、西洋の五線譜よりわかりやすいかと。

939:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:19:49 asxZAsO60.net
>>322
底辺のディストピア待望論は飽きたww

940:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:20:09 ZJGwKwkJ0.net
>>3
トヨタさえ生き残れば、この国は俺達は安泰だ。

by アヘ晋三

941:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:20:33 9qgdVvY60.net
別にどうでもいいだろ
日本人の中で三味線買ったことあるやつが何人いるんだよ

942:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:21:30 jGciqm4z0.net
ネコの皮が手に入りにくくなってしまったから

943:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:21:32 cVsB+iZT0.net
>>939
もはやディストピアってより現実だよなw

944:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:21:44 VHD2p2bN0.net
>>908
ほんとよくわかる
沖縄の三線の方が好きだ

945:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:24:02 pp1rBzdL0.net
和楽器は値段も高いし敷居が高すぎる。ギターとかは中学校で必修だものな。
あれ琴三味線にするだけでぜんぜん違うのにな。たてぶえは笙にすれ。

946:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:24:38 cSw5PCFc0.net
猫殺しの罰が当たったんだよ

947:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:24:45 vPhPL+sx0.net
>>928
やっぱりエルミタージュ美術館かな
宝石と最古の絨毯の展示が面白かった
あと西洋と東洋の中間にあって古代の意匠(スキタイ時代)とかはなんとなく中央アジアの風味がある
何よりも建物の雰囲気が明るいね
大英博物館は一番駄目、内容が好きになれないミイラや石版だらけで英国に根ざしたものが少ないから
ただ紀元前の顧客クレームの石版は面白い盗賊の館と言われるだけある
だけど最近の日本の漫画展は面白い
だけど何故ヤマザキマリが巨匠の仲間入りしていたのか理解出来ない
それなら幸村誠を入れるべきと感じたわヴィンランド・サガの作者だしね

948:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:25:43 csEToUUW0.net
音楽自体が衰退してる掃除しながら鼻唄とか居なくなったから仕方ないね

949:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:26:38.09 FE+N6zrh0.net
お猫様の祟りだな

950:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:28:10.54 cVsB+iZT0.net
>>947
話がずれたけど、日本にはそういう世界に誇れる博物館がないんだわ。
正倉院があるから勝ちっていうアホがいたけど、
実際に見れるわけじゃないし、規模も小さい。
日本人って自国文化や伝統を大事にしないんだよね

951:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:28:30.77 gtXjm5cn0.net
>>947
猫の住んでる美術館ですね!
ありがとうございます。

952:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:28:51.93 Wt6euhnU0.net
>>892
葵と楓って、浅草花やしきのご当地アイドルみたいなのがいる

953:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:31:09 vPhPL+sx0.net
>>924
広さだけがプライド?何をもってまとも?展示品がその国や地域に根ざして
古代から連続性をもって継承されているから正倉院のものを唯一無二と考えてます。
確かに建物は京都御所に比べたら大きかったし
紅楼夢の庭園のモデルになった庭園は素晴らしかったわ
紅楼夢のドラマすきだしね 
清末期に宝物の多くは国民党と台湾に渡ったきりだよね?

954:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:34:40 cVsB+iZT0.net
>>953
広さは関係ないんじゃね?

どんだけの収蔵物があって、どれだけの自国文化の形を
自国民が見れるかだろう

955:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:35:27 1aKZs0VR0.net
風が吹かないから儲からないな

956:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:38:46 3DbSMnQp0.net
猫おんねん

957:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:39:03 iFw1SRUb0.net
クールジャパンと言いながら金つぎ込んだのが枕アイドルとなろう系アニメだもんな

958:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:40:26.87 XJWuujQ10.net
>>957
コンテンツの力の違いだよな
三味線は世界的なコンテンツにはならんわ

959:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:43:08.67 VHD2p2bN0.net
>>957
庶民文化を下に見る感じは嫌味で下らないな
例えばカラオケなんて親しまれてるし日本の音楽文化として見ればいいのに
無理して伝統とか格式を求めてない?

960:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:44:52.45 csEToUUW0.net
>>959
クールジャパンの一番の問題は秋元や吉本を通じて反社に金が流れてる

961:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:45:24.97 e2xYzyms0.net
>>1
廃業は結構だが
職人とか従業員に責任持って廃業してんのか?
三味とか限られた層が使う楽器なんだ
古来からの日本文化として受け皿になってくれる他楽器メーカーとか
他業種でも維持してくれる企業とか
そういうのに打診したのか?
テメエは80歳で老い先短いからもう良いだろうが
そういうツテすらないのか?
ナニやってんだよ。いい歳して。

962:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:45:28.44 sogfpdJ20.net
>>957
アニメと三味線の融合
URLリンク(www.youtube.com)

963:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:47:28 gvFB75+k0.net
>>911
大英博物館は、盗品展示館やで

964:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:47:46 e2xYzyms0.net
>>962
見ないで書くけど
ズバットか?
他にもありそうだけど。

965:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:50:51.60 +zBWCKu00.net
>>961
責任を持って後始末できるように今やめるのでは?
無理に頑張って債務超過になったら取引先にも従業員にも不払いなど多大な迷惑をかけてしまう。

966:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:51:18.86 cVsB+iZT0.net
>>963
じゃあ中国の故宮博物院と比べてみたらいいよw
情けなくなる

967:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:53:28.74 gvFB75+k0.net
>>950
松方コレクションを展示の国立西洋美術館は世界遺産

968:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:54:55.03 8NDBjOIp0.net
>>854
三味線ならしゃみせんBOXという紙製の三味線があるよ。
値段も安いし、気軽に始めるにはいいかも。
他の楽器ならメルカリとかジモティーとかハードオフとか探すと中古があるよ。

969:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:55:23.79 gvFB75+k0.net
>>966
てか、どこの国にもないのに情けなくなる理由がわからない

970:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:55:59.57 cVsB+iZT0.net
>>967
だからw?

971:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:56:12.76 vPhPL+sx0.net
>>966
故宮博物院も良いよ
紅楼夢の絵とか良かったし
でもやっぱり中国の北方の人々の趣味かもしれないけど
なんと言うか建物が全体的に黄色くて
原色な色彩なんだよね
どちらかと言うと南方の広州の白い町並みや杭州と蘇州の渋みのある建物が好きだね
中国人は北と南でかなり人の性質が違うでしょ?
南の人とのが嗜好が合ってたかな
遊牧民か農耕民の違いがありそう

972:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:57:36 gvFB75+k0.net
>>967
松方コレクションがあるのは明治維持のおかげ
日本の歴史の誇り

973:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:57:49 b0LdAXQs0.net
これには猫もがっかり
URLリンク(upload.wikimedia.org)
URLリンク(www.nichibun.ac.jp)

974:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:58:08.73 bK5HLxrG0.net
蛇「差別だ!」

975:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:58:31.53 gvFB75+k0.net
>>972
明治維新

976:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:59:07.22 cVsB+iZT0.net
>>969
中国の故宮博物院いってみ。
半分台湾にいっちゃってあれだぞ?
ま、百聞は一見にしかずだ
>>971
いや、好みでなく、どれだけの収蔵物があり、どれだけ自国民が
自国文化に触れられるかなんだわ。
日本はそのあたりの考え方が未成熟だから、
橋下みたく「文化なんてクソほどの役にもたたん」という人間が出てくる

977:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:59:07.94 jx5Tw3hn0.net
こういう現象が起きても韓帰化政治家が多いから政治からは動かない

978:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:59:26.38 qzqZa38e0.net
チェジュ出身の帰化が言うには何人かに1人の在日は
ネトウヨと言っておかないと日本で自分たち居続ける
根拠がなくなってしまうようで何か攻撃の対象を見つけて
何でも責任を押し付けないと勝手に不安に陥る在日独特
の病らしいよ

979:不要不急の名無しさん
20/06/28 14:59:28.98 eFNB5qnY0.net
今の若い人は邦楽なんて全く聴いて育ってないもん。
廃れるのも仕方ない。
いま、三味線やってる学校なんて全国でもここくらい。
都立白?高校 長唄三味線部
URLリンク(hakuo.ed.jp)

980:不要不急の名無しさん
20/06/28 15:00:41.26 csEToUUW0.net
易姓革命という言葉からわかるように漢人皇帝の割合は多めに見積もっても4分の1
秦(古代ユダヤだと言ってる人もいますが)・漢・三国時代・晋までは漢人王朝です。隋・唐は北方から南下してきた鮮卑族の王朝です。五代十国時代の華北の5王朝のうち3つはトルコ系でした。
五代最後の後周の郭氏、北宋・南宋の趙氏は両方とも少し異民族疑惑があります
遼は契丹族、金は女真族、元朝の皇室はモンゴル族です。そして明でやっと漢人王朝になりました。しかし、続く清は再び女真族、名前を改め満洲族
近代以降は客家と外国勢力(ユダ金)の国家

981:不要不急の名無しさん
20/06/28 15:00:52.29 VHD2p2bN0.net
博物館なんて大国とそれ以外の国に格差があるのは当然で
収蔵品がショボいからその国の国民は恥ずかしいみたいな見方はした事ないな

