20/06/22 18:20:06 fUBCPtUw0.net
>>74
支持率がクソの野党が憲法審査会を審議拒否。
憲法改正の国民投票の邪魔をしてる。
最終的に憲法を変える変えないは国民の判断。
野党やマスゴミが国民の判断を邪魔してるのに正義面。
これって民主国家ですか？
>>84
選挙結果を受け入れず、国民投票を妨害。
確かに国民の権利が守られていないな。
101:不要不急の名無しさん
20/06/22 18:21:22.71 McAgcWbN0.net
専守防衛の概念が可能だった時代、
つまり、高射砲と長距離対艦砲さえあればよかった時代は、
既に第二次大戦中に終わってた。
専守防衛など、憲法制定時から、既に時代錯誤の概念。
102:不要不急の名無しさん
20/06/22 18:23:17.23 zOYbcvxx0.net
大陸間弾道弾の登場で、敵航空機や
艦船が国内に入らずとも致命的な打撃を
被る可能性が出た時点で専守防衛の内容は変わるべきだったんだよ
103:不要不急の名無しさん
20/06/22 18:23:58.13 Hf69Brsh0.net
専守防衛というか、アメリカが日本から引いていこうとしているのに。
結構呑気な記事や議論。
104:不要不急の名無しさん
20/06/22 18:24:07.14 Kt837Ifc0.net
>>100
色々問題があって
まずメディアを正常化させないといけない
多様な議論を容認する
現状ってテレビ局が全て横並びだよね
テレビがみんなお仲間でテレビに都合が悪い言論は全てシャットアウト
それを無くすには「電波オークション」「クロスオーナーシップの廃止」
「NHKの廃止」などをしないといけない
105:不要不急の名無しさん
20/06/22 18:24:07.82 dvbqTPWH0.net
いい流れをわるいように言うのはいかがなものか
106:不要不急の名無しさん
20/06/22 18:27:01.72 Hf69Brsh0.net
日本は遅くとも1990年代には、
中国や韓国北朝鮮などの戦争被害国との融和していけば良かったんだよ。
戦争被害国の中国や韓国北朝鮮との関係が良好なら、それらの国との信頼関係を構築出来ていたら、
日本が防衛力を高めようとしてもそれらの戦争被害国からあまり批判が出てこなかったから。
そういう長期戦略のミス。
107:不要不急の名無しさん
20/06/22 18:29:17.25 aZQDxS3i0.net
侵略戦争禁止なんて当たり前。国際紛争を解決する手段としての戦争の放棄。
権益保護を名目としての軍事行動、いわゆる「正義の戦争」国際貢献を名目とする
海外軍事行動も放棄する。自国防衛に限るのが専守防衛。
108:不要不急の名無しさん
20/06/22 18:30:06.32 YhdCzPET0.net
>>106
それ六四天安門事件の後の江沢民に言える？
109:不要不急の名無しさん
20/06/22 18:30:20.27 lrvHZ8eZ0.net
専守防衛はルールではない
戦略の選択の結果でしかない
すり替えがここにも入り込んでいる
110:不要不急の名無しさん
20/06/22 18:30:39.48 /C0rQkhI0.net
過ちは繰り返しませぬから、という誓いをもう忘れたのか
111:不要不急の名無しさん
20/06/22 18:31:05.98 Kt837Ifc0.net
>>106
話の順序が全然違う
その「戦争の被害」ってのの大半は後から拡大して捏造したもの
それらの国々は戦後自分の国民を大虐殺してるのね
それを隠すために90年ごろから日本という敵をでっち上げて自分たちの
虐殺を隠そうとした
という経緯
あくまでそれぞれの国の国内問題なわけだから日本が何しても無駄
112:不要不急の名無しさん
20/06/22 18:31:44.15 lrvHZ8eZ0.net
