20/06/07 08:58:18 L8g6uD/40.net
>>120
それって全ての薬と同じこと言えるのだけど？
何を批判しようとしているのか、まったくわからないｗｗｗ
165:不要不急の名無しさん
20/06/07 08:58:24 rB/oQR+c0.net
>>87
ミスリードさせようとしてないかこれ？
アビガン使用してる集団は入院してて医者が必要ってレベルまで悪化したケースなのに対して、日本人全体は軽症でなにもしなくても治ったケースが相当数含まれてるんだから
166:不要不急の名無しさん
20/06/07 08:59:25 KwIXeJhE0.net
>>26
日本はなぜか抗ウイルス剤を重傷者に使用して
効かねえ…とかやってんだよな
167:不要不急の名無しさん
20/06/07 08:59:34 L8g6uD/40.net
>>161
効果がなかっという科学的論拠を示せ
168:不要不急の名無しさん
20/06/07 08:59:44 j3MAbcvm0.net
必要ないならいいことやん
169:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:00:10 0.net
■新型コロナウィルスの治療薬アビガンは副作用を確認のうえ使用してください。
URLﾘﾝｸ(www.kegg.jp)
170:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:01:44 x3jOIANd0.net
歌舞伎町のホスト集めて
飲ませれば良いのでは？
171:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:01:54 YVzrJPeu0.net
>>161
治るか治らないでいえば、ほとんどが治るわ、それは風邪薬だって同じ
アビガン使うと何が違うかっていうと治るまでの速度が早いらしい
172:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:03:07 x5pPUDHT0.net
>>168
そいつらにはどさくさ紛れに別の人体実験こっそりするでー
173:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:05:11.28 L8g6uD/40.net
日本では安全は人命に優先される
欧米は人命が安全より優先される
174:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:07:20.06 lcrg9VSB0.net
>>168
ホストやってる年齢層なんか放っといても勝手に治るわ
175:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:10:09 eO/cqSaO0.net
>>171
欧米は人権が人命より優先される
176:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:10:28 L8g6uD/40.net
コロナになったら、アビガン飲む選択の自由を保証して欲しい
嫌なら飲む必要はないのだから反対するなよ
反対するのなら反対する理由を述べろ
藤田医科大は安全性は保証したし、効果がないとはいってない
効果があるとはいってないだけ。だから効果がないと思うなら飲まない自由を行使すればよろしい
俺の飲む自由を侵害するな！
177:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:11:30 KwIXeJhE0.net
そもそもアビガンもイベルメクチンも治る治らないで調べるより
感染リスクの高い環境で先に飲ませておいて罹る罹らないを調べた方がええやろ
178:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:12:53 OKJaFrY30.net
産廃
179:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:13:14 3urlxELb0.net
アビガンについてわかっていることは、コロナと同じRNAウイルスであるインフルエンザに対して
一定程度の効果を発揮するが、それはインフルエンザ治療薬タミフルよりずっと弱いというだけ
タミフルの効果は「治療期間を1日短縮する程度」。アビガンはそれよりも弱い効果しか
確認されていない
180:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:14:01.40 6rkOxJN90.net
／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
__ /::::::== `-::::::::ヽ
〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
＼ ヽニ 〈 li::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー－´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |米国犬| !
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-ゝ‐｀
★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
アビガンを服用すると男女ともに催奇性(奇形)が生じる危険性があることが警告されている。
URLﾘﾝｸ(www.kegg.jp)
>>(アビガンは)実際に使われた実績がなく、広く使われた場合にどんな副作用が生じるかは不明だ
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
54y
181:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:14:24.69 6rkOxJN90.net
／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
中国が元凶のようなパンデミックを引き起こし
ＷＷ３に向けて世界の政治経済を刷新させるとともに
世界の敵意を中国へと向けさせるユダー
また、①新型コロナに弱いモンゴロイド系種族、②労働と消費でユダたちに奉仕できない老人、③病に弱い遺伝子を持つ者どもも
この世界から消えうせさせるユダーｑｑｑ
そして、このウィルスでも消えうせないこれらの者どもはアビガンを投与させて遺伝子を
改変させ、血統ごと劣化させるユダーｑｑｑ
世界中の奇形児の責任をすべてジャップに押し付けるユダーｑｑｑ
youtu.be/OgwxTP9mH3U
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
見ててごらんこの陰謀
人工地震(噴火、気象兵器)はお手のもの
自作自演は十八番
ユダヤが世界の支配者だ
フランス革命 ロシア革命
世界大戦 裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
世界の破壊もいとわない
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
世界の覇権を取るために
いくさしてもいいじゃない
人口削減できるなら
お安いものだと思うでしょう
エイズも癌の増加も ホモもジェンダーも
原発爆発も裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
覇権と基軸通貨は渡さない
554y54
182:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:16:56 Pbgvexzm0.net
日本的には200万人だけ生き残って欲しいから保険適用とかにしたくないんじゃね
183:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:17:01 Dzo/kZux0.net
だからね アビガンの有効性を最短期間に証明したいのなら
ダブルブラインドの無作為治験で （アビガンと小麦粉でｗ）
１： 投与後の解熱までの日数
２： 血液酸素飽和度の改善
３： CTなどでの肺炎像の改善の具合
４： 両者の死亡率
これを指標にすれば良いのに こんなの医学の常識で簡単にできるだろ。
184:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:19:18 T9o4zJqc0.net
こんなにグダグダやってるなら
海外かどこかで通信販売で買えるようにならないのかね
185:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:22:37 RhmD2T1j0.net
>>1
厚労省
悪者だな
186:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:43:26 abO931gu0.net
いまでも観察用ということなら服用できるんやろ
ところが治験に参加すれば半数はマガイ物が当たる
むしろアビガン好きなら治験参加にメリットない
187:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:43:54 pyF78g3g0.net
>>26
ヒトに対してイベルメクチンが投与された症例と投与されていない症例を解析した症例対照研究が査読前論文として
掲載されていました。実はこれもサージスフィア社のデータを使用した研究でした
怪しさ満点で再考されてるだろ
新型コロナ 英文誌での論文撤回 ここから私たちが学ぶべきこと
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
188:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:46:05 abO931gu0.net
>>168
性行為で稼ぐソイツラに、この副作用は猛毒やろ
189:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:47:35 L8g6uD/40.net
反対する者の飲まない権利を保障します。だから俺がコロナになったら、自由に飲む権利を侵害しないで欲しい
190:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:50:32 4nPAhLxp0.net
利権がなくて旨味がないから
無視らしい
だからアベノマスクなんだぞ
あれでも旨味はある
191:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:51:10 bz8BE7uf0.net
罹患者が少ないと治験も出来ないからね
192:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:54:02 FLnMQtOa0.net
>>139
「認証」ってなんすか？
193:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:56:43 FLnMQtOa0.net
>>184
素人総理が思いつきで口を挟んでくるから、
せっかくの投与事例が観察研究なんて承認審査にはクソの役にも立たない汚れたデータにさせられて、
承認申請しようにもデータがとれなくなって申請できない、って悪循環なんだよねー
なんか厚労省が、とか利権が、とか馬鹿の一つ覚えなのがいるけど
194:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:03:56 47i/aOWQ0.net
>>82
なんにせよ各国に比べて遅いんだよな
195:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:07:31 xoEkZwHM0.net
>>191
つまり原発のあいつ常態か。それはちょっとよくないな。
196:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:25:43.75 qh6wxpU90.net
>>2
富士フイルムが厚労省の天下りを認めてないから、嫌がらせしてるだけ
官僚は国民の命なんかどうでも良くて、天下り利権が大事
貧困で苦しんでるのに消費税を上げて過去最高の内部留保400兆円なのに、なおも法人税を下げたのも、天下り利権が大事だから
197:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:29:40 Y/FFmxNR0.net
葛根湯で良くね？
198:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:30:43 gV1WtB6n0.net
>>191
はい、通報。
お前にレスしてるやつも工作員な
IP解析してもらうから
5chの所有者も日本国に戦争挑んでるのだから
もう終わりだろうな。
199:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:58:51 0kGcq/TR0.net
東京には少し頭の弱いピチピチした患者がいるだろ
200:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:09:08 gJV/6oob0.net
効果でねえんだししゃあない
201:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:12:33.50 9UMIxtRx0.net
アビガンが承認されれば、少しは心に余裕ができるのに残念だ。
202:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:12:35.93 uBf6m3Sj0.net
関東系の企業でも救えないのだから
お察し
203:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:13:43.23 Vqbl+weC0.net
歌舞伎町ホスト｢我々はアビガンの治験に協力するために仕方無く感染してあげているのだ｣
204:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:18:57.59 eUOIm05p0.net
アビガンアビガン言ってるやつはちょっと前にBCGBCG言ってたやつとかぶる
205:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:19:32.31 t/YvYTrg0.net
日本の薬剤治験はいつも政治的。
自民党にとってどれだけ金が入るかが問題。
これでも自民党支持する？
206:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:40:14.81 NVGEvBOC0.net
>>185
そこの怪しい研究所の論文などもはや関係ない
ペルーが独自に治験やって承認しただけ
効果なかったら採用せんわ
207:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:40:47.28 lMG0EPu90.net
インフルの薬もそうだけどちょっとマシになる程度で死亡率は大して変わらなかったり
正直あんま期待できない薬なんだろうな
208:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:46:50 F3yu6CSV0.net
しかしここ見てるだけでもアビガンを意地でも日本で承認させない執念を感じるw
やっぱり>>66が問題の核心なのかな？
209:ココ電通 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
20/06/07 11:52:17 BgN+0YHD0.net
>>21
おまえがすごい馬鹿だというのは判ったので 今後自分で何かを考えて結論出すの禁止な
210:ココ電通 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
20/06/07 11:52:55 BgN+0YHD0.net
>>206
普通 治験は１０年かかる。
211:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:55:38.95 812+R6th0.net
>>206
病院行け頭の
今出されてるデータ見てどんな脳ミソしてたら>>66みたいなとんでも結論になるだよ
今のところそんな劇的な効果はない
効果あるのかすら怪しいしあっても感染初期にしか効果が得られない極限定的なもん
212:不要不急の名無しさん
20/06/07 12:17:41 F3yu6CSV0.net
>>209
なるほど
新型コロナとアビガンの特性を知ったからこと中国やロシアはアビガンを自国生産してガンガン投与してた訳だな
日本はそのレベルに達してないようだw
213:不要不急の名無しさん
20/06/07 12:22:52 bebM4xcz0.net
>>66
すげー鳥頭
214:不要不急の名無しさん
20/06/07 12:32:47.27 yFWNoL1S0.net
増殖抑制薬としてアビガンは副作用が大きいからな
二の足踏むのも仕方ない
215:不要不急の名無しさん
20/06/07 13:31:27 WM64ajQl0.net
#アビガン #アビガンデモ
#拡散希望
「厚生労働省にコネがある人は
皆さんアビガン飲まれてますよ」
～動画13分頃から
初め動物実験での後遺症の説明から始まりその内容に
上級国民の為のアビガン
これでもまだ反アビガン頑張って
ビル・ゲイツワクチン打ちたいですか⁉?