982:不要不急の名無しさん
20/06/28 15:01:39 cVsB+iZT0.net
>>981
つまり日本は大国ではないから格差があるのは当然、という考え方だよね。
それは正しいと思う。

だからこそ、正倉院があるから勝ち、みたいのは恥ずかしい。
島国根性というか

983:不要不急の名無しさん
20/06/28 15:02:56 gHQOf75A0.net
東京和楽器の三味線だとプロ向けではなく、練習用とか趣味用クラスだから、
たぶん犬皮だと思う

ちなみに学校教材用はコスト面から合成皮が多い

984:不要不急の名無しさん
20/06/28 15:05:09.70 vPhPL+sx0.net
>>982
勝ちと言う考えとは違うね
唯一無二で替えが効かない価値のある
場所だと考えてる

985:不要不急の名無しさん
20/06/28 15:05:36.86 083j6Jvs0.net
ヤマハじゃ作れんのか

986:不要不急の名無しさん
20/06/28 15:06:12.80 cVsB+iZT0.net
>>984
問題は、その場所がまったく日本人の民度の醸成に働いてないことなんだわ。
おいそれと見れるわけでもない、多くの日本人は教科書で学んだだけだろう

987:不要不急の名無しさん
20/06/28 15:06:40.26 Gv9pkXgI0.net
>>1
>文化に対する国の予算も先進国では最低。
もう日本は衰退して落ちぶれるだけでしょう?

988:不要不急の名無しさん
20/06/28 15:07:16.95 csEToUUW0.net
>>984
脱亜入欧とか言ってぼろ負けした国が日本独自文化を大切にするとは思えないですね

989:不要不急の名無しさん
20/06/28 15:11:27.21 vPhPL+sx0.net
>>986
民度ですか?
文化大革命で知識人を弾圧して本を大量に燃やしたとか?
価値も分からずに完全な形の武恵妃の墓を盗掘して売りさばいた話とか
なんかすぐに売りさばいて換金してるよね

990:不要不急の名無しさん
20/06/28 15:14:22.42 z2YjqKto0.net
>>753
ホントこれな
B層やチョンは日本文化には
壊すこと以外興味なし
この生態
日本語話すくせに気持ち悪いね

991:不要不急の名無しさん
20/06/28 15:14:50.68 v5rRxVxk0.net
徹底的に日本文化潰せ

992:不要不急の名無しさん
20/06/28 15:15:12.97 cVsB+iZT0.net
>>989
日本でもまったく同じようなことがあったじゃない。
もう忘れた?

993:不要不急の名無しさん
20/06/28 15:16:09 csEToUUW0.net
>>986
創価電通と土建自民党が壊してきたものだから

994:不要不急の名無しさん
20/06/28 15:18:08 OsPH6r090.net
ピックを使って演奏する撥弦楽器ですね。
確かに皮張りという殿では独自駄馬、ありふれていますね。

995:不要不急の名無しさん
20/06/28 15:19:53.19 MHKPWoiZ0.net
三味線とか朝鮮から来たんだから問題無い

996:不要不急の名無しさん
20/06/28 15:21:17.79 h2HpmBH80.net
津軽三味線の大人数の演奏聴いたら
魂震えるはず

997:不要不急の名無しさん
20/06/28 15:21:20.43 8rs0aRq+0.net
職人は置屋さんが抱えるしか無いだろうな

998:不要不急の名無しさん
20/06/28 15:21:25.49 25GYApOe0.net
中国は、博物館所蔵品は多いけど、建造物で歴史あるのってあの広さで意外と少ないね。
あったとしても、長城とか国家権力示すような遺跡的な物が多い。

999:不要不急の名無しさん
20/06/28 15:21:31.24 csEToUUW0.net
あとバブルで懐かしいものはかなり破壊された

1000:不要不急の名無しさん
20/06/28 15:21:58.14 oc4zaqnJ0.net
ギターじゃだめなんですか?

1001:不要不急の名無しさん
20/06/28 15:23:44.59 vPhPL+sx0.net
>>998
後現在も現役で運営されてないのが一番の差

1002:不要不急の名無しさん
20/06/28 15:26:58.38 qTxLqDY70.net
>>4
ヤマハは何でも作ってる
楽器メーカーとは言えない
F1のエンジンも手掛けてたんだぜ

1003:不要不急の名無しさん
20/06/28 15:27:03.36 25GYApOe0.net
>>1001
そうだね。中国って皇帝による仏教の弾圧が定期的にあったんで、歴史の割に貧弱。
中国人が京都や奈良が好きなのは自分たちが失ったものがあるから、それが連綿として続いてるから。

1004:1001
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