【N国】丸山穂高氏、蓮舫議員の発言に「ほんと国会ってIT系弱すぎるな。クラウドをサーバー以外のどこに置くの?笑」Twitter ★4 [納豆パスタ★]at NEWSPLUS
【N国】丸山穂高氏、蓮舫議員の発言に「ほんと国会ってIT系弱すぎるな。クラウドをサーバー以外のどこに置くの?笑」Twitter ★4 [納豆パスタ★] - 暇つぶし2ch700:不要不急の名無しさん
20/06/12 19:00:05.73 rUNcs+1j0.net
>>1-675
>>1
マスコミは立花や桜井を取り上げずに
3重国籍の蓮舫や前科者(詐欺)の辻元清美を讃美する中韓の洗脳マシーン

【パヨク悲報】ANTIFA「ANTIFAは蓮舫さんを推しています」パヨクだんまり
スレリンク(news板)
桜井誠、都知事選に出馬表明「都知事になったら記者クラブを潰します」「メディアはテロリスト(ANTIFA)との濃厚接触者」 [Felis silvestris catus★]
スレリンク(seijinewsplus板)

関西生コン支部のガサ入れ時(2017年)の室内写真が流出…壁にはハングル文字 ネット「全く報道されない。マスゴミも野党も倒閣に必死」
スレリンク(seijinewsplus板)

701:不要不急の名無しさん
20/06/12 19:00:18.68 1kRphPbC0.net
後だしなのに無知で的外れな噛みつきするのが一番恥ずかしいよネトウヨと丸山君

702:不要不急の名無しさん
20/06/12 19:03:36.87 oBJIxpmN0.net
全部クラウドの妄想なんだよw
R4なんて存在しないw

703:不要不急の名無しさん
20/06/12 19:07:26.50 5eaOafiF0.net
まあバズワード使ったこと自体が不味かったね
クラウド警察が沸いたとしてもあまりに認識がバラバラで内戦になってしまっている

704:不要不急の名無しさん
20/06/12 19:08:34 w1WQHG5B0.net
サーバーをクラウド以外のどこに置くの?
の妨害しっくりくる

705:不要不急の名無しさん
20/06/12 19:08:35 VrDt2v030.net
まずFAXをどうにかするのが筋

706:不要不急の名無しさん
20/06/12 19:10:06 4b+/lZX/0.net
蓮舫さんの発言は何に対する意見なのかな
なにかサーバー増強しようとしたのかな

707:不要不急の名無しさん
20/06/12 19:19:40 gqbzJPIU0.net
雲みたいな絵の所に置くんじゃね

708:不要不急の名無しさん
20/06/12 19:24:50.57 EfrkJgHV0.net
民間委託を禁止しろ。
選挙関連から民間企業を全て排除しろ

709:不要不急の名無しさん
20/06/12 19:27:22.20 rUNcs+1j0.net
>>1-684
>>1
マスコミは立花や桜井を取り上げずに
3重国籍の蓮舫や前科者(詐欺)の辻元清美を讃美する中韓の洗脳マシーン

【パヨク悲報】ANTIFA「ANTIFAは蓮舫さんを推しています」パヨクだんまり
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710:不要不急の名無しさん
20/06/12 20:16:43.55 pU3PCjrG0.net
>>638
ガチのパーソナルデータを、財務報告もしてない違法団体に
放った政府が今その言い訳をしたら藪蛇もいいとこだろ。

711:不要不急の名無しさん
20/06/12 21:02:47.57 0KtNdrZf0.net
皮肉が言えるてことは議員や国、官僚制度の悪いところを知ってるてこと
こいつは変えたいんだけど余りにも国民が馬鹿すぎてどうにもならんのだ

712:不要不急の名無しさん
20/06/13 02:20:05.23 bhEM1L0A0.net
クラウド蓮舫が正しかったのか

713:不要不急の名無しさん
20/06/13 02:28:18.19 I6mNaLO60.net
まあ大国は国内完結だけどね

714:不要不急の名無しさん
20/06/13 06:52:38 bhEM1L0A0.net
立花さん立候補したのに全くニュースにならない

715:不要不急の名無しさん
20/06/13 07:19:43.61 OFPKQxIdO.net
まあ、議員やら内閣が云々というか、無茶振りしても野党が責めない官僚がガチで日本をにぎってるなと理解するわ。
まあ自治労が支持母体というか指示母体なんだろうな野党さんのwww

716:名無し募集中。。。
20/06/13 07:31:45.72 UjjOVqX60.net
マイナンバーみたいな機密情報をクラウドに置いて良いのだろうか?

717:不要不急の名無しさん
20/06/13 07:36:23.16 rmc1PWOn0.net
批判された蓮舫の方が評価が上がる

718:不要不急の名無しさん
20/06/13 07:37:04.22 k6/K70hQ0.net
>>687
ひとつ善行をしたとしても
その数百倍の不祥事起こしそうな奴を信用できるのかお前

719:不要不急の名無しさん
20/06/13 07:39:02.82 DtzNm1VX0.net
x^3=9
某板でこれ誰も解けないんだよ。
で、その板にUbuntu Japanese Teamってスレがあるんだけど、「大学ではLinuxよりExcel教えるべきなんだろうなあ」と書いたんだ。
そしたら、「Excel使いなら、こんな難問解けるっていうのか?エビデンスを示せ!!」とくってかかれちゃってさ。
不味くないか?日本。
これ9だから小学生には無理かな?って思うけど、8なら小学生のクイズだろ?
なんで難問扱いなんだよ?
日本沈没だぞこれ。

720:不要不急の名無しさん
20/06/13 08:32:19 xn6cBZ0F0.net
クラウドサービスではなく、クラウドファンディングの可能性
あの蓮舫ならあり得る

721:不要不急の名無しさん
20/06/13 08:36:48 1QRWVKPU0.net
これは顔真っ赤だなぁ

722:不要不急の名無しさん
20/06/13 08:38:35.72 coYiPxVA0.net
>>539
AWSも通信量での課金なんだよね
量が多いと高い

723:不要不急の名無しさん
20/06/13 08:40:50.89 YykVELPj0.net
国会の村本

724:不要不急の名無しさん
20/06/13 08:49


725::09.08 ID:yR/tJG9X0.net



726:不要不急の名無しさん
20/06/13 08:50:20 yR/tJG9X0.net
とりあえずサーバの定義がよく分からん奴はこれを100回読もう

URLリンク(milestone-of-se.nesuke.com)

727:不要不急の名無しさん
20/06/13 09:25:53 OJCcs4Ua0.net
>>9
毛が生えてない方が良いよな

728:不要不急の名無しさん
20/06/13 11:03:06.62 PS2+qBei0.net
クラウドって意味が定まってるの?
連邦も丸山も違和感はあるけど間違ってるとも合ってるともいいにくい気がする
俺はさくらのVPSしかつかったことないからクラウドってよーわからんけど自動でスケールかえられるのがクラウドの定義なん?
サーバー側で何するかは定義と関係ないんでしょ?

729:不要不急の名無しさん
20/06/13 11:18:21 y/+GBo2W0.net
TsuyoshiUshio
@sandayuu
6月11日
俺クラウド作ってる人やけど、コンテキストわからんから何とも言えへんけど蓮舫さんの発言には違和感なくて、揚げ足とってる人の方がわかってなさげな感じするわ。

クラウドとかサーバーレスってそう言うのを気にしたくないあるのであって、内部でサーバーが稼働してるのは当然やけど、そのお守りを自分で少なくともたくさんしなくていい物なやんね。

オンプレで沢山サーバー買って運用するやなくて、クラウドで必要な時にスケールするようにしようと言うのは何の違和感もないっす。

730:不要不急の名無しさん
20/06/13 11:21:19 XrV+fPlV0.net
批判するならちゃんと知識つけてから批判しろよ
周りが批判してるから便乗して叩くだけの馬鹿が炙り出されるな
自前でサーバー用意する必要がないということを言ってるだけなのに

731:不要不急の名無しさん
20/06/13 11:21:34 3IbdnmrQ0.net
>>6
1を聞いて10を知るどころじゃ足りないなw
1を聞いて1万くらいわかるようにならないと。

732:不要不急の名無しさん
20/06/13 11:49:02.05 pCQwK7ZZ0.net
いやサーバレスアーキテクチャならともかく、一般にクラウド使うときにサーバは意識するぞ。
請求額に直結するからな。

733:不要不急の名無しさん
20/06/13 11:58:51.92 esp8Rgta0.net
このゴミまだやめてないのか

734:不要不急の名無しさん
20/06/13 12:01:06.87 s85Ib+5d0.net
>>1
あわれなカミツキガメめワラ
【蓮舫】Microsoftのエンジニア「蓮舫のクラウド発言に違和感ない。叩いてる人の方がわかってなさげ」 専門家が続々同意【馬の骨】★2 [ramune★]
スレリンク(newsplus板)

735:不要不急の名無しさん
20/06/13 12:53:15.64 tXjqe6I60.net
URLリンク(event.shoeisha.jp)
牛尾剛

マイクロソフトクラウドは使いませんw

736:不要不急の名無しさん
20/06/13 12:55:21 2Zu8Z4UG0.net
>>6
何でそれでクラウドが出てくるんだよ

737:不要不急の名無しさん
20/06/13 12:56:04.50 tXjqe6I60.net
もうだれも使ってないだろマイクロソフトw
●Chef、Mesosphere、Hashicorp、MSのDevOps伝道者が「de:code 2016」で熱いトーク
MS率いる黒船軍団が“DevOps鎖国”日本に開国を迫った日
2016年06月16日 07時00分更新
URLリンク(ascii.jp)


738:458/ 日本のソフトウェア開発はいつまで「チョンマゲ」「カタナ」の世界なのか  そもそもなぜセッションタイトルが「黒船襲来!」なのか。その意図を、マイクロソフトのDevOpsエバンジェリストである牛尾剛氏が説明する。 米マイクロソフト IT Pro-Japan シニア テクニカル エバンジェリストの牛尾剛氏。DevOpsの“伝道師”としてセッション会場を熱く煽りまくった



739:不要不急の名無しさん
20/06/13 12:56:08.71 WF79j88m0.net
真木蔵人

740:不要不急の名無しさん
20/06/13 13:03:30.41 WUoHi9Dq0.net
IT業界はクラウドで金儲け
総じて高いし、サービスも今ひとつだよ

741:不要不急の名無しさん
20/06/13 13:05:43.03 30zHBk3T0.net
>>709
一部、人を攻撃しているだけって意見を言っている奴いるけどR4自体が
攻撃したいだけで適当言っていて、R4がそこまで理解していっているか
どうかも判断できない専門家のMicrosoftのエンジニアってバカだな。