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
216:不要不急の名無しさん
20/06/07 13:32:23 WM64ajQl0.net
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
新型コロナの真実 長期戦を戦うために
【悲報】東大先端研「厚労省にコネがある人間はもうみんなアビガンを飲んでます」 [963243619]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
217:不要不急の名無しさん
20/06/07 13:37:17 WM64ajQl0.net
#アビガン未承認に抗議します
#アビガン承認を要求します
ついにロシアでアビガンが
「正式に薬事承認」された！！！
いまだに承認にしない、安倍政権、厚労省！早く承認してください！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
218:不要不急の名無しさん
20/06/07 13:48:58 HQtTsPdv0.net
治る薬が存在すると困る勢力によって妨害されてるんだろうな
安倍はそいつらの側にいると
219:不要不急の名無しさん
20/06/07 14:42:23.40 +CYIPDbG0.net
レムデシビルはアメリカ無理やり枠組みにいれて承認したよね？
220:不要不急の名無しさん
20/06/07 14:44:44 XZQIyfRW0.net
>>2
いや効果がない
221:不要不急の名無しさん
20/06/07 14:47:03 3CAYLRNZ0.net
>>141
下記の通り、米国ではあくまで緊急事態宣言中に限っての許可だから、「承認」ではない。
そんな毒薬を日本の厚労省は特例と称して「承認」してしまっている。
日本国民の命より、米国の意向を優先するのが厚労省。
「FDAの緊急使用許可は、通常の医薬品承認とは異なり、重篤な疾患で代替治療手段がない場合などの一定の条件に限り、特例として患者への薬剤使用を認める措置。（中略）米国保健福祉省が公衆衛生上の緊急事態宣言を解除するまで緊急使用許可は有効となる」
222:不要不急の名無しさん
20/06/07 14:47:18 WM64ajQl0.net
ワクチン利権か
223:不要不急の名無しさん
20/06/07 14:47:39 5fxYeibh0.net
>>218
現場が効くと言ってる
224:不要不急の名無しさん
20/06/07 14:50:29 NoowcsBm0.net
これ、ワクチンが出来るまでずっと承認せずに引っ張るつもりなんだろうなｗｗ
225:不要不急の名無しさん
20/06/07 14:54:53 +CYIPDbG0.net
>>69
>>94
盲検ヲタク頭悪いよぬ
こいつらただ否定したいだけだから
二重盲検試験は治験の第?相（フェーズ3）で主に行なわれますが、現在は薬理作用のないプラシーボに代わって市販の標準薬を用いる比較試験が多く、この場合は治験薬が標準薬より効くか効かないかを調べることになります。
226:不要不急の名無しさん
20/06/07 14:55:18 5fxYeibh0.net
確かにアビガンは、コロナ以外にも特効薬過ぎて、
色んな薬剤関係の会社が潰れることになるだろう
これも時代の流れ
227:不要不急の名無しさん
20/06/07 14:56:13 tTFOklnx0.net
感染者が足りないって…
228:不要不急の名無しさん
20/06/07 14:56:38 +CYIPDbG0.net
>>94
たったの1例ね
陰性に投与してたらイベルメクチンでもレムデシビルでも起こるだろう
229:不要不急の名無しさん
20/06/07 14:57:54.30 +CYIPDbG0.net
何人やったらええんすか
利権厚労省は
アビガンのデータ
２１５８例が登録された。投与から７日目と１４日目に軽快した比率は軽症例がそれぞれ７３・８％、８７・８％、中等症例が６６・６％、８４・５％、重症例は４０・１％、６０・３％だった。
230:不要不急の名無しさん
20/06/07 15:01:51.41 11OBHT0T0.net
永遠に治験
231:不要不急の名無しさん
20/06/07 15:04:14.66 YFd5HpRw0.net
富士フイルムも意地張らないで天下り受け入れろよ
この国は官僚様の物なんだから
232:不要不急の名無しさん
20/06/07 15:06:55.97 m0z01psW0.net
>>224
これのどこが特効薬なんだよ頭沸いてんのか
URLﾘﾝｸ(www.kansensho.or.jp)
233:不要不急の名無しさん
20/06/07 15:10:20 U4jXq7U30.net
なんでも効くからなんでも効かない
234:不要不急の名無しさん
20/06/07 15:11:39 OR/JxQ8o0.net
アビガンはカネになるから推されるだろ。
アビガンよりアフリカで実績を出したイベルメクチンは、カネにならないから不認可にされる。
それが資本主義。
235:不要不急の名無しさん
20/06/07 15:12:45 +CYIPDbG0.net
>>230
特効薬じゃないにしで
アメリカでは人工呼吸の9割死んでるんだけど？
お前の頭が沸いてるの？
軽症に該当する患者が
976 名（45.2%）、中等症に該当する患者が 947 名
（43.9%）、重症に該当する患者が 235 名（10.9%）
であった。
２１５８例が登録された。投与から７日目と１４日目に軽快した比率は軽症例がそれぞれ７３・８％、８７・８％、中等症例が６６・６％、８４・５％、重症例は４０・１％、６０・３％だった。
236:不要不急の名無しさん
20/06/07 15:12:46 3IuqjsNs0.net
効くの？
237:不要不急の名無しさん
20/06/07 15:12:54 qmUYtxTj0.net
>>194
国憎しを拗らせすぎて正常なものの見方が出来てないでしょ
238:不要不急の名無しさん
20/06/07 15:13:49 0PcbGPLL0.net
>>223
ベクルリーを標準薬にして、アビガンの二重盲検の治験やったら良いじゃん
勝つ必要はなく、非劣性さえ出せば良いだけ、ベクルリーは認可されてるからね
まさかベクルリーに負けたりしないよね？
239:不要不急の名無しさん
20/06/07 15:14:54 Gb8S5h7c0.net
レムデシビル承認されたたものの、生産は秋から
本格生産は来年
更にたいして効かない
もう抗ウィルス剤は諦めて
イギリス政府みたいに当たりハズレのあるワクチン一択賭けるしかないな
240:不要不急の名無しさん
20/06/07 15:15:14 0dac3Wtm0.net
>>227
たった96人の超ボーナスゲーム
観察研究は盲検出ないしコントロール群もないからデータにはならない。
241:不要不急の名無しさん
20/06/07 15:18:28 0PcbGPLL0.net
>>137
レムデシビルは重症多い二重盲検で、プラセボと比較して死亡率を11.9%から7.1%に下げてるよ
アビガンは軽症が半分なのに死亡率が11.6%なんだよな
242:不要不急の名無しさん
20/06/07 15:19:04 QCAHfnjn0.net
レムデも軽くボーナスゲームだけどな
しかもたいして良くない結果
243:不要不急の名無しさん
20/06/07 15:20:08 QCAHfnjn0.net
レムデ
死亡率改善してると言う
エビデンスにはなってない
244:不要不急の名無しさん
20/06/07 15:21:38.68 ZT4zYP1H0.net
>>206
アビガンって別に特効薬じゃない、アビガン使用することでウイルスの増殖を防ぎ治癒までの時間を短縮できたり重症化を防ぐことができるもの。でも安静にしてれば自然治癒する病気でもあるからプラセボ群との比較をしても効果を証明するのが難しく、まだ承認に至らないってだけのこと
245:不要不急の名無しさん
20/06/07 15:22:29.83 +CYIPDbG0.net
>>236
カレトラとアルビドールには圧勝
246:不要不急の名無しさん
20/06/07 15:23:07.18 hWKOiw2y0.net
いまだこんなの持ち上げてるのはアベガーしたいバカパヨとメディアに踊らされて富士フイルム株を買っちゃったバカだけ
247:不要不急の名無しさん
20/06/07 15:23:41.34 U1yghZHZ0.net
ロシアのアビファビルではプラセボ群と比較して効果あり
248:不要不急の名無しさん
20/06/07 15:24:00.75 +CYIPDbG0.net
>>238
データにならないもなにも
盲検は承認プロセス絶体条件か？
個人的意見だよね？
二重盲検試験は治験の第Ⅲ相（フェーズ3）で主に行なわれますが、現在は薬理作用のないプラシーボに代わって市販の標準薬を用いる比較試験が多く、この場合は治験薬が標準薬より効くか効かないかを調べることになります。
249:不要不急の名無しさん
20/06/07 15:24:14.50 MmNtnvsN0.net
>>242
プラセボ群と比較して差がないなら飲む意味が全くないぞ
250:不要不急の名無しさん
20/06/07 15:25:10.17 gBFb9qD50.net
>>219
承認根拠となる米国での使用許可がなくなったら承認取消、って承認条件がついてるだろ
251:不要不急の名無しさん
20/06/07 15:25:59.12 WM64ajQl0.net
ワクチン利権だよ
インフルエンザの特効薬でもあるからね
252:不要不急の名無しさん
20/06/07 15:26:28 XNblQkvW0.net
>>246
標準薬を使おうが当然盲検
253:不要不急の名無しさん
20/06/07 15:27:38.78 jHIK/ynH0.net
海外では日本が大量に配ったアビガンで死者数がかなり減ってきて
著しい効果が得られたと評判いいけど
なぜか日本では効果があまり見られなかったって公表してるんだよなあ
日本でもアビガンを使った人みんな飲んでから急に状態が良くなってきたって言ってるし
効果がてきめんな事を知った政府が医療利権で儲けられると味をしめたのだろうか
254:不要不急の名無しさん
20/06/07 15:28:52 J/hDW9Jn0.net
遅れすぎだろ
おかしくね？
255:不要不急の名無しさん
20/06/07 15:29:59 YdG6R7Ww0.net
在庫が無くなっただけやろ。
見えすいた嘘。
256:不要不急の名無しさん
20/06/07 15:30:12 6qaqGfm/0.net
首相の肝いりで全精力をつぎこんだアビガンですら治験が終わらないとか
257:不要不急の名無しさん
20/06/07 15:30:21 0PcbGPLL0.net
>>250
ベクルリーを標準にして、ランダム化の治験やったらいいだけなのにな
非盲検でも死亡を指標にしたら結構信頼性あるデータにはなる
258:不要不急の名無しさん
20/06/07 15:30:32 tPYExHeT0.net
アヘとその一党の非科学信仰は
戦前の軍部とそっくり。
日本シュゲー→海外に惨敗→国民向け情報操作
これの繰り返しなんだな。
259:不要不急の名無しさん
20/06/07 15:31:39 U1yghZHZ0.net
>>251
ロシアみたいに患者が多いくて
選んで上手くやれば治験で効くことが判る
おそらくＰＣＲに４日、５日かけてるようでは治験で結果がでないのだろう
260:不要不急の名無しさん
20/06/07 15:33:56 1LhrxdAz0.net
