同じ「新宿から40分」でも行ける距離はこんなに違う 首都圏アクセスの東西格差を考える ★7 [首都圏の虎★]at NEWSPLUS
同じ「新宿から40分」でも行ける距離はこんなに違う 首都圏アクセスの東西格差を考える ★7 [首都圏の虎★] - 暇つぶし2ch100:不要不急の名無しさん
20/06/06 23:42:30.02 OYHmSnf40.net
本田翼って東京都出身だけど、三鷹なんだよな
多摩地区ってしかし良い女が多いよな
人気女優ってほとんど多摩地区か板橋、練馬、北区とかの出身だよ
波瑠は足立区らしい

101:不要不急の名無しさん
20/06/06 23:44:33.76 6YLKWWTu0.net
サラリーマンにとっては、新宿池袋渋谷は私鉄乗換駅。
最終目的地は大手町・丸の内・有楽町(大丸有)や、日本橋・八重洲・京橋(日八京)だ。

102:不要不急の名無しさん
20/06/06 23:46:29.50 hyYPVB460.net
>>96
確かに

103:不要不急の名無しさん
20/06/06 23:47:11 OYHmSnf40.net
埼玉も意外に良い女がいるんだな
例えば女優なら竹内結子
いるというよりは出身なんだけど
良い女は代官山、中目黒、自由が丘、二子玉川、横浜とかに行きたがる

104:不要不急の名無しさん
20/06/06 23:47:32 6YLKWWTu0.net
千代田区中央区港区は、江戸時代からの「大江戸」地区。
新宿池袋渋谷が東京市に編入されたのは明治以降。

105:不要不急の名無しさん
20/06/06 23:48:32 z16OWtxA0.net
港区あたりの都心住民は別格として
西側はホワイトカラー
東側はホワイトカラー
イメージで生きてきたからここ10年でホワイトカラーも東側に家を買うときいてびっくり

下町の太陽という錦糸町を舞台にした集団就職の若者たちのイメージで生きてきたから
倍賞千恵子は、下町を脱出して西側の郊外の団地に引っ越した友達を羨ましがったりするの
時代は変わったねぇ

106:不要不急の名無しさん
20/06/06 23:49:32 djZxQwmi0.net
山の手の内側が駅間が短すぎて乗降する人間も多いのが問題なんだから
1人暮らしなら横断しなくて済むような場所に住め

107:不要不急の名無しさん
20/06/06 23:52:02.32 kMo2JuQU0.net
>>90
普通にわからんだろ、利用しない交通機関の値段とか知らないし
てかそれいい始めたら地図サービス自体要らないけど現実利用されてる

108:不要不急の名無しさん
20/06/06 23:53:36.54 6YLKWWTu0.net
日本の有名女優は兵庫県出身者が多い印象。(人口比率で考える)
やはり宝塚音楽学校の影響が大きいのではないか。

109:不要不急の名無しさん
20/06/06 23:56:20.72 CCo+8XgW0.net
>>108
相武紗季に戸田恵梨香
上野樹里に有村架純
北川景子に松浦亜弥

110:不要不急の名無しさん
20/06/06 23:57:12 z16OWtxA0.net
>>88
そうでもない

新宿から東京までは10分ちょいで行けるので中央線住民にとって東京駅はすぐいける所

111:不要不急の名無しさん
20/06/06 23:58:07 ynjLYWuz0.net
>>98
小田急は出口間違えなきゃJRの乗り換え一番楽だから
まぁ選択肢色々あるとは思う

112:不要不急の名無しさん
20/06/06 23:58:17.44 CCo+8XgW0.net
>>105
東側はブルーカラーね。
共働きは通勤時間のかかる郊外に住めないから
都心に近くて割安な下町側に住む若い夫婦が増えてるね。

113:不要不急の名無しさん
20/06/06 23:59:31.76 z16OWtxA0.net
>>105
訂正 東側はブルーカラー

114:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:00:47.16 GLQL8+ft0.net
>>101
新宿の場合、私鉄乗り換え駅なのに徒歩圏内に西新宿というオフィスビル街があるから
東側の私鉄ってターミナルどこかよくわからんまま地下鉄に吸収されていく

115:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:01:13.81 7XoJiwoU0.net
>>108
>>109
挙げられたなかで広義に宝塚に関係あるの2人だけだね
べつに兵庫出身とかないと思うw
圧倒的に美人は東京がNo.1

116:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:01:50.79 9UMIxtRx0.net
>>111
そだね。南改札使えばJRは余裕。

117:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:03:10.04 beyQsAVk0.net
>>110
正確には中央線は新宿から東京まで14-15分
直通の中央線は別格だけど、池袋や渋谷から大手町も16分
副都心を出た地下鉄や中央線が東京駅や大手町に集まるので意外と早く着く
逆に西側は田町や品川、上野に行きにくいな

118:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:05:01.50 zimda41H0.net
町田は横浜と新宿の属国
コロナでも座れない

119:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:07:12.10 l6/HBUWu0.net
新宿を東京の中心と考えるのは田舎もん

120:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:08:37.67 GLQL8+ft0.net
>>98
つうか、小田急だと大手町も霞ヶ関も直通じゃん
日本橋、八重洲方面はやや不便なくらいかな
とはいえ、日比谷で乗り換えりゃいいだけだけど
買い物は庶民的なものは新宿、たまに表参道行けばだいたい間に合う
子供は原宿、渋谷行ってりゃ満足でしょ
秋葉原は新御茶ノ水から歩いて行けばいい

121:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:09:20.65 DFTOpt9A0.net
いやだから新宿東京間15分くらいだけど
同じ時間で倍以上距離がある三鷹まで行けるって比較の話でしょ

122:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:11:19.15 GLQL8+ft0.net
>>119
そうか?
銀座とか丸の内とか言ってる方が余程踊らされてる気が
都内各地でバラバラに働いてる人間が満遍なく公平に集まれると言ったら四谷、神楽坂とかの辺りなんじゃないの?
で、あの辺は新宿のエリアでしょ

123:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:11:46.92 szQJsxbU0.net
本八幡が突出して速いと思うが
新宿ではないが、西馬込から銀座に出られる時間も超速い

124:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:12:03.16 HuwBX+ur0.net
アクセス利便性で考えると、山手線内部の六本木・四谷・飯田橋・市ヶ谷が便利だと思う。

125:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:12:03.56 pzxZ3kfF0.net
>>29
武蔵府中「呼んだ?」

126:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:12:18.41 beyQsAVk0.net
>>121
東京から新宿まで10km
新宿から三鷹まで13km
大して変わらんな

127:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:13:30 T1ks2g7O0.net
リニア出来たら名古屋から40分で品川にいけるようになるぞ

128:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:13:53 beyQsAVk0.net
>>122
三多摩を考慮すると新宿一択
23区内なら新橋や銀座だな。

129:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:16:21.46 FRbCh3GE0.net
>>103
自由が丘がありがたがられたのは80年代
二子玉川はライズタワーできてひと段落
その辺だと浦和と東京駅までの所要時間が変わらなくなる

130:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:19:48 DFTOpt9A0.net
>>126
それは営業キロでしょ
地理的な面で距離差を考えて差が出てるのを言ってるわけで

131:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:22:12 beyQsAVk0.net
>>130
貴方は何に必死なの?

132:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:22:29 YxY1MJrz0.net
>>68
そう言えばそんな呼び名あったねぇ

133:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:23:14 FRbCh3GE0.net
賃貸の人間が都会もんぶるなよ
俺みたいに都内のマンション持ちのが都民だわ
恵比寿だろうが中目黒だろうが賃貸民は、江東区の豊洲に持ちマンションある俺に負けてる

あと賃貸の奴は坪単価知らないな
学生、フリーター、地方上京民が渋谷新宿池袋をありがたがる

ビジネス街、官僚、皇居
これを網羅しているのが千代田区港区中央区だからね

134:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:23:34 fbseIj6K0.net
>>1
テレワークの発達で通勤時間はあまり意味なくなる。

物価の安い所沢や足立・草加が良い。

135:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:24:10 HuwBX+ur0.net
都心繁華街
銀座・日本橋・新橋・六本木・赤坂

副都心繁華街
新宿・池袋・渋谷・神楽坂・恵比寿

客層が違う気がする

136:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:25:11 pzxZ3kfF0.net
>>128
埼玉や神奈川の都合を考えてもやっぱり首都圏民が集まるなら新宿なんだよな。
千葉方面も総武線沿線なら新宿に出るのは難しくない。
常磐線や東武伊勢崎線の人には我慢してもらうとして。

首都圏に限らず全国から、となれば話が変わってくるけどね。
前スレの「東側は日本の中心かも知れんけど、東京の中心ではない」という指摘は鋭かった。

137:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:26:57.72 f0Drw/270.net
誰か上手い事名古屋に当てはめて

138:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:27:36.30 beyQsAVk0.net
ちなみに都心5区まで1時間で通勤できる限界
西八王子から新宿 59分
佐倉から東京 1時間
牛久から東京 59分 
久喜から東京 1時間
平塚から品川 1時間
中央線は都内で近いはずなのに遅すぎ
これも不当な「格差」だな

139:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:27:42.97 GLQL8+ft0.net
>>133
豊洲とかいうあたりからして釣り?
スレの盛り上げご苦労さん

140:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:28:42.19 HuwBX+ur0.net
東京メトロは、東京駅(大手町)を中心に路線が敷かれている。
大手私鉄は、新宿・池袋・渋谷・品川・上野・北千住から地下鉄で都心に入るルート。

141:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:29:30.42 9IvWjUHC0.net
>>122
四谷神楽坂なんて不便だわないわー

142:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:30:22.50 9IvWjUHC0.net
>>130
お前は何を言ってるんだ

143:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:30:31.95 beyQsAVk0.net
>>136
それはない(笑)

144:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:32:29.68 9HZ0nmRQ0.net
>>137
当てはまりません

145:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:33:03 kaLbA/Xu0.net
東側は地下鉄メインだから遅いんだよな
距離が4倍の差はあるのに新宿につくのが同じ時間

146:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:33:20 V43YRWXo0.net
中心という意味では東京駅なんだろうけど、
地元が渋谷区の俺は新宿に行く方が圧倒的に多いな
勿論渋谷も多いけど

147:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:33:24 ZRkzvHWJ0.net
新鎌ヶ谷駅から徒歩5分の戸建に住んでる
東京駅まで、自宅ドア開けて電車の待ち時間・乗り換えすべて含めて東京駅までちょうど1時間くらいだな

市川に住んでる友人(本八幡駅から自宅までバスで15分)と、所要時間が同じということを考えると、大切なのは
『自宅から最寄り駅までがいかに近いかどうか』
だな。もちろん、都心の駅前一等地に住んでる人は文句なしに最強だが

148:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:33:36 IRBe2c1U0.net
★7かよ。随分と伸びたな。

149:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:33:50 DFTOpt9A0.net
>>142
そもそもの>>1が所要時間と移動距離の比較の話なのに
東京新宿間は15分だから近いっていっても意味がないじゃん

150:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:33:51 pzxZ3kfF0.net
>>133
西側には教育機関が集まっているからね。
中央線文化なるものも早大やら一橋やらの元上京学生が支えてきたわけだし。
東側でこれに対抗できるのはお茶の水~上野界隈だけど上澄みはともかく厚みは西側にかなわない。

151:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:35:15 fbseIj6K0.net
>>147
定年したら自宅が駅前である必要はなくなる。
クルマがあるからね。

152:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:39:15 HuwBX+ur0.net
東京メトロで千代田区を通らないのは、副都心線だけ。
残りはすべて千代田区を通る路線
(日比谷線・丸の内線・銀座線・東西線・南北線・千代田線・半蔵門線)

逆に大手私鉄は千代田区を通るものはない。
東急・小田急・京王・京成・京急・東武
私鉄は郊外路線から発展したから。

153:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:39:59 T1ks2g7O0.net
都民には東京駅なんて新幹線乗る駅でしないからな
都庁はどこにある?

154:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:40:06 beyQsAVk0.net
>>149
東京~新宿は直線じゃないから快速運転する割には時間がかかる印象。
郊外は直線だから本来なら速いはずなんだけど、
杉並三駅と三鷹以遠の複線が足引っ張って日中以外はノロノロ運転。
便利そうで大して便利じゃないの中央線の残念なところだな。

155:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:40:27 GLQL8+ft0.net
>>147
マンション買うみたいな基準で戸建て選んでるんだな
戸建ての場合はちゃんと造成された閑静な一低に建ってるかどうかだよ
新鎌ヶ谷ってどれだけ開けてるか知らんけど駅徒歩5分じゃ落ち着いて暮らせないだろ

156:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:42:44 GLQL8+ft0.net
>>152
今は大抵の私鉄が直通運転してるからそれで何が言いたいか意味がわからん

157:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:42:57 beyQsAVk0.net
>>155
新鎌ヶ谷は駅前に畑あるくらいだからなぁ
駅近でも落ち着いてそうではある

158:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:42:59 pzxZ3kfF0.net
>>137
栄vs名駅とか大通vs札駅みたいな話と同じ。
東京が名古屋や札幌と違うのは元々の都心にもJRが通っていて新幹線もそっちにあること。
博多vs天神の関係に近いかも知れない。

159:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:43:28.17 WrLVcUmQ0.net
>>141
四谷神楽坂で遊ぶのは東京通な感じがする

160:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:44:26.34 fbseIj6K0.net
>>157
イオンしかないから物価が高そうだ。

161:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:44:39.29 D0YrD36n0.net
災害考えると西側なんだな
中央線は混むので
目白か下落合か上石神井あたり

162:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:45:58.59 fbseIj6K0.net
>>156
私鉄には山手線内への免許が下りなかったと聞くしね。

163:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:46:20.65 WrLVcUmQ0.net
>>160
イオンしかないから物価は安いけど質が低いの間違いだろ

164:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:49:50 D0YrD36n0.net
>>150
お茶の水界隈いいね
文化的で

東大(本郷)はキャンパスが広すぎて学生が外に出にくいw
最初はキャンパスに感動してもやがて「広すぎるんだよ!」っていう気持ちになる

165:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:50:07 fbseIj6K0.net
>>163
西友が安いのでイオン系列(マルエツ、カスミ含む)では買い物しない。

166:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:50:22 GLQL8+ft0.net
>>153
今は東京でコロナ流行ってるから違うけど、冬場とか全国各地でいろんな風邪流行ってるのがあそこでミックスされてそうで、
関東で流行ってる風邪以外の風邪拾いたくないから乗り換えでも東京駅だけはあまり近寄らないようにしてる

167:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:51:21 piCbGaiD0.net
新鎌ヶ谷というか千葉県で駅前がマンションなのは市川船橋くらいだからなあ。
他の地域は土地の値段から考えるとマンション建てる方がコスパが悪い。

168:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:52:07 HuwBX+ur0.net
新鎌ヶ谷から日本橋まで乗換なし直通45分
船橋駅から東京駅までJR総武線快速で20分
横浜駅から東京駅までJR京浜東北線で27分
浦和駅から東京駅までJR京浜東北線で40分

JRは距離のわりにスピードが速い。(私鉄は遅い路線が多い)

169:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:52:25 D0YrD36n0.net
亀戸って住み心地や場所柄どうですか?

170:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:53:38 ZRkzvHWJ0.net
新鎌ヶ谷からもうちょい東に行くと、若い子育て世代、なおかつ大企業勤務のそこそこ裕福な連中に大人気の印西エリアがある
あそこはマジで子供育てるには関東トップクラスだと思ったね
俺は大企業勤務じゃないから収入的に新鎌ヶ谷を選んだけど

171:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:55:31 pzxZ3kfF0.net
>>168
私鉄でも東武伊勢崎線は速いけどターミナルが・・・・・・

172:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:55:59 xzz/PtvZ0.net
お前ら昨日のマツコ会議見なかったの?本田翼の神回だったのに
てかマツコすげえわ。たしかに生き残っていくっていうのは『バランス』なのよ
という事はこのスレに絡めると都会すぎてもよくないし、田舎すぎてもよくないってことなわけ
いやあ、やっぱりマツコってだてにオカマやってないよな
洞察力とか真理をつく能力みたいなのが鋭すぎる。
あとは結局『センス』も重要だとは思ったね。まあそれは計算してるのか、それとも直感的なそれこそセンスで一瞬で考えもせずにできてしまうかってことなんだけど
計算してても自然な感じで見せてしまうセンスならそれも立派な才能だしな
「本田翼ちゃんって過不足がないのよ~」ってマツコのこの一言も凄かった。たしかに…
本田翼が誉められすぎて照れてたのも可愛かったぞ
その時オレンジのネイルだったんだが、たしかに最近アイシャドウ?とかもオレンジのラメみたいなのやる女子が増えたんだよな。韓国女子やチャイボーグっていう中国女に憧れてるかららしいよね

バランスとセンスって大事だな~

173:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:56:28 WrLVcUmQ0.net
>>169
昼間からおっさんが酒飲んでる感じw

174:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:56:38 HuwBX+ur0.net
つくばエクスプレスや北総開発鉄道などの新興路線は運賃が高いので、優良会社勤務でないと
定期代を払ってもらえないリスクあり。

175:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:58:11 piCbGaiD0.net
印西は無いな。
ただ家が安くて2000万台で戸建てがだけという街。
千葉県内なら京成線の北側は駅前から戸建エリアだからすきなとこに住んだら良い。

176:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:58:39 5DeUuqXL0.net
東側は、東西線の大手町から東京駅の10分歩きのクソアクセスをなんとかして欲しい人が多いんじゃね(適当)