742:不要不急の名無しさん
20/06/13 13:06:08.32 WUoHi9Dq0.net
中小企業や個人がサーバーレスなら分かるけど
大手や官公庁は慎重にしないとね
サーバーレス環境はまだ早いよ

743:不要不急の名無しさん
20/06/13 13:07:27 /IX/eXpk0.net
大卒のコメントだから仕方がない
大卒なんて馬鹿ばっか

744:不要不急の名無しさん
20/06/13 13:07:53 xe0Lrwvl0.net
外部の優秀な企業にサーバー管理を任せれば手っ取り早いんだから
そんなとこでトラブル起こすなって主旨なのは分かるし
蓮舫は嫌いだけど今回については只の揚げ足取りだな

745:不要不急の名無しさん
20/06/13 13:09:33 W6pZfU6/0.net
うっかり丸山みたいな馬鹿を担いでしまった下痢サポ赤っ恥w

746:不要不急の名無しさん
20/06/13 13:12:48 WUoHi9Dq0.net
>>448
何か起きたときに責任の所在がきちんと明らかになってれば良いんだよ
米軍のセキュリティと比べるなよ、阿呆
いくら払ったら、同じレベルのセキュリティ環境提供してもらえると思ってるんだよ 笑

747:不要不急の名無しさん
20/06/13 13:16:14.25 WUoHi9Dq0.net
蓮舫はクラウドの方が自社サーバーより金がかからず安全だって言いたかったんだろうけど、それは正しい発言では無いよね
批判にチャモンつけるな、専門馬鹿
クラウド推進業界関係者

748:不要不急の名無しさん
20/06/13 13:19:12.24 WUoHi9Dq0.net
クラウドはアクセス集中すればすぐ止まる
サポートは運営会社に丸投げ
素人は納得のシステム

749:不要不急の名無しさん
20/06/13 13:32:54.35 q/SZGOSm0.net
クラウドとサーバーの主役
マイクロソフト&アマゾンとオラクル
利用者が維持管理に苦しまないのはクラウド

750:不要不急の名無しさん
20/06/13 13:39:37 siYkIVJ/0.net
実際問題NTTのサーバが不具合起こして
1週間ネットが不自由な状態作られたんだが
DNSサーバ変えたけどもう治ったのか?

751:不要不急の名無しさん
20/06/13 13:39:47 4dPXCzkj0.net
クラウドってパーツの要素単位で買う
CPUコアやメモリやHDD領域やSSD領域や転送量などの要素単位で買う
だからクラウドではサーバを増やすって言い方適切ではない
サーバを増やすのはクラウド運営者の仕事なんで利用者は一切意識する必要がない

752:不要不急の名無しさん
20/06/13 13:40:32.36 icm0sNhS0.net
問題)仕事増えて人でが足りない
解決案1)自社で雇用を増やす(サーバー増強)
解決案2)他者に業務を委託する(クラウドサービス使用)
コスト面やセキュリティを考慮してベストな選択をすれば良いだけで、
どちらが優れてるという訳でもない
要は結果として処理ができれば良いだけ

753:不要不急の名無しさん
20/06/13 13:41:00.03 C+qSWFqI0.net
クラウドをサーバー以外のどこに置くの?笑 

こいつもわけわからんこと言ってるやん

754:不要不急の名無しさん
20/06/13 13:43:50.65 siYkIVJ/0.net
サーバ増やしたうえで
コンテンツにも金払えよw
コンテンツ系に金払うのとサーバ増やすの
比べるようなもんじゃないんだよ
芸能系コンテンツはいらないがなw

755:不要不急の名無しさん
20/06/13 13:46:02.97 QlPG2bQe0.net
バカだなぁ

756:不要不急の名無しさん
20/06/13 13:47:00.20 41s/emtv0.net
>>540
(´;ω;`)

757:不要不急の名無しさん
20/06/13 13:47:34.65 VsFHbsFv0.net
クラウドって雲のマークだからお空にあるんやろ

758:不要不急の名無しさん
20/06/13 13:47:34.69 icm0sNhS0.net
つまりさ、今回のレンホーの件で言えば、
給付金の処理がアクセス不能だっけ?
それが解消されるなら、方法はどうでも良い
政府みたい金あるところはサーバー増強して、
データセンターなみしたら、内部にクラウドがあるのと同じ
自前でもっても外部サービス使っても結果は同じ
レンホーが食ってかかるポイントではない

759:不要不急の名無しさん
20/06/13 13:48:03.69 QlPG2bQe0.net
つまり、れんぽーちゃんは
中国のデータセンター(ふあうえい)に大量のサーバーを用意して
日本からウェブアプリで処理すればいいじゃんっていってるんですよ。
通信はもちろんふあえいのルーターで5Gで拘束通信すれば
地方公務員がスマホで処理できるでしょって言ってるんです。
れんぽーはIT全部わかってるんだよw

760:不要不急の名無しさん
20/06/13 13:48:09.77 BmQZmnHK0.net
丸山も知ったかで恥かいただけやん

761:不要不急の名無しさん
20/06/13 13:51:20.15 FGbXhQOx0.net
政府のこれまでのサーバー調達方式によるシステムリソース増強  【増強に最短で2カ月】
 ①調達仕様書を書く
 ②競争購買をかける
 ③購買先のハードウェアベンダーが決まる
 ④その見積を今度はリースの競争購買にかける
 ⑤リース先が決まる
 ⑥リース会社がハードウェアベンダーに発注する
 ⑦保守はリースにかけられないので別発注する
 ⑧ハードウェアベンダーがメーカーから仕入れる
 ⑨ハードウェアベンダーがキッティング
 ⑩ハードウェアベンダーが政府のデータセンターの面倒くさい入館手続き
 ⑪ハードウェア納品
 ⑫保守契約を締結する
 ⑬アプリを統括するITゼネコンが政府のデータセンターの面倒くさい入館手続き
 ⑭ITゼネコンが政府のデーターセンターまで行って現地でアプリインストール 
 ⑮システム増強完了

クラウドでシステムを作っていたら
 ①調達仕様書を書く
 ②クラウド事業者から見積もらう
 ③発注
   ↓
 ★サーバ増強の場合★   【増強に最短で0.75カ月】
 ④クラウド事業者がサーバー払い出し
 ⑤ITゼネコンが所定の手続きをしてサーバーへインターネット経由でアクセス
 ⑥アプリインストール
 ⑦システム増強完了
 ★既存サーバのCPU・メモリ・ディスク増強の場合★   【増強に最短で0.3カ月】
 ④クラウド事業者がリソース追加
 ⑤システム増強完了

オンプレの場合は、現在でさえリソース足らないのだから、故障リスクのあるCPU・メモリ増強はできない
クラウドはそれができる

762:不要不急の名無しさん
20/06/13 13:51:34.64 s+2Fd11B0.net
大体「丸投げすんな」という話だったのに、クラウドにしたら、ますます
ブラックボックス化するだろ。

763:不要不急の名無しさん
20/06/13 13:51:44.20 1CdhC9qX0.net
クラウドはセキュリティがな
2019年だとアカウント流出が数十億だっけ? 大規模障害起きたらそれこそ大変だし

764:不要不急の名無しさん
20/06/13 13:54:29.91 icm0sNhS0.net
だから、事務処理のリソース不足で、
それをリソースをサーバーを増やす事で解決するか、
外部のサーバーに処理投げて解決するか
その差だけだろ
行政は金あるんだろうし、外部に処理投げて、
万が一に情報漏れたら嫌なら、サーバー増やすしかないだろ
外部に処理投げても情報漏れない自信があるなら、
あとはコスト面だけの話

765:不要不急の名無しさん
20/06/13 13:56:41.93 G+dvBgTw0.net
>>1
なんか、この人は自分の立ち位置を理解してるの?
与党側の人間のように振舞ってるが、あなたは政府与党を
正す側の人でしょ?

766:不要不急の名無しさん
20/06/13 13:56:54.99 s+2Fd11B0.net
>>738
蓮舫はその前に「丸投げすんな」と言っている


767:。



768:不要不急の名無しさん
20/06/13 13:58:27.70 siYkIVJ/0.net
サーバ増強でも間違いないだろ
国内業者のコンテンツサービスが
鯖弱なのは知られてること
負荷テストしたら
日本国内だけでも無理ってひどいサーバだろ

769:不要不急の名無しさん
20/06/13 14:16:33 liA9hFUk0.net
>>11
空母からB52が飛び立つレベルの発言だな

770:不要不急の名無しさん
20/06/13 14:19:47.01 WUoHi9Dq0.net
>>723
いや、運営費バカ高いよ
大手企業向けとかの

771:不要不急の名無しさん
20/06/13 14:21:30.22 4isyYK710.net
日本が世界標準のはるか下を逝く後進国だと認識できたコロナ渦

772:不要不急の名無しさん
20/06/13 14:23:09 I6mNaLO60.net
>>737
CPUの脆弱性やらボードに仕込みのバックドアがあったりややこしいのに、その上屋の話でゴチャゴチャやってんのはスマートさに欠けるよね。

773:不要不急の名無しさん
20/06/13 14:25:09.02 WUoHi9Dq0.net
>>735
机上の空論
クラウド業者のはじめのトーク 笑

774:不要不急の名無しさん
20/06/13 14:27:16 WUoHi9Dq0.net
IT関係者は、日頃の蓮舫を良く理解できていないから、とんちんかんな理解で話をややこしくしている
いわゆる「理系」バカ

775:不要不急の名無しさん
20/06/13 14:37:19.92 QovwV7sC0.net
>>3
空海来たる
空の上に無限の知識を収めた蔵がある
それを虚空蔵という

776:不要不急の名無しさん
20/06/13 14:38:26.85 5o4Po4hp0.net
クラウドにしたら、j-lisの認証受けなくてよくなるの?

777:不要不急の名無しさん
20/06/13 14:40:43.00 CMK+p1FI0.net
クラウド時代は自前でサーバーを用意する時代ではないのよ。
サーバーおじさんは理解してるのかな?

778:不要不急の名無しさん
20/06/13 14:42:03 21ZutBdb0.net
でも肝心な時にシステム障害で給付できてない状態だからな。
「サーバー増強します」ってドヤ顔する話ではなく、きちんとアクセス量見積もれと。

779:不要不急の名無しさん
20/06/13 14:45:13 ewBxTjhQ0.net
クラウドを置くw
こいつも分かってないw

780:不要不急の名無しさん
20/06/13 14:47:51.06 PGULZmA30.net
外国にサーバーを置くのは以ての外なんだが?