>>110
誰が誰にいつ誓ったのだね？
113:最も勇敢で、最も聡明で、最も美しい日本人
20/06/22 18:32:33.88 7vb01qJC0.net
>>1 ■戦後、
腐敗詐欺集団自衛隊・自民党・軍事財界を肥大させて来た国民の罪は余りにも大きい。
URLﾘﾝｸ(shibuyaleft.livedoor.blog)
かって御国のためにと武器を取って海を渡り見知らぬ市民に銃口を向けた靖国英霊兵士のような侵略強盗殺人のうす汚い犯罪者がこの日本に居たんだゾ。
今の若者には信じられないかもしれないが、そういう人間のクズが大勢いたんだ。
その残虐な侵略と強殺の時代、
最も勇敢で、最も聡明で、最も美しい日本人は反戦・反侵略のたたかいを貫き通した若者たちだ。
彼らは勇敢だった、
時代と未来を見据えて軍事財閥と軍部に存在を掛けて反戦・反侵略のたたかいを挑んで行った。
彼らこそ時代を照らす真の英雄であった。
侵略共犯者として自己欺瞞の女々しい遺書を書き散らして特攻した情けないクズパシリの若者だけではなかったんだ。
「この戦争はおかしい」と言いながら諾々と戦争犯罪を遂行していった侵略と特攻の若者と、
「この戦争はおかしい」と言いながら命を懸けて軍部財界と対決し反戦の戦いを貫いた若者と、
真に慰霊されるべき若者がどちらかは言うまでもない。
あの過酷な戦争の時代にも命を賭して勇敢に反戦反軍を貫いた聡明で美しい若者たちがいる、 彼らこそ時代を照らす真の英雄であった。
URLﾘﾝｸ(shibuyaleft.livedoor.blog)
●諾々と命令に従った卑怯者の薄汚い戦争遂行の英霊兵士どもの侵略強盗殺人犯罪。
諾々と命令に従った卑怯者の薄汚い戦争遂行英霊兵士どもの侵略強盗殺人犯罪は重く取り返しはつかない。
どのように祀られ誰に参拝されようと海を渡って犯した残虐な侵略犯罪者としての罪は消えようがない。
侵略強盗殺人の犯罪者として永久に東京九段の宙空を彷徨うしかないのだ。
114:不要不急の名無しさん
20/06/22 18:33:09.63 HEUqIMcj0.net
>>101
向こうの土地から発射されるミサイルどうやって防ぐんだよって話だな
115:不要不急の名無しさん
20/06/22 18:33:30.54 Hf69Brsh0.net
>>108
そういう嫌中感情で戦略を考えるから、日本の防衛力が高まらず、ついでに経済力も低下してきているのだ。
そのため、日本は中国の属国になるだろうな。
116:不要不急の名無しさん
20/06/22 18:35:51.37 HEUqIMcj0.net
>>38
ん？
憲法何条の解釈を変えるの？
117:不要不急の名無しさん
20/06/22 18:36:50.43 Kt837Ifc0.net
>>115
「他国を属国にする国」は嫌われて当たり前だよw
118:不要不急の名無しさん
20/06/22 18:37:13.32 lrvHZ8eZ0.net
>>115
飛躍だな
因果関係の説明をきちんとしたまえよ
119:不要不急の名無しさん
20/06/22 18:37:20.27 vN/L7QwL0.net
日本が攻撃されても米軍は『支援』のみ
日米新ガイドラインのIV.では『日本は、日本の国民及び領域の防衛を引続き主体的に実施し（略）米国は、日本と緊密に調整し、適切な支援を行う』としか書いてない
1997年・日米ガイドラインから米軍の後退が明らかに
自衛隊と米軍による共同作戦に関して
The Self-defense Forces and the United States Armed Forces will conduct ［bilateral operations］to defend…を
『自衛隊及び米軍は～防衛するため共同作戦を実施する』と和訳