政財界の要人や有名人用だから消費されちゃ困るんだよ
261:不要不急の名無しさん
20/06/07 15:34:02 xvbdXLW30.net
>>250
承認プロセスで盲検の割合は？
262:不要不急の名無しさん
20/06/07 15:34:55 6qaqGfm/0.net
海外で治験数稼げないのってやはり英語力の問題なのかね？
感染者数以前に世界一くらい人道主義国家の日本だけでプラセボ群作るの無理すぎだろ
263:不要不急の名無しさん
20/06/07 15:39:13 COyS4bTU0.net
アビガンってインフルの薬だよね
認可されるとタミフルの会社が困るとか？
264:不要不急の名無しさん
20/06/07 15:39:20 jHIK/ynH0.net
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart117
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板)
軽症の新型コロナと新型肺炎を自力で治したい人15
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板)
265:不要不急の名無しさん
20/06/07 15:44:21 oL4w9fEQ0.net
インフルにも従来のコロナにもあんまり効かないボツ薬だけど
新型コロナにはバリバリの超効果！！これ特効薬じゃねすっげー
狐狸に化かされ酒池肉林の夢のあと。現実にもお伽話ってあるんだな
266:不要不急の名無しさん
20/06/07 15:49:03.28 kexDKtNW0.net
>>251
さっさと備蓄してるアビガン全部海外に配ればいいわ
どうせ今でも月産10万人分くらい富士フイルムで作れてるから日本で不足することないだろ
267:不要不急の名無しさん
20/06/07 15:53:22.71 XbkEnRFc0.net
>>260
金の問題
1000人の治験は数百億円かかる
特許切れで利益が出る見込みもなく規模も小さい富士フイルムは無理
ギリアドは世界12位で売上2.4兆円
富士フイルム富山化学は180億円
100倍違う
268:不要不急の名無しさん
20/06/07 15:59:54.62 jHIK/ynH0.net
>>264
配ったら儲かりません
それよりも危険なレムでシビルをガンガン使って米国に媚売って金もうけします
そして大量に国民が死んだら人口削減で来てもっと都合がいい
269:不要不急の名無しさん
20/06/07 16:02:13.10 kexDKtNW0.net
>>260
治験なんかローカルのCROに丸投げだから窓口さえちゃんとしてれば関係無い
270:不要不急の名無しさん
20/06/07 16:02:31.34 S1jHpBu30.net
治験なしでも承認するぞと安倍晋三が言っているのに
271:不要不急の名無しさん
20/06/07 16:09:33 jHIK/ynH0.net
>>268
決めてるのは裏側の人間。経済側のトップや米国が裏で指示している
安倍はただのそれらの広報役に過ぎない
総理大臣が全てを考え決断してるわけではない
272:不要不急の名無しさん
20/06/07 16:17:26 xFBmD9CG0.net
>>255
オープンラベルだと死ぬ前の医師の対応が変わるから駄目
まあアビガンは単盲検の特例だが重症は除外
273:不要不急の名無しさん
20/06/07 16:30:41 H3LsfthN0.net
アビガン使い過ぎて使わない対称群が無く比較出来ないから治験が終わらないのよな。日本での患者数が減る中でどれだけ治験参加者を確保出来るのだろうか。
274:不要不急の名無しさん
20/06/07 16:30:58 73MSnGtn0.net
>>1
日経の記事では治験が送れる理由として「～治験の対象となる軽症・中等症の患者が少なかったことや～」
としているが、藤田医科大学の治験デザインは軽症者だけを対象にしていて、中間発表では有意の差が出な
かったとしたが、その後、中等症も治験対象にしたのか？中国、ロシアはアビガンが中等症以降に発生する
サイトカインストームを抑制する効果があることをとっくに知っていて承認しているのに。日本の研究者の
レベルの低さには驚く。
275:不要不急の名無しさん
20/06/07 16:36:37 fSn9C/XV0.net
>>269
赤坂辺りのアメリカ大使館へ行けば日本の政治を返してくれるのかな？
逮捕されても世の中を想う気持ちが楠木正成なら良いではないか。
276:不要不急の名無しさん
20/06/07 16:38:50.85 fSn9C/XV0.net
>>265
富士フィルムに出資しているの裏はロックフェラーとかゲイツじぇねーの？
277:不要不急の名無しさん
20/06/07 16:45:15.91 Yjwy53870.net
>>272
藤田医大と富士フイルムは別々に治験をやっている
藤田の方は6日後と11日目の陰性率を投与群と非投与群で比較するだけなので先に結果が出てくると思う
278:不要不急の名無しさん
20/06/07 16:49:14.72 VFl6iqiX0.net
>>272
サイトカインストームの抑制なんてデータはない
むしろアビガンのせいで悪化する報告もある
279:不要不急の名無しさん
20/06/07 16:49:50.41 yZMhDpXf0.net
アビガン飲んだ時点でコロナウイルスが一部破損状態？なわけで
感染はしなくなっているのか？
それならコロナ即アビガンで感染率も低くなる。
280:不要不急の名無しさん
20/06/07 16:58:52 6qaqGfm/0.net
>>265
そうか
所詮金なのに「質」の高い臨床試験とか賞賛する輩ってどうなのかと思うわ
281:不要不急の名無しさん
20/06/07 16:59:49.13 oGVAD3UK0.net
抗マラリア薬やレムデシビルがあるからもう要らないな。
282:不要不急の名無しさん
20/06/07 17:06:43.91 /WNXQWpB0.net
>>278
質の高い治験には資金が必要だが？ 富士フイルムの100例では有意差つかんだろ
レムデシビルは4000例
283:不要不急の名無しさん
20/06/07 17:09:22 BWv9V9nA0.net
>>268
言ってるだけ安倍
284:不要不急の名無しさん
20/06/07 17:09:53 U1yghZHZ0.net
クロロキン承認の芽なんかないぞ
レムデシビルにしろ抗ウィルス剤はどれも微妙
抗ウィルスに限ればもう後がないし
ワクチンの生産が立ち上がれば時間切れ
285:不要不急の名無しさん
20/06/07 17:11:33.79 6qaqGfm/0.net
>>280
他の研究分野だと質って言葉使われると実験者の能力とか器用さとかいうイメージになってな
個人の能力は高いはずなのにやってることは雑って扱いをすることになりかねないじゃん？
もうちょっと良い表現がないものか
286:不要不急の名無しさん
20/06/07 17:14:29.94 mEMIjv/H0.net
>>261
インフルの薬としては承認されてるからタミフル関係ない
287:不要不急の名無しさん
20/06/07 17:16:44.66 mEMIjv/H0.net
>>278
質の一つがN数
Nを大きくするには金が要る
金を掛ければ承認されるわけではない
必要条件十分条件を理解しよう
288:不要不急の名無しさん
20/06/07 17:17:40.58 EbL3ok0D0.net
289:="reply_link">>>283 当然能力もノウハウもギリアドの方が上。アビガンに関しては日本の能力があまりに低すぎた。 3000例近く投与して比較対照のないゴミデータのみ。 観察研究の投与など許可せず、国が資金援助して大規模二重盲検を実施していたら世界最高のデータになったのに愚かすぎる。 これだけやって未だに効果も副作用も全く分からない。
290:不要不急の名無しさん
20/06/07 17:19:20.55 MogYmDz00.net
>>261
>>284
アビガン治験の第III相がタミフルとの直接対決。そしてタミフルにボロ負け
291:不要不急の名無しさん
20/06/07 17:22:39.59 gBFb9qD50.net
>>287
ボロ負けっていうか、アビガンは季節性インフルエンザに対して承認されてないから実用の場面で重なる状況が存在しない。
未知の新型インフルエンザが発生してタミフル、リレンザ、ゾフルーザ等が全て破れたときに、ダメもとで出してみよう、っていう
ドラクエ4の「あそびにん」みたいな承認だからな。
292:不要不急の名無しさん
20/06/07 17:23:43.95 6qaqGfm/0.net
>>285
>>286
それならきちんとギリアドのような「大規模二重盲検」でいい気がする
「質の高い治験」て言い方はどうしても気持ちが悪いなぁ
293:不要不急の名無しさん
20/06/07 17:28:13.39 kHwx3ZNq0.net
>>289
100人より1000人の方が質が高い
294:不要不急の名無しさん
20/06/07 17:34:52 lvp9mWH90.net
アビガン効くって言ってるのが詐欺に合いそうな人ばかりなのが心配だ
295:不要不急の名無しさん
20/06/07 17:48:20 Sa/O9NV50.net
アビガンよりもワクチンのほうが先だったりして
296:不要不急の名無しさん
20/06/07 17:52:48 ZTsL8P2/0.net
アビガンで治った・・・のか
はたまた何もしなくても直ったのか
他の薬が効いたのか
歴史的にあと5年もすれば末端の人にも使われるんじゃね
ワクチンが今年中に？夢みたいな事ＴＶで言ってたけど
末端の人にも使われる頃には変異してるんでしょう
297:不要不急の名無しさん
20/06/07 17:53:11 Yjwy53870.net
>>285
その質の高い（）治験の結果、レムデシビルはアジア人に効かないことが判明しました！ｗ
URLﾘﾝｸ(www.nejm.org)
Figure3より
Race:Asian
No.of Patients：134
Recovery Rate Ratio：1.04（0.68-1.57） （（）内は95％CI）
298:不要不急の名無しさん
20/06/07 17:54:50 H658cAm10.net
海外では続々と効果高いと報告きてるのにな。
中国、インド、タイ、ロシア、ドイツで使用や承認されているのに、マスコミは報道せず。
ドイツで使用しているから、レムデシビル同様に特罰承認出来るはずなんだけどなしない、厚生労働省。
299:不要不急の名無しさん
20/06/07 17:54:57 mWvORkmJ0.net
何の為にアビガンを備蓄してたのかな～？
既存の薬が効かなくなった時の為だよね
300:不要不急の名無しさん
20/06/07 18:16:10 vxP8OufE0.net
>>295
ロシアがオープンラベルの少数PIで強引に承認しただけ
中国のデータも公開されてないし治験すら終わっていない
301:不要不急の名無しさん
20/06/07 18:19:54 73MSnGtn0.net
>>283
効果も副作用も全く分からない。
効果も副作用もはっきりしているんでないの。日本の場合アビガン投与の条件は本人の意思
と病院の委員会判断である。中等症、重症の場合、病院の判断は重篤化が進み自然治癒する
ことはないとの判断がなされていると思うが、その思い込み分（判断の間違い）を差し引いても、
中等症の改善効果（84.5％）、重症の改善効果（60.3％）と大差ないんでないの。
302:不要不急の名無しさん