781:不要不急の名無しさん
20/06/13 14:48:23.64 Z9KIrHdL0.net
つまり蓮舫が言いたいのはwiinny最強って事だな

782:不要不急の名無しさん
20/06/13 14:48:46.22 KUC4cV350.net
丸山参戦にネトウヨ困惑wwwwwwwwwww

783:不要不急の名無しさん
20/06/13 14:50:03.32 d03RZ79l0.net
クラウドが何かを蓮舫が知るわけ1ミリもねえんだし
蓮舫の話をするのかクラウドの話をするのか、片っぽだけにしてくれよな

784:不要不急の名無しさん
20/06/13 14:50:17.09 TxJWdclX0.net
ネトウヨが語れば語るほど泥沼にハマってて草

785:不要不急の名無しさん
20/06/13 14:52:16 CD4WaEMy0.net
使ってはいるけど自分もよく分かってない…

786:不要不急の名無しさん
20/06/13 14:52:21 21ZutBdb0.net
蓮舫発言って「1位じゃダメなんですか」もそうだけど
結構本質ついてるんだよな。

787:不要不急の名無しさん
20/06/13 14:52:53.20 rf+tp5MC0.net
厚労省がコロナアンケートにつかったのはどのSNSだったっけ

788:不要不急の名無しさん
20/06/13 14:54:23.45 Mlm+SCwY0.net
スレリンク(esite板)
やめたれよおまいら…

789:不要不急の名無しさん
20/06/13 14:54:40.66 s4pZZvIW0.net
>>759
「1位じゃだめなんですか」って国内事業で資金難の話が出る度にネタにされる迷言なんすが…w

790:不要不急の名無しさん
20/06/13 14:54:58.71 4gAgVpBA0.net
>>174
クラウドファンディングcrowd fundingとクラウドコンピューティングcloud computingは関係ない

791:不要不急の名無しさん
20/06/13 14:56:11 YUU9Jnwh0.net
特許商売してるやつに
二位じゃダメなんですかはバカの極み

792:不要不急の名無しさん
20/06/13 14:56:31 UKxYKUeA0.net
クラウドなんてものがもう終わりかけてるのにな・・・

793:不要不急の名無しさん
20/06/13 14:56:52 sI/dDIRI0.net
>>751
アクセス数が一定でないからなあ

794:不要不急の名無しさん
20/06/13 14:57:04 iZz628nY0.net
別に国会議員だからって
全てにおいて完全な


795:知識とか無くて良いんだよ。 そういうのは各専門省の大臣でも、下にブレインがちゃんといる。 れんぽーがゴミなのは、無知であることを認識してない事。



796:不要不急の名無しさん
20/06/13 14:57:09.64 Mlm+SCwY0.net
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)


797:不要不急の名無しさん
20/06/13 14:57:39.69 H/v6Hgke0.net
Nコロって謎発言多いな

798:ネットワークスペシャリスト
20/06/13 14:58:10.71 NikYryii0.net
クラウドの中に仮想サーバを置くんだよ、
丸山くん

799:不要不急の名無しさん
20/06/13 14:58:17.59 YUU9Jnwh0.net
アメリカで脱クラウド言い出して
10年以上たってるけど
R4さんの中では時代はクラウドらしいからな
たぶんFFのクラウドのことだな!

800:不要不急の名無しさん
20/06/13 14:58:33.56 sI/dDIRI0.net
>>767
単純に「解決しないとまずいぞ、対策はするのか?」って質問でいいのに、いちいち噛み付くからね

801:不要不急の名無しさん
20/06/13 15:01:12.36 sZBmhtuG0.net
>>6
だとしたら言葉足らずっていうか頭おかしいから病院いこ?

802:不要不急の名無しさん
20/06/13 15:01:25.32 eRTT+muk0.net
>>771
アメリカが言ってるからなんだ?
政府調達はアメリカの流行を追う物ではないぞ

803:不要不急の名無しさん
20/06/13 15:02:12.89 YOyZb6vb0.net
自前のサーバーを増強するのではなく外部インフラで賄うってこと言ってんだろ

804:不要不急の名無しさん
20/06/13 15:03:19 YUU9Jnwh0.net
そもそもAWSを他の範囲では使うし
個人情報部分は自分で持つって話なのに

こんなとこでレンタル外部を借りろって意味で言うたなら
ますますR4はバカな上に数年話を聞いてないってことになるんやけど

805:不要不急の名無しさん
20/06/13 15:04:07.76 YUU9Jnwh0.net
>>775
増強の方が移行より遥かに速いのを
わかってない感じの人?

806:不要不急の名無しさん
20/06/13 15:05:39.58 IoZ7XD1p0.net
お前らセキュリティガバガバ安定性うんちな国産サーバーに何を期待してるんだ?

807:不要不急の名無しさん
20/06/13 15:05:49.97 sI/dDIRI0.net
>>774
先行して行っている地域で問題が発覚してるから日本も他人事じゃない
しかも大きなセキュリティリスクなどの根本的な問題だし

808:不要不急の名無しさん
20/06/13 15:06:53 Ac0ZmM0R0.net
IBMでもつい数日前にやらかして

わりっ

言うてるようなんがレンタルクラウドだからな
R4は知識として調べたことなんかないんだろう

809:不要不急の名無しさん
20/06/13 15:10:33 Qd/6xydx0.net
国会議員までオフラインにしなければいけない事態。

810:不要不急の名無しさん
20/06/13 15:13:03.69 kMvNkj1r0.net
○蓮舫のスペック
1.お金持ちの華僑の家に生まれる。
2.青学のお嬢様女子大生でありながらグラビアアイドル
3.若くして飛ぶ鳥落とす勢いだったビートたけしのテレビ番組アシスタント司会者に抜擢
4.国会議員様として不動の地位を獲得
蓮舫凄すぎ!
子供部屋おじさんDTネトウヨ1000万人束になっても勝てるスペック

811:不要不急の名無しさん
20/06/13 15:13:21.75 TxJWdclX0.net
ネトウヨの生き恥スレ

812:ななし
20/06/13 15:16:37.90 JhDxEGio0.net
>>7 クラウドファウンディング みたいなものとおもたんかな

813:不要不急の名無しさん
20/06/13 15:17:21 b24o8hBn0.net
ひろゆきと同じ感じ
ちょいIT系でマウント取りにいったが
今回は当てがはずれて恥の上塗りまで
頭は悪くないんだろうが過去の言動といい議員にしちゃいかんタイプ

814:不要不急の名無しさん
20/06/13 15:19:50.20 Ac0ZmM0R0.net
>>782
テレビの前で熱湯アチアチとか
猿回しの猿やん

815:不要不急の名無しさん
20/06/13 15:21:34 s4pZZvIW0.net
>>662
「クラウドでもサーバは存在するよ」って事が言いたかったんだろうけど
実際に現場でこんな説明されたら
ホントにこの人理解してんのかな。って思ってしまう言い方ではある

けど、丸山さんは無敵の人みたいなもんだからなぁ
捨て身タックルすればするほどR4側の無理な用語にボロが出てくるから
見てる側としてはおもしれーわw

816:不要不急の名無しさん
20/06/13 15:23:07.08 5o4Po4hp0.net
クラウドにしても地方公共団体情報システム機構にアクセスしなきゃいけないんでしょ?

817:不要不急の名無しさん
20/06/13 15:25:19 T9R3ri030.net
サーバーとかクラウドとかどうでもいいの
問題は
電子申請は申請を電子的にできるというだけで
それは 申 請 者 側 の 利 便 でしかない。

受ける行政側は申請情報をプリントアウトし、
手分けして鉛筆チェックして登録や交付作業担当に
廻すのは従来の紙申請と同じ。

紙申請は、最初からプリントアウトされているが、
電子申請の場合はそれを行政側でプリントアウト
しないといけない。
行政にとって余計な手間がかかる申請方法だ。

元来、申請者(市民)の利便性の為の電子申請だが、
今回みたいに、国民が一斉に申請する事態は想定していない。

役所側が処理しきれずに、サーバーに申請情報が
想定をはるかに超えて滞っただけ。

818:不要不急の名無しさん
20/06/13 15:27:34.61 Ac0ZmM0R0.net
どの方面から見てもR4はバカだよ
政府は元々AWSとかの外部クラウドは考慮してる
個人情報部分だからこの範囲ははずしてる
クラウドは金融とかでは非主流脱クラウドが始まってる
詳しい台湾も当然のように自前
R4はバカな上に他人の話聞いてないし
時流にもコンピュータにも疎いって
晒しきっただけのアンポン

819:ななし
20/06/13 15:29:35 JhDxEGio0.net
>>789 システム開発業者のいいなりになって増強
官僚もメクラ印してるてこと?

820:不要不急の名無しさん
20/06/13 15:30:50.27 Y0bqsj550.net
クラウドならアクセス数の増減にも柔軟に対応できる

821:不要不急の名無しさん
20/06/13 15:31:03.78 N50xffPf0.net
>>6
人から貰った文章そのままのせました!

822:不要不急の名無しさん
20/06/13 15:34:23.68 9YS0KBk+0.net
スノーデンて今どこで何やってんだろ
ひろゆきみたいになってたらガッカリだな

823:不要不急の名無しさん
20/06/13 15:36:07.69 2/DieJ2D0.net
クラウドって物理サーバーの中に複数の仮想サーバーを立てるらしい。
蓮舫議員はそういう意味で言ったのでは?