両国の作戦という意味になる『Bilateral operations』を、共同作戦と訳している。共同作戦なら『Joint operations』のはず
『Bilateral operations』は2ヵ国の作戦で、一緒にやるという意味ではありません
1978年のガイドラインでは『Joint operations』でした。1997年のガイドラインから『Bilateral operations』に変化。米軍の日本への関与が明らかに後退した証です
官僚は同じ訳語を使っている。おそらく彼らはわかっています。しかしながら、国民には公表はできない
Bilateralでも似ているからいい、と思ったのではないでしょうか
120:不要不急の名無しさん
20/06/22 18:39:15 Hf69Brsh0.net
>>117
嫌中感情に頭を侵食されている人は話にならんな。
121:不要不急の名無しさん
20/06/22 18:39:16 fUBCPtUw0.net
>>106
歴史を勉強しろ。
「韓国北朝鮮などの戦争被害国」は明らかに事実誤認。
NHKの「日台戦争」並みの捏造だぞ。
122:不要不急の名無しさん
20/06/22 18:40:00 kabJSg1A0.net
>>120
反論になってなくて草
123:不要不急の名無しさん
20/06/22 18:40:30.37 44REe80u0.net
>>106
なぜ「目の吊り上がった悪魔」と宥和をする必要があるのか
宥和をしたらしただけ搾取されるだけだ
124:不要不急の名無しさん
20/06/22 18:41:53.68 YhdCzPET0.net
>>115
ちゃんと前後関係読んでる？
天安門のあと嫌中に傾いたのは世界。そこに手を差し伸べたのは日本。少なくともあの時代は日中融和を目指していたよ。
その後手のひら返して反日に傾いたのは中国。
日本の経済力を相対的に落とし続けてきたのはアメリカだよ。
因果関係が崩壊してない？
125:不要不急の名無しさん
20/06/22 18:43:11.66 9FRZ662C0.net
専守防衛とは本土決戦のことである。本気で本土決戦をやるのか？
126:不要不急の名無しさん
20/06/22 18:43:21.96 Hf69Brsh0.net
だから、中国や韓国北朝鮮など戦争被害国との融和を遅くとも1990年代から進めて、
それらの国との信頼関係を構築して来なかったから、
例えばこれから日本が敵地攻撃力を持とうとしたら、
戦争被害国の中国や韓国北朝鮮がギャンギャン反対するので
結局日本は敵地攻撃力を持つことを辞めることになる。
そういうこと。
127:不要不急の名無しさん
20/06/22 18:45:36.72 vN/L7QwL0.net
有事にアメリカは日本を守ると思いますか?また自民党は自主防衛を目指すとか思いますか?
詰んでる気がする
128:不要不急の名無しさん
20/06/22 18:45:39.35 H1KqdfcU0.net
>>117
正確には中国の属国にならざるを得なくなる、だと思うよ
次の覇権はもう中国で決まり。アメリカは恐らく連邦崩壊して3つに分裂して内戦になる
そうなると孤立無援の日本はどうするの？突っ張ってもインド洋へ抜ける海峡は全部中国が抑えてる
アメリカとメキシコが北斗の拳状態でパナマ運河なんて使えない
オーストラリアの東を回って南極海経由でインド洋に抜けるとか石油価格暴騰するね
129:不要不急の名無しさん
20/06/22 18:48:21.29 j2FY5nwy0.net
左翼は中共・南北朝鮮・ロシアに軍隊 or 核兵器廃絶しろって
言ってから物言えよ
130:不要不急の名無しさん
20/06/22 18:48:34.10 t+eWpJsr0.net
>>76
日本を敗戦させた時の米国にはマンセーなくせに、彼が日本を敗戦させた武力の存在は無視する左翼や虫けらサヨクがいるんだよ。