20/06/07 18:27:15 /DmwONMZ0.net
>>297
盲検なしで承認されている薬の割合は？
ロシアを同水準国の枠組みいれたら特別承認できるから
世界一感染させて死んでるアメリカを緊急的に枠組みいれてレムデシビル承認したんだからいけるだろ
2020年4月末時点で、同政令で特例承認の対象となる品目は「新型インフルエンザのワクチン」のみ、承認制度が日本と同水準の国となっていたのは、「英国、カナダ、ドイツ、フランス」だけだった。
そのため厚労省は、レムデシビルの承認申請を見越して、5月2日付で、同政令の一部を改正。対象となる品目に「新型コロナウイルス感染症にかかる医薬品」を追加。承認制度が日本と同水準の国を「米国、英国、カナダ、ドイツまたはフランス」に変更した。
303:不要不急の名無しさん
20/06/07 18:27:21 m4WIain/0.net
だれか、五月中に終わるとか、終わらせるとか言っていなかったか？
何時ものアベノ嘘発言か
304:不要不急の名無しさん
20/06/07 18:37:56.05 jyC/dJom0.net
>>299
ロシアなんてまともな薬事水準とは程遠い。今回の承認を見てれば分かるだろ。ロシアの承認薬で日本でそのデータを使って承認したものって何？ 存在するのか？
305:不要不急の名無しさん
20/06/07 18:38:10.74 Qj3M1A0D0.net
>>291
どう考えてもおまえよりかは頭が良い人達だろうし、信じて大丈夫だろｗ
306:不要不急の名無しさん
20/06/07 18:47:54 lvp9mWH90.net
>>300
いい結果が出れば5月中に承認予定だったが
いい結果が出なかったのでもう少し継続
307:不要不急の名無しさん
20/06/07 19:22:30 vRxQVIC/0.net
アビガン+○○ってパターンが良いみたいだね
308:不要不急の名無しさん
20/06/07 19:29:13 /DmwONMZ0.net
>>301
日本のジェネリックだから
海外で使用販売されていれば承認できる
ただそれだけ
そんなこと言い出したらレムデシビルなんて現在研究者も悲観的だぞ
承認取り消すか？
309:不要不急の名無しさん
20/06/07 19:31:30 Mg7y555F0.net
本当に効くなら海外でどんどん承認されていて
日本も追随できるはず
310:不要不急の名無しさん
20/06/07 19:33:07 L8g6uD/40.net
>>301
今月の下旬から来月の上旬には、アメリカやフランスなどで承認される見込みですけどねｗｗｗ
311:不要不急の名無しさん
20/06/07 19:35:07 p6JFbGqs0.net
富士フイルム、ヤバい会社だよな…
アビガン危ない気がする
ビルゲイツから資金提供してもらって黒すぎる
アドレノクロム作ってる時点で危ない会社
312:不要不急の名無しさん
20/06/07 19:36:15 XysE8EiQ0.net
>>305
全然分かってないけど日本でコロナ適応の承認取らないと保険では使えない。ロシアは承認制度のレベルが低いから特例承認の対象でもない。
レムデシビルは法律に則って特例承認された。今後FDAで取り消されれば日本も取り消し。4000例の最終結果が失敗することはないだろうが。
313:不要不急の名無しさん
20/06/07 19:37:49.34 2XBPkBcM0.net
承認ありきで治験すんなって
どうせ効かねーから
314:不要不急の名無しさん
20/06/07 19:43:28.13 3ORT3nHr0.net
>>1
これはあくまで報道の見解。
「総合的」という便利な言葉があって、総合的に判断すれば承認可能だろう。
315:不要不急の名無しさん
20/06/07 19:45:06 +g0U3yrS0.net
厚労省は国賊。日本は公務員をおだてすぎる傾向だからこういうことになる
316:不要不急の名無しさん
20/06/07 19:45:43 Y10pRVoS0.net
>>2
その被害妄想はどこから
317:不要不急の名無しさん
20/06/07 19:45:45 6qaqGfm/0.net
アビガンが良い結果が出たとしてもレムデシビルと同じで単剤投与では重症化を防ぐには至らないのではないか？
318:不要不急の名無しさん
20/06/07 19:46:08 A4AzEtb60.net
とっくにゴミだと判明してるが政府もたくさん投資しているから引くに引けないらしい
319:不要不急の名無しさん
20/06/07 19:47:16 ShRVNCWU0.net
日本では無理だろうな
備蓄分は海外に配布すると良い
320:不要不急の名無しさん
20/06/07 19:47:38 0PcbGPLL0.net
>>294
すげー効いてるように見えるんだが
死亡をグッと下げてるのが素晴らしい
321:不要不急の名無しさん
20/06/07 19:48:35 Mg7y555F0.net
どうせ日本では若者は死なないんだし
322:不要不急の名無しさん
20/06/07 19:48:42 ll9T/GFx0.net
糞厚生労働省に殺される
323:不要不急の名無しさん
20/06/07 19:49:21 oWEctgt20.net
役人の天下り先が薬を作るまで、引き伸ばす作戦だろ
324:不要不急の名無しさん
20/06/07 19:50:13 0PcbGPLL0.net
>>309
1000例で打ちきられたね>>294の結果を見ると
1000例で有意に改善して、死亡率まで激減させたから、非盲検化を勧告したとある
これだけ効果が明らかだと、倫理的に打ちきらざるを得なかったようだ
325:不要不急の名無しさん
20/06/07 19:51:17 900krbCo0.net
>>317
日本の致死率５％超えてるしアメリカが６％だけど検査数は違うけどねｗ
326:不要不急の名無しさん
20/06/07 19:52:58 /qmM6GRk0.net
役人は初めから年内は無理と言っていた
>>1の言い訳は、最近、考えたと思うけどね
327:不要不急の名無しさん
20/06/07 19:55:27.22 900krbCo0.net
レムデシビルでもイベルメクチンでも最初は９割に効いたとか言ってたしそういうもん
アビガンは比較するデータそのものがないし問題外
一応アメリカやドイツみたいな信頼できる国で治験やってるし結果を待つしかない
328:不要不急の名無しさん
20/06/07 19:55:35.68 tiiKcPGl0.net
人体実験ができる中国で
新規感染者が激減しているのも
薬開発上のネックになってるものな
329:不要不急の名無しさん
20/06/07 19:56:29.89 khnRMA5+0.net
効かないからうやむやにしてんだろ
特効薬とかぶっこいてたのがいたなｗｗｗｗｗｗｗどっかの社長とどっかの国の偉いやつｗ
330:不要不急の名無しさん
20/06/07 19:58:31.34 GnC01ro/0.net
６月で治験の予定を組んだのは３月だぞ？
増えた時に治験数が多くなって予定が早まる、、事は無いけど、減った時には遅れる？
まあ、どうせ「承認しない」事が前提で理由を作ってるのだろうけどね
331:不要不急の名無しさん
20/06/07 20:00:09.13 H658cAm10.net
>>309
ロシアも中国も最低でも２倍程度の効果はあるとのことと、
日本の治験で副作用がほぼ無いとのことから特別承認しても問題ないのでは？
ドイツも数百万錠単位で購入して使用しているから
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
332:不要不急の名無しさん
20/06/07 20:05:07.25 900krbCo0.net
世界が治療薬を望んでるのに国による利権とか省庁やメーカーがなんてないよ
自分の身近の人が死ぬかも知れないのに
特にＦＤＡは今回レムデシビルを認めはしたが問題あったらすぐ取り消す
過去に日本で薬害とかあったときＦＤＡはとっくに警告してた
333:不要不急の名無しさん
20/06/07 20:06:40.97 niywpdbs0.net
>>323
言ってねーよバカ
334:不要不急の名無しさん
20/06/07 20:08:12.77 rKlr20B+0.net
>>22
100カ国ぐらいから欲しがられてるだろ
しかもあの中国とロシアも効果あると使ってる
335:不要不急の名無しさん
20/06/07 20:09:42.94 rKlr20B+0.net
>>326
こういうアビガン否定レスは単発w
336:不要不急の名無しさん
20/06/07 20:10:11.92 elh4ocfg0.net
>>26
やっぱりイベルメクチンだったんだな。
家畜用ならaliexpressで３ドルで売ってるし、
人間用も日本語対応の個人輸入薬局で在庫が回復してきた。
337:不要不急の名無しさん
20/06/07 20:12:37.96 Yjwy53870.net
>>317、>>321
いくら誤魔化そうとしてもFigure3を見れば一目瞭然！ｗ
ちゃんと、二重盲検で1,000件も治験をした結果の事実なんだから受け入れようよ
URLﾘﾝｸ(www.covid19-yamanaka.com)
しかし、より高度の呼吸管理が必要な患者では効果が減弱し、人工呼吸器やECMOが必要な患者では有意な効果が観察されなかった。
また人種別では、白人では有意な効果があったが、黒人では効果は少なく、アジア人では効果が認められなかった。
338:不要不急の名無しさん
20/06/07 20:16:26.74 dUbsPhBH0.net
アビガンもレムデシも治験結果見て全然安心感ない
イベルメクチンの効果が本当なら安心できる
339:不要不急の名無しさん
20/06/07 20:16:51.46 /DmwONMZ0.net
>>321
致死率有意差ないのに打ち切ったとしか見えないが
340:不要不急の名無しさん
20/06/07 20:17:51.64 /DmwONMZ0.net
>>334
受け入れるもなにも現地は否定的
研究者も致死率差がないこと認めてる
ギリアドがレムデシビルの開発を中止する戦略的決定を下す可能性があるか、またはFDAおよびその他の規制機関がレムデシビルを承認しない可能性があり、
承認された場合はマーケティング承認、その使用には重大な制限があるかもしれません。その結果、レムデシビルは商品化に成功しない可能性があります
341:不要不急の名無しさん
20/06/07 20:18:16.26 H658cAm10.net
>>333
個人輸入出来るの？タウリンすら禁止したのに？
342:不要不急の名無しさん
20/06/07 20:18:29.98 khnRMA5+0.net
>>326
単発がどしたってｗｗｗ
343:不要不急の名無しさん
20/06/07 20:18:31.47 ll9T/GFx0.net
>>328
だと思っても
何かあった時に責任取りたくねーから承認しないだけ
他国が承認してりゃあその国のせいにできるから早いだけ
クズなのよ、厚生労働省は
344:不要不急の名無しさん
20/06/07 20:19:54 /2UKRBeS0.net
>>309
同等水準という基準が
不明確で定義できていない
345:不要不急の名無しさん
20/06/07 20:20:33.80 OqwtAxmX0.net
>>340
責任回避が目的じゃない
過去に政治家や官僚が責任を取ったことなんてないからね
責任取って辞職したフリしても実際は天下り先に栄転だから
責任を取らされるのは国民
346:不要不急の名無しさん
20/06/07 20:21:14.64 Yjwy53870.net
>>333