824:不要不急の名無しさん
20/06/13 15:37:19 IoZ7XD1p0.net
丸山はクラウド使ってても自分でサーバー増強するもんだと思ってるのかな

825:不要不急の名無しさん
20/06/13 15:37:53 8/nNH8P90.net
オンプレミス

って、言葉に定義を
この発言以降、初めて知ったという

826:不要不急の名無しさん
20/06/13 15:38:04 IyIxJiKG0.net
>>789
何回も送信するのを何でエラー出すとかしてないのかな。それだけでアクセスを制限できるのに。

IT技術者を外注だけでなく、自前で公務員として抱えてないと、何が起きるか技術的予想ができないし、よくないな。

827:不要不急の名無しさん
20/06/13 15:39:17 s4pZZvIW0.net
>>791
印鑑文化がすべてを非効率化してるってことが言いたいんじゃね

現状の設計で考えるなら、サーバ増設が一番安くて確実な手順だと思うけどな
テスト項目をどこまで省略できるかによっては更に安くなるはず
精査担当の官僚がそこの削減に努めるとも思えんけど

828:不要不急の名無しさん
20/06/13 15:39:31 8/nNH8P90.net
>>796
埒外に
範疇ではないに
知らなかった

のだから、どうしようない

829:不要不急の名無しさん
20/06/13 15:40:01 biACImeC0.net
丸山は吉村の批判はしないんだな
意外と律儀なんかな

830:不要不急の名無しさん
20/06/13 15:45:10 HQHi4D3P0.net
>>762
1位じゃだめ?が迷言なら、2位でいいということか。
やっぱり蓮舫さんは本質を突


831:いていると??(笑)



832:不要不急の名無しさん
20/06/13 15:46:45 FGbXhQOx0.net
>>762
違う
あれこそ、メディアがそこだけ抜き出して印象操作したもの

仕分け委員にはスパコン研究者のトップ東大金田教授などが参加していて
「今日本に求められているスパコン需要は大艦巨砲主義じゃなくて使い勝手の良い分散コンピューティング」
「ITゼネコン癒着して甘い汁吸いすぎ」と文科省と理研を批判していた

で、「こんなもの作ってどうするんだ」って指摘に対し、文科省が「ランキング1位になること」と回答したから、
「スパコンを作る目的が『○○をするために高性能マシンを作る。その結果として1位になる』じゃなくて
『1位になる』ことが目的化している」と蓮舫が指摘したもの
あの蓮舫の指摘は正しかった
政権べったりの日経でさえ、関連誌の日経ビジネスや日経コンピュータで蓮舫の指摘を支持していた

しかし、産経新聞と組んだ理研がOBや顧問の科学者担ぎ出してきて「2位じゃだめだ」と
騒ぎ立てた結果、蓮舫が間違っているかのような印象操作された

833:不要不急の名無しさん
20/06/13 15:48:23.21 IyIxJiKG0.net
クラウド推しはポジショントークだわな。
自前のサーバーでやられると、クラウドサービス会社にはカネが全然入らないんな。契約してもらえば毎月カネ支払われるからクラウド側からしたら、契約欲しいわな。それにいざとなれば、その情報を盗み見ることもできるし。
普通に考えたら、自前サーバーを持つのが当たり前だな。

834:不要不急の名無しさん
20/06/13 15:48:40.02 8/nNH8P90.net
厄介な話として
コイツも全然知らない系だったという
そのせいで、論点がますますブレブレになってしまったという

835:不要不急の名無しさん
20/06/13 15:50:06 hTg6WMcc0.net
  

蓮舫は、国会で猪口邦子議員に
「 あなたなんかに、障害者の親の気持がわかるはずない! 」 と人格ヘイトを浴びせた、
超絶クズ!! ( 怒り )
★ 実は猪口には、
公にしていない障害者の子どもがいるが、
何の弁明もせず蓮舫のヘイトにじっと耐えていた( 与謝野発言@6月7日BS蛆 )
  URLリンク(www.dailymotion.com)
 
79

836:不要不急の名無しさん
20/06/13 15:54:52.51 s4pZZvIW0.net
>>802
ワリw
レス先に吊られて「1位じゃだめなんですか」って打ってたわ
正しくは「2位じゃダメなんですか?」だったな
>>803
そんな経緯があったんだな
でも経緯があっても正しかったと思えねぇんだが
けど、切り抜き報道はよくねーわな

837:不要不急の名無しさん
20/06/13 15:56:28.95 WiB7ghzY0.net
R4かー、本体持ってないけどレンホーで話題になってて買おうか迷ったなあ
そもそもゲームやらないけどね
中国ではまだ売ってるんだっけ

838:不要不急の名無しさん
20/06/13 16:05:09 dVEF81kq0.net
普通に考えて、霞ヶ関の各省庁なら、おの建物ごとに省庁内サーバーがあれば十分だろ。

税金の申告とか、今回みたいな大規模な給付金事業には専用のセンターが必要だろて。基本的に大量処理が必要になるのは国民や企業からの申請なんだから、そういう大量申請の政府事業を整理して、モデルを作ってその上データセンターみたいなのを作ればいい。

クラウドとかどうとか、その前に制度設計をしてよく問題を整理しないとさ。

839:不要不急の名無しさん
20/06/13 16:24:58.06 0w8aZhfL0.net
蓮舫は、民主の事業仕分けで、スパコンについて「二位じゃダメなんですか」という
名言を吐


840:いて、予算大幅削減に成功した実績をもつコンピューターIT通だぞ。



841:不要不急の名無しさん
20/06/13 16:28:00.64 FRbVzzy00.net
>>809
建物内のサーバーじゃだめだよ。
消えちゃいけない情報は、複数のデータにセンターに分散して持つ。
が・・・政府だからぁ。やってっかどうか。

842:不要不急の名無しさん
20/06/13 16:30:53.24 mK8DA1gt0.net
蓮舫に対するアクロバティック擁護がネタじゃなくガチなのが闇

843:不要不急の名無しさん
20/06/13 16:33:57.30 mlcvPBIv0.net
Microsoftが出てきてから静かになっててワロタ

844:不要不急の名無しさん
20/06/13 16:35:33.93 i4Sma/BK0.net
エビデンスみたいにクラウド言いたかっただけだろw

845:ななし
20/06/13 16:39:26.15 JhDxEGio0.net
富士通と利権べったりで理研化してるもんなー

846:不要不急の名無しさん
20/06/13 16:44:12.05 HS3/vxqC0.net
蓮舫は間違いなくなんも、理解してなかった
なのに蓮舫は間違ってない!とか言い出して擁護しだすのは見苦しからやめろ

847:不要不急の名無しさん
20/06/13 16:46:33.76 kMvNkj1r0.net
>>786
熱湯入ってたのはダチョウ倶楽部やたけし軍団の猿どもであって
蓮舫議員はたけしと同じ立ち位置の猿回しのご主人様しかも若い二十代

848:不要不急の名無しさん
20/06/13 16:52:47.45 Y9rXhqdy0.net
>>813
どう考えても蓮舫はMicrosoft奴と同じこと考えてないのにそう見えるのか

849:不要不急の名無しさん
20/06/13 16:56:21 3haFaM6Q0.net
>>815
そんなの言ったら反発くらうど

850:不要不急の名無しさん
20/06/13 17:00:11.63 QUKh9vQO0.net
今時SDカード追加とか時代遅れクラウドにしたら無限よ
時代はクラウドなの
というイメージで言ったのは間違いない

851:不要不急の名無しさん
20/06/13 17:09:26.70 zuCyI0yD0.net
政府系のものはこれからアマゾン使うって話はどこ行った

852:不要不急の名無しさん
20/06/13 17:13:39.10 R1ho3JTd0.net
蓮舫を無理やり擁護してるのは反日パヨク
日本の崩壊を目的としてるのであって
改善しよう良くしようという発想や思考ではないぞ

853:不要不急の名無しさん
20/06/13 17:14:10.06 QUKh9vQO0.net
それは政府共通プラットフォームをAWSで作るという話
これまでもAWS利用のシステムはたくさん作られてた

854:不要不急の名無しさん
20/06/13 17:14:50.25 9ywpJSVA0.net
>>1
確かに。
クラウドと言っても、サービス提供者やデータセンターが仮想敵国絡みじゃ、安全保障上の意味がない罠。

855:不要不急の名無しさん
20/06/13 17:18:57.41 RfM8o3QJ0.net
>>818
ネトウヨが理解できてないだけだろ

856:不要不急の名無しさん
20/06/13 17:22:34.02 hTg6WMcc0.net
  
蓮舫は、国会で猪口邦子議員に
「 あなたなんかに、障害者の親の気持がわかるはずない! 」 と人格ヘイトを浴びせた、
超絶クズ!! ( 怒り )
★ 実は猪口には、
公にしていない障害者の子どもがいるが、
何の弁明もせず蓮舫のヘイトにじっと耐えていた( 与謝野発言@6月7日BS蛆 )
  URLリンク(www.dailymotion.com)
 
51

857:不要不急の名無しさん
20/06/13 17:24:06.96 CrYZHD620.net
むしろ、蓮舫に言いくるめられる程度のプレゼン

858:不要不急の名無しさん
20/06/13 17:27:26.65 TxJWdclX0.net
以下ネトウヨの言い訳↓

859:不要不急の名無しさん
20/06/13 19:12:03.46 hevaJl4N0.net
すべてamazonに任す

860:不要不急の名無しさん
20/06/13 19:14:37 xmXK6RV40.net
   

国籍クラウド蓮舫「拙い発言申し訳ありません。ただシステムそのものを見直さず9.3億円はおかしい」
スレリンク(news板)

9 ハービッグ・ハロー天体(ジパング) [DK] ▼ 2020/06/13(土) 19:07:28.40 ID:/YaGvmUW0 [1回目]
謝っちゃったけどナイフどーすんの?

31 ビッグクランチ(愛知県) [US] ▼ New! 2020/06/13(土) 19:10:43.25 ID:hxrlmTdD0 [1回目]
擁護してたパヨチョンどうすんのこれwww
   

861:不要不急の名無しさん
20/06/13 20:37:06.23 rd/MgXi30.net
要するに、顧客レベルで蓮舫の認識は正しくて、それを自称情強のネトウヨがクラウドもサーバーと笑い、そこを本物のシステム屋が、ハードを自前で用意するかサービスとして提供されるかだから別に間違ってねーんだけど…
っていう


862:、 グダグダな状況なんだろ



863:不要不急の名無しさん
20/06/13 20:40:29 mn+6jdkn0.net
>>807
あの役立たずの京を見て何が正しくないのか逆に聞きたい

864:不要不急の名無しさん
20/06/13 20:59:26.07 C/78Wq9d0.net
クラウドって提供側がいつでも情報覗けるんじゃないの?