世界の中で「悪いやつ」は昔の日本と「戦後」の米軍だけで、後の諸国民は世界平和の使者だとでも思っているのだろう。
131:不要不急の名無しさん
20/06/22 18:49:11.57 ldEN92kq0.net
／＼
／:::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／:::::::::::::::::::::::::::::::::＼
ぽちどもよ
憲法改正を達成させて
日本を中国と核戦争できる国にするユダー
行け行け忠犬アベ公、励めや励め忠犬アベ公、
中国との核戦争へ向けて勤しむユダ！
モンゴロイドは根絶ユダよｑｑｑ
日本が憲法改正して敵基地攻撃を可能にさせたとしても
地下深くに隠されたミサイルサイトや移動式の発射台を破壊することは不可能ユダー
だからジャップが反撃すればするほど無駄に再反撃されて逆にジャップの被害は甚大になるユダよｑｑｑ
ユダたたちはそれを狙って憲法改正させようとしてるユダけどねｑｑｑ
でも、ジャップが憲法改正せずに敵基地攻撃を可能にしなければユダたちが全面に出なければならなくなるから、
自作自演戦争は引き起こせないユダー
引き起こせともせいぜい数発の北の核ミサイルをジャップに落とせるだけユダー
中国との戦争などは引き起こせないユダよ
だから馬鹿なアベ公一派を煽って憲法改正を成し遂げさせるユダー
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
／￣￣￣＼
/ （（ ）) ヽ
/ |￣ ＼／￣| ∧
| ノ ＿３ ５ ＿ ヽ .|
| | /＿ヽ /＿ヽ | |
（Ｖ=[ -・八・- ]=Ｖ）
| ￣( )￣ |
∧. ノ Ｔ ヽ / ははーーーーーーーーっっ！！！！
∧ ▽ /
／＼＿＿＿／＼
／￣￣＼__
／ ） ＼
/ / ヽ
/ / ＼ ∧
| ／/／ ヽ |
| ／⌒ ⌒ Ｖ |
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ
（ | ￣ ￣ | ）
人 ノ（__ ヽ ﾉ
∧ ）----（ / ははーーーーーーーーっっ！！！！
ﾚ＼ ￣ ／
＿＿＿＿）`ーイ＿＿
132:不要不急の名無しさん
20/06/22 18:50:36.75 6AHSZ+9K0.net
このまま資本家の犬への道程に?
133:不要不急の名無しさん
20/06/22 18:51:26.20 YhdCzPET0.net
>>126
とんでもねえお花畑だな！
当時国内の社会党やら共産党の勢力とか、その後の湾岸戦争の自衛隊派遣議論も知らねえのか。
問題は日本の嫌中感情とかそんなフワッとしたものじゃなくて、周辺国の作られた反日ストーリーに飲まれてしまったんだよ。
134:不要不急の名無しさん
20/06/22 18:54:29.87 H1KqdfcU0.net
まぁ、たぶん戦争にすらならず、アメリカが抜けた国連で日本の分割統治案が可決され占領されるよ
アメリカに頼りきってサボってきたツケは非常に大きい
135:不要不急の名無しさん
20/06/22 18:59:38.73 isjPllaO0.net
つか共同通信は飯の種なので置いといて現憲法は形骸化してるから色々と都合いい訳よ
いざとなれば法律の技術的にも解釈一つで自衛隊を地球の裏側まで簡単に攻めて行ける弁理さ
改正したいと思ってる人達はもう少し都合いい憲法と気づかないと
136:不要不急の名無しさん
20/06/22 18:59:53.18 t+eWpJsr0.net
>>126
戦争「被害国」と言ってしまってる時点で、もう君は外国の術中にハマってる。
いずれもチカラの間隙をついて自分達の勢力を拡張したクソみたいな連中じゃないか。
いつまで戦勝国側の呪縛に縛られてんだ(w?