そのイベルメクチンの論拠になっていたユタ大学の研究結果もサージスフィア社のデータを使っていたので
どうも雲行きが怪しくなり始めた
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
347:不要不急の名無しさん
20/06/07 20:23:12 khnRMA5+0.net
否定したいわけじゃねーけどこんな効きそうにないもんなのに
アビガンがあるから大丈夫って論調が多いのが滑稽なんだよｗ
普通に対策しろｗｗｗ
348:不要不急の名無しさん
20/06/07 20:23:40 z1Y5QcTc0.net
>>328
査読付き論文で報告ないし盲検じゃない
中国ロシアの承認水準は日本未満
絶対に無理
アメリカがP2P3終わるの待てば？
349:不要不急の名無しさん
20/06/07 20:25:19.90 FqHyJ0vy0.net
もう期待の声は減ったけどな
日本の致死率の低さは目立つほどじゃなくなったし
350:不要不急の名無しさん
20/06/07 20:25:55.81 900krbCo0.net
アビガンが効くならいずれＦＤＡが承認するのになんで必死になってるのか分からん
特に日本は危機的じゃないじゃん
特効薬的に効くなら世界は狂喜乱舞してるさ
351:不要不急の名無しさん
20/06/07 20:25:58.53 LfQ+/iDV0.net
>>341
ロシア中国で承認されて日本で使ってる薬って何がある？
聞いたことないけど？
352:不要不急の名無しさん
20/06/07 20:31:06.38 EqTCfavI0.net
>>347
FDAは厚生労働省以上の利権団体だけから、早期に治験を終えようと思ったら、恐ろしく金かかるぞ
353:不要不急の名無しさん
20/06/07 20:32:05 H658cAm10.net
>>347
アメリカで認めても日本で認めるとは限らないから。
海外で承認したら日本でも承認するという話も政府から出てないし、
アメリカで効果確認しても、日本の治験で効果ありませんでしたから承認しませんとかもあり得る。
354:不要不急の名無しさん
20/06/07 20:32:24 hIJeBAdg0.net
また安倍さんが足引っ張てるのか。
355:不要不急の名無しさん
20/06/07 20:37:46 uu1ifyVr0.net
急に暖かくなったからねえ
感染者激減
たぶん次の冬にまだ増えてようやく治験数が出揃って承認だろうね
現場単位では使えてるし
356:不要不急の名無しさん
20/06/07 20:39:01 wG8zt55Y0.net
更なる副作用出てるのか？
何処かの顔色伺ってんのか？
357:不要不急の名無しさん
20/06/07 20:42:29.39 /2UKRBeS0.net
>>348
アメリカの薬も特別承認てのも聞いたことがなかったよ
4月まで
358:不要不急の名無しさん
20/06/07 20:43:47.49 BJUNHnU20.net
>>1
これはトランプ様への忖度ですねわかりました
359:不要不急の名無しさん
20/06/07 20:53:31 nvecTzdV0.net
>>354
ブロックバスターはアメリカで承認したあと二日本で承認して日本法人が販売してる
中国ロシアの製品で日本で販売してるのは何？
360:不要不急の名無しさん
20/06/07 20:53:52 xr4uOxIB0.net
症例患者不足なら、歌舞伎町ホスト全員検査すれば、速攻で臨床試験出来るぞ。
361:不要不急の名無しさん
20/06/07 20:55:56.24 Yjwy53870.net
>>353
更なる副作用が出てないことは2000件の投与で明らかだし、どこの顔色も窺っている気配はない
単に治験の結果待ちしているだけ
362:不要不急の名無しさん
20/06/07 20:56:44.66 lvp9mWH90.net
>>357
若い人はアビガン飲んでも飲まなくても回復するから
アビガンが効くという結果は出ない
363:不要不急の名無しさん
20/06/07 20:57:06.22 jHIK/ynH0.net
【岐阜県】医師の7割「保健所などにPCR検査断られた」…
「医師が必要と思ったら全て検査をしている」県の説明と相違
2020年6月5日 09時18分
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
364:不要不急の名無しさん
20/06/07 21:00:05 cmtxNiii0.net
>>359
そして奇形児
365:不要不急の名無しさん
20/06/07 21:04:57 /2UKRBeS0.net
>>356
論理のすり替えだよ
そんなことは基準にならない
366:不要不急の名無しさん
20/06/07 21:06:30 /2UKRBeS0.net
>>359,361
アメリカで9割死んでいる人工呼吸をわずか14日で6割回復させている
一方レムデシビルは中症以上効果なしとの結論
２１５８例が登録された。投与から７日目と１４日目に軽快した比率は軽症例がそれぞれ７３・８％、８７・８％、中等症例が６６・６％、８４・５％、重症例は４０・１％、６０・３％だった。
367:不要不急の名無しさん
20/06/07 21:06:51 H658cAm10.net
若者というより、アジア圏内でのコロナ死者数が少なく、
抗体を持っている可能性が高いから、アジアでの治験では効果が確認できないかね。
微陽性とか最近聞いたでしょ
368:不要不急の名無しさん
20/06/07 21:07:17 2hXzRrHi0.net
ロシアに限らず海外での承認は増えてくだろうな
厚生労働省は、天下り先での甘い汁のために、いつまで国民を殺し続ける気だろう・・
369:不要不急の名無しさん
20/06/07 21:09:24 mgHve5b00.net
>>358
対照群がないから全く分からない。アビガンによる肺炎やサイトカインストームの悪化も報告されている。
今は悪化してもコロナのせいにされている
370:不要不急の名無しさん
20/06/07 21:12:20 /2UKRBeS0.net
>>366
1例見ただけだろ
全体みたいにいうな
371:不要不急の名無しさん
20/06/07 21:14:44.73 zQjNuSR60.net
>>362
何も知らないみたいだけど日本の新薬開発は必ずアメリカ承認も念頭において、日米両方の承認要件を満たすように治験を組んでいるから水準は近い。ロシア中国との相互の輸出はほとんど例がなく基準も異なる
PMDAもFDAの承認データは信用して利用できるけど中国ロシアは厳しい
372:不要不急の名無しさん
20/06/07 21:17:15.78 UPBVak+F0.net
>>363
中間報告の結論は、コントロール群がないので効果は判断できないということ
373:不要不急の名無しさん
20/06/07 21:18:01.94 /2UKRBeS0.net
>>368
じゃあなんで4月まで外れてたんだよ
誰がどう見てもレムデシビルのために枠組みいれたとしかとれないよ
呑気なのはお前だけ
しかもロシア中国のは新薬じゃなくてジェネリックだからな
論理のすりかえもいいところ
2020年4月末時点で、同政令で特例承認の対象となる品目は「新型インフルエンザのワクチン」のみ、承認制度が日本と同水準の国となっていたのは、「英国、カナダ、ドイツ、フランス」だけだった。
そのため厚労省は、レムデシビルの承認申請を見越して、5月2日付で、同政令の一部を改正。対象となる品目に「新型コロナウイルス感染症にかかる医薬品」を追加。承認制度が日本と同水準の国を「米国、英国、カナダ、ドイツまたはフランス」に変更した。
374:不要不急の名無しさん
20/06/07 21:19:29.42 AlvBJHRs0.net
>>367
ほとんどの医者はサイトカインストームはコロナのせいと決めつけてるから二重盲検で調べないといけない
375:不要不急の名無しさん
20/06/07 21:31:44 /2UKRBeS0.net
>>371
ほとんどの医者て何例よ
一例しかみたことないぞ
376:不要不急の名無しさん
20/06/07 21:33:04 1VxTPL010.net
>>370
例外的な措置で必要がなかったから。10年前にインフルエンザで使われただけ
377:不要不急の名無しさん
20/06/07 21:33:51 WrkrsAjh0.net
アベルメクチン アビガン アベノマスクやっと届きました ミラクルパワードラッグでふ
378:不要不急の名無しさん
20/06/07 21:35:07 WM64ajQl0.net
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
新型コロナの真実 長期戦を戦うために
【悲報】東大先端研「厚労省にコネがある人間はもうみんなアビガンを飲んでます」 [963243619]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
攻殻機動隊の「村井ワクチン」は実話に基づいてた
URLﾘﾝｸ(funmatu.wordpress.com)
第62話 攻殻機動隊と丸山ワクチン、薬害ミステリーとSTAP細胞から見えてくるもの
URLﾘﾝｸ(kakuyomu.jp)
#アビガン #アビガンデモ
#拡散希望
「厚生労働省にコネがある人は
皆さんアビガン飲まれてますよ」
～動画13分頃から
初め動物実験での後遺症の説明から始まりその内容に
上級国民の為のアビガン
これでもまだ反アビガン頑張って
ビル・ゲイツワクチン打ちたいですか⁉�
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
379:不要不急の名無しさん
20/06/07 21:36:00 Yjwy53870.net
>>369
そう、アビガンが効くかどうかは中間報告からは判断できない
一方のベルクリーことレムデシビルはアジア人に効かないということは質の高い治験から明らか（>>334）ｗｗｗ
380:不要不急の名無しさん
20/06/07 21:37:03 aaO8XBId0.net
もう前倒して承認してしまうほかないだろ・・・これができないとアメリカのワクチンべらぼうな値段で
買う羽目になるど・・・
381:不要不急の名無しさん
20/06/07 21:37:46 po81C+PY0.net
>>376
薬の名前も知らないバカは書き込むな
382:不要不急の名無しさん
20/06/07 21:39:21 6qaqGfm/0.net
レムデシビルは最初セルレポの論文ですごい期待したけどWHOのごり押しと日本政府の異常な特例連発でうさんくさくなったよね
383:不要不急の名無しさん
20/06/07 21:43:18 DMH4v5VT0.net
>>379
首相が特例連発の超ボーナスゲームにしたアビガンはどうなった？
5月承認じゃないのかw
384:不要不急の名無しさん
20/06/07 21:47:16.48 Yjwy53870.net
>>378
ゴメンゴメン、「ベクルリー」だったな
どうせ日本人には効かない薬だからうろ覚えで書いちゃったよｗｗｗｗ
385:不要不急の名無しさん
20/06/07 21:47:37.16 6qaqGfm/0.net
>>380
なんか特例あったっけ？
386:不要不急の名無しさん
20/06/07 21:49:06 O19rZKlX0.net
このままなし崩し的にアビガンを葬るつもりだよな。医系技官をもっと多様な人材から集めないと。東大医学部卒とか、何の役にも立たないテスト馬鹿。プライドと出世欲が強いだけの連中。
医学研究も医者としても、東大医学部って不必要だよな。テスト馬鹿は受験産業にでも行けばいいのに。
387:不要不急の名無しさん
20/06/07 21:53:13 JGgPQOc00.net
>>382
治験報告書未提出で承認すると言われた薬は過去にない
388:不要不急の名無しさん
20/06/07 21:54:17 6qaqGfm/0.net
>>384
結局されなくて普通の承認プロセスになってるんじゃないの？よく知らんけど
389:不要不急の名無しさん
20/06/07 21:58:45.91 B48rN3UJ0.net
>>385
治験か藤田のどちらかの中間解析で有意差ついたらゴリ押し承認されてたが有意差全くつかずw
390:不要不急の名無しさん
20/06/07 22:05:50 6qaqGfm/0.net
>>386
有意差程度のものじゃなくて誰がどう見てもみたいな劇的な結果が必要なんじゃなかったっけ？
てかなぜそこまでアビガンをおとしめたがるw
391:不要不急の名無しさん
20/06/07 22:07:35 GnGcpaSA0.net
>>221
それアビガン無くても治ってたヤツw
効くのはネルフィナビルとセファランチンだけ
392:不要不急の名無しさん
20/06/07 22:10:31 YjxVmXVK0.net
>>2
いや「感染者が急減してる」からって書いてあるやん
治験するほどおらんやんと思ってたけどやっぱりな
393:不要不急の名無しさん
20/06/07 22:12:49 xoEkZwHM0.net
>>196
> お前にレスしてるやつも工作員な
> IP解析してもらうから
あんた、「お前にレスしてるやつ」に自分が入ったのわかってる？
えげつない自家撞着。
394:不要不急の名無しさん
20/06/07 22:22:31 EKF82Dnk0.net
>>387
劇的な結果が出ないのはインフルエンザでもエボラでも実証済み
395:不要不急の名無しさん
20/06/07 22:26:52 Yjwy53870.net
>>387
いや、藤田の治験で有意差が出たら承認してたと思うよ
流石に40件じゃそこまでいかなかっただけで
396:不要不急の名無しさん
20/06/07 22:32:31.68 GnGcpaSA0.net
>>392
タラレバなんかで押し問答して正気か？w
397:不要不急の名無しさん
20/06/07 22:34:31 /2UKRBeS0.net
>>392
アメリカ人工呼吸9割死亡
認めてもいいよ
アビガンのデータ
２１５８例が登録された。投与から７日目と１４日目に軽快した比率は軽症例がそれぞれ７３・８％、８７・８％、中等症例が６６・６％、８４・５％、重症例は４０・１％、６０・３％だった。
398:不要不急の名無しさん
20/06/07 22:36:29 /2UKRBeS0.net
レムデシビル
中等症患者約６００例のデータを評価した。新型コロナ陽性で肺炎症状がある入院患者を対象に、同剤を５、１０日間投与するグループに分け、標準療法のみのグループと比較した。５日投与群は、標準療法のみの場合より臨床症状が６５％改善。
だが１０日投与群は、標準療法より改善したものの、統計学的有意差はなかった。１１日目までに症状が１段階以上（死亡～退院の７段階）改善した被験者の割合は、５日投与が７６％、１０日投与が７０％、標準療法が６６％と、大きな差がなかった。
安全性評価では、各グループの約半数で何らかの副作用があり、グレード３以上は約１割あった。主な副作用は吐き気、下痢、頭痛。
399:不要不急の名無しさん
20/06/07 22:41:53 nVmVPWvM0.net
>>395
すでに承認されてるけどw
400:不要不急の名無しさん
20/06/07 22:48:59 lvp9mWH90.net
>>394
アビガン投与しなかった時の軽快率は？
401:コンプ薬屋
20/06/07 22:49:04 4r20To2G0.net
まだアビガンを陰謀とか厚生労働省の医系技官が－とか、医系技官の東大は－とか
言ってるの？
アビガンは治験のやり方が下手で症例を十分に集めていないので、評価しうるデータが
出ていないだけ。レムデシビルは米国で効果を「示唆」するデータがでて、FDAで特例
的な使用が認められたので、日本でも追従。でもその後アジア人には聞きそうにない
結果が出たので今ごろ厚生労働省は思案中でしょ？
ちなーみに、医系技官で一番多いのは慶応、薬系技官は東大、医系技官には公務員
試験がないのでお馬鹿さんもそれなりにいる。
402:コンプ薬屋
20/06/07 22:57:33 4r20To2G0.net
>>391が言うように季節性インフルで劇的な効果が出ず、安全性懸念もあり、
既存薬が効かなかった場合に限り機序が違うから、新興感染症には「効くこともある
かもね」と言う2軍のアビガンがいつの間にか、新興感染症の特効薬＝スーパースター
みたいな存在になってしまったのが間違いのもと。
安倍政権の後ろにいる経済産業省出身の首
403:相補佐官たちが自分たちの産業政策の失敗を 棚に上げて、国産の新薬、と言って中身も知らずに持ち上げ過ぎただけ。 日本人を殺している、といわれている、厚生労働省や日本医師会COVID-19有識者会議 はまともな人たち。
404:不要不急の名無しさん
20/06/07 23:03:28 hXp8rOPQ0.net
>>21
製薬会社への天下りを絶対禁止にする。
フランスのように、臨床での評価を取り入れて保険適用率を２～３年ごとに決める。
これだけで劇的に変わるよ。
405:不要不急の名無しさん
20/06/07 23:11:05 P98t+SoM0.net
>>399
インフルエンザウイルスに最適化したアビガンが、インフルエンザ治験でも600例でもタミフルに惨敗。
PI,PIIでもわずかに効いたり効かなかったり安定してないから100例のコロナじゃ厳しいのは最初から分かってたのに。
観察研究なんて許可しないで資金援助求めて1000例の二重盲検やってたら、すでに効くか効かないか結論が出ていた。アビガン群でサイトカインストームが増えていないか副作用も正確に把握できた。
効かないなら中止して別の治験に感染者を回すことができるのに最悪の状態。
406:不要不急の名無しさん
20/06/07 23:13:15 jcWSdNBu0.net
冬に備えていいことじゃん
ホスト・キャバが治験やってくれるだろうしw
407:不要不急の名無しさん
20/06/07 23:35:53 c44u6LIA0.net
>>343
お前のインターネットはまだそんな話で情報が止まってるのか
中南米では実地による治療成果でイベルメクチンの快進撃がはじまってる
408:不要不急の名無しさん
20/06/07 23:38:08.39 c44u6LIA0.net
トランプももうすぐ寿命なんだから医薬品利権など捨ててメルクに乗っかってたら一緒にノーベル賞取れたかもしれんのになあ
409:不要不急の名無しさん
20/06/07 23:41:43.44 Yjwy53870.net
>>403
サージスフィア社のデータ問題の方が後
中南米の話は知ってはいるが、きちんとしたデータになっているものは無かったと思う
410:不要不急の名無しさん
20/06/07 23:55:54 c44u6LIA0.net
>>405
治験治療が進んてるところに、その従業員3人の胡散臭い会社が論文を出したり引っ込んだりしてることが後に来たからって何か意味あるの？
411:不要不急の名無しさん
20/06/08 00:37:18.31 9ndFyPL30.net
>>406
その治験治療の結果が出てくるまでは、効くのかどうかが分からないという事だよ
当たり前の話だが
412:不要不急の名無しさん
20/06/08 00:46:40 q8QjDHq40.net
>>396
ギリアドがレムデシビルの開発を中止する戦略的決定を下す可能性があるか、またはFDAおよびその他の規制機関がレムデシビルを承認しない可能性があり、
承認された場合はマーケティング承認、その使用には重大な制限があるかもしれません。その結果、レムデシビルは商品化に成功しない可能性があります
413:不要不急の名無しさん
20/06/08 00:46:58 q8QjDHq40.net
>>397
アメリカの人工呼吸死亡9割
414:不要不急の名無しさん
20/06/08 00:48:38.59 q8QjDHq40.net
>>407
効いてるやん
２１５８例が登録された。投与から７日目と１４日目に軽快した比率は軽症例がそれぞれ７３・８％、８７・８％、中等症例が６６・６％、８４・５％、重症例は４０・１％、６０・３％だった。
415:不要不急の名無しさん
20/06/08 00:49:06.45 q8QjDHq40.net
オープンラベルくらいクリアしないとだめだろ
プラセボに負けてるやん
COVID-19の重篤例237人を対象としたもので、2月1日に開始し4月10日に終了しています。レムデシビル群158人、プラセボ群78人（１人は使用しなかったので除外）に分けられて追跡されました。
主な評価項目は、28日後にどうなったかです。1.回復して退院、2. 入院中で酸素吸入なし、3.一般病棟入院中で酸素吸入あり、4.ICU入院中、5．ICU入院中でECMOや人工呼吸器装着、6.死亡、の６段階に分けて評価されました。
その結果、死亡者が、レムデシビル群13.9％、プラセボ群12.8％でした。統計学的に有意の差はなかったとされていますが、
どちらかというと、死亡率はレムデシビル群の方が高い傾向なので、試験の対象者数を増やしても、レムデシビル群に死亡を減らす効果を期待することは、できそうもありません。
さらに問題は、有害事象、つまり不都合なことがあったために中断せざるを得なかった例が、レムデシビル群11.6％（18人）、プラセボ群5.1％（4人）と、レムデシビル群に多い傾向があったことです（p=0.12）。
416:不要不急の名無しさん
20/06/08 01:01:05 S4c9L0lp0.net
>>410
二重盲検試験でないのでアビガンが効いたのか自然治癒かわからない
417:不要不急の名無しさん
20/06/08 01:02:50 9ndFyPL30.net
>>410
イベルメクチンの話だぞ
アビガンなぞ、武漢とロシアの結果見りゃ効くのは一目瞭然だわさ
418:不要不急の名無しさん
20/06/08 01:08:38 L+hLu/bd0.net
>>408
それ新聞社の憶測記事w
419:不要不急の名無しさん
20/06/08 01:11:40.09 cfS2aJy/0.net
やっぱり厚労省も医系技官も無能しかいないな
420:不要不急の名無しさん
20/06/08 01:12:38.07 I472mV600.net
>>415
医薬品の承認と医系技官ってなにか関係あるの？
421:不要不急の名無しさん
20/06/08 01:16:26.56 q8QjDHq40.net
>>414
研究者も効果なし認めてるぞ
422:不要不急の名無しさん
20/06/08 01:17:54 q8QjDHq40.net
>>412
ん？アメリカ9割人工呼吸死亡
アビガンの結果は？
全て盲検されて承認されてるのか？？
レムデシビルはオープンラベルで効果ないデータ無視していいのか？wwwwwwwwwwwwwww
423:不要不急の名無しさん
20/06/08 01:19:58 GNVjGv4e0.net
第2波来てなし崩し的に承認されるから
424:不要不急の名無しさん
20/06/08 01:20:41 t6ojX/mI0.net
アビガンを使える状態にする事すら許されない日本。
レムデシビルはオッケーなのに｡
425:不要不急の名無しさん
20/06/08 01:23:39 vbW2GVj40.net
>>419