865:不要不急の名無しさん
20/06/13 21:08:59 vy4OL26y0.net
蓮舫の頭の中では

クラウド = 1台で何でも解決出来るネット上のスーパーマシン

ぐらいに考えていたんだろうなw
クラウドと言っても物理が仮想になっただけで、多くの制限を従来から引き継いでるという事を
ようやく誰かに説明して貰ったわけだ

866:不要不急の名無しさん
20/06/13 21:09:09 WI8SgU7D0.net
なお、自分が老害であることを知らないマヌケモメンwww ↓

999 :不要不急の名無しさん[]:2020/06/13(土) 12:16:46.66 ID:NCBysb650
>>928
豪快に泣く老害バカウヨだことwおほほほっwww

スレリンク(newsplus板)

867:不要不急の名無しさん
20/06/13 21:15:16.07 K6+dDoJ+0.net
>>777
グラウドのほうが100倍早いしコストが安い
自前増強してもredundancyが確保できないでしょ

868:不要不急の名無しさん
20/06/13 21:35:42 hrD7vL0c0.net
あのね、日本国の国民の基本台帳とか口座とかの重要な個人情報を
海外のサーバーに載せる理由が安くて簡単だから?
そりゃ儲かるからマイクロソフトは歓迎するだろうけど(だって鯖屋だしw)
日本国民の情報を守ろって気がないのは蓮舫の方だろ
その癖野党は政府が信用されていないとか平気で言うんだよ
ダブスタだろ、海外サバレンタルしてるのに日本のIT技術者の給与が上がるはずも無い
そんなこと言う馬鹿が偉そうにしてるから海外とか外部とかに大事なシステムすら外注される
蓮舫が言うてることはやっぱり小さな政府主義でノーセキュリティだわ
マジ基地外

869:不要不急の名無しさん
20/06/13 21:37:39.17 JTlxU3Il0.net
>>6
R4これも自分で書いてて意味が分かってないだろw

870:不要不急の名無しさん
20/06/13 21:37:57.17 DtzNm1VX0.net
>>695 で「エビデンス示せ」と言われたのが驚きなんだけど。
「足し算できる証拠出せ」みたいな話だからさ。
それを普段仕事でスパコン使ってるという人が言うんだから。
でも考えてみたら、政治家もこんな感じだよな。
安倍総理の良いところは、専門家を頼るところじゃないかな。
思い込みで突っ走らないから。

871:不要不急の名無しさん
20/06/13 21:38:05.17 hrD7vL0c0.net
蓮舫はかつても「1位じゃ無くちゃダメなんですか?」と化学予算を10分の1に切りまくった
何でも外注、セキュリティーはノーガード
その所為で震災後の日本はガタガタになった
いい加減整合性のある議論しろよ、日本がコロナで何も出来なかった原因は蓮舫の悪いレガシーだろ
もう懲りたんだじゃないのかね

872:不要不急の名無しさん
20/06/13 21:43:01.48 DtzNm1VX0.net
クラウドの元々の発想は、各社のアクセスピークが別の期間にあるなら、共同でサーバーを使えば全体のサーバ数を抑えられるって事だろ。
それが仮想化技術で現実に可能になったわけだけど、結局、共有してるってことは変わらないわけで、セキュリティ上の懸念はついて回るだろね。

873:不要不急の名無しさん
20/06/13 21:45:54.52 21ZutBdb0.net
>>840
自民党に政権戻っても、化学予算は元に戻ってないぞ。
これは蓮舫の政治力が自民党政治にも影響与えてるのか?

874:不要不急の名無しさん
20/06/13 21:50:13.67 Xtl0fD1i0.net
>>38
あほか
パンクした時点で意識せざるをえないし、客は解決策を求める


875:よ そういうなら、そうなる前になんとかせえよ



876:不要不急の名無しさん
20/06/13 21:50:47.85 FRbVzzy00.net
>>695
解けと言われると、9の3乗根としか言えないが、PCで記述できん。
手で書けって言われれば書くが。
10進数に表現しろって言われると、乗根ってどうやって計算すんだっけ?
無理数でもどっかで四捨五入していいってんなら、PGできるが。

877:不要不急の名無しさん
20/06/13 21:51:17.11 DtzNm1VX0.net
あとは、各社のピークが違う期間にあるという前提で成り立つ価格設定としたら。
コロナのように世界中のピークが集まるときに、必要な実機の数をクラウド提供側が準備できるのか?って問題もあるよね。
本当に必要な時にサービスを提供できない可能性は、むしろ高くなる。
よく考えて発言しないと、何も考えずに思い付きで攻撃してると取られる。

878:不要不急の名無しさん
20/06/13 21:51:58.34 Q+h+VTNA0.net
>>1
クラウドにシステム移せないっしょ
セキュリティの問題で
クラウド活用したらって言ってるのに、クラウドはサーバーに置くもんだよってドヤ顔で言ってる丸山も大して変わらんよ

879:不要不急の名無しさん
20/06/13 21:52:13.91 DtzNm1VX0.net
>>844
というような無茶な言い訳も出てこないんだよね。

880:不要不急の名無しさん
20/06/13 21:54:23.36 FRbVzzy00.net
>>841
それは、タイムシェアリングという考えで、コンピューターの黎明期から
あるものだ。
Windowsも内部でタイムシェアリングすることで、複数アプリを同時起動
できるようにしている。
クラウドの概念はもうちょっと別のところにある。

881:不要不急の名無しさん
20/06/13 21:57:56.37 DtzNm1VX0.net
>>848
SaaSにしようっと言ってるのなら、余計にセキュリティ上の懸念が増すのでは。
さすがに蓮舫先生もPaaS前提で述べてると思う。

882:不要不急の名無しさん
20/06/13 21:58:35.94 pIyyNuCi0.net
クソ無駄スパコンを切ろうとしたけどバカ自民に復活させられて結局無駄だった事件あったな

883:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:00:06.44 DtzNm1VX0.net
>>850
某板の人が休日もスパコンで5chしてる。
・・・と言ってる。

884:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:03:18.77 nXi+5HsT0.net
P2Pって言いてる書き込みが僅かに(3つだけ)あるけど
5chネラーならファイル共有系ソフトがウイルスまみれで
定期的に流出祭りになったのを知らんはずないからな
仮想通貨だって、同じように不正アクセスで定期的に流出している
銀行のフィンテックは独自サーバーだ

885:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:03:44.31 awMSR0RS0.net
>>1
丸山お前こそわかってんの?

886:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:04:16.70 zF5zpkRH0.net
政府の基幹を海外サービスに頼りきっていいのか
生殺与奪の権を他国に握らせるな

887:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:05:13.01 2IShX9Vn0.net
>>457
その方が可愛らしいよね
許せる

888:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:05:32.70 DtzNm1VX0.net
アクセスのピークに合わせてサーバー数を揃えなければならないなら、むしろ暇な期間を利用して政府がクラウドを提供したら良い。
何故誰もこの発想に至らないのか。

889:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:05:42.24 tvrR0CEv0.net
>>840
予算切る前は、何か成果あったっけ?

890:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:06:10.07 o5+UH96X0.net
国会議員が5ちゃんのノリとか結構やべえぞ

891:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:06:17.73 DtzNm1VX0.net
>>857
富士通のラインを維持できた。

892:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:07:17.08 21ZutBdb0.net
>>848
それってLinuxでいうとこのタスクとかスレッドじゃないの。
自分には841のリソースの有効利用というのがクラウドの概念に近いと思うけど。

893:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:07:27.62 PelVghH60.net
こいつっていつも5チャン見てから言ってるだろw

894:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:07:36.72 nXi+5HsT0.net
>>857
成果を求めることが間違っている
基幹技術とは以前は認知されなかった分野を
認知させることそのものに価値がる
成果を上げるのは基幹技術が確立して何年、何十年も先だ

895:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:08:24.08 v8Q0wZl90.net
民主のブーメラン芸はもはや伝統芸術の域にまで達しそう

896:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:09:27.82 nXi+5HsT0.net
>>854
トランプというかアメリカは国益のために商売を捨てるからな
しかもアメリカ一国ではなくABCD包囲網のように他国にも
技術や製造権を売るなと協調して封鎖をかけてくる

897:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:10:44 0RMfCRrC0.net
>>6
普通の人はこうとらえるだろ

898:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:11:12 DtzNm1VX0.net
京については、当時世界最高峰のプロセッサを富士通が設計製造できて、しかし用途はない。
この(製造を含めた)技術を次の10年に残すには、用途を作らなければならない。
そういうことだぞ。
だから、科学云々で議論しても仕方のないことで、国家戦略として議論すべきもの。

899:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:14:30.69 FRbVzzy00.net
>>860
リソースの共有利用ってのは、コンピューターの最初からあって、クラウドも
そのうえに乗っかってるわけ。
最初は、1台のコンピューターの能力を複数人で使いましょうで、今でも
スパコンなんかはこれやってる。
そのうち、複数のコンピューターやストレージをまとめて一つの大きなシステム
にしましょうってなって、これはクラスター結合だったかな? 用語忘れた。
で、そのでかいシステムを複数で使おうってなると、またタイムシェアリングなん
だが、その上に、個別に独立した複数のサーバー(&ストレージ・ネットワーク)
にしましょうってなると、クラウドになってくる。
で、さらにそのサーバーに乗せるアプリを貸しますよ、管理環境も貸しますよ、
監視もしますよってあたりが最近のクラウド。

900:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:16:17.11 DtzNm1VX0.net
>>867
さすがに蓮舫先生もOnedrive使いましょうとは言ってなくて、PaaSのことを言ってると思う。

901:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:19:48.04 G7yYSlG30.net
>>852
いや普通にネタで言ってるだけだろ、P2P言ってる人達は。
サーバー使わずにクラウド実現しようとすればそうなっちゃうんだけどって話で。

902:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:22:21 QAp5gj2z0.net
クラウドもサーバーの一種なんだけどなw

903:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:22:36 DtzNm1VX0.net
「政府が必要とするとき、サービスを提供しません」という契約で、政府が日の丸クラウドを提供したら良いんじゃないの。

904:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:23:01.88 FRbVzzy00.net
>>868
蓮舫はクラウド言いたいだけだから。丸山も上げ足とってみるかって程度。
そもそも、マイナンバーから出たんなら、マイナンバーシステムのセキュリティと
システムアクセスに対するスケールアウトどれだけ考えられていたのか考える
べきで、セキュリティ確保とスケールアウトできればクラウドでもオンプレでもべ
つにいい。
だいたい政府が自前で実機持ってないとセキュリティが維持されないから、クラ
ウドシステムにしたってスケールアウトするならも実機買って性能アップするの
は変わらん。

905:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:24:44 DtzNm1VX0.net
>>872
おれ三行以上読めないよ?
www

906:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:26:27.31 qYPyUMPs0.net
蓮舫をとにかく叩きたくて仕方がないんだな

907:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:27:15.40 Q+h+VTNA0.net
N国もつまらん上げ足取りや炎上芸ばかりで胡散臭い
大義はどうした?

908:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:27:36 DtzNm1VX0.net
起・承・転・結・煽・愛
これを三行に詰め込むのが良い5chだよ。

909:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:30:33.51 9ejO6lAz0.net
>>874
嫌われてるからでは。

910:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:31:08.41 SYf3qZRV0.net
>>6
更新時期が全部いっしょの方が危険で不都合やん

911:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:31:57 AW+C+UWf0.net
蓮舫議員はかつてマイナンバーに対して
個人情報漏洩の観点からマイナンバー廃止を代表代行の立場で表明してたんだけど
時代はクラウドと言ってる今、何があったの?
そしてそもそもマイナンバー立ち上げたのは民主党でもあるんだけど

912:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:31:59 dOLm8XgL0.net
間借り出来る でかいサーバー をクラウドって言うんだろ?

913:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:32:17 FRbVzzy00.net
>>873
うむ。酒飲んでると、専門用語を日本語にかみ砕いて説明するのが
面倒くさくなるのだ。仕事ならやるけどな。
まぁ、蓮舫も丸山も何が重要かわかってないで知ったかしてるという
ことだ。

914:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:32:32 PWN+Uy0A0.net
>>844
三乗根が整数にならないんだから、有理数で表せるかを証明してみて、多分表せないから9の三乗根が正解でしょ、暗算できないからやらないけど。

915:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:33:56.12 zF5zpkRH0.net
蓮舫の言いたいことはわかる
揚げ足取りは感心しないな

916:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:34:42.81 DtzNm1VX0.net
>>882
元のスレ見たら驚くと思うよ。
京大出た人が、立方根の問題って事がわからないんだよ。

917:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:36:04.97 O2rrjGF+0.net
蓮舫「マジコンの中に置くんだよ

918:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:36:06.33 FRbVzzy00.net
>>882
有理数の証明なんてわかんない。
だから、暗算クラスできるもんじゃないと無理数を前提として答え返すしかない。
少なくとも間違ってないし。

919:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:36:06.50 DtzNm1VX0.net
で、Excel使いならわかるというのか!エビデンス示せ!と言われて、二度驚いた。
いや、エビデンスいらないでしょ、ふつうわかるでしょ。
って話。

920:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:36:39 OpqYeRGb0.net
民間のクラウド利用しろって言ってるんだろ?
それはそれでヤバそうだけどな

921:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:38:09.68 pnaLd6ZQ0.net
>>841
クラウドの元々の発想はGoogleのシュミットCEOが提唱した
サービスが全てインターネットの向こう側にある所謂SaaSのことだよ
これだけなら当時のネットサービスを言語化した程度で発想的には特筆すべき内容じゃない
今のクラウドサービスの大元はAmazonが自社サーバを貸し出すビジネスに始まる
レンタルサーバみたいなサーバ単位じゃなく、仮想サーバを貸し出した
そこからDBやファイルサーバ、ミドルウェアからネットワークまで仮想環境として貸し出した
つまりインフラからソフトウェアまで全て丸ごと貸し出したからシュミットの言うクラウドの更に先を行ったんだ
だからクラウドサービスでAmazonはシェアNo.1で
仮想化技術を自前で持ってるMicrosoftがNo.2で、
出遅れたGoogleはNo.3なんだよ

922:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:40:33.46 D+Jf5YUs0.net
>>837
サーバーに平文保存されてるて?
すごいな

923:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:41:36.36 FRbVzzy00.net
>>888
いや、だからマイナンバーは、セキュリティ上、政府が自前で管理
するんでしょ。
なら、自前でクラウドシステムで持つかオンプレでやるかは知らんが、
実機はいるわな。

924:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:42:12.86 D+Jf5YUs0.net
>>836
クラウドてシステム形態のことで運営形態じゃないだろ

925:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:42:29.48 pnaLd6ZQ0.net
>>841
話がズレたけどつまりクラウドの元々の発想と
今あるクラウドは似て非なるモノで、
共有するという概念から始まったわけじゃないってこと
あと仮想化を共有という概念で語るべきじゃない

926:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:43:28.01 FRbVzzy00.net
>>887
9の三乗根をExcelで書けって言われると、書けん。
手書きしろってんならできるが。
もっとも、ビットマップでいいなら書く。

927:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:43:39.85 AW+C+UWf0.net
>>889
??「アリババとかテンセントじゃダメなんですか?」

928:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:46:35.93 kOJiPe6e0.net
丸山はこれだけも国会議員の価値があるな

929:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:48:15.84 pnaLd6ZQ0.net
>>895
日本リージョンないんじゃないの?
普通にAWSかAzure使えばいいと思うけどな

930:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:51:43.60 DtzNm1VX0.net



931:>>894 無理数を完全に表記しろなんて問題出るわけないやんwww



932:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:52:56 D+Jf5YUs0.net
>>647
なんだあ、説明できない能無しかよ

933:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:54:36.97 D+Jf5YUs0.net
>>843
パンクしたて、容量は契約に含まれないんか
契約内でもパンクするんか、初耳だ

934:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:54:47.84 FRbVzzy00.net
>>898
いや、無理数なの?
そこ確認してからでないと、Excelで書けるかわからんよ。
有理数でも桁の限界とかあるから、限界なしにやれってなると、PGも変わるよ。

935:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:55:41 DtzNm1VX0.net
>>899
非常時の困難を乗り切るための提案だから、「Amazonが悪い」で終わらせられるからクラウドにしよう!では通らないって事では?

936:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:56:29 D+Jf5YUs0.net
>>841
IT Mediaにあった定義

2009年、こんな混乱に終止符を打ち、業界の健全な発展を意図して、米国商務省の配下にあるアメリカ国立標準技術研究所(National Institute of Standards and Technology:通称NIST)が「クラウドの定義(The NIST Definition of Cloud Computing)」を発表。今では、広く受け入れられています。この定義は、決して特定の技術や規格を意味するものではなく、考え方の枠組みとして、捉えておくといいでしょう。NISTの定義には、次のような記述があります。

 「クラウドコンピューティングとは、ネットワーク、サーバ、ストレージ、アプリケーション、サービスなどの構成可能なコンピューティングリソースの共用プールに対して、便利かつオンデマンドにアクセスでき、最小の管理労力またはサービスプロバイダー間の相互動作によって迅速に提供され利用できるという、モデルの1つである」。

937:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:57:38.26 FRbVzzy00.net
>>897
重要情報は自分で管理するのが基本。クラウドがどうだろうと、他に預けちゃだめ。
俺はメイン口座に直結したクレジットカード作ってないぞ。
最悪でも50万くらいの被害で済むように口座を分けてる。そういうセキュリティ上の
考えがないと、どっかで痛い目みる。

938:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:57:56.26 DtzNm1VX0.net
>>902
そんな食いついてくんなよwww
立方根の問題と分からなくて、「Excel使いならわかるというのか!エビデンスを示せ!」と食いついてきたので。
いやふつうわかるでしょ、エビデンスいらないよね?
と驚いたって話。

939:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:58:01.16 QUKh9vQO0.net
2.091^3
付近

940:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:58:16.59 PWN+Uy0A0.net
>>889
そういうのは論点とは関係ないでしょ。論点は政府の情報をインターネット経由必須の外部に保存し、さらにその管理を民間企業が行うこと。
もっと言えばその企業が外国企業でかつその従業員や企業、また装置が外国にある場合に日本の法の力は及ぶのか。
そこにそういう概念の話はほば関係ない。論点がズレるだけ。

941:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:58:53.14 vCQPd5xG0.net
クラウドは雲です!!!
もうサーバーはいりません!!

942:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:59:18.97 D+Jf5YUs0.net
>>905
お前、アホだろ!w

943:不要不急の名無しさん
20/06/13 22:59:31.45 DtzNm1VX0.net
>>902
ちなみに、そういう感じで食いついてくんのよ。
某板の人たちって。
「俺は京大出てんだ」「俺は東大出てんだ」
とか言ってくるからますますびっくりなんだよ。

944:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:00:55.45 DtzNm1VX0.net
>>909
>>901 だったわwww

945:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:01:34.22 D+Jf5YUs0.net
>>906
x=3√9

946:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:01:55.88 DtzNm1VX0.net
ちなみに某スレにもはっといたったwww
Ubuntu Japanese Te


947:am大集合www



948:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:03:24.12 DtzNm1VX0.net
Ubuntu Japanese Team確かに東大京大がゴロゴロいるんだけど。
なんでこんな問題わかんないのwww

949:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:03:39.14 xQ8z509r0.net
>>904
お前みたいなこと言う奴いるけど
富士通とAmazonやMicrosoftのどっちが信頼性高いと思うの?
圧倒的に後者だと俺は思うが

950:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:04:09.07 FRbVzzy00.net
>>911
まぁ、そうだと思ったが、乗根問題だしたら、ここら辺重要だぞ。
8の三乗根なら小学生でも解けるというが、PGもExcelも暗算しないぜ。
どういう質問したんだかしらけどよ。

951:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:04:28.17 DtzNm1VX0.net
Excel使いならわかるというのか!エビデンスを示せ!エビデンスを!

ワロタwww
って話。

952:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:06:02 DtzNm1VX0.net
俺は京大出てんだぞ!!!とか言われたら、はああ???ってなるわ。

953:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:06:54 xQ8z509r0.net
>>907
現在進行形で民間の富士通のデータセンターにインターネット経由でマイナンバーにアクセスできるシステムがあるんだが
何か確信を持って安心できる材料でもあるのか?

954:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:07:01 PWN+Uy0A0.net
>>910
数学板?

955:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:07:31 POVwUouw0.net
赤っ恥w

956:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:07:49.25 FRbVzzy00.net
>>915
自前で持てっていうのは、自分たちで管理しろってこと。
AmazonでもMicrosoftでもいいから、そいつらにシステム発注して、データの
管理とか人員の管理とか含めて政府がやれってこと。
AWSってのは、全部Amazonが大本から管理してっから、Amazonがデータ
抜こうと思ったらやり放題なの。
同じ理由で、日本企業が提供しているクラウドサービスにも重要データを持つな
ってことでもある。

957:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:07:49.96 DtzNm1VX0.net
>>920
これ言って良いのかな?
Linux板www

958:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:10:27.90 FRbVzzy00.net
>>917
それは、君がExcelでもできるとか言ったんじゃね?
8の3乗根なら俺でもExcelで出せるし、VBAのプログラムもできるよ。
でも、9の3乗根なんか難しすぎてできないよ。
ましてや、任意の整数の3乗根なんて全然無理だ。

959:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:11:56.45 DtzNm1VX0.net
>>924
俺は「大学でLinux教えるよりExcel教えたほうが良いんだろな」って書いただけだよ。
そしたらExcel使いならわかんのか!って難問扱いしてきたから、誰でもわかるでしょって話。

960:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:12:21 xQ8z509r0.net
>>922
政府が自前でもってるシステムなんて皆無だし
今までもこれからも永遠に有り得ないと思うよ
あと政府が管理したら何で安全だと思うの?
世界一のセキュリティレベルで管理してるクラウド事業者に
フロッピーディスク使ってる政府がどうして勝てると思うの?

961:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:12:57 PWN+Uy0A0.net
>>919
俺はインターネット経由も反対。ただ日本企業が日本で管理するなら、最低でも日本の法は及ぶ。情報漏洩とか問題起きても政府が調査や捜査しようと思えばできる。

だが、それが外国企業ならできない。調査も捜査もできない。漏洩が起きたかさえ政府はわからない。協力をお願いするしかない。そんな主権放棄みたいなことをしていいのか、って話。

962:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:14:02.85 FRbVzzy00.net
>>925
なら、乗根問題とつながらないし。
どっから9の3乗根が出てきたの?
大学で教えるなら、おれはExcelもLinuxも教えたらってくらいだがな。

963:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:14:57 DtzNm1VX0.net
元の問題は反復法あるいはニュートン法で解き過程を示せなんだけど、9 = x^3がわからないんだってさ。

964:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:14:57 xQ8z509r0.net
>>922
あと一応言っとくけど自前でDB持てるよ
別に何でもかんでもクラウドに載せなくても
ハイブリッドクラウドっていう方法もある
まあ何の意味があるんだとは思うふぁ

965:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:16:55.45 DtzNm1VX0.net
>>928
笑いどころは、立方根の問題だってことがわからなくて、京大とかエビデンスとか言って責め立ててくるところなんだよ。
Ubuntu スゲー!!!
たぶんMLにも流れてんだろ、集結せよ!ってwww

966:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:17:21.63 FRbVzzy00.net
>>926
少なくとも、まる預けよりセキュリティが高いよ。
政府所管の特定の人間しかルート権限持たせないとか、ルート権限使うときは、
政府所管の監査者のもとでしか使えないとか。
自分で作れば、そういうセキュリティも自分で作れる。
だが、外部のサービスを使うと、外部サービスの基準に従うしかない。
例えば、いきなりAmazonが倒産してサーバーとか債権者に抑えらえても何もできん。

967:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:18:03.37 PqKopOof0.net
民間のクラウドでマイナンバー扱ったらヤバいだろww
自前のサーバ置くくらい出来ないとクラウドって名前ついてりゃ安心と思ってる何も分かってない馬鹿みたいになるじゃん

968:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:19:21.44 xQ8z509r0.net
>>927
Azureは知らんけどAWSなら日本の法律が適用されるよ
2017年から監督裁判所が各国政府になってる

969:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:19:48.88 qw0ZT8rf0.net
日本の政治はマジで爺さんがやりすぎててもうあかんなw

970:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:21:40.78 DtzNm1VX0.net
>>928
課題スレというのがあって、そこで出た質問だったんだよ。
ところが誰も解けなくて、「Excel教えたほうが良いんじゃないか」と俺は思ったわけ。
そしたら、「俺は京大出てんだ」とか「俺はスパコン使ってんだ」とか言って責めてくる。
しまいには「Excel使いなら解けるというのか、エビデンス示せ!」と言ってくるから二度びっくりよ。
エビデンス必要ないでしょ。
面白いから転載しちゃったwww

971:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:21:44.42 xQ8z509r0.net
>>927
あと専用線も引けるからクラウドはインターネットから物理的に遮断できるよ
まあ金をかけないならVPNでいいだろうが、
どっちみちインターネットからは論理的に遮断されてるな

972:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:22:29.54 GUKs0AEY0.net
国会でPC問答しなくていいから
爺は死んで若者に金を出せ

973:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:22:58.26 dOLm8XgL0.net
>>928
OSとアプリのどっちが大事か なんて、人に依る。

974:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:24:53.93 FRbVzzy00.net
>>930
だから、重要情報は政府が自前で実機や体制そろえて、画面とかセキュリティ上
たいしたことないのはAWSでも使えばってこと。
今回は、マイナンバーへの接続の問題だからセキュリティ確保しなきゃいけない
ところに、「時代はクラウド」とか言ってるから、全然わかってねーなと。

975:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:27:42.98 FRbVzzy00.net
>>936
そりゃ、君も悪い。9の三乗根問題に、畑違いのExcelとか言い出すから、
Excelで解けると思うやつも出てくるだろう。
ちゃんと、説明しないと、意図は伝わらないよ。

976:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:28:23 xQ8z509r0.net
>>932
Amazonが倒産しようが何しようがサーバは日本国内にあって日本の法律が適用されるんだから関係ないだろう
大体サーバ押さえるって意味わかんないんだが、
分解して貴金属でも売り出すってのか?

ルート権限の話は非現実過ぎてちょっと何言ってるのか分かんない
システム丸投げされてる富士通がちょっとした作業するだけで政府の人間が昼夜問わずやってくるとでも?

977:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:30:56 XY965Tyt0.net
>>894
=9^(1/3)てセルに入力するだけだよ
もちろん答は機械精度だけど

978:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:31:49 xQ8z509r0.net
>>940
いやだからDB自前で持てば後はクラウド丸投げでいいだろ
セキュリティも可用性も圧倒的にクラウドの方が高いから何の意味があるのか知らんが

979:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:32:47 FRbVzzy00.net
>>942
富士通が政府のデータセンターに常駐して、作業するときは政府の
監査役とペアでないと作業できないようにする。
さらに、それにアクセスできる端末には、政府の監査役と富士通の
職員がペアでないと入れなくする。アクセスするときは、その二人の
作業記録を取っておくetc...

AWSじゃ、こういうことできないよ。

980:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:33:56 PWN+Uy0A0.net
>>934
駄目だね。日本の法が及ぶといってもアマゾンが内部の設定を変更できるんだから、データをどこに保管してるのか、日本政府が把握できない。

日本の法が及ぶのはあくまで物理的な領土領海までであって、データがその国土から転送可能な時点で日本の法は及ばないことになる。

日本の法が及ぶには、日本でデータが保管されることが技術的にも担保されなければならないが、そんなことはありえない。外国企業のクラウドなんか主権放棄に等しい。

981:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:34:25 DtzNm1VX0.net
ハードル上げすぎて何もわからないまま卒業させるくらいなら、Excelのほうが良いんじゃないの?
少なくとも数字には強くなるやん。

Excel使う人は式を与えられてるわけじゃないでしょ。
問題の性質を分析して自分で式を組み立てないといけない。
そりゃもう立方根だってことがわからないレベルとは雲泥の差だし。

>>943
俺も最初に意味が分からないならGoogle検索で式打ち込むかExcel使えとレスしたんだよな。
よほどExcelが癇に障るんだろうな。

982:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:34:57 FRbVzzy00.net
>>944
DBを持つといっても、アプリサーバーからDBサーバーにアクセスするわけ。
DBのファイルだけを持ってても、アクセスするサーバーがAWSあったら、
そっちのやり放題でしょ。
だから、DBへのアクセス要求は、政府が管理できるように分離するの。

983:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:38:46.57 DtzNm1VX0.net
だからエビデンスってなんだよ?
日本語で言えよ。

ってレスしたらまた責めてきたwww

984:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:38:47.43 FRbVzzy00.net
>>947
んなのは、大学と個人のレベルだから、いろいろ試行錯誤すればってところだ。
理系文系でも違うだろうし。どっちも使える技術なことにかわりはないからな。

985:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:38:48.94 xQ8z509r0.net
>>945
何で政府がデータセンター持ってる前提で話してんの?
マイナンバーシステムは富士通が開発して
富士通のデータセンターに置いてて
富士通の下請けの下請けの下請けあたりが
日本国民全員のマイナンバー管理してるのに

986:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:39:36.46 3EF610K00.net
ID真っ赤にして悪口書きまくらないとNECや富士通は政府に使ってもらえないのね。
サーバー買い上げて契約で縛りまくったほうがIT技術に踏み込まなくていい分よっぽど簡単そうだが。

987:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:39:56.51 vy4OL26y0.net
AWSやAzureはシステムとしては安全でも、国家安全保障の観点では全く安全が保証されないだろ

988:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:40:58.94 FRbVzzy00.net
>>951
でも、それ全体に発注かけて監査管理しているのは、政府だろ。
セキュリティ上げるから制度変えろって要求もできるわけだ。
AWSに重要情報もったら、契約やめてデータ消す以外手がないぞ。

989:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:42:29 5RMpjIVL0.net
クラウドこそハッキングされたら終わりだろ

990:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:42:58 DtzNm1VX0.net
5chって暇つぶしに良いよね。
反論してくるのが面白いwww

991:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:44:51.01 FRbVzzy00.net
>>956
ちなみに5chでは、そういうのを「勝利宣言w」といって、涙目敗走として扱われる。
っていうか、2ch時代ではそうだったな。

992:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:45:23.64 xQ8z509r0.net
>>946
いやアカウント毎に管理だから物理的な領土云々は全部間違ってるぞ
あとAWSはほぼ全てリージョン


993:毎のサービスだし どのデータセンター使うかは構築時に決めるからどこにデータ入ってるか自分で把握できるぞ 勝手に設定変更なんて軽く言うけどI/Oとかモロに影響受けるからかなり無理ゲーだよ AWSのサーバはI/Oまで最小保証やってんだから



994:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:45:27.35 DtzNm1VX0.net
>>950
だって、京大出てスパコン使ってるガチ理系の人が立方根の問題ってわからないんだよ?
これはもうLinuxなんか教えてる場合じゃないでしょ。

995:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:50:13 FRbVzzy00.net
>>959
問題がなんだかわからんからなんとも言えないが、少なくとも、Excelで
9の三乗根を解いて10進数って表すってなると、難解でいろんなことを
考えないといけないのはすぐわかるぞ。
解が整数なら、かなりでかい数でもやればできるが。 <


996:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:50:19 xQ8z509r0.net
>>954
監査も管理もしてるわけねーだろ
システム監査は富士通のトンネル会社あたりがやってるよ
セキュリティ上げるの意味も制度変えろの意味も分からんが
最初にSLAで運用方法まで決めてんだから勝手に変えれるわけがないし
そもそもルート権限云々の妄想はどこに行ったんだよ

あと何回も言ってるがDB自前で持てばいい話だろそれ
何で無視してんだ

997:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:51:35 DtzNm1VX0.net
>>960
立方根の問題だとわからなかったことが凄いんだよ。
日本すごい!!
ですよwww

998:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:52:30 +vgXJt9d0.net
OCEANUS2020年4月20日

999:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:53:17.68 FRbVzzy00.net
>>961
DBはDBにアクセスするDBEが必要なの。それは自前のサーバーがないと
できないの。DBサーバとデータをAWSから分離しろと言ってるの。
そのうえで、監査体制がないなら揃えろってこと。下請けの下請けがやってん
なら、ちゃんとセキュリティあげろってこと。

1000:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:53:39.71 JikokQX10.net
税金で生きてる変態性欲者のお仕事はレンポウさんのあら捜し

1001:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:55:45.11 DtzNm1VX0.net
本当にわからないんだけど、エビデンスってどういうことですか?