137:不要不急の名無しさん
20/06/22 19:00:47.42 6AHSZ+9K0.net
第2のABCD包囲網か
138:不要不急の名無しさん
20/06/22 19:09:16 b3VZ91Z80.net
一発だけなら誤射かもしれない
こんな事言う議員がいる国は
立派な専守防衛だよ
139:不要不急の名無しさん
20/06/22 19:13:19 t+eWpJsr0.net
>>135
確かに、米軍の存在を暗黙の前提としている現行欠陥憲法9条は、実質的な制定者である米国の思惑の変化とともに、制定時の趣旨とは逸脱している。
しかしね、いくら曖昧な日本語でも言葉の意味自体を変えるコトまでは出来ないため、限界がある。
そしてその限界は、そん時そん時の国民が身体で払うコトになるんだよ。
「戦線布告」という、十年以上前の邦画で国民がその対価を払う様子が出てくるから、ヒマな時に観てみるといいよ(w
アマゾン プライムビデオで観れるぜ(w
140:不要不急の名無しさん
20/06/22 19:16:21.60 t+eWpJsr0.net
>>139
×戦線布告
◯宣戦布告
帰化した朝鮮人の活躍シーンも、あるぜ(w
141:不要不急の名無しさん
20/06/22 19:16:31.64 wMVMz3920.net
憲法改正したいって言ってる人たちは9条をだしにして
基本的人権や国民主権をなくそうとしてるわけで
本当の所9条とかどうでもいいと思ってるから
142:不要不急の名無しさん
20/06/22 19:23:00 HEUqIMcj0.net
>>141
立憲主義を掲げる人こそ憲法改正を訴えるべきなんだがな
それか自衛隊解体
143:不要不急の名無しさん
20/06/22 19:28:11.21 6AHSZ+9K0.net
毒まんじゅうから原爆まんじゅうイッキ食いへ
144:不要不急の名無しさん
20/06/22 19:56:55 tk2eGNSO0.net
専守防衛なんて思想自体がもはや成立し得ないだろ
ミサイルの射程が飛躍的に伸びて、
世界最貧国の北朝鮮ですら核ミサイルを北米にまで伸ばしてる
専守防衛てことは、相手の打つミサイルを打ち落とすだけの安保になる
打つ側の方がはるかに安上がりで、打ち落とす側は巨額のコストで防衛の保障すらない
打つ側はどんどん防御網を突破する技術を導入できるが、
迎え打つ側は突破されて初めて欠陥を知る。現代のマジノラインのようなものだ。
対抗システムを導入しても、導入した頃には相手も更新してるから既に無駄になってる
これはB29を竹槍部隊で応戦するようなもので、対抗し得ないんだよ
相手に打撃を与える術がない
自国の防衛コストを全て盾に使い切ることは、矛の国への従属属国化を意味することになる
しかも矛の国は自国の安保を優先するから、応戦してくれる保障はゼロに近い
結局のところ、軍事技術の進歩によって憲法の解釈されるところの専守防衛は死んだのだから、
ただちに防衛思想を転換するしかない
ふさわしい代替思想は報復防衛構想ということになる
自国に打ち込まれたらその数倍の威力で報復する、これこそが新たな思想だ
それは核武装を意味する
核兵器は侵略目的では使用できない
侵略する国に核投下したらそこを占領して領有できなくなるから無意味である
核兵器は防衛目的でしか使えない
だからこそ報復防衛目的に最適だと言える。
145:不要不急の名無しさん
20/06/22 19:57:12 tk2eGNSO0.net
2016/03/08
【芸能】「他人の無礼は自分が引き出してる」体を鍛え上げた武田真治が至った目から鱗の発想 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:595-596番),678-681,598,599,601,602
日本も核武装が必要 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(war板:98番)-102
146:不要不急の名無しさん
20/06/22 19:57:32 tk2eGNSO0.net
米地政学の第一人者が辿り着いた冷酷な真実
中国の野心は核でしか止められない
シカゴ大学教授 ジョン・ミアシャイマー／ジャーナリスト 船橋洋一
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:158-164番)
日本人のタブーを親日外国人の立場で敢えて言う
世界的歴史人口学者の緊急提言
日本は核を持つべきだ エマニュエル・トッド
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:106番)-110
147:不要不急の名無しさん
20/06/22 19:57:45 tk2eGNSO0.net
【中国を】日印軍事同盟すべし 【挟撃】
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板:10番)
【冷泉彰彦】日本の核武装は、なぜ非現実的なのか[9/02] [無断転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:268番)