江戸時代から戦前までの繁華街は、日本橋、浅草、銀座、有楽町、両国とか東側だったから
鉄道網が整備された明治時代に線路を引く土地を確保できなかったんだろうね
明治時点で郊外で何もなかった西側とは事情が違うんだろ

177:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:58:50 ZRkzvHWJ0.net
>>174
まさにそのとおり

俺は北総線経由の定期代認められない会社勤務だから、新鎌ヶ谷→船橋→総武線都心ルートだ・・・
印西から北総線で都心ダイレクト勤務の連中は、ガチで年収高いよ

178:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:59:11 kaLbA/Xu0.net
>>169
坂が無く店も多く住みやすい
ただ駅付近がちょうど海抜0M地帯なので
もしものときのマンションがおすすめ

179:不要不急の名無しさん
20/06/07 00:59:39 xReXGiqv0.net
>>170
田沼意次が偉人扱いなんだろ
千葉のあの辺で小学校の教育受けた人間の間では田沼意次の計画のまま干拓すすめるともともとポテンシャル高すぎるあの辺が発展しすぎて
日本の中心になってしまうから嵌められて失脚したとかいう話になってると聞いた

180:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:00:46 uqH1HAsO0.net
>>133
東京自慢するにはまず家持ちかどうかがスタートラインだよな

賃貸だと持ち家とは様相が変わってくる

渋谷や目黒の賃貸民は世田谷の賃貸民より平均年収低くて貧乏だし

181:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:01:57.86 fbseIj6K0.net
>>177
新鎌ヶ谷が貧困地帯で物価が高いのが分かった。
地図見たら通勤も大変そうだ。

182:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:03:15.66 isUVsGkg0.net
悪意しかない画像だな
東はどこに行っても同じくらいの距離で40分でも
西は直通路線の場所だけ
しかも特急待ちとか40分のスタート待ち時間入れてない

183:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:03:21.58 WrLVcUmQ0.net
>>155
最近の新築一戸建て住宅地を見ると
日本も貧しくなったなあと実感する
庭なんてろくにないし
すぐ背後に醜い外廊下マンションがあったり

184:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:03:27.15 piCbGaiD0.net
東西線とか総武線とか大変だよな。
都営新宿線なら本八幡から毎日座って通勤出来るのに。

185:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:03:32.30 6eCpkq0B0.net
元麻布に住んでるんだけど、この記事なかなか理解できん。
あのな、行動圏内は、六本木、赤坂、銀座、表参道とか。
恵比寿は小旅行。
新宿?なんであんな有象無象のいる汚いターミナル駅にいかなきゃならんのか。
新宿を起点にする価値観がまったく理解できない。むしろ近寄りたくない。
新宿より西側はど田舎との認識。秋葉原より北は立ち入り禁止区域。
豊洲より東のほうは千葉県。
この認識で十分。

186:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:04:00.37 ZRkzvHWJ0.net
>>181
そう、鎌ヶ谷市は超のつく庶民の街だよ
独身向けのアパートもゴロゴロある
ただし印西は別。独身お断りの雰囲気が凄い。幸せそうな子育てファミリーしかいない  超ミニュチュア版の豊洲みたいな光景

187:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:04:30.59 xzz/PtvZ0.net
俺的にバランスが良い街は首都圏なら
東京=立川
神奈川=センター北
埼玉=さいたま新都心
千葉=柏の葉キャンパス
ここら辺かな
結構郊外じゃないといけない時代になってる
遠すぎっていうなら
東京=三鷹
神奈川=日吉
埼玉=和光市
千葉=船橋
あたりになるのかなあ

188:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:04:35.84 CV+ID+990.net
>>185
東京知らない人がイメージで煽ってる感じの文章w

189:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:05:18.32 nhFgn12t0.net
西軍
代々木上原、下北沢、三軒茶屋、池尻大橋、中目黒、恵比寿、自由が丘、田園調布、成城学園前、二子玉川
東側軍
日本橋、銀座だけ
豊洲みたいな臨海部は住みたくないし、蔵前とか水天宮前も推されてる割にイマイチ。八丁堀とか絶対イヤ。
でも日本橋と銀座が圧倒的過ぎるから西軍と互角だね

190:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:06:43.63 CV+ID+990.net
>>187
あんた自分で言ってる通りバランスってものを分かってるね
特に立川辺り持ってくるのが玄人だわ。
あそこは再開発でイイ意味でとんでもない街になった。

191:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:07:12.03 HuwBX+ur0.net
勤務先が大手町・日本橋・丸の内の人と、新宿・渋谷の人では考え方も異なるでしょ。
勤務先が大手町・日本橋の人は、八王子より千葉ニュータウンの方が、アクセス便利。

192:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:07:30.38 WrLVcUmQ0.net
>>176
東京駅より大手町駅寄りの方が大企業が多いし
丸の内三菱村は東京駅京葉線ホームに密接してるし

193:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:08:03 V43YRWXo0.net
>>190
立川って道路事情がとにかくクソじゃん
何であんなになったのか

まぁ中央線沿線は基本道路が駄目なんだけどね

194:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:08:10 QFNebksY0.net
誰も興味ないのに勝手に自分の地元推しして精神勝利するキチガイ
新スレ立つたび江戸時代の話しを持ち出してしつこく下町マンセーするボケ老人
自分が新宿行かないからって拠点とするのが間違ってるという思考停止おやじ
個人の妄想をあたかも事実かのように書き込んで知らない奴を騙して喜ぶ変質者

195:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:10:41 6eCpkq0B0.net
>>188
いやー、これがリアルな実感なんだな。
だって、仕事も、遊びも、ここからでる必要がない。

花見だって、このあたりで十分だしな。
ビジネス系のイベントもだいたいこのあたり

新宿はマジで作りが効率悪いし、
昭和のイメージ。

196:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:11:20 CV+ID+990.net
>>193
ここで挙がってる地域の道路事情とか言ったらどこも五十歩百歩よ。
立川は駅前不便無いしレジャー環境も最強でしょ
ここのスレは都心だとかブランド価値みたいなモノにしか目行ってない人多いけど住んでる所のバランスとかは無視してる人多いよね。

197:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:12:30 6FPN88/R0.net
>>185
浅田次郎の小説の戦前の東京描写みたいだな
市電で動き回ってた頃の
つうか、そんなんだと現在進行形でコロナで身動き取れないだろ
週一で都心オフィス通ってるけどその度にこの辺住んでなくて良かったと思うわ

198:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:12:52 CV+ID+990.net
>>195
花見っつっても大した自然が無いじゃないですか
まぁ千鳥ヶ淵辺りは綺麗だけどあんたの守備範囲外ですね。
てか範囲狭いなw

199:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:13:03 6eCpkq0B0.net
>>194
いやだって、新宿ってはやらないじゃん。
前に海外の友達が鉄板焼の店を新宿高層ビルの上のところで
予約してた。結構な名店だったからありがたくごちそうになったが、
エレベータ含め、カビ臭いのなんの。

接待でもなんでも、新宿を選ぶやつは、ほんとセンスを疑う

200:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:13:25 Jx0hcHNz0.net
西新宿住みのワシ、高みの見物

201:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:14:30 CuneAMw40.net
立川は人口20万もいかない市
土地が有り余っているから、商業施設が続々と開業
もともとは朝鮮部落だから、微妙。南口は赤線だったし、今でもごちゃごちゃ。

202:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:14:45 6eCpkq0B0.net
>>198
千鳥ヶ淵は圏内だよ。今日も靖国にチャリでいった。
他のスポットは、ミッドタウン、サカス、ヒルズ、アーク、目黒川、
とかいろいろあるよ。アークはなにげにおすすめよ。

203:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:14:52 D0YrD36n0.net
>>173
なるほどw
ありがとう

204:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:15:52 V43YRWXo0.net
>>196
そうかなぁ
ここで挙がってるというのは何処と比較してるかわからないけど、
立川の道路事情は最低だと思うよ

205:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:15:55 tROVIsdi0.net
>>175
今、中吊り広告に出てる戸建て分譲団地は印西牧の原駅から徒歩10分とかザラ。
通勤時間を考えるなら郊外ほど駅近じゃないと辛くなる。

206:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:16:09 6eCpkq0B0.net
>>202
あー、あと上智大学の周りの土手も桜きれいだな。

207:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:16:34 WrLVcUmQ0.net
>>186
それはどうかな
千葉ニュータウンは成田空港関連の住民が所得を押し上げてきたけど
羽田国際化が進んで衰退基調
コロナが追い討ちをかけるだろう

208:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:17:14 CV+ID+990.net
>>201
何でも朝鮮認定屋さんオツですw
最近の立川しらんでしょ?

209:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:17:41 D0YrD36n0.net
>>178
ありがとう
親類が住んでいた所なのでどんな感じかな~と

210:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:17:57.68 fