【毎日】若者や子育ての支援少なく、進む少子化 「結婚、出産避ける状況続く」 出生率4年連続低下 ★3 [首都圏の虎★]at NEWSPLUS
【毎日】若者や子育ての支援少なく、進む少子化 「結婚、出産避ける状況続く」 出生率4年連続低下 ★3 [首都圏の虎★] - 暇つぶし2ch500:不要不急の名無しさん
20/06/07 08:40:52 E0zOBmWq0.net
>>493
上手く行ったなんてとんでもない
沈みゆく日本で嫁と2人でどうやって生き延びるか探っている状態

その結論が今時点は共働きせずにおままごとなだけ

501:不要不急の名無しさん
20/06/07 08:41:01 dnVd1dUX0.net
家や子供に縛られず生きられるようになった
これも時代の進化だよな

502:不要不急の名無しさん
20/06/07 08:42:10 h3lTmylR0.net
>>482
三島由紀夫の仮面の告白思い出した

503:不要不急の名無しさん
20/06/07 08:43:26.95 hr5tkDIw0.net
>>485
それは思う
男は外、女は内でよかったのに
税収に目がくらんだ政府が
それをぶち壊したからね

504:不要不急の名無しさん
20/06/07 08:45:11 7xYtKLeU0.net
子供は感染症対策なんて理解できないからな
今産むのはヤバいよ

505:不要不急の名無しさん
20/06/07 08:46:51 pi0FWdJ70.net
>>485
俺はその情勢に逆らうことにした
家や車を買って共働きして子育てって情勢に
この情勢は権力者にとって都合が良いからなので
逆らうほうがメリットがあると考えた

なので家は買わない車は買わない嫁は専業主婦で扶養にいれて育児しない

確かにこうすると生活は楽だ

506:不要不急の名無しさん
20/06/07 08:48:07 AjvHE8c+0.net
コロナで10代ズッコンバッコンじゃなかったのかよ?

507:不要不急の名無しさん
20/06/07 08:49:09 245WpyYC0.net
>>505
賃貸だと家賃が勿体無くね?
買うのと比べると3~5割は高く付く上に、資産にもならない。
田舎なら、資産価値は無いから賃貸でもいいとは思うけど。

508:不要不急の名無しさん
20/06/07 08:49:14 NEYURjPl0.net
生涯未婚率は2050年ぐらいまでに3割ぐらいまで上がって横這いになる試算

現代人の7割は普通に結婚して残った3割が未婚主義+金銭や相手不在で結婚できないってのが現実

出生率は2005年が底
1人は作るけど大半が2人目に行かないセルフ1人っ子政策状態
それでも流石に1を割ることはない

つまり何が言いたいかと言うと

クラスに40人いて3割が生涯未婚だとすると
40人のうち生涯未婚は7、8人
これを男女比で割ると男4女4

ここで思い出してもらいたい
この男4女4という人数、これってどのクラスにもいた「どうしようもない奴ら」の人数比と合致してないだろうか?
つまり、クラスメートのまともな人達はほぼ結婚するということ
現代人が結婚しないのではなく、「まともでないやつが結婚出来なくなった」というだけなんだなwwwww

509:不要不急の名無しさん
20/06/07 08:49:34 BP9bn9Ey0.net
>>482
どこかで自分を捨てないといけないなら、子どものまま生きていたほうがいいよね(´・_・`)

510:不要不急の名無しさん
20/06/07 08:50:26.87 VCd1zV2p0.net
そして、生まれた子共はいつか云う
どうして産んだんだ!
と。

511:不要不急の名無しさん
20/06/07 08:50:54 z77iKO700.net
>>506
そういう方々は実はコロナ関係ないんだよ
いつも同じ
再開した学校に行ったら1クラスに一人の割合で妊娠してた、
なんて記事、ないでしょ?

512:不要不急の名無しさん
20/06/07 08:51:25 QooR9Om50.net
>>500
在宅出来るような仕事に就いてる時点で、平均と比べりゃどう考えたって勝ち組だ
それでも安心出来ないんなら、そりゃ子供なんか作れる奴は居なくなるわな
在宅選べずもっと給料安い奴の方が多いんだから

513:不要不急の名無しさん
20/06/07 08:52:36 245WpyYC0.net
>>477
嫁が専業主婦だからだな。

レベルの高い嫁と結婚して共働きしていれば、
子供2人を育てがら年間20日間くらいの海外旅行とかしながら、家も車も所有できるぞ。

514:不要不急の名無しさん
20/06/07 08:52:46 VCd1zV2p0.net
家族の誰かが感染したらの不安が常につきまとって、とてもそれどころの状況じゃないだろ…

515:不要不急の名無しさん
20/06/07 08:54:19 1IxS+VvTO.net
>>512
在宅勤務の名の有給の自宅待機でしたわ
でも独身
女に話し掛けると警戒される人生でした

516:不要不急の名無しさん
20/06/07 08:56:18.92 C/qCYq2+O.net
>>1
国策の誤りが数字に出ているんだよ
とりあえず女性の社会参画を否定してからどうぞ

517:不要不急の名無しさん
20/06/07 08:56:55.17 pi0FWdJ70.net
>>513
共働きだと休みを合わせにくくない?
2人とも同時に10連休取るとか
共働きしても子ども2人で家族4人で海外旅行20日行ったら、それだけで400万ぐらい掛かるし、かなり生活が厳しいと思うよ
うちも最初共働きしたけど仕事で通勤含めて7時まで拘束されて嫁の手料理が食べられないからやめたわ

518:不要不急の名無しさん
20/06/07 08:57:01.16 Chh3yags0.net
>>436
そういうとこは子供いたら40過ぎて夫婦ともリストラ対象になるから産まないよ

519:不要不急の名無しさん
20/06/07 08:57:10.74 CWuzOHmT0.net
安倍晋三発言
 「夫婦別姓は共産主義のドグマ」「子ども手当はポル・ポトやスターリンの政策と一緒」
(ワック「WiLL」2010年7月号)
「夫婦別姓は家族の解体を意味します。家族の解体が最終目標であって、
家族から解放されなければ人間として自由になれないという、左翼的かつ共産主義のドグマ(教義)。
これは日教組が教育現場で実行していることです」
「民主党が目指しているのは財政を破綻させることだけではなく、子育てを家族から奪い取り、
国家や社会が行う子育ての国家化、社会化です。
これは、実際にポル・ポトやスターリンが行おうとしたことです」(「WiLL」2010年7月号)

520:不要不急の名無しさん
20/06/07 08:57:33.28 C4xi/nwI0.net
価値が多様化して反出生主義のひとも増えた気がする

521:不要不急の名無しさん
20/06/07 08:58:41 Psop6sNx0.net
国のトップが子供部屋おじさんだからいくらギャースカ言おうが聞きそうにないw
目先の利益だけ見て労働するしか道がない

522:不要不急の名無しさん
20/06/07 08:59:06 pi0FWdJ70.net
>>519
安倍総理ほど夫婦別姓にしたらメリットある人も珍しいんじゃないか?

なんで安倍総理が夫婦別姓に反対するのか不思議で仕方がない

523:不要不急の名無しさん
20/06/07 08:59:34 VAGBBPri0.net
>>485
今の公立小中学校は昔より親の手を借りてるよね
中学の部活も運動部なんか親の会あるしもうアホかと思った
うちは子供ひとりだけどしんどかったわ
PTAも今のカタチである必要はないね
学校に意見する場は必要かとは思うけど行事の手伝いとかが多い
親の手を借りなくても済む程度の行事にしておけば良い
運動会も平日で親の参観なしでいい
やたら学校や部活に首突っ込みたがる親がいるから話がややこしいんだけど

524:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:00:53 245WpyYC0.net
>>517
うちは嫁と俺で時間差つけて行ったりしてるよ。
両親誘って子供と先に行っててもらって、俺と嫁は後から合流とかもある。

海外20日で400万円はかからないよ。
アウトドア派だから、高級ホテルはほとんど泊まらないし。
我が家の場合、国内旅行、レジャーと併せて年間300~400万円ってとこ。

525:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:00:57 G5pYrfAL0.net
金の問題じゃない
みんな気付いたんだよ
ヒトが懲役120年の死刑囚だという事実にね

526:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:02:13 A1GQQPGD0.net
どこにいても箱にいる感覚だからね
労働してようが何しようが。
生きてるって感じる瞬間は山で空気を吸っている時くらいだろう

527:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:02:23 pi0FWdJ70.net
>>512
在宅出来ない、給料激安、仕事も夜遅くまで、そんな状態だったら俺なら個人事業主で仕事受けるわ

Unityでゲームなりスマホアプリ作るか、動画編集とかレタッチの仕事受けたり
2日で終わる単価5万の仕事を月4回とか家賃の安いエリアで受けた方がマシだと思う

528:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:03:23 ZVoNzS/j0.net
日本は人件費安すぎって欧米からも見られてる。
その割に土地は固定資産税つり上げの為に不当な価格までに上げてる。
その上げるために一極集中を推し進めて、都会は転入超過。満員電車も酷い。
当然だが、高額な生活費と教育費、伸びない所得、年金不安増大、
可処分所得は著しく減少、これでは少子化は進む一方。むしろ増える理由がない。w

529:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:03:25 gT0pS2R20.net
普段から死ぬほどストレス抱えて生活してるから子どもなんて無理
絶対手を上げてしまう

530:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:06:20 MQQC/HTl0.net
自分の経験から言うと結婚と妊娠出産は「ノリと勢い」の要素が強い
30代後半で分別ついちまったらそりゃしないと思う
この間オンライン飲み会をしたが自分以外の3人みんな子なしだった
子どもに金がかからない分お金はあるんだから老後と死後の後始末の手配がきちんとできるなら全然良いと思う
ま、子どもがいるからって必ずしも頼れるかわからんしね、負担になりたくないし

531:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:06:39 6OS+n4r90.net
大企業でさえ40代でリストラ当然だしなあ
これからのコロナ大不況でますます収入元を失う可能性が高まったし、
この流れは止まらないだろうな

なにより今はもう結婚にメリットがない

532:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:08:03 eogJ9yqq0.net
近所の学校に貼ってある便りみたけどお願いだらけ
マスクつけてください。〇〇してください
検温してください
大変すぎて、見てるだけでめまいしてくるよほんと

533:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:08:10 aDJUzCUB0.net
ホモの俺としては肩身が狭い思いせずにラッキーだわ
生産性のない仲間が増えて大満足
仲良くしようぜ

534:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:08:12 245WpyYC0.net
>>517
あと、2人同時に10連休は結構取れる。
夏休みと冬休みはほぼ確実に10日間以上の長期旅行してるな。

冬休みなんて子供の終業式の日の夕方に出発して、
子供の始業式の前日夜に帰って来るとかも普通にある。
今は働き方改革で管理職も含めて年休完全取得になって、昔よりかなり休みやすい。

てか、9月末までに夏休み入れてあと18日年休取らないといけないんだけど
旅行自粛のおかげで休むきっかけが無くてどうしようか迷い中。
子供の夏休みも短縮されちゃったし・・・

535:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:09:37 +soZgoZN0.net
>>523
PTAはクソ
義務教育を受けるために任意団体加入が必須とかアホ
本当は任意のはずなんだけど

朝から晩まで働いて家事して育児してんのに
PTAなんかやってられるか
いい大人が、社会見学くらい自分で行けよ

536:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:09:50 pi0FWdJ70.net
>>524
うちは嫁と2人で俺が休みずらして取って10日行ったら100万掛かる
そこから買い物することを考えると1回130万ぐらい掛かる
国内旅行の金額まで入れると考えたくないな

家計簿とか面倒くさいからつけてない

537:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:10:01 fUUvHjEp0.net
配偶者は不要だけど子どもを持ちたいという独身者の切実なニーズに対応する政策を進めない自民党は馬鹿だ。
婚外子が増えない限り出生数は増加に転じない。

【政治】 野田聖子議員「自民党は本気で少子化対策をするには邪魔な政党(笑)。フランスで生まれる子どもの4割以上がシングルマザーです」
スレリンク(wildplus板)

●出生数に占める婚外子の割合(%)

71.1 チリ
69.4 コスタリカ
66.9 アイスランド
64.9 メキシコ
58.8 ブルガリア
58.4 エストニア
58.3 スロベニア
56.7 フランス
55.2 ノルウェー
54.6 スウェーデン
52.5 デンマーク
52.3 ベルギー
49.3 ポルトガル
48.7 オランダ
47.6 イギリス
47.3 ハンガリー
46.7 ニュージーランド
46.7 チェコ
44.0 ラトビア
42.8 フィンランド
42.5 スペイン
41.5 オーストリア
40.2 アメリカ
39.1 ルクセンブルク
38.9 スロバキア
35.1 アイルランド
35.0 ドイツ
34.4 オーストラリア
33.0 カナダ
31.2 ルーマニア
29.0 マルタ
28.8 イタリア
24.2 ポーランド
21.7 スイス
18.6 キプロス
17.4 クロアチア
 8.2 ギリシャ
 6.3 イスラエル
 2.8 トルコ
 2.3 日本 ←!!
 1.9 韓国

2014年のデータ
OECD「Family Database」より作成

538:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:11:25 fZ0WKe940.net
>>537
片親育ちのガキ増やすつもり?
子供の性格歪むぞ
日本の家族像を壊す気かよ

539:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:11:50 Kj1r/TpZ0.net
 そ ん な 余 裕 は な い 
 

540:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:12:36.25 yOYcEfL20.net
結婚するにも女側にしか利点ないしな
ましてや離婚しようとでもすると例外なく慰謝料で大きな負債背負わされるし

541:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:12:36.35 /MYgxUyg0.net
>>529
その通り
子供を産むとい事は
子供をストレス地獄の世界に産み落とすって事だからね
まともな思考力が有れば子供は作れない

542:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:13:32 juDJXyyV0.net
少子化対策やってもほとんど効果ないだろうし
消費税廃止して景気を良くした方がいい

543:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:14:49 /brPMpC10.net
20~30代男性一人の収入で家族を養えるほどもらってないし
女性は一人なら困らないくらいの収入があるから結婚しないんだろ
共働きなんて子供が小さいうちは実親に丸投げでもできない限りきついもんな

544:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:15:07 lhdvwzKJ0.net
昔は結婚して双方共に意識が変わって家庭を持つって感覚あったろうけど
いまは子供のまま、結婚して離婚だしな

545:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:15:09 EPvFjAdDO.net
独身子無しに重税を課したら解決

546:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:15:44 /MYgxUyg0.net
ヒトは本質的に苦痛に満ちた存在だから
景気が良くなっても産むヒトは居ないと思うよ
よほどのチンパンなら産むかもしれないけど

547:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:15:49 pi0FWdJ70.net
>>534
俺も大手だからそのパターンはよく分かるんだが
それを共働き子育てで今より大変な状態にする意味が見出せなくて

共働きするということは少なくとも1日のうち12時間近く嫁の時間を取られるわけで
その分家事する時間も減るし自由時間も減るし
どうやっても負担が増えるんだよね

548:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:16:39 /MYgxUyg0.net
>>545
そんなの自死が増えるだけで
本質的な解決にならないなあ

549:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:16:56 KtBoCF+u0.net
非正規奴隷差別による日本人貧困少子化政策

550:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:17:14 BnMHJykv0.net
この一件を知り合いの公務員に説明してやったら、ひとしきり爆笑したあと目に憐憫と軽蔑の色を浮かべたよ。
「民間・・・w」ってボソっと言ったのが印象的だった。
ちなみにこの騒動の記事を渡してやったら大受けで、いま庁舎内でメール転送されまくりらしい。。

551:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:17:41 245WpyYC0.net
>>536
子供はエアチケットやホテル代も安いから、
大人2人で行くのと比べて2倍にはならないよ。

今年の夏休みもタイ(サムイとその離島)12日間海三昧を計画していたが、
航空券30万円強、ホテル80万円弱って感じだよ。
まあ、現地での食事とかあるから150万円くらいにはなると思うが、恐らく200万円は掛からない。

552:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:17:57 MDFbZhWw0.net
>>545
お前の税金100倍な

553:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:17:58 fZ0WKe940.net
>>546
高学歴高収入ほど子持ち率高いからチンパンって事か

554:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:18:37 BnMHJykv0.net
寄生虫ゴキブリ公務員「なんで公務員にならなかったの???」

阿久根市長の竹原信一氏は家業の建設業を通じて、役所と関わる中で
広がる官民格差を感じた、竹原支持の市会議員は言う
「市職員の家は豪邸、市営住宅はオンボロ」
その後市長に当選した竹原氏は市職員の年収を公開
260人の市職員の大多数54パーセントの年収700万以上
一方市民の年収は200~300万
ある市民は言う
「この辺は100~200万が普通ですよ、それがさ
市の人達だけ700~800取るっていう、それおかしいよね

ひまそうに座ってる自治労幹部
「市民と市職員の給与格差を持ち出すことは市長としてやるべきではない」

阿久根市は日本の縮図だ
「私の数年分の年収。下げて当然でしょ」
 6日午後、阿久根市役所を訪れた会社員の女性(61)は、昨年末に張り替
えられた紙を見て、うなずいた。

 〈1億6270万円(正規職員数22名)〉。部署ごとに2007~09年
度の人件費と職員数が並び、最後に〈皆様のお役に立つ職場作りに努めます〉とある。
「市職員の半数以上が年収700万円」
「立派な車や家を持っているのは公務員だけ」
 住民の多くは「官民格差」に敏感だ。

 市役所から5キロほど離れた山あいで十数頭の肉牛を飼育している寺地政文さん(74)が格差を感じ始めたのは、
竹原信一前市長(51)が09年2月、市のホームページに全職員の給与を公表してからだ。
「肉は売れず、数億円の借金を抱える仲間もいるのに……」。
県外にいる子どもたちまでも「不景気で帰省できない」と言い、今年の正月は孫にも会えなかった。
「とにかく格差のない阿久根にしてほしい」。その思いをますます強くした。

 市中心部の商店街。ある通りには15年前に27店があったが、今も営業しているのは5店だけだ。

555:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:19:09 ZVoNzS/j0.net
>>1
独身小梨は、所得税を重くするべきだね。小梨なんだから、その分余裕あるだろ?
そいつらの面倒を俺たちの子供世代が見るなんてふざけすぎ。
フランスはそうやってるんだから、即真似しろよ。w

556:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:19:10 QrtUzzz/0.net
>>537
野田聖子の少子化に対する考え方は信頼できる。
ずっと少子化問題に取り組んでたからな。

557:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:19:31.51 aDJUzCUB0.net
ますますLGBTが生きやすい社会になるとはなw

558:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:20:50.03 RwTDfbHz0.net
>>543
結局、嫁側が仕事辞めて小さい子供の世話してパートにつけたらいい方、ってパターン
それに気づいた国はパートにも年金負担させるって案出し始めてる

559:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:21:22 QrtUzzz/0.net
>>530
十代二十代で性欲のままに『ノリと勢い』でパコりまくって孕んで子供出来ただけなのに、
やたら独身者に対して偉そうなのはなんなんだろうな。

560:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:21:43 OR/JxQ8o0.net
大企業が子供作ってくれるわけないからな

561:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:22:08 /MYgxUyg0.net
>>553
かなりのチンパンだと思うよ
高学歴だから勘違いして
己の愚かさに気付いてないんだよ

562:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:22:13 xLYGLl7S0.net
男も女も低所得の非正規労働者ばかり
自分が食べていくだけで精一杯なのに子育てなんてできるわけないじゃん

563:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:22:17 RwTDfbHz0.net
>>557
それだよね
男性の独身25%のうち、同性愛者が結構な割合いそうなんだよね
10%超えるのかも

564:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:22:22 ITR9YzqH0.net
避けてるんじゃないんです
避けられてるんです!

565:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:23:44 pi0FWdJ70.net
>>551
今年どうする?
去年スロベニアとクロアチア行って今年ももう一回北欧行こうと思っていたんだが
コロナのせいで全部ぶっ飛んでしまった

当分は収束しそうにないし
GWも引きこもりでやってられないわ

to goキャンペーンで国内旅行行きまくるのも考えたけど、待ったが掛かったし
こんなに旅行の行けない生活は初めてだ

566:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:23:47 OrH56tYc0.net
男女共同参画と低賃金のせいだと何故言わぬ

567:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:24:03 u7vkhWln0.net
>>477
でもないだろ
それが3LDKだったら子供1人くらい考えたんじゃね
待遇の中でもスペースの問題は大きい

ロシアの子供3人生んだら家一軒ってのが効果的なのはわかる
家は固定費で削れないから、それがタダになるのは大きいんだよな

568:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:24:18 fZ0WKe940.net
>>561
高学歴高収入は洗脳された馬鹿なんやな
在日より恐ろしいわ

569:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:25:20 hHaBwQTo0.net
(´・ω・`)シングル世帯の割合も50%だしなぁ

社会構造、各種サービスの仕様も独身が暮らしやすくなるようになり
ますます加速するだろうね

570:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:26:12 qEyeP2+80.net
>>48これが典型的なコドオジw

571:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:26:30 v63WFAdI0.net
減ってるのは結婚なんだよね少子化の前に結婚しなきゃ話にならん

572:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:26:33 1IxS+VvTO.net
>>550
公務員だが結婚出来ない男って結構居るぞ

573:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:27:05 fUUvHjEp0.net
>>538
世界中の多くの国で、結婚と出産はリンクしていない。
婚外子が過半数を占める国も少なくない。

婚前交渉の男女に百回ずつ鞭打ちの刑みたいなインドネシアがいいと思いますか?

574:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:27:33 v63WFAdI0.net
>>567
日本は不動産屋の権力が強いからそんなことするわけないじゃん
地方からあの手この手で実家から引き剥がしてワンルームに馬鹿高い家賃を
む切り取るのがジャスティスだから

575:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:28:08 jDxqmMaX0.net
日本の少子化対策は失敗なので早くやめた方がいいと思うわ

結婚した人の子供を作る割合は減って無くて
そもそも恋愛する人が減ってますという時代なんだから
こんなトンチンカンな政策をするバカな少子化対策なら無くていい

576:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:28:23 1IxS+VvTO.net
>>568
実際新興宗教に洗脳されるのは高学歴が多いよね

577:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:28:40 v63WFAdI0.net
むしり取るだそれに銀行も住宅ローンで35年の懲役刑が必要だし

578:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:28:52 BnMHJykv0.net
流石優秀な寄生虫ゴキブリ公務員www
いずれ寄生虫ゴキブリ公務員以外は子供産み育てる余裕も無くなる
=育児施設は寄生虫ゴキブリ公務員以外には必要無くなる
てな世の中になる事をちゃんと把握しとるww

宮崎県庁の若手職員たちが政策のアイデアを発表し、今後の行政に生かそうという審査会が開かれました。

この審査会は、宮崎県が政策の★ 柔軟なアイデア ★を若手職員たちに募集し、
実際の行政に生かそうと13年前から毎年行っています。
22日は河野知事や2人の副知事ら県の幹部が審査員となり、16件の応募の中から
県職員の投票などで選ばれた5人がアイデアを発表しました。

企業局施設管理課の★上妻明弘★主任技師が提案したのは、★県職員専用の保育園の設立★です。
県庁のすぐ近くに保育園をつくることで通勤にかかる時間を減らし、
保育士を県職員として雇用することで待遇の改善にもつながると訴えました。

見よッ!聞けィ!これこそが★柔軟で優秀なアイデア★ッ!!

★上妻明弘★主任技師が提案したのは、★県職員専用の保育園の設立★


税金使い企画「公務員婚活」を中止 鳥取市、批判相次ぎ
鳥取市が人口減少対策として実施している婚活サポート事業で、男性の参加者を公務員に限定したイベントを
3月中旬に企画したが、 批判が相次いだため中止したことが分かった。
企画していたイベントは有料制で、男性のみが「公務員限定」。
当初は男女各20人を予定していたが、女性から過去最多の79人の応募があり、定員を各30人に増やした。
男性は県職員や教職員、警察官や消防士などから応募があり、市職員も数人いたという。

 同市企画調整課の担当者は「今後は行政の補助があるイベントは、
職種の取り扱いなどについて慎重に考えたい」と話している。

 市は昨年11月、民間イベント会社などと共同運営する「すごい!鳥取市婚活サポートセンター」を開設。
会員登録すればイベントの告知が届くほか、会員限定イベントにも参加できる。
市は2014年度、運営費の9割以上に当たる500万円を補助している。

◆贈賄疑いで業者も
 湖西市発注の下水道工事で便宜を図り、見返りとして自宅新築の一部工事の無償提供を受けたとして、
静岡県警捜査二課と浜松中央署、湖西署、浜北署は二十七日、
収賄の疑いで湖西市土木建設課副主任青野太一(31)=浜松市西区大人見町、
贈賄の疑いで、土木建設会社「山開発」専務の山下寿通(ひさみち)(42)=同市西区篠原町=の両容疑者を逮捕した。

逮捕容疑では、青野容疑者は市下水道課に在籍していた二〇一四年七月に入札があり山開発が受注した下水道工事について、
地下水を抜く排水工法の追加を上司に申し出て、増額変更契約が結ばれたことなどへの謝礼として、
★ 自宅新築 ★の際に山開発が一五年十二月下旬~昨年四月下旬に施工した採石や舗装、フェンス設置などの
★ 工事代金百数十万円を山下容疑者に無償にしてもらった ★とされる。

579:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:29:36 pi0FWdJ70.net
>>567
3LDKでも結局は育児しないといけないから同じだよ
こんなグダグダとネットに無意味な書き込みが出来る時間もなくなる

嫁も俺の在宅勤務でご飯作ったあと、どうぶつの森とゼノブレイドDEをダラダラやるとか

なんかこう余白のある生活がなくなるのがきつい

580:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:30:13 v63WFAdI0.net
>>576
世間とうまくいかないアスペ系高学歴が騙されて利用されやすい
オウムのサリン作ったりしてたやつとかな

世間から浮いてるところに優しい顔して「お前は間違ってないぞ!」
みたいに言われるところっと行く

581:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:30:32 1IxS+VvTO.net
>>559
マウントしないと不安になるからでしょ

582:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:30:59 +YS+TVAI0.net
80年代あたりまでは、

・市役所の採用倍率は事務系で2倍程度、現業系では1倍を割っていた
・しかも内部試験で簡単に現業職→事務職へ転向できた
・郵便局と警察は人手が足りなくて”毎月”募集をかけていた
・国鉄や電電公社といった雇用のセーフティネットがあった
・大学生は3~4社まわればまず内定が取れた
・4年生の12月になっても全然就活していない学生でも、就職部に泣きつけば隠れた優良企業を斡旋してもらえて簡単に入社できた
・工業高校等には各企業の採用担当者が日参して「生徒さんをぜひうちに紹介してください」と懇願していた

・だれでも正社員になれ、就職して数年経つと上司や人事課が結婚相手を社内で見繕ってくれた
・世話焼きおばさんが沢山いて、若い男は見合い写真を山のようにもってこられた
・だからだれでも結婚できた

583:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:31:03 xun4N4ra0.net
>>579
飯ぐらい自分で作れよ

584:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:32:35 0ewQCsdL0.net
>>545
将来的な人口に影響がなく、タイミングだけの問題じゃん

585:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:32:36 0uzTWHmJ0.net
>>565
gotoキャンペーンは秋からにして欲しいよ。
そんなキャンペーンなんかしなくても夏休みは国内旅行する人多いから。
外国人来ない、夏休み短い、補助金無い、だから良いんだ。

586:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:32:49 v63WFAdI0.net
あと教育に金を使うのは間違ってないけど学歴に金と時間を使うのは
間違いだ学歴はカイジの人間競馬と同じラットレースだからだ偏差値の高低に
関わらず特に私大は教育産業と化してるし受験産業はすきあらば親を煽って
受験を勧めるブラック企業だからな

教育・受験産業はブラック企業だらけだ
塾講師の知り合いとかいたらわかる話だ

587:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:33:14 U7Gd4NEH0.net
今のコロナ感染ブームで出産なんかするなよ。
一番間抜けなのは千葉県→岩手県に引っ越して出産なんか企んで病院に門前払いされた馬鹿女w
せめて病院に問い合わせるとか気を配れよな。

588:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:33:44 v63WFAdI0.net
>>559
年取って独身のままだと淋しと将来の不安で偉そうに見えるだけだと思う
結婚して普通に家庭持ってる人の普通の話が刺さるんだよこっちは

589:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:33:49 QrtUzzz/0.net
>>579>>583
ワロタ

590:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:33:55 bDveLSXO0.net
子育てってめちゃくちゃ時間とお金がかかるじゃん

591:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:33:58 pi0FWdJ70.net
>>583
俺が作れるのはお菓子だけ
ご飯は嫁が作っている

そもそも家事やりたくない
時間あったら寝ながら2ちゃんか、創作活動かゲームかお出かけ
いかに毎日を楽しく過ごすかしか考えていない

でも家の中が散らかっているのは許せなくてモデルルーム並みに片付いていないとイヤ

なので専業主婦と相性がいい

592:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:34:07 yGZhd8WA0.net
30年もセルフ経済制裁遣ってんだから こうなってしまうのは当たり目

593:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:34:29 xLYGLl7S0.net
そういや 80年代までは都市銀行も高卒を採用していて
支店長になる人もいたみたいね

594:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:35:58 TduIGKEv0.net
職場にちょうど子作り世代のやついるが
入社したばかりの後輩に仕事押し付けて休みまくってて
仕事の進捗が悪いと文句ばっかり
周囲から見るとほんとに身勝手なクソ野郎に見えるw
それで自分でイクメンとか言ってるからたちが悪い

595:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:36:52 v63WFAdI0.net
>>582
80年代にはすでに核家族化が始まっていてお見合いじゃなく恋愛だろ
80年以降に生まれた子供たちはすでに核家族化した世帯育ちだ

596:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:37:14.47 O/fj5iYy0.net
支援を充実させるより原因をなんとかしろってな

597:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:37:23.51 Hn1IhyOs0.net
>>1
>低下が著しくなった背景には、18年の婚姻件数が戦後最少だった点が指摘された。
>未婚や非婚は若者世代の経済環境とも密接に関わる。
少子化は、女性が独りで生きて行ける社会になったのが原因だ。
昭和30年代までは、見合い結婚が8割で生涯独身は例外的だった。
何故見合いで結婚したか?
理由は簡単。女性は独身では生きていけなかったから。
つまり、結婚は女性にとって生きる手段だった。
今、男の尻を叩いて、見合いをさせても無駄。
つまらぬ男と結婚するなら独身を選ぶ女性が多いから。
既婚女性の2子以上に4万~6万円位を支援すれば効果あるかも。
子供手当の手厚いフランスでは、3人子供がいれば、女性一人でも生活できるとか。
その予算は10兆円程度で、出生率は2程度だとか。
尚、フランスの婚外子の比率は6割程度。

598:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:37:24.45 Xebzly5u0.net
女も働く時代に乗せられて婚期を逃したが
要領いいやつは結婚、出産、社会復帰をサラッとやってたな

599:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:37:41.02 VF93GFyv0.net
>>1
家事育児の負担って、それは家族を持てばどうしてもしなければならないことだけど、専業主婦じゃないと難しい部分があるよね。
器用に両立している人もいるけど、家事をてきとうにするか仕事をてきとうにするか、必ず抜くところはでてくる。

600:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:37:48.73 v63WFAdI0.net
>>592
東京一極集中ってセルフ経済制裁だよなマスコミ不動産大学など
社会の進歩の足を引っ張る古い産業のために人を集めてるからな

601:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:38:20 eekX6uT60.net
共働きしてたときは二人で850万くらいの年収だったけど
今は1.2年毎に転勤させられる転勤族でこんな状態で私も正社員で働けないから
年収が650万くらいに落ちた
これじゃ子供一人ですらきっつきつ
子供二人とかどう考えても無理です

602:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:38:42 xLYGLl7S0.net
非嫡出子の相続差別も最高裁の違憲判決で是正されたしな
婚外子を保護する法制にもっていくほうがいいかもね

603:朝日新聞不買
20/06/07 09:38:52 wRKlfHHs0.net
景気悪いからね。

604:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:39:03 QrtUzzz/0.net
>>588
違うんだよ。
会社とかで良く言われるんだよ。
「お前は独身で家族持ちの大変さが分かってないからそんなことが言える。』とか
『独身だから金持ってるんだろうな~いいよな。家族いるからお前みたいに気楽にやれないんだよ。』とか、
そっから説教気味の小言言ってくる奴多いんだよ。

そういう時はいつも『そうですね。』と神妙な顔しながら
心の中で>>559みたいに思ってる。
『性欲に任せて若い時にパコりまくった結果がそれだろ。なんでそんなに俺に妬みや優越感抱いてるんだ?』ってね。

605:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:39:07 ukIhSs5a0.net
アヘ政権で唯一の成功政策少子高齢化推進
この期に及んで最低賃金は上げたくないとか日本人滅亡させたいのか

606:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:39:39 v63WFAdI0.net
>>597
見合い結婚というのは家単位の価値観の元でなければ成立しないよそもそも

地域に根付いて◯◯家の人間という意識があるから特に長男長女は
実家を相続して墓を守らために結婚したんだよ結婚に対する概念が違うから

607:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:40:07 N5tOQ5Qs0.net
20代30代付き合ってた女と多分1000回はやった
妊娠してたら結婚してたんだろうな
子供はかわいいだろうけど責任重いし嫁はもう女ではなくなる、結果オーライなんだわ

608:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:40:33 u7vkhWln0.net
>>536
うちは休み取れないからせいぜい5~6日、安いツアーで一回40万ってとこか
子供は海外は預けて、国内旅行は連れてくが国内は近場だから基本的に宿泊費のみ
子供3人

609:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:40:47 2d3kfZoK0.net
>>591
専業主婦というより家政婦と相性いいんじゃね

610:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:41:18 v63WFAdI0.net
>>604
独身で自由で楽しいと言い切れるのは親が元気なうちだけでさ
歳をとると心から腹を割って話せるのは家族だけになってくるから
独身だと疑心暗鬼になることが多いんだわ

611:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:41:49 PISw1fKW0.net
>>55
それじゃ
足りないからおかわり

612:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:43:12 P/++p9M60.net
少子化で日本は滅ぶ
100年掛からないだろう

613:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:43:57 1IxS+VvTO.net
>>604
妬みも優越感もないよ
マウントの道具にしてるだけ

614:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:44:50.38 eekX6uT60.net
年収500万程度で1~3年毎にあっちこっち転勤で飛ばす旦那の会社が
二人目はやめとけwって言ってきてるようなもんなんですが
ほんとに無理

615:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:45:10.70 4B4AUleI0.net
>>545
独身子ナシに重税かけるべきだけど
個人にではなくて、企業にかけるべき。
焼畑雇用をしてるとして。

616:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:46:20.47 lAB/i6i60.net
>>595
82年生まれのおいらの両親は前年度に見合い結婚したよ ちなみに母親のとこにきた父親の釣書は23人めだったらしい(´・ω・`)

617:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:46:29.34 c80qGL000.net
来年発表の統計はもっと悲惨だろうな
わかりやすく金配る以外に何とかなる方法なんてなさそう

618:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:46:33.70 QrtUzzz/0.net
>>613
そうか。仕事で勝てなくて、それでしか勝ってないから(そもそも勝負なのか?)、
それを使って優位に立とうとしてくるわけか。納得。

619:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:46:33.79 v63WFAdI0.net
>>615
結婚したら子供は比較的産んでるんだから結婚しやすくしなきゃダメだろ
独身税は悪手中の悪手だよ

620:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:47:06 WBvIPCZe0.net
昔は子沢山らしいけど、そういう人達には支援あったの?

621:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:47:18 P/++p9M60.net
新自由主義政策は人材の使いつぶし使い捨てなので
必然的に少子化で国は滅ぶ
移民入れて継ぎ足しても少子化になる環境は変わらないので移民も子供を作らない
ただし避妊しないイスラム教徒は除く
なのでイスラム教徒がどんどん増える

622:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:47:20 snI/epO40.net
独身スレって必ずID真っ赤になるまで説教レスしてくる既婚がいるのが謎

623:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:47:44 LYbOIx5u0.net
女に就職させない施策を打てば解決するだろ
結婚する以外に生きていく方法が無くなれば結婚率は爆発的に増加する
みんな24歳までには嫁に行くようになる

624:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:47:51 hHaBwQTo0.net
(´・ω・`)独身税とかアホの極み
独身に各種手当がない時点で実質それが税金だから

625:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:48:03 u7vkhWln0.net
>>574
うちは地方だけど、家賃一万で5LDKなんだよ
だから子供3人いても困らない
家を建てるにしても安いしな

少子化の原因は色々あるが、既婚者の原因で言えば住居の問題が大きいと思う
知人は首都圏にマンション買ったが、3DKが精一杯だから子供は1人と決めてるそうだ

626:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:48:13 1IxS+VvTO.net
>>618
マウントしてくる既婚者は残念な奴しか居ないじゃん

627:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:48:33 v63WFAdI0.net
>>616
自分は85年生まれだが両親は職場結婚でいわゆる恋愛だけどね
その子孫はお察しください

叔父がお見合い結婚してたけど叔父は父親の実家の商売継ぐ人だったから
そういうのに理解できる人じゃないと無理なだけだったし

628:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:49:03 yFgjyL9b0.net
>>610
両親とも亡くなってる独身者だけど、すごく楽しいよ
そもそも親と会うのは年1回か2回程度で腹割って話をすることなんて
なかったし

629:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:50:24 u7vkhWln0.net
>>579
育児といっても永遠に続く訳じゃないからな
朝7時から夜7時まで保育園あるし
余白のある生活は楽しいんだが、(誰かも書いてたが)おままごとみたいで、夫婦ではあっても家族という感じではないだろ
他人が仲良く同居してるの図
それをむなしく感じる時があるかどうかだと思う

630:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:50:25 v63WFAdI0.net
>>628
マジで?自分はものすごく焦ってるわ結婚したいとこが子供二人いて
どうしても自分とこと比べて凹むわ

631:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:50:50 1kezHeKh0.net
今の若者は甘え過ぎ
戦前の人は子育て支援なんか無くても子供いっぱい産んで家庭で子育てしていた
今は高校授業料無償化されたし大学の学費も世帯年収270万以下なら完全無償化された
子供の医療費だってタダで母子家庭なら手厚い手当てもつく
これだけ貧困層でも子育て環境が整ってるのに子供産まないのは甘え以外何者でもないよ

632:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:51:13 f7yXQMBI0.net
仕事は好きだし稼げるから嬉しいけど子どもが中学生以降の家事負担はほんまキツい。
残業とかあると上司呪い殺したくなる。

633:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:51:18 bDveLSXO0.net
>>623
もう令和ですよおじいちゃん
さすが男尊女卑の考え方ですぅ!

634:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:51:44 lAB/i6i60.net
>>623
実は今でも財閥系の大企業ではグループ内見合い斡旋とかもしてたりする
たぶん一般職だらけだったころの名残なんだろうけど 何千人もいるようなとこだと
こっそり利用してうまくいかなくても噂にもならないし 互いに(とくに男のほうの)収入は会社が把握してるから身元保証は申し分なし

お見合いって結局同レベル同士の妥協なので、国がやってしまえばいいとおもうんだけどね
もちろん強制的なのは色々とダメだけど

635:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:52:35 VF93GFyv0.net
>>615
家族を手に入れられない人をさらに痛め付けるより、手に入れられるように支援するべきだと思うよ?
お金と時間が足りない人が結婚できていないし、苦労して結婚できたときには子供を授かれない年齢になってる。
不妊治療している人はたいてい隠してるからね。

636:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:53:46 EVrDKPAB0.net
支援じゃねえよ。
給料は20年前から変わらずむしろ下がっているのに、消費税は上がり物価は上がり、なのに女の求める年収はなぜかバブル期のまま。
就職に失敗しても求人探すと6割は謎の派遣ばかり。ちなみに残りはブラック。
生きるだけでも精一杯、むしろ安楽死施設を作るべきではという生き辛さ。

637:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:53:55 kxx4+mW/0.net
>>635
ほんとそれだよねお見合いサイトみたいな詐欺みたいなやつじゃなくて
同じような家族構成で生まれ育ちが似てるやつがうまいこと結びつくみたいな
システムがあればな

結婚しちまえば子供はなんだかんだ作ってるしなみんな

638:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:54:07 yb6I2SD70.net
仕事がキツくなって
給料が下がって
社会保障負担が増えて
社会(国も国民)もルールや押し付けが強くなって
ストレスが増えるから、周りにもキツくあたる社会になって

英語が普通に話せる日本人なら国外脱出する奴が出ても全く驚かないし、
人口減に耐えられなくなって、移民が増えて他民族国家になるな

シナチョンが多数派でなければ特に問題はないかなと、
いや、逆に今よりは住みやすくなるかなと個人的には思ってるが
現実的には移民の多数派はシナチョンで時折政権交代が起きて、
屈辱外交する国になりそうだな

639:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:54:15 /MElSMFc0.net
アビガン飲めなくなるから今年はゼロかなあ

640:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:54:17 u7vkhWln0.net
>>635
ただ日本人の心理として叩く方がきくんだよな
同調圧力強いから
今回のコロナの自粛警察でもわかるが、優遇だと足を引っ張る奴がいるが、叩く方は結構張り切って叩くからな

641:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:55:00 2hPxuiHC0.net
>>620
昔は、都市に人口が集まって核家族化してないし、地元に留まって若く結婚して労働力の面でも多産だったみたいね。
霞が関官僚の抵抗により歴代政権が解消できなかった東京一極集中こそが少子化の原因と言える。

642:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:55:07 QrtUzzz/0.net
>>631
逆に考えるんだ。
そこまで制度が整っているのになぜ若者は子供を作ろうとしない、作れないんだろうと。
『甘えとる!けしからん!俺の若い頃はもっと苦労…うんたらかんたら』じゃ何も解決しないと思うぞ。

643:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:55:07 P/++p9M60.net
>>634
生殖と結婚を国が管理するってどこのディストピア小説だよ
年収300~400万の労働者の賃金が100~200万上積みされるだけで結婚は大幅に増えるよ
年収1000万に100~200万、年収が増えても大したことないが
低所得者の年収が100万増えるだけで全然違う

644:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:55:09 N5tOQ5Qs0.net
そもそも育ってきた家庭に魅力が足りないんじゃね?自分も将来お父さんお母さんのようになりたい!て思わないとか。

645:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:55:11 Rx+bv5Jr0.net
>>631
専業主婦が当たり前だったからな
家事に没頭できるなら何も問題ない
今の共働きが当たり前の中で子供何人も育てるのは厳しいよ

646:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:55:21 kxx4+mW/0.net
>>633
いうて女も好き好んで働いてるなんていうのは昔からバリキャリ(死語)な
エリートだけだぞ多くの女はなんだかんだで若いうちに結婚したきとおもってるよ

647:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:56:24 kxx4+mW/0.net
>>642
いや結婚してる人は子供作ってるんだよねじゃあなんでものすごい
少子化してるかったら結婚そのものが減ってるから

648:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:56:29 uTYvQRtH0.net
男性は年収と婚姻率が面白いように相関してる
女性は逆に負の相関になるけど

649:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:56:46 hr5tkDIw0.net
>>620
無いに等しいでしょ
だから現代の子持ちの強欲ぶりが目立つ

650:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:57:46 VAGBBPri0.net
どんな世の中なら結婚して子供を2~3人産み育てようと思うんだろう

651:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:57:51 u7vkhWln0.net
>>604
それは独身とか小梨だと、なんというか独特の癖がついてくるんだよ
で、なんかそれを不愉快に感じるポイントがあるんじゃないかな
例えば3歳児だからと思っていても、あまり大人を舐めたこというと叱りつけたくなる心理に近いんじゃないかな
あと、中年独身や中年小梨自身がその独特なイヤ汁オーラ出してるのに気がついてないところもあると思う

652:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:58:03 hr5tkDIw0.net
>>633
でもそれで社会が上手く回ってたからね

653:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:58:06 9XCPyJVt0.net
俺も含めて会社の派遣はみんな独身だわ
てか生涯結婚するつもりが無いから派遣なんだろうけど

654:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:58:19 P/++p9M60.net
労働者の再生産、つまり生殖の余裕すら与えないのが新自由主義

655:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:58:31 kxx4+mW/0.net
>>648
本当に相関するのは大学進学率なんだけどねこれは日本に限らず
就職が遅ければ遅いほど結婚は減る

進学に金がかかるからというより進学すれば晩婚になるからね

656:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:59:24.62 PXz7u1gV0.net
>>623
面白いなあこういうの
基本的に自粛警察と同じなんだよね
自分の子や孫にマスクしろ、家にいろと言えばいいだけなのに
赤の他人に提案しても聞かないよね?
まずは親族の女に就職するな結婚しろ、と言ってみたらどうかな?

657:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:59:35.42 hHaBwQTo0.net
(´・ω・`)ワイの会社には年収700万円以上の独身女性も一杯いるけど
もうきっと金の問題じゃないんだわ

658:不要不急の名無しさん
20/06/07 09:59:51.91 1IxS+VvTO.net
>>634
役所でもやればいいのに
公務員同士の結婚なら生活にも余裕があるのに下手に女子職員に仕事以外の話振ったら職員課に相談とかされるリスクが

659:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:00:04.89 bDveLSXO0.net
>>620
昔の夫は一国一城の主だったが
今の夫は家の家畜だから

660:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:00:10.67 kxx4+mW/0.net
>>654
富裕層は昔ながらの拡大家族が多いそして親戚一同でコネ社会を維持しつつ
労働者層は核家族化により家族は分断され東京一極集中により地元から引き剥がされ
ルーツを喪失してるからね

661:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:00:34.52 jfA/tN/X0.net
以前の少子化担当大臣の小渕さんが、
「収入面で結婚しないのでは。」
発言したけど、それからドンドン税金上がってる。
そりゃ少子化に歯止めがかからない。
税金安くして、将来の不安少なくすることが少子化対策だよ。

662:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:00:56.81 1XDdgULv0.net
支援の問題ではない

663:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:01:00.79 QrtUzzz/0.net
>>651
凄いなw独身だけじゃなく、子供が居ないってだけで、ここまで見下すもんなのかw

664:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:01:15.49 245WpyYC0.net
>>565
うちは夏は沖縄で海、冬は北海道でスキーかな。
とりあえず夏の沖縄はエアチケットだけは確保してある。
GO TOキャンペーンが間に合えば、それ使って宿を取る予定。
冬はここ最近越後湯沢のリゾートマンションをシーズン賃貸していたが、
今年はGO TOキャンペーンもあるからいろんな所にいこうかと。

665:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:01:55.76 kxx4+mW/0.net
>>656
ぶっちゃけ当の女だって専業主婦は勝ち組と思ってる人は多いよ
みんな好き好んでキャリアを求めて働いてると思うなよそんなものは
同調圧力でしかなく進学して働いてるってのがほとんどだぞ
働いて輝く女性なんて無いから滅多に

666:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:01:57.69 B11lgmuI0.net
大学の学費が高すぎるんだよ。
大学の数減らして学費下げて頭の悪いやつは高卒で仕方ないけど、頭の良い奴は安く進学できるようにすればいいだけ。
学費のせいで新卒から奨学金というなの借金を背負うか親の老後資金不足に陥る。

667:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:02:39.03 e8KLoe7v0.net
>>657
価値観の多様化による晩婚化・非婚化だからね

668:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:03:28 kxx4+mW/0.net
>>661
結婚しない(できない)主な原因は収入でないことは東京と沖縄を見れば
明らかなことだしなそれに首都圏であれ結婚してる層を見ればわかることだ

都市生活者ほど結婚しにくく地域と共に暮らすマイルドヤンキー層ほど結婚する
それは富裕層であれ貧困ほであれ変わらない

669:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:03:37 ORZflFEL0.net
>>665

でも自立出来てない女って恥ずかしいっすよ
専業主婦ってなにするの?
5ch?ゲーム?

670:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:03:54 78y9Rx/00.net
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671:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:04:01 6kF563vs0.net
でもいざ子供産みたいって連中は40過ぎだしな
ほぼ高確率で障害持った子供生まれる

672:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:04:16 u7vkhWln0.net
>>648
だからやはり経済的問題なんだろうな
ここは独身や小梨が多いが、実際「結婚して子供欲しい」という男性は一定数いる
結婚式に出ても「男の子と女の子1人ずつ欲しい」とか司会に答える新郎多いしな

問題は彼らが思ってるような家族計画が出来ないことだと思う
独身が楽だとかおままごと小梨生活がいいという連中はほっといて、
「結婚して子供が欲しい」という男を若いうちに重点的に支援するのがポイントだと思う
若いうちにそう思ってても、どくしんのまま年を取ると諦めるというか、独身拗らせてくるんだよ

673:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:05:10 ORZflFEL0.net
旦那のペットみたいな人生がマジでいいの?
最初だけだよどうせ

674:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:05:38 kxx4+mW/0.net
>>669
それこそが同調圧力というか安っぽ~い価値感だよね
電通とかリクルートの宣伝みたい

地域的な活動の主役って大抵主婦だからね
某宗教の婦人部のようにね

675:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:05:55 c80qGL000.net
>>620
昔と今の違い、コンドームやピルの影響が大きいかな
コンドームが本格的に普及し出したのは大戦で軍用に配られてから
それまでは普通にマナ中出し
今でも生中出しが当たり前ならこんなに出生率は下がってないだろう

676:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:06:07 tLEmmACi0.net
未成年で子供作ってる人はそこそこおるやん

677:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:06:17 PPpKUmMY0.net
>>672
経済格差だけじゃなくて
顔面身長格差も深刻な社会問題だぞ

678:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:06:33 u7vkhWln0.net
>>663
それは多分一般人がこどおじとやニートと相対したときに感じる感触だと思う
でも>>663みたいに言うってことは、本当に自分にはそう感じさせるものがあるってわからないってことだろ
本当に普通人のオーラしか出てないと思ってるってのが、むしろ俺には驚きだった
自分のことは見えないものというがな

679:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:06:54 fvTqjQrH0.net
児童手当は5000円に減額されるわ、高校の無償化から外されるわ散々だわ

680:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:07:43 jpjUDyU70.net
>>672
責任感あるやつほど 男だったら収入少ないしとか 女なら子ども産める年過ぎちゃったしとかで諦めるもんなんだよ
無責任で夢一杯の若いうちじゃないと 将来首になるかもとか病気なるかもとか考える前にくっついてエロいことしようなんて思わない

681:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:07:49 ORZflFEL0.net
>>674
それがどうしたの??(笑)
いきってるの?

682:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:08:12 ZpS9wR4D0.net
子供の数を増やしたければ児童手当増やすしかないよ
子供がいることでいないことよりメリットがある数少ない要素だし

不妊治療の補助だの有給取得だのをいくら進めても金がかかるだけでなんの対策にもならんよ

683:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:08:58.72 PXz7u1gV0.net
>>665
輝くとかそんなこと考えてないってw
生きるために働いてるんだよ
どうも自分達が若い頃の女と今の女が同じようなものだと思ってる人が多すぎるな
年収が高い同性は生まれつき頭脳と容姿に恵まれてると身に染みてわかって
自分なりに粛々と地味に働いて生活してるのが大半だよ
働かないと生きていけないのは両親見てわかってる
ただ、上にもあるけど働いた上での子育てが大変過ぎて親もストレス溜めてたし
自分には過重だと思って回避してるだけだよ

684:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:09:30.44 BQVcU31r0.net
少子化なら両親と4人の祖父母からたっぷり貰える

685:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:09:34.32 yb6I2SD70.net
世界で有数の厳しさと真面目さと奴隷根性と他人への厳しさがある国だから、
世界一海外資産を持つ国になったが、ゆえに円高になって競争力がなくなって
雇用が海外に流出して、世界一高い公務員を雇って企業も個人も高負担国だから、
精神的にも物理的にも豊かさを感じられない国になってるが
その金を得ようと世界の弱小国が減税と安い人件費でその仕事を奪いに来る
結果、仕事は海外に溢れて、楽で高給な仕事は東南アジアに溢れてる
東南アジアの人らはもっと人間らしく働いてるよ
はっきりいって日本って住みづらい国だから、少子化が進むのは理に適っている

686:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:09:53.74 Vn1nBMrl0.net
結婚しなかったら白い目で見られていた時代ってのも今になれば分かる気がするw
未婚者が増えてここまでの状況になるって予測はできなかったからな
でもあのハラスメント並の結婚強要や無理矢理な見合いはありえないわな

687:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:11:05 u7vkhWln0.net
>>677
ところが結構なブサメンでもそこそこのブスとくっついてそれなりに結婚してたりする
あと男もいい仕事につくとそこに染まるというか、服装や態度物腰、自信のある雰囲気や知的な感じなんか出て来て、なんとなる魅力的になってくるんだよ

逆に若い頃面白くてイケメン気味でも、零細とか勤めてると、なんか貧相で世を拗ねたようないじましい感じが出て来る

二十歳過ぎても環境が人間を作るというのはあると思う

ただ結婚でいうと、若いうちに助成しないと、勢いで子供作らなくなるのは聞いてて感じる

688:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:11:16 zaY4zQnd0.net
為政者やら上級国民やら企業経営者が
泥棒だらけの国で子育てしたいか?と
いうお話やで

689:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:11:22 fvTqjQrH0.net
>>575
子育て世代への支援は簡単にできるけど、結婚させるのは無理じゃね?

690:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:12:00 ahswENAD0.net
>>684
今は親のきょうだいリスクというのがある
未婚で働いてない、働いていてもアルバイト程度のおじおばには
祖父母がお金遺してくれないと甥姪は面倒なことになる
祖父母のお金は期待出来ないよ

691:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:12:23 9G330pu70.net
支援はこの三十年で凄く手厚くなってるはずなのに少子化は進んでるんだからそういうことじゃないんだよ

692:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:14:32 u7vkhWln0.net
>>680
若いうちが無責任というのは違うと思う
子供を作るのは個人の問題の他に社会の持続的成長維持やお国のためといった命題を含むんだから
それを無責任というのは拗らせた小梨の意見で、そうなる前に支援の手を入れるべきだと思う
本当に小梨だと「子供生むなんて無責任w」みたいに世の中を蓮から見てひねくれ落ちてるようなガキが多い
多分そこが嫌われるポイントなんじゃね

693:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:14:38 CzATQSNj0.net
>>691
老害共への社会保障だけ増えて 少子化対策なんか
何も使われてないから 進むわけないだろ 
適当な事言うんじゃねえよ

694:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:15:23 jpjUDyU70.net
>>686
そうかな? おれはモテないし仕事頑張ってたらそのうち見合いの話のひとつくらい来るもんと思ってたからすごくがっかりしてるわ
嫁さんもらえないなら高い役職なんか目指す価値ないもん 首にならん程度にこなして定年あたりには窓際だってべつに食ってけりゃいいし
うちの会社以外のことはよくわからんが なんか独身こきつかってる気がする
そのむかしは妻帯者ほど転勤や単身赴任多かったのにいまは逆で独身ばっかぶん回されるし
転勤断っても妻帯者ならゆるされるが独身(の男)は首、女なら許される、アマアマやわ

695:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:16:30 9XCPyJVt0.net
国が高度経済成長で裕福になり、お見合いが盛んだった昔
経済低迷、貧富の格差の拡大に加え、お見合いが無くなった現代
もう昔みたいに人口が増える事はない

696:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:16:36 8pOT+1oI0.net
おまえら年収があと100万円増えたら結婚出来ると思うのか?

697:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:18:27 zYLCNLyp0.net
自分のしたいこと出来てるから次の世代に希望を託すとか思わんのじゃなかろか
普通に食って寝てれば80くらい余裕で生きるし

698:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:19:17 jpjUDyU70.net
>>692
実際おいらは手取り少ない中小にしか入れなかったから なんか話があってもお給料少ないし結婚なんか考えませんと言って今に至るんだよね
そこまでするやつだらけかはともかく、収入少ないのに結婚するやつはおれら側からしたら無責任に見える

但し 良い歳になってきたから もう人間の意識なんて立場や環境によっていくらでも変わるってわかってるからな
1人の人間が我こそは正しい何て言ったってそれはそいつの周りでのお話だ

699:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:19:33 u7vkhWln0.net
子供を作るのは若いからというが、子供を持つことで大人にさせてくれるというのはある
大手一流に入ることによって、インテルナイズされてくるように、どんな人生を選んだかによって人格がかわり、考えがかわり、評価がかわる
小梨だとどうしても「自分がいなくなった未来のことなどどうでもよい」と考える割合が増えるから、その辺を含めて社会から望ましからざる存在と扱われることが多い

前に言ったように自分で自分のことは見えないから、なぜ小梨が叩かれるのか彼らにはわからない
それがまあいろんな軋轢を生むのではないか

700:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:19:57 Gsq9zbmc0.net
>>694
妻帯者の方が断れなかった時代は終わってるのか
女が我儘なのは変わらんだろうけどさ

701:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:20:13 vHrAb/AT0.net
>>696
10%は上がるな
1000万円年収が増えたら喜んで結婚してやるよ

702:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:20:53 bDveLSXO0.net
>>696
結婚なんかしたくない
今の女なんて化粧だけうまい赤ん坊みたい

703:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:20:59 V3+TCBEY0.net
昔は生活が苦しいから結婚し、子供を生んだ。
独身や子無しは生活に行き詰まり
子供を生めば生活ができるような社会にしないと駄目。

704:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:21:40 78y9Rx/00.net
調査


★ニュース速報+ 03/27
【社会】約7割の女性が「高収入な男性と結婚したい」★3



.

705:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:22:10 u7vkhWln0.net
>>698
まあこのスレ的にいうなら、お前みたいになる前に、収入スクナイ男性に支援を入れて、そこそこ不自由しない家族を作れるようにしてやれってのが趣旨なんだが
実際子供を持ってもいいと思ってる奴が持たないまま年を取ると、拗らせてひねくれてくるよ
若者に向かって無責任だとか陰口叩いたり
そうならないように結婚したい若者には支援するべき
小梨からはその分税金でも取ればよい

706:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:22:32.84 LYbOIx5u0.net
>>623
女に就職させないは言い過ぎたなw
就職してもいいけど25歳までに役職に付かない女は
強制退職&寿退社してもらう、でいいだろ

707:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:23:04.45 +dO9s45c0.net
さっさと独こなしから絞り取って子持ちにバラ撒けよw

708:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:23:15 /MElSMFc0.net
独身税かけろや

709:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:24:21 jpjUDyU70.net
>>700
すくなくともうちんとこはそうだな 多分大手でもそう。
景気良かった頃は各種手当はずめたから 結婚したよ!→転勤な! おうち買ったよ!→じゃあ辞められないよな転勤な!で
手当つけながらぶん回して忠誠心を見ながら経験も積ませることができたので飛び回った人ほど出世した
いまやそんなカネと手間かけるようなことできる会社なんか少ないし、労働者を守る法律も同一拠点での仕事を続けられるように変わっている
別の拠点で人が必要になったら雇えば済むし 拠点ごと消えるときは切れば済むからな

710:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:24:44 c80qGL000.net
>>696
学歴、車、家
あたりがワンランク上がれば女とデートできる奴も増えるだろう
年100万を何に投資するかだな
ソシャゲのガチャ回すだけの奴は無理だろうけどな

711:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:25:02 wwZNS/FO0.net
>>3
顔と乳

712:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:26:03 CJFftPxU0.net
>>623
それが許されるならそうしたかったわ。
子供好きだし沢山産んで育てたかった。
働きながら育児しろって政府も世間も簡単に言うけどどれほど大変か。
5ちゃんでは仕事してない女はニート!専業主婦は寄生虫!働いてる女のせいで男性の雇用が奪われてる!とか矛盾した意見が多いけど、
少子化対策ちゃんとするなら自ずとやるべき事は見えて来ると思うよね。
もちろん男性並みに働きたい、子供いらない女性の希望は尊重するけど大半の普通の女性は今の社会を望んでないと思う。

713:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:26:41 jpjUDyU70.net
>>705
そらあそうだよ 俺だって貰えるもんなら嫁ほしいもん もう三十路も後半だけど
頑張って役職ついて収入も上がってきたし
でも田舎の高卒のやつらでもホイホイ結婚したり離婚したりしてんのみると やっぱ本質は勢いだとおもうよ
あくまでもおれの考えやけど

714:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:26:44 2d3kfZoK0.net
>>694
べつに独身なら独身で旅行とかに金使って楽しめばよくね?

715:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:27:06 CzATQSNj0.net
>>705
おまえのような 迷惑なクソ老害から
全財産を没収するのが先だと思う

716:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:28:46 4B4AUleI0.net
>>714
休日におっさんが一人旅してたら
目立つし笑いもの

717:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:30:03 u7vkhWln0.net
>>712
世の中、結婚したいのにできない、子供欲しいのに作れないってのがおかしいんだよな

結婚したくない子供欲しくない男も、要は経済的負担だったりする
もちろん日本女が嫌いとか、ガキシネwとか最初からそんな感じのやつらはスルーでいいんだが、今の世の中後者の声ばかり大きくなってる気がする

女にしてもとにかく働け男と同格になれ!みたいな過激な意見だけで埋め尽くされてる気がする

718:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:30:52.34 2d3kfZoK0.net
>>716
海外のクルーズ船乗ればいい
まあ今はコロナのせいであれだが

719:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:30:59.06 8pOT+1oI0.net
おまえら年収があと200万円増えたら結婚出来ると思うのか?

720:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:31:00.57 jpjUDyU70.net
>>714
30過ぎくらいまではそんな感じで そのうちいい話くるまでは遊んどこっておもってたんよ(´・ω・`)
さすがに後半なってくると気力体力が続かない 若いころみたく貧乏でも薔薇色の未来が見えなくなってる
旅先でも女がらみのイベントも数回はあったし まあ運やタイミングが悪かったのかなあ
若くて先があるうちに相手めっけられた人はほんとにうらやましい

721:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:32:16 u7vkhWln0.net
>>713
その勢いのときに、不自由しないだけの支援を入れてやれってのが俺の意見

基本的に金と住まいに不自由しなければ、家庭生活も穏やかに行きやすいんだよ

722:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:33:18 yb6I2SD70.net
物価水準が変わらなくて週5、8時間労働で月収50万(手取りで40万)で
リストラの心配がなくて、パワハラされないで気分よく働ける職場が日本の職場のスタンダードだったら
平均勤続年数が30年とかが普通の職場環境だったら、結婚率ももっと上がるんじゃね?

今みたいに年収300万~400万で不景気だから、はい、クビね!!とか
年齢も50に近づいてきたから、(高給でパフォーマンスも落ちてきてるし)リストラ要員ね!!みたいな職場環境だと
結婚みたいなリスクやコストの高いものを所有しようなんて人が増えないのはいたって普通って感じ

723:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:34:10 oZtL1FruO.net
この変態毎日新聞クズに、人生相談にでてくる40代50代のおじさんおばさんクズどもが彼氏や彼女とか書いて、中年なのに中学生高校生と同じ思考とかクズだ。クズだから死ね

724:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:34:48 8pOT+1oI0.net
>>701
10%では焼け石に水だな(笑)

725:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:35:48 8pOT+1oI0.net
>>702
> 結婚なんかしたくない

年収100万円うpでも結婚出来ない年収っていくら?

726:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:35:55 c80qGL000.net
ニート投資家のB・N・FやCISは結婚してるし
そこまで有名で無くても資産一億超えの
二ちゃんニート投資家はみんな結婚してるからやはり先立つ物は金なんだな
なぜか夜から夜更かしの桐谷さんは結婚できなかったみたいだけと、資産できたのが何歳だったんだろう?
三十代までに金作れないとやはり難しいのだろうか?

727:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:36:12 jpjUDyU70.net
>>716
おばちゃん(になってしまった女)もな…
たまの休みに電車のって出掛けると 昔はキレイだったであろう面影のあるおばちゃんが
あんまり手入れされてないが品のよさもある服着てしょんぼり旅行してるのを見かける

おっさんはハゲたらもう汚物にしかみえないから視界にも入れないがよくよく見るとぼっち旅行のハイミスぽい人いるんだわ
そらあそうだ男のおれらがこうしてぐだってるんだから 同じ数の女も余ってしもうとるわな

728:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:37:42 2d3kfZoK0.net
>>720
30後半なら今から結婚するやつも多いよ
なんで結婚したいの?子供欲しいの?

729:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:37:49 8pOT+1oI0.net
>>590
おまえ子育てしたことあるのか?

730:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:38:49 /b7kWg390.net
>>716
いちいち他人が旅行してるとかどうこうしてるとか気にならんわ
どんだけ意識過剰だよ

731:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:39:12 M/wPHGHb0.net
女はアイドルみたいにかわいくて若くないと!って意見が多いからなぁ
結婚できても不倫や風俗行かれたりするんでしょ
赤ちゃんが可愛いのは小さい頃だけだしね…

732:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:41:27 8pOT+1oI0.net
子育ては人生最高の喜びである
人間的に成長もするしね

733:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:43:46.29 SUPEHguk0.net
手当てとか独身税とか
まるで家族をお荷物扱いだからな

734:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:43:53.17 jpjUDyU70.net
>>728
子ども欲しいし1人はさみしい(´・ω・`) もともと仕事したくて社会人になったわけじゃないので。
このまま嫁もらえそうにないなら仕事のモチベーションも下がりそう

735:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:43:57.56 u7vkhWln0.net
年食ってから結婚となると子供が欲しければ年下を狙うことになるから、数の問題でますますめんどくさいことになる
40くらいで子供が欲しければ35以下になるからますます出会いが難しい

736:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:44:43.51 pxphQW7w0.net
これから20年ほどで、老人が相当数お亡くなりになるし、
その後は、人口は安定するんじゃないかい。
日本は政策で増やしすぎたつけを、今払ってる状態(人口オーナス

737:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:45:06.26 yb6I2SD70.net
人間的な成長ね~
エゴイスティックな奴が多いけど
厚顔無恥というか、自分や自分の家族だけ良ければ他人はどうでもいいとか
利用しようとか、そんな振る舞いをする奴らばかり、既婚者って

738:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:48:12.11 M/wPHGHb0.net
>>727
まだまだ30後半なんて若いで!
若い女とデキ婚狙え

739:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:48:30.84 jpjUDyU70.net
年下婚もできてる人はできてるんだけど 大企業とかそれなりのとこで役職ついて収入安定したからって人が多いのよね
というかそれくらいでないと嫁になるほうの親を説得できないに決まっとるし
あとそもそも出会いがない。まわりで三十路後半から40過ぎで若い嫁もらえた人はみんな職場の直属部下か同僚、
本人も性格が明るいか少なくとも目当ての女1人くらいは守りきれそうな度胸あるタイプとかだわ。
要するにカネ以外の要素が揃ってないと難しい。

740:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:48:37.91 AReliMHr0.net
外国人、上級国民のみ優遇でそれ以外は
かなりの確率で不幸になるこの国で子供なんて作りたくないだろ

741:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:48:42.46 2d3kfZoK0.net
>>734
じゃあ今からでも周りに「結婚願望あるんでいい人いたら紹介してください」って言って回らないと。友達でも会社の人でも。婚活サイトも考えてみるといい
まあ子供は相手の年齢によっては不妊も多いし絶対できるとは言いきれないけどな

742:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:49:24 5UaFKSnG0.net
女 が 求 む 三 高 ( 高 身 長 高 学 歴 高 収 入 ) は
恵 ま れ た 遺 伝 と 環 境 と 才 能 と 努 力 が な け れ ば あ り え な い
男 が 求 む 三 美 ( 純 潔 若 さ 美 し さ ) は
誰 で も は じ め は あ っ た
誰 で も は じ め は あ っ た も の を
ム ダ に な く し た の は 自 業 自 得

743:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:49:41 RwTDfbHz0.net
>>732
人としての人生の喜びは子育て以外にもある
ただ、動物のヒトとして、子育てする喜びは他に代わりがないほどの充足感だと思われる
本能が完全に満たされた幸福感はそこにある
子育てすれば人間的に出来た人間になる、という世界ではない
子育てこそエゴの頂点
そのエゴとエゴのぶつかり合いの中、生き残る道を探すのが人間の生き方

744:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:50:03 r3a7qILA0.net
年金は高齢者世代が過剰なくらい多く受け取り、若い世代はむしろマイナスという異常な不公平状態いている。
「シルバー民主主義」とか「財政的児童虐待」という社会学上の用語まで誕生する始末。
それなのに、学生への給付金は条件が厳しすぎてだれも受け取れない。
若者は苦しめと言わんばかり。
日本の政治って、何故こうまで未来への投資を嫌うのか?
このま真邪、ますます日本から有能な人材が海外に流出するだろうね。
で、それを見て、今時の死に損ない世代は「今時の若い子は全然勉強しないな。弱いな」とかぬかすんだろうな。
テメェらの甘えが原因なのに…

745:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:50:11 ZpS9wR4D0.net
>>725
だから独身に金渡してもできない奴はできないままだっての
生理的に受け付けない奴と結婚しようと思うのかよ

子持ちにばら撒いて3人目を産んでもらうのが一番有効な方法
フランスで既に社会実験も終わってる

746:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:50:58.00 /b7kWg390.net
「既婚はまともで、責任感があって、社会的にも信用あって、一人前の成熟した大人」
「独身は未熟で責任感もなく、みじめで卑屈でどっかおかしい」
「出産や育児を経験して初めて一人前」
と超勝ち組の既婚様や恋愛厨様や結婚厨様がいう
その「まともで責任感あって成熟した一人前の大人」が
独身や男を上から目線で見下して、叩いて、悦に入ってる
なるほど、「一人前の人格をもった」「責任感ある」「素敵な」「成熟した」「大人」のやることですなあ
いやー、ご立派ご立派

747:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:51:32.56 7lAFmUTf0.net
>>736
戦後は政策で増やしたわけじゃないよ。
戦後すぐには政府主導で詐欺同然の海外移民してただろ。
そもそも敗戦日本はアメリカによってフィリピンみたいな農業国にされる予定で
人口も減らすつもりだった。

748:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:51:35.54 VTZHlgH70.net
>>744
つーか死に損ない世代で小梨は少ないだろ
普通に援助してたり残すものは残してるんじゃないのか?

749:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:51:36.36 ccUqGZ9l0.net
挑戦しても無理なカースト制であえて次世代に託すかね?
できると思うからするんだろうが

750:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:52:39 KsGbQxRI0.net
>>224
いやいや、真逆でしょ、団塊Jrは大切にされてますよ。
当人たちに自覚無いだけで。
アラサーアラフォーと年齢追っかけて消費産業からちやほや。
朝日新聞はじめとするメディアも好意的同情的な論調。
ネットでも「『「自己責任』を押し付けられた」世代として神格化。
団塊世代と全く同じ数の論理での受益はしている。

751:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:52:43 M/wPHGHb0.net
>>742
こういう奴が一番ムカつく
一定レベル以下の女は初めから存在しないものとしてる
純潔若さを奪うのも男のくせにつまみ食いだけして責任とらない

752:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:52:43 bDveLSXO0.net
>>744
若い世代は政治に関心もなく、選挙に行かない雑魚だからw

753:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:53:01 jpjUDyU70.net
>>737
家族を作るってそういうことだろ
アメリカなんか特に、ファミリーで固まってそれ以外基本信用しないっていうじゃん
最近の日本人のが特殊なんだよ 治安もいいしなんやかやいっても経済は沈みつつあるとはいえまだ安定してるし
他人同士でも競争せず協力しましょうとか信じましょうとか甘いこと言ってられる国も珍しいわ

754:産むことしか取り柄がないメスは死んでOK
20/06/07 10:53:06 RHtOl5h+0.net
生きてても何も生み出さないメスは死んでOK
お前らメスが社会で生み出したものは何一つないからな

■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからなw
.
スレリンク(gender板)

このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ~くわかるww

夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル(笑)たったの5%(失笑)
URLリンク(www.newsweekjapan.jp)

 専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な 

男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが?www

世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者(寄生虫)だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな?
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w

●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本(笑)
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ?
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 w

【女が求める男女平等】→デート代は当然男性が負担!男性は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ?レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません!
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います! 
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんw私は産む機械だから出産後は仕事やめます!だって社会が悪い!セクハラが悪い!
当然旦那が一家の大黒柱ね!でも財布は奥さんの私が全額預かります!.
財布を渡さない男性は経済的DVで訴えます!.ww
  ↓

寄生虫女お得意の被害妄想:「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る(ドヤ顔)」 w

755:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:53:12 r3a7qILA0.net
URLリンク(cdn-ak.f.st-hatena.com)
URLリンク(i.imgur.com)

756:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:53:39 r3a7qILA0.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

757:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:54:12 uLLp+wv40.net
何でも自己責任って言われる世の中だし一人で生きるのが精一杯

758:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:54:24 RwTDfbHz0.net
>>746
一人前の人格を持った責任感のある素敵な成熟した大人は独身者にもいるけど、そういう人たちから上から目線で見下される人は、誰から見ても見下されるような人ってオチだよ

759:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:54:33 w4z/MYV30.net
資本主義の破滅が見えて来たわ
www

760:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:54:34 AReliMHr0.net
結婚は金が貯まってからと思ったけどいざ金が貯まったら
糞女に取られたくないから余計結婚したくなくなった

761:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:54:46.43 r3a7qILA0.net
年金の現実。70代はもらい得、独り勝ち。若者の負担酷すぎ。
URLリンク(i.imgur.com)
戦後の少年犯罪。昭和20年代後半は現在の何倍もひどい。
みなさん今どきの高齢者に要注意!!
URLリンク(i.imgur.com)

762:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:54:54.57 TgPWXJ620.net
老人のこと言わないと選挙で勝てないし、若者が政治参加しなきゃ、そりゃこうなるでしょ。

763:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:55:07.44 r3a7qILA0.net
駅員に対する暴力。60代以上が最も多い。
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

764:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:55:21.50 dakGbzwp0.net
昭和の日本は右肩上がりだったから貧乏でも楽しかったけど
バブル崩壊してからの日本はお金が無いと何も楽しく無い。

765:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:56:09 jpD1Cmu30.net
家族に子供は居ないので、なるべく子育てに冷遇する政党に投票したいのだが。どうせなら、猫が居るので猫手当出したら投票するわ?

766:自衛隊は毎月毎月5000億円の血税を食い散らして
20/06/07 10:56:13 /qMs7Sys0.net
>>1
日本は子供を特攻させて生き延びている腐り国家であることを忘れている

国民は1枚200円のマスク・500円の弁当を買うために苦しんでいる。

生活苦に喘ぐ国民をあざ笑いながら腐敗詐欺集団自衛隊・軍事企業は毎月毎月5000億円の血税を奪って、沖縄辺野古インチキ基地建設に9000億円もの血税を利権のために流し込んでいる。

国民は騙されていることにこのコロナ禍で気がついた。

今こそニッポン変えませんか?ではない、腐敗改憲政党を叩き潰して、社会を変えるしかもう国民は生き残れないんだ。

■国民がコロナ禍に苦闘している時、海没戦死者が眠る鎮魂の海・沖縄辺野古に土砂をぶちまけインチキ軍事基地建設に9000億円も血税を流し込むような鬼畜腐敗集団自衛隊を、
今直ぐ解体追放し、この国を覆った軍需経済構造を一気に転換するのだ。

福祉・医療を奪って社会を破壊して来た国民の敵である腐敗詐欺集団の軍事経済・自衛隊を国土から一掃し新しい社会を作ろう。 
URLリンク(shibuyaleft.livedoor.blog)

■北朝鮮・中国・ロシアが脅威などと気が狂ったようなことをわめきながら辺野古軍事基地建設に、
最初は基地建設費3500億円が必要とデタラメを言っておいて今は9000億円でも軍事インチキ基地建設費が全く足りないことになっている。
国民は1枚200円のマスク・500円の弁当を買うために苦しんでいる。

●腐敗詐欺集団自衛隊はまったく必要ではない、
国民・野党は腹を据えて立ち上がれ。
腐敗詐欺集団自衛隊を即時解体して緊急災害疫病部隊に変えなければいけないということだ。

積み重なる災害や疫病の被災遺族を前にその事実が改めて証明された。
インチキ兵器や軍事基地などという現実無視のお花畑に浸っていたら日本人は永遠に続く疫病や各種災害によって死に続ける。
URLリンク(shibuyaleft.livedoor.blog)

767:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:56:40 VTZHlgH70.net
>>764
そうか?最近の方が金なくてもなんとかなる感じ
物価安いし

768:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:57:48 TgPWXJ620.net
>>759
資本主義は結局、経済の血統主義だから、あんま王政や貴族制度と変わらんのだよね。
しかもそいつらが政治を握ってるわけだから。

769:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:58:10 KsGbQxRI0.net
>>764
昭和30~40年代当時は貧しかったし、別に将来が約束されてた訳でも無いと思うぞ。

770:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:58:11 7lAFmUTf0.net
>>739
90年代ですでに職場婚ががくんと減ったみたいだな。
俺もそのころ新卒で入った直後に証券会社都市銀行潰れてからの増税で
雰囲気めっちゃ悪いところになぜか複数の先輩女性社員に言い寄られて
結局心身を病んですぐ辞めた。

771:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:58:17 xdJL+3Gb0.net
『日本人を貧困にすれば努力する。』
『貧困の再生産は無い。』



さあ 移民無制限だ。www

772:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:58:25 5UaFKSnG0.net
>>751
よう中古肉便器
処女を摘み食いしたヤリチンに今からでも責任を取らせろよ!

773:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:58:37 2wISavVJ0.net
>>742
周りの子が皆若くて純潔だった時に彼女作ってさっさと結婚しちゃえば良かったんだよ

774:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:58:44 Tx+JYmht0.net
>>736
団塊ジュニアがその席に座るから悪化するぞ
総人口は減り続け、老人だけが増え
未来の世代は少ないままだからな
最低でも2050ごろまで悪化傾向が続く

775:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:58:48 AReliMHr0.net
結婚は若くて女の汚さをまだわかってなくて性欲が旺盛な時に勢いでするものだな
アラフォー以上になると友達が離婚調停で苦しんでいる話とか沢山入るし

776:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:59:02 tKfEx2Qb0.net
負担を次の世代へと逃げて来たツケだろ
>>746
その割に昔と比べると離婚率高いw

777:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:59:14 dY3l6Lub0.net
妊婦検診・出産費用・無痛分娩をタダにすればいいだけ
未だに保険適用すらされないのはどうなのよ?

778:不要不急の名無しさん
20/06/07 10:59:24 MQQC/HTl0.net
>>713
「本質が勢い」は絶対ある
つーか結婚と出産の社会的同調圧力がなくなった現代の日本ではそれしかない
(同調圧力があればあんなにみんな揃ってマスクつける国民性なんだから)
収入もそこそこあって人柄も普通の男が結婚しそびれるというのは実にもったいない話だよ
自分は何も考えず結婚出産できる馬鹿だったからできたがそうじゃないのなら冒険と妥協の二つはないと結婚のハードルは越えられないと思うよ

779:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:00:32 u7vkhWln0.net
>>745
それ移民ばかり生んで、元々のフランス人は生んでない
そもそも欧米の対策の真似はアジアではムダに終わってる

現金給付を否定はしないが、ロシア方式で住居を手当てする方が効果ありそう

780:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:00:54 r3a7qILA0.net
>>754
ほんとそれ。完全同意。
これが日本女の本性。一部の欧米人はこういう日本女の下劣さを知らずにモノを語る。
日本女の本性
URLリンク(i.imgur.com)

既婚男性、あわれ(T_T)
夫は伴侶を介護したいが、妻はそうでもない-。
妻の介護をしたい夫53.4%
夫を介護したい妻30.9%
URLリンク(opi-rina.chunichi.co.jp)

781:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:00:59 dakGbzwp0.net
>>767
車で出かけると駐車料金だので金が無いと遊びにも行けないじゃん。
日本製じゃない物が安いだけだし。

782:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:01:05 CiOC0VmA0.net
>>777
出産することがハードルなんじゃなくて、結婚することや子作りすることが最初のハードル。

そのうえで育児より老人の方が手当が厚いから、子育てがとんでもなく難しい。

783:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:01:30 0CHx/HfM0.net
子育て支援したところで
バカが子供作るだけ

もっと根本の給料を上げる 生きやすい 過ごしやすい国にすれば何もしなくても子供は増える
バカの子供ばかり増やしても何にもならん

784:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:02:19 xdJL+3Gb0.net
>>777
馬鹿大学を維持するために就職条件つけて 学費の負債を背負わせる国策だぞwww
増やしすぎた馬鹿大学を 1/10にするだけで 子供は増えるよ。

自民は選挙権持って政権批判、選挙権持ってる日本人は嫌いみたいだけどな。www

785:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:02:30 anBVObGg0.net
若者が結婚しない、子供産まないのは
支援が少ないからじゃない。
特に男は非正規ばかりで中々正社員になれないし、
なったとしても給料が安すぎるのが原因だから
男女二人で働いてやっと生活できる給料なら
結婚しない方がマシだと誰もが思うだろう

政府もとっくに分かってるくせにね。

786:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:02:45 5UaFKSnG0.net
>>773
女 が 求 む 三 高 ( 高 身 長 高 学 歴 高 収 入 ) は
恵 ま れ た 遺 伝 と 環 境 と 才 能 と 努 力 が な け れ ば あ り え な い

787:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:03:16 09MeXGkO0.net
金だよ
何度言わせる

788:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:03:26 f7U0t5MW0.net
子供かわいいよ
まだお父さんと言えずにおとーおとーってだっこせがまれる
ただ大学までの教育費考えると頭痛い
奥さんが出産時に退職せざるを得なくなって非正規勤務で見込み年収が減ってて、子供に全振りしたら老後資金は貯まらず下流老人化するだろうけどね

789:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:04:01 AReliMHr0.net
結婚した日以降毎日毎日いろいろ劣化するクソ女を
高い金遣って飼いたくないだけですよ

790:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:04:01 N5tOQ5Qs0.net
底辺貧乏子持ちはうるせえよ自分の事は自分でやれよ他人に頼るな

791:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:04:26 xdJL+3Gb0.net
屑が戯言抜かしてる間に 先進他国では最低時給は2倍 、週35時間が法定労働時間になってたりするけどなwww

792:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:04:33 anNCUJaQ0.net
>>785
関係ねえよ
経済や給料が絶好調だったバブル期も少子化なんて一切好転してないし

793:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:04:34 dakGbzwp0.net
>>769
俺んち昭和51年まで風呂なしアパートで真空管の白黒テレビだったけど楽しかった。

794:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:04:47 CiOC0VmA0.net
>>784
そのバカ大学の理事を政治家や官僚その縁者がやってたりするから、
税金をガンガン流し込むことになるんだよ。

あれ、どっかで聞いた話だな…

795:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:04:52 lhUTOozg0.net
若い世代だけじゃなく30杉でも独身まじ多い
40杉は手遅れだけど

796:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:05:15 u7vkhWln0.net
>>782
日本は
恋愛→結婚→出産→老後
までをワンセットの連続で考えるからな
そこは包括的に対策取らねばだめだ

797:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:06:12 xdJL+3Gb0.net
>>794
補助金、助成金持って 大切な天下り先だし、労働単価の安い実習生作るための組織だからな。www

798:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:08:09 PXz7u1gV0.net
>>769
その頃は国立の学費36000円とかで私大文系が19万ぐらいだった
大学進学率も10%ぐらい
大半は高校まで育てたら就職ができたんだよ で、車も買ってさ
更にお見合いや職場の紹介で結婚出来た
物価が違うとはいえ
今は国立で54万円、私立文系で80万~100万円かかる
で、大学進学率54%だよ

799:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:08:35 f7yXQMBI0.net
結婚したら奨学金300万返還してやれば?
子ども産まれたらさらに200万。
結婚意識するようになるし借金も楽になる。

800:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:08:54 BbHncU0l0.net
>>795
今の世の中で結婚はすさまじいハードルだと思うよ。特に男性には。
ブラック社会で時間はないのにいろんなことを要求されるし、
下手に離婚なんてされたら慰謝料は徹底的に不利だもん。

801:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:10:54.79 kK9XKwIs0.net
子育てしてるけど金だけで解決するものでもないものの金があって越したことはないから金くれよ

802:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:10:58.21 cpDQhhTe0.net
男性の賃金が高い場合、男性は女性を養う傾向にあるが
女性の賃金が高くなっても女性は男性を養わない
というデータがあるので
結婚と出産が強く結びついている社会で男女平等を推し進めても少子化対策にはならない
またシングルマザー支援をし過ぎると一人の男性が多数の女性を妊娠させる実質的一夫多妻状態になり
独身者は税金で間接的に彼らの子育てを肩代わりさせられることになる
人類がどうして長い時間をかけて夫婦制度を形作って来たかいま一度考え直す時だろうね
男尊女卑以外の制度は人のためにならないこれが人類一万年の文明史が出した答え

803:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:11:20.03 d9iQlUcQ0.net
安倍ちゃんは消費税増税とか外国へのバラマキとかそういうのは早いくせに
国民への給付金とかマスクとかそんなのは激遅だもんな
国民が貧しくなるようにしかしてないからそりゃ子供なんて産みたくなくなるよ
みんな生きるのに精いっぱい

804:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:11:39.56 xdJL+3Gb0.net
>>799
生涯賃金1億減らして その程度なら焼け石に水。
家一件潰したら三件建ててるだろ、ローンが下りないから小さい建て売りしか売れないんだよ。www
資産形成は団塊の1/3しか出来ないぞwww

805:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:11:46.00 3GaY6rlR0.net
>>734
自分ところは38でお互い初婚
友人が37で高校の同級生と結婚してその繋がりの独身男性が夫
自分の周りは晩婚が多くてしかも高齢出産で複数産んでる
婚活サイトから趣味が合って意気投合して結婚した人もいるし
結婚したいと心から思って探すとどこかに同じような人がいる
おばさんおじさんは嫌だ若いのにしたいと思わなければ

806:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:11:53.78 jpjUDyU70.net
>>800
すこし上の世代で離婚した人の話きいてると 旦那の収入がなくなったかなんだかで離婚したし
あまりにかわいそうなので養育費もいらんわって子どもだけ引き取った女さんだらけだしな
女は実家と縁切れてなきゃ出戻りもできるし 田舎は正直バツイチだらけ 結婚も離婚も光の早さ
本来は結婚なんかそんな感じでいいんじゃないかなと思う

807:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:12:05.39 yb6I2SD70.net
既婚者はクソみたいな奴が多いけど(全てではない、素晴らしい人もいるが)、
唯一リスペクトできることは、クソみたいなストレスだらけの社会の中で
よく我慢して耐えてるな、ってこと

808:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:12:19.26 dZMnCwZv0.net
人増えすぎ
これ以上要らんわ

809:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:13:12.76 vP6bts/K0.net
わかるよ
2人目、産めなかったもん
2人育てられる財力がない

810:不要不急の名無しさん
20/06/07 11:13:15.02 G4hN8qNF0.net
>>799
離婚したらどうなんの?


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