148:不要不急の名無しさん
20/06/22 19:57:57 tk2eGNSO0.net
【危険】ミサイル防衛は米国の罠【詐欺】
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
2017/09/09
【北朝鮮】北朝鮮のミサイルをＭＤで迎撃できるのか？ロフテッド軌道では迎撃は困難飽和攻撃やＥＭＰには？敵基地攻撃能力はやはり不可欠 [無断転載禁止]c2ch.net
http:
//lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1504965518/
2020/06/16
【時事】米、陸上イージス配備停止に驚き あしき前例、防衛協力にマイナス [蚤の市★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:202番)-210,233,235-238,315,320-321,380
149:不要不急の名無しさん
20/06/22 19:59:16.94 gLVxzBPs0.net
核ミサイルなんてなかった時代ならなんとかできたかも知れんが
今の時代にもう専守防衛なんて無理ゲー
150:不要不急の名無しさん
20/06/22 21:03:08.07 dMjC4n0p0.net
>>18
何も有名無実化していない
信義を信頼することが
国民の生命財産を守る為の
生存権を担保する防衛行動を否定するものではないからだ
それは当然
専守防衛の手段としての
当方を攻撃せんとする
敵基地への先制攻撃も含める♪
151:不要不急の名無しさん
20/06/22 21:05:40.62 1Nxnuou90.net
>>150
南沙諸島で傍若無人に振舞う中国の
どこに公正と信義があんのよ？
152:不要不急の名無しさん
20/06/22 21:15:22.48 vN/L7QwL0.net
南沙諸島なんてアメリカが勝手に止めたらいいのにプロレスだな
153:不要不急の名無しさん
20/06/22 21:18:49.54 1iyYeDf50.net
>>1
憲法九条はその専守防衛すら全否定していますが何か？＞狂童通信さん
154:不要不急の名無しさん
20/06/22 21:20:50.98 vpcizqcu0.net
攻撃は最大の防御だからな。
先制核攻撃も専守防衛の範囲内。
155:不要不急の名無しさん
20/06/22 21:23:29 jLXNU7nN0.net
戦力の不保持自体有名無実化してるのに何言ってんねん
156:不要不急の名無しさん
20/06/22 21:23:31 dMjC4n0p0.net
>>151
付け入る隙があらば奪う
そんなの人類と国家の性じゃねーかw
およそ信義などというものは
国民の生命を維持するに足る武力を備え
己の民と政治を律して全うできる者にしか担保されない
157:不要不急の名無しさん
20/06/22 21:24:27 vN/L7QwL0.net
アメリカに逆に縛られてる
158:不要不急の名無しさん
20/06/22 21:24:41 Jc/pYL960.net
専守防衛なんてそもそもありえない幻想だからだろ
159:不要不急の名無しさん
20/06/22 21:25:38 DvsJA9Ex0.net
常に先手を取られているという事だよ、専守防衛に金をつぎ込むとか無能、有事の際は裸に等しい
160:不要不急の名無しさん
20/06/22 21:25:44 BRRmxQG10.net
専守防衛ってバカみたい。
161:不要不急の名無しさん
20/06/22 21:27:36.32 dMjC4n0p0.net
>>157
最強の同盟国こそ
最大の潜在的な敵でもあることは
孫子もマキャベリも指摘してるな
前門の虎後門の狼
世界戦略に絶対的な味方など存在しない
162:不要不急の名無しさん
20/06/22 21:30:54 dMjC4n0p0.net
むしろ戦争において
防衛戦争でないものを排除する方が
困難であろうにw
163:不要不急の名無しさん
20/06/22 21:31:01 vN/L7QwL0.net
>>161
吉田ドクトリンなんて冷戦崩壊からアメリカがさせる気がない
現状維持は身動きがとれない
164:不要不急の名無しさん
20/06/22 21:35:10.62 DvsJA9Ex0.net
そもそも日本って専守防衛言いながら既存の戦闘システム整備だけで
全然新しい防衛システム開発しないよね、出来ないからに決まってるんだけど
アニメの様な日本全土覆いつくすようなバリア研究してごらんよｗ
165:不要不急の名無しさん
20/06/22 21:45:17.10 eaDWutwj0.net
専守防衛てそもそも正しいことなのか。専守防衛とは本土が戦場になることだぞ。
それがいかに悲惨かは沖縄戦を見れば分かるだろ。
166:不要不急の名無しさん
20/06/22 22:03:09.16 ZboIaWd50.net
>>165
それは、
防衛ラインを
はるか満州まで押し上げた結果
招いた戦禍だと分かって言ってるのw
無知蒙昧過ぎる