第2波、近いかもしれんね。
アメリカのあの騒動、最悪の結果を招きそうだし、
この日本の緩み方も気になる。そのときどうなるか。
426:不要不急の名無しさん
20/06/08 01:25:27.63 K3/UvNnq0.net
>>2
違う
厚労省の天下りに繋がらない企業のクスリなんか承認するわけにいかない
427:不要不急の名無しさん
20/06/08 01:25:42.44 cfS2aJy/0.net
役立たず厚労省の中でもさらにガンなのが医系技官
428:不要不急の名無しさん
20/06/08 01:27:13 NLJntGzl0.net
>>1
> 6月中に終了する予定だったが、足元で新型コロナの感染者数が急減し、治験の参加者数が目標に届いていない。
急激に減ってるからどうなってるかなとは思ってたけど、やっぱりそうなってるんか
いいことだけど国内治験は難しいよなぁ
429:不要不急の名無しさん
20/06/08 01:27:34 FXxOYxXB0.net
承認遅れて借金する人がいなければいいが
430:不要不急の名無しさん
20/06/08 01:40:04 STNLJbSb0.net
>>423
役立たずなのは富士フイルムの治験コーディネートしてる連中。厚労省以前に申請もしてない。データ揃えて出せないんだから。
ギリアドのようにサクサクっとデータ揃えて出せよ。どうもそのあたりのノウハウと資金が富士は足りてないと思わざるを得ない。
431:不要不急の名無しさん
20/06/08 01:41:55 RhLj8Byg0.net
厚生労働省の陰謀は関係無いだろ。
効いてるデータが取れればすぐにでも政府は承認するつもりだったのに。
エボラの時も現場の医者から効いてるって喜ばれたのに、統計とったら効いてなかったんだぜ？
元からそういう薬みたいだ。
432:不要不急の名無しさん
20/06/08 01:50:46.09 VKQPhHII0.net
一大事に国側がまったくサポートする気がなさそうなのが闇だわ
433:不要不急の名無しさん
20/06/08 01:53:02.36 5+AtT7k00.net
重症者がいないから遅れるのは当然
434:不要不急の名無しさん
20/06/08 02:12:36.67 5+AtT7k00.net
調子に乗って使ってるとインフルエンザに効かなくなりそう
435:不要不急の名無しさん
20/06/08 02:24:01.28 esIbTDLf0.net
>>418
お前が何を言おうがすでに使用許可出てるからw 日本は特例承認までw
436:不要不急の名無しさん
20/06/08 02:27:32.38 W1vcZEfU0.net
>>430
耐性ウイルス出るからね
まあ元から効かないからいいんだけど
437:不要不急の名無しさん
20/06/08 02:35:26 S4c9L0lp0.net
フオイパンの新型コロナに関する臨床試験開始 小野薬品
URLﾘﾝｸ(iyakutsushinsha.com)
438:不要不急の名無しさん
20/06/08 02:46:16 q8QjDHq40.net
>>431
データが不十分なのに緊急性という観点のみで承認されたのは事実
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
データが十分ではない、情報が足りていないのは事実なので、色々な議論があった。ただ、こういう状況なので、今後の情報提供なり、報告などを受けてしっかりと確認するということで、最終的には全会一致で特例承認して差し支えないと結論された
439:不要不急の名無しさん
20/06/08 02:56:58 0SYmPLnw0.net
ホストが絶賛増殖させてくれてるから承認まで行けるだろ
440:不要不急の名無しさん
20/06/08 02:59:59 XdUzWlMk0.net
>>434
4000例の二重盲検組んでるよ
アビガンの100例とかでなくきっちりデータ出す気でやってる
ちゃんと中間報告で主要評価項目で有意差出してFDAも承認ではなく緊急使用許可だから適切
441:不要不急の名無しさん
20/06/08 03:00:13 oYSRSUf80.net
粘着厚労省と医師会
中外の薬が完成するのを待ってるんだろうな
442:不要不急の名無しさん
20/06/08 03:02:41 dWr+O4ff0.net
治験しようにも患者がいないんだろ？
もう薬いらないじゃんw
443:不要不急の名無しさん
20/06/08 03:05:24 H2OSQPku0.net
患者いなくなったから実験できないもんね
ハルビンすごいらしいから
あっちでやってもらおうよ
444:不要不急の名無しさん
20/06/08 03:31:05.58 xr8ekCjl0.net
臨床試験に使える感染者は十分にいたはずなのに
PCR検査を怠ったためにそれを発見できず
臨床試験が遅々として進まない
アベノムサクの成果
445:不要不急の名無しさん
20/06/08 03:45:22.84 gwz43bH90.net
>>427
これさ、実はコロナには効かないって一番よく分かってるのはメーカーの富士なんじゃねーの？
なのに安部が自分で自慢したいから早く治験をやれって無理強いしたんじゃね？
446:不要不急の名無しさん
20/06/08 03:57:37.53 216Z5mSG0.net
>>440
データ集まらんのは何も政府じゃなくて富士側の問題では？
そこも厚労省の陰謀とかw
447:不要不急の名無しさん
20/06/08 04:04:55 BOMELtz/0.net
>>91
機序からすると、出来るだけ早い段階で投与したいだろ
448:不要不急の名無しさん
20/06/08 04:10:18 nbUHUbvh0.net
>>440
pcrに迷うような症例はそもそも組み入れられてない
少なくともct画像で肺炎に達してると診断された患者が対象
449:不要不急の名無しさん
20/06/08 04:13:53.87 nbUHUbvh0.net
>>430
抗ウイルス剤への耐性はウイルス側の問題だから
コロナに使ってインフルに耐性ができるというのはよくわからんな
いずれにしても季節性のインフルエンザには有効性が検証されてない
からそこは気にしなくても良いと思うけども
450:不要不急の名無しさん
20/06/08 05:29:55 hUmoxbov0.net
気のせいくらいの効果しか
ないってことなんだから諦めろ
451:不要不急の名無しさん
20/06/08 05:31:48 Hz8QZbXd0.net
なんか久々にアビガンって聞いた気がする。コロナはもう過去だなｗ
452:不要不急の名無しさん
20/06/08 05:59:50 3+To4JMD0.net
こういうやつが二波の引き金なんだろうな。
453:不要不急の名無しさん
20/06/08 07:56:39.92 dWr+O4ff0.net
>>440
無症状か軽症で治ったってことだろ？それ薬なくても治ってたんじゃん
結局薬いらないじゃんw
454:不要不急の名無しさん
20/06/08 07:59:42 RgM95lh70.net
初期に投与したら効果がある、重症者に投与しても良くならない
→初期に投与した人は薬なくても自然治癒したんじゃねーの？コロナには効かないってことだろ。
アビガンはあきらめろw
455:不要不急の名無しさん
20/06/08 08:04:24 q8QjDHq40.net
>>436
1000/4000で致死率有意差なしでやめたのがレムデシビル
456:不要不急の名無しさん
20/06/08 08:06:39 JPjTl2qO0.net
>>440
日本の場合、希望者にはアビガンを使えるようにしたせいで、かえって治験に参加してもらう数が減ってしまった
治験に参加するってことは、患者が知らないうちにプラセボ群に割り振られてしまうから、アビガンを使い人はまず治験に参加しない
457:不要不急の名無しさん
20/06/08 08:07:40 9K8DhOCu0.net
>>447
必ず第二波が来るからその備えが重要よ
458:不要不急の名無しさん
20/06/08 08:08:25 9K8DhOCu0.net
>>452
二重盲検ってこういうときには医療倫理に反するからなあ
459:不要不急の名無しさん
20/06/08 08:09:18 rUUE64AB0.net
>>452
治験希望する人なんておらんだろうな
460:不要不急の名無しさん
20/06/08 08:09:36 9K8DhOCu0.net
>>442
患者がそもそも少ないし
プラセボにあたり悪化するリスクを受け入れてくれる患者も少なかろう
461:不要不急の名無しさん
20/06/08 08:55:02 FXQnTf5L0.net
日本は駄目だな呆れるは
安倍ちゃんが規制緩和してくれたのが救いだった
462:不要不急の名無しさん
20/06/08 09:18:51 BYvXg3lw0.net
>>454
アビガンが効く根拠が全くないので反しない
463:不要不急の名無しさん
20/06/08 10:03:07 zOqNLwhx0.net
>>1
陽性全員投与したら、莫大な医療費で保険が大変になるとかちゃう？
464:不要不急の名無しさん
20/06/08 11:00:45.20 3+To4JMD0.net
厚労省に厚生労働問題やらせたり、外務省に外務やらせたり
するのは馬鹿だと思う。
465:不要不急の名無しさん
20/06/08 11:06:40 dXAYRA+Q0.net
>>454
かたっぽにスカだけ食わせたら倫理問題だけど、標準治療＋治験薬orスカとか、デザインはやりようがあるんじゃね？
466:不要不急の名無しさん
20/06/08 11:16:27 Z5qoiooC0.net
>>461
全てのコロナ治験はプラセボ群も標準治療はやってる
467:不要不急の名無しさん
20/06/08 12:16:27 zWmE5J+h0.net
>>458
オープンラベルでいいからこれを超えるデータあるの？
アビガンのデータ
２１５８例が登録された。投与から７日目と１４日目に軽快した比率は軽症例がそれぞれ７３・８％、８７・８％、中等症例が６６・６％、８４・５％、重症例は４０・１％、６０・３％だった。
468:不要不急の名無しさん
20/06/08 12:20:59.15 ATADk1jK0.net
>>451
致死率みたいなハードエンドポイントをプライマリーで組んだの？
アホやん
国民は誰もそんなん求めてないって
469:不要不急の名無しさん
20/06/08 12:21:41 YAhOKQSO0.net
厚労省の見苦しい抵抗
470:不要不急の名無しさん
20/06/08 12:22:18 oYSRSUf80.net
富士フイルムの株価あまり反応しなくなったからてきとーにやれ
しねクソ役人は
471:不要不急の名無しさん
20/06/08 12:23:35.06 02qfDYJM0.net
する気ないってはっきり言えよ
マジで厚労省はゴミ組織
472:不要不急の名無しさん
20/06/08 12:26:34 zWmE5J+h0.net
医師会会長はアビガン推進派だから
反対してるのは
厚労省
薬害ガー
一部の利権医者
株やってる馬鹿
473:不要不急の名無しさん
20/06/08 12:29:18 dn2LcmMF0.net
状況みて承認する気ないのは知ってた
474:不要不急の名無しさん
20/06/08 12:33:47 ZhDmrc7k0.net
>>463
非投与でも8割以上回復するからアビガンの効果は不明と中間報告に書いてある
それくらい読め
475:不要不急の名無しさん
20/06/08 12:34:39 +qYvXjPD0.net
>>451
>>464
プライマリーではない
プライマリーは達成して使用許可
476:不要不急の名無しさん
20/06/08 12:40:05.59 AozPPx0gO.net
安倍内閣はアビガンの実験台感染者が欲しいのかい？
477:不要不急の名無しさん
20/06/08 12:45:19 HZ/75a0w0.net
>>470
8割なのは無症状含むだから
入院してるのは中症にちかいやつら
478:不要不急の名無しさん
20/06/08 12:54:12.93 +ehpXPKG0.net
>>473
死亡率5%だから95%は回復してる
479:不要不急の名無しさん
20/06/08 13:47:03 HZ/75a0w0.net
>>474
アメリカ重症9割死んでる
480:不要不急の名無しさん
20/06/08 13:49:03 c9oXriV00.net
安倍は自分の言葉に責任を持って、厚労省に
アビガン承認をもう一度指示すべき。
481:不要不急の名無しさん
20/06/08 13:56:15 dXAYRA+Q0.net
>>476
総理が指示しようがどうしようが、
承認申請されないものをどう承認するんだ？
承認ってどういうことだか知ってんのかよ
482:不要不急の名無しさん
20/06/08 14:54:55 D3LoFPHb0.net
>>476
アビガン効かないっつーのアホがw
483:不要不急の名無しさん
20/06/08 15:27:25 RPxWwidi0.net
【悲報】アビガンは有効性が示されなかったと報道する一方で上級国民はアビガン飲んでた
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
新型コロナの真実 長期戦を戦うために
【悲報】東大先端研「厚労省にコネがある人間はもうみんなアビガンを飲んでます」 [963243619]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
484:不要不急の名無しさん
20/06/08 15:47:01 dMDPIdGG0.net
厚労省の薬品会社の天下りを禁止しろ
弊害しか無い
485:不要不急の名無しさん
20/06/08 16:22:58 LymVVTgp0.net
>>336
致死率が有意差出るまでやったら倫理的に問題だから打ちきったね
それだけレムデシビルが効いてしまった
486:不要不急の名無しさん
20/06/08 16:26:48 LymVVTgp0.net
>>334
めちゃくちゃ効いてるやん
エクモ使用者だけか改善
487:傾向が見られないが それ以外の指標はアジア人含め全て改善傾向がある 有意に改善している指標もたくさん足る 症例数増やせばエクモ以外のどの指標も有意に改善しそうだな、アジア人含め だが死亡率で既にかなり差が出て、有意差出るまでやるのは倫理的に問題があるから 打ちきらざるを得なかったね。
488:不要不急の名無しさん
20/06/08 16:28:56 LymVVTgp0.net
>>363
アビガン飲んで日本人の重症が31.7%死亡
一方、レムデシビルの治験では9割り死ぬアメリカ人の重症が7.1%しか死んでない
アビガンは日本人には猛毒なのか？
489:不要不急の名無しさん
20/06/08 16:29:58 5/dH24AF0.net
アビガンは重症者には効かない
コロナ感染者の9割は軽症なので、ほっとけば1週間で治る
軽症者にアビガンを投与しても、薬が効いてるのか自分の免疫力でやっつけてるのか分からない
アビガンも効いてるのかサッパリ分からない
490:不要不急の名無しさん
20/06/08 16:31:29 LymVVTgp0.net
>>418
9割り死ぬアメリカの重症がレムデシビルで死亡率7.1%に
ほとんど死なないはずの日本人の重症がアビガン飲んで死亡率31.7%に
なぜだ？
491:不要不急の名無しさん
20/06/08 16:33:02 LymVVTgp0.net
>>479
だから日本ではコロナ死亡者が上級ばっかりなのか
492:不要不急の名無しさん
20/06/08 16:35:07 GGenfD2M0.net
えらく遅いね。7月には大阪では医療従事者にワクチンを打ち始めるというのに。
493:不要不急の名無しさん
20/06/08 16:40:40 Gzm+UDxM0.net
治験をするためには大人数の患者が必要なんだよ
伝染病の拡散が止まらないような状況なら捗るんだけど
今の日本では、まともに薬の効果を検証することは相当の難しい
特に偽薬効果を取り除くには実際の患者に薬を投与しないということをしないといけない
494:不要不急の名無しさん
20/06/08 16:49:49 ATADk1jK0.net
>>476
ワクチンならわかるけど治療薬のアビガンを飲んでるから何なの？
アビガンのt1/2知らんけど有効血中濃度維持し続けるには少なくとも2～3日に1回、下手したら毎日飲み続ける必要あると思うんだが？
495:不要不急の名無しさん
20/06/08 17:02:59 nbUHUbvh0.net
ギリアドはアストラゼネカと合併するかもってニュース出てきたね
496:不要不急の名無しさん
20/06/08 17:05:07 eDJGeRX30.net
感染者が足らん？
そんなもんホストとホステスを片っ端から検査せえや
どんだけでも治験できるわ
497:不要不急の名無しさん
20/06/08 17:06:26 eZK/hQYG0.net
>>1
アビガンダメならイベルメクチン承認しろよ
498:不要不急の名無しさん
20/06/08 17:08:13.00 CQ/moqUl0.net
そもそもレムデシビル使ってないんだろ
499:不要不急の名無しさん
20/06/08 17:12:16.95 nbUHUbvh0.net
ナファモスタットも開発始まったようだね
東京大学、理化学研究所、日医工、第一三共による新型コロナウイルス感染症（COVID-19）治療に向けたナファモスタット吸入製剤の共同研究開発に関する基本合意のお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.daiichisankyo.co.jp)
500:不要不急の名無しさん
20/06/08 17:15:11 +EieGsUvO.net
安倍はアビガンばかり押して、おかしいよな。
もっと色々試せばいいのに。
501:不要不急の名無しさん
20/06/08 17:18:32.71 se7tgJHO0.net
>>491
治験は嫌だから観察研究でアビガンくれ、と言われて終わり
502:不要不急の名無しさん
20/06/08 17:22:12 0ql1Yxjf0.net
>>495
押してるなら早く認可させろ
503:不要不急の名無しさん
20/06/08 17:22:57 0ql1Yxjf0.net
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart117
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板)
【外交の安倍】安倍首相、328億円の拠出を表明 途上国でのワクチン普及支援の国際団体に [スタス★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
504:不要不急の名無しさん
20/06/08 17:24:42 ATADk1jK0.net
>>497
承認申請→審査→認可なんですけど承認申請すらまだしてないから認可のしようがない
505:不要不急の名無しさん
20/06/08 17:29:59.62 yEKEav2X0.net
効果の確証とれないのに使ってもしゃあないからな
506:不要不急の名無しさん
20/06/08 17:30:58 HZ/75a0w0.net
>>485
重症の死亡率のソースは？
507:不要不急の名無しさん
20/06/08 17:31:17 HZ/75a0w0.net
>>483
レムデシビルの死亡率のソースください
508:不要不急の名無しさん
20/06/08 17:31:57 HZ/75a0w0.net
>>481
研究者が中症の死亡率有意差ないと断言してるんだが
それで打ちきりだよ馬鹿
509:不要不急の名無しさん
20/06/08 17:32:00 eP5b3RhB0.net
>>462
フサン治験なんかはアビガンを標準にしてるしな
510:不要不急の名無しさん
20/06/08 17:32:50 eP5b3RhB0.net
>>496
後ろ向きコホートで有効性が出ればいいんだが
511:不要不急の名無しさん
20/06/08 17:41:08 RPxWwidi0.net
『ブラジル、累計死者数など公表取りやめ 感染拡大隠しか』
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
512:不要不急の名無しさん
20/06/08 17:46:02.74 80SebzCr0.net
プラセボが嫌だから治験断るほど現場で使われてるのに皮肉だな
なんで芸能人や一部の希望者にだけ使う自由があるんだ？
513:不要不急の名無しさん
20/06/08 17:58:21 AozPPx0gO.net
足元で新型コロナの感染者数が急減し
安倍総理は２月からアビガンの話してたが
感染者200人くらいだったよな？
514:不要不急の名無しさん
20/06/08 18:00:35 C6fMxW5D0.net
>>505
後ろ向きで承認なんてできるわけないだろ。バカか。
差が出やすいコントロール選んでいくらでも不正ができる
最初から答えがわかってるんだから
515:不要不急の名無しさん
20/06/08 18:02:17 q5GnBU/o0.net
抗ウイルスよりも、どうやって炎症を抑えるかが重傷者を生還させるのに重要なのでは
アビガンの類の薬はCOVID-19治療の本丸ではないと思う
516:不要不急の名無しさん
20/06/08 18:06:46 nbUHUbvh0.net
>>505
流石に後ろ向きで承認はあり得んわ
517:不要不急の名無しさん
20/06/08 18:07:19 oSklLbP80.net
>>501
URLﾘﾝｸ(www.kansensho.or.jp)
アビガン投与1931例中231人が1ヶ月後に死亡、まだ入院中や増悪患者合わせて600人近く
まだ日本で700人くらいしか死んでなかったのにそのうち231人はアビガン投与されながら死んでるという驚異の確率w
大して効果ねーよ、効いたとしてもインフル薬と同じで一日熱下がるのが早くなるとかそんなもんだろうな、無駄すぎ
518:不要不急の名無しさん
20/06/08 18:08:54 MC2Wamhu0.net
どうもコロナを治せる薬が存在と都合が悪い勢力がいる
ガンも治らない病気のままにしておきたいと思ってる勢力と同一か
519:不要不急の名無しさん
20/06/08 18:09:18 hNSkNkrD0.net
薬事申請や承認は
厚労省の下請けのJMDCってところが
実質やってるらしいで。
承認の受付や必要な書類、申請データは
企業や医療機関がここに提出する仕組みで、
ここがNO出したら承認はされないらしい。
520:不要不急の名無しさん
20/06/08 18:13:14.91 j/bZlGxE0.net
>>85と>>87はそもそも統計を取った母集団が違うから比較にならない
>>463によるとアメリカでは人工呼吸器をつけるような重症者の生存率が10％に対して
日本でアビガン使った重症者の生存率は60％なんだろう？
アビガンが効かないと言われている重症者ですら生存率が6倍になっている。
緊急事態なんだからこのデータで十分だろう