1002:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:56:05.20 FRbVzzy00.net
>>962
さすがスレの内容しらんからわからんが、三乗根を出せという問題の趣旨すら
わからなかったってことか?
それなら、さすがにアホだと思うが。

1003:不要不急の名無しさん
20/06/13 23:58:43.59 FRbVzzy00.net
>>966
エビデンスも知らんのかよ~~~~~
そこ、わかってなかったのかよ。
根拠とか証拠とかそういうんだよ。
Excelで9の三乗根が解けるっていうなら、数式とかVBAのプログラム出せって
言われているの。

1004:不要不急の名無しさん
20/06/14 00:00:51.55 3PrXof3T0.net
>>968
そんな感じでレスつくんだよwww
でもさ、普通に考えたら、こんなもんにエビデンスってどういうことですか?って質問だよね?

1005:不要不急の名無しさん
20/06/14 00:01:22.51 IrVcUsaD0.net
>>948
いやAPサーバからDBサーバやりたい放題って
APサーバとDBサーバの作り悪すぎだろw
普通APサーバからはSQL発行制御して
DBサーバもテーブル名マスクするだろ
DBサーバの管理は自前の特定サーバから踏み台アクセスするとかそんなもんだ
全部AWSでも出きるから何でわざわざオンプレでやるのか意味分からんが
ていうかお前のいう馬鹿みたいな設定してたら
自前でもデータ抜かれ放題なんだが理解できてるか?

1006:不要不急の名無しさん
20/06/14 00:06:18.43 RFRMpZwu0.net
>>970
DBサーバーがAWSにある以上、クラウドの大本のルート権限がありゃ
なんでもひっこ抜けるぞ。
サーバーのイメージだろうが、暗号キーだろうがな。
だから、重要情報は自前で管理しろってこと。

1007:不要不急の名無しさん
20/06/14 00:06:30.38 3PrXof3T0.net
政府がクラウド事業者になれば良いんだよwww
アクセスの少ない平時は安く貸し出せばええやん。

1008:不要不急の名無しさん
20/06/14 00:08:57.88 shysJm/l0.net
クラウドにサーバーのインスタンスを。。もういいや(´・ω・ `)

1009:不要不急の名無しさん
20/06/14 00:11:01 IrVcUsaD0.net
>>964
そんくらい用意すりゃいいじゃないの?
富士通のデータセンターに腐るほどあるだろ
DBも仮想環境上に載ってるだろうし

政府のデータセンターとかちょっと馬鹿過ぎてもうどうでもいいけどさ
まずは国家公務員にLPICとCiscoとOracleとPythonあたりの資格も付けるように法改正するとこから始めれば?
ああ、マイナンバーは自治体管理だから地方公務員にも必要だな
あ、OSもミドルウェアもソフトウェアも日本で開発しないといけないんだったっけ?

1010:不要不急の名無しさん
20/06/14 00:11:39 3PrXof3T0.net
ジャパンガバメントクラウド良いよねwww
良く落ちるし!
ってなる�


1011:ゥも。 野村先生が仰ってるのは、クラウドと言っても実機が必要なことに変わりはない、世界的にリソースを必要とするこのような非常事態に、クラウド事業者は実機を用意できるのか?って事なんですよ。



1012:不要不急の名無しさん
20/06/14 00:12:37 cfXAssmv0.net
>>958
アマゾンがやろうと思えばできるだろうし、データを転送しようと思えばできる。アマゾンが設計してるんだから、何でもできる。逆に利用者は何もできない。

日本政府が技術的に不可能なことを確認するにはアマゾンが設計資料を公開するしかない。そんなことするわけないんだから、アマゾンに任せるのは日本が主権放棄することに等しい。

1013:不要不急の名無しさん
20/06/14 00:12:47 RFRMpZwu0.net
>>972
別に貸し出す必要もないが、政府のクラウドシステム作って、
重要情報はそこにいれて、データ管理をちゃんとして、表面の
アプリとかは外部事業者に出せばいいんじゃね。
っていうか、AWS化ってそういうことだろ。

1014:不要不急の名無しさん
20/06/14 00:14:34 IrVcUsaD0.net
>>971
それはオンプレでも同じだと思うんだが
何か違うのか?

1015:不要不急の名無しさん
20/06/14 00:17:23 RFRMpZwu0.net
>>978
AWSだとルート権限はAmazonが持っているが、政府オンプレなら
政府が持ってる。Amazonがやろうと思えばなんでもできる。
政府オンプレ(もしくは政府クラウド)なら政府がルート権限漏らさなきゃ
大丈夫。(危ない気はするが)

1016:不要不急の名無しさん
20/06/14 00:18:48 ULGaaRw50.net
もう70歳以上の国会議員は不要!
老害でしかない。

1017:不要不急の名無しさん
20/06/14 00:19:37.76 3PrXof3T0.net
Amazonは米連邦法157条で政府の求めに応じて情報を提供しなければならないし、徴用権を行使された場合すべてのリソースを政府に提供しないといけないからな。

1018:不要不急の名無しさん
20/06/14 00:19:49.97 eRPIxaHQ0.net
丸山今頃顔真っ赤だろうな

1019:不要不急の名無しさん
20/06/14 00:19:51.34 kDBidtON0.net
エロ画像クラウドに上げると削除されるから
サーバー管理者はデータ覗けるしファイル操作もできるゾ

1020:不要不急の名無しさん
20/06/14 00:20:21.83 0rfE7pu70.net
蔵人


1021:不要不急の名無しさん
20/06/14 00:22:26.17 IrVcUsaD0.net
>>976
何か根本的に勘違いしてるみたいだが
AWSってただのXenサーバで
AWSは単純にコマンド発行してるだけだぞ
既に世の中にある技術をサービスとして提供してるだけで
技術資料なんて公開されるまでもなく世の中に存在するよ
あともう何回も言ってるけどそんなに心配ならDBだけ自前で用意すれば?

1022:不要不急の名無しさん
20/06/14 00:26:28 RFRMpZwu0.net
>>978
もうちょっと説明するわ。
AWSのクラウドっていうのは、大きな1つのシステムだ。
そのシステムの上に、複数のサーバーやらストレージやらいろんなものを
仮想的構築する。
それらは個々にルート権限を持つが、それらのサーバーを管理する
スーパーユーザーがある。AWSなら、それはAmazonが管理している。
これがハックされたら、本当にAWS全部ぶっ壊すこともデータを引き抜く
こともできる。

国の情報をAWSに持たせると、そうなったときに、大変だから、重要
情報はAWSとは別にもつってこと。
ハックされんでも、Amazonがこっそり見てる可能性だってあるからな。

1023:不要不急の名無しさん
20/06/14 00:26:39 IrVcUsaD0.net
>>979
いい加減さ、空想妄想願望政府データセンターの話は止めて
現実の富士通データセンター下請けの下請けの下請けの話をしてくれよ

1024:不要不急の名無しさん
20/06/14 00:30:06 3PrXof3T0.net
集結せよ!Ubuntu Japanese Team!

1025:不要不急の名無しさん
20/06/14 00:31:12 IrVcUsaD0.net
>>986
そんな長文書かなくても
AWSはただのXen仮想サーバにコマンド発行してるだけのサービスだよ
あとDB自前で用意すれば?って話を何回も無視しないでくれ
APサーバからデータ抜かれ放題なんて馬鹿システムも組まないでくれ
そんあ糞システムオンプレでも100%NGだからな

1026:不要不急の名無しさん
20/06/14 00:34:08.46 lCgb9ubU0.net
>>986
そういうことがないから米国の政府も採用したのだろ
要はシステムの内容で
それがわからないからレンタルサーバー屋と
同じ可能性があるから不安になる

1027:不要不急の名無しさん
20/06/14 00:34:40.85 45pNUMyp0.net
アキバ民が多そうなスレだな

1028:不要不急の名無しさん
20/06/14 00:36:27 3PrXof3T0.net
丸山先生が仰ってるのは、クラウドと言っても実機が必要なことに変わりはない、世界的にリソースを必要とするこのような非常事態に、クラウド事業者は実機を用意できるのか?って事なんですよ。

ましてやアメリカの事業者は連邦法の下に動くので、リソースがひっ迫した折に、


1029:日本を優先してくれるとは限らないわけです。 国会でAWSの説明をしていただくのは時間の無駄ですから、よく考えてから発言してくださいって事ですよ。 5chじゃないんだから。



1030:不要不急の名無しさん
20/06/14 00:40:35.86 IrVcUsaD0.net
>>992
リソースは構築の際に最初に設定するから問題ないよ
設定してる時点でリソース確保される
仮想環境は物理環境以上に設定できないから
リソース逼迫なんて概念がない

1031:不要不急の名無しさん
20/06/14 00:40:41.32 DT62U86l0.net
サービス形態をサーバーに置くってのもなかなか意味不明なコメントだが

1032:不要不急の名無しさん
20/06/14 00:42:09.83 gF7cw2+G0.net
6、7年前くらいの認識しか知らないおこちゃまばっかりだな
5chも低年齢化したなあ
最前の人間がいつもいたもんだが

1033:不要不急の名無しさん
20/06/14 00:43:57.04 3PrXof3T0.net
みなさん、これはマスク騒動と同じことですよ。
丸山先生は、国民が生きるために必要とするものをみだりに他国に頼るなと言ってるんです。
クラウドと言ったって、魔法のように実機が湧いてくるわけじゃないんですから。
蓮舫先生については、世界的にリソースが不足する非常時の発言と思えません。
実機を奪い合って内戦まで起きてるんですよ?
実機が無いならクラウドで良いじゃない?
あなた、マリーさんですか?

1034:不要不急の名無しさん
20/06/14 00:46:00.48 d5H43UCc0.net
>>6
順番にやって問題なし。

1035:不要不急の名無しさん
20/06/14 00:50:55.04 DNSxnyc70.net
>>6
え?全然関係ねぇ!

1036:不要不急の名無しさん
20/06/14 01:00:19 +r4zryU+0.net
>>952
数年後には陳腐なシステムに成り下がる
それとも造幣局並みに国営にするかだな

1037:不要不急の名無しさん
20/06/14 01:01:26.82 w1hy3IbE0.net
これを擁護してる奴いたがエクストリーム擁護だったわ。

1038:1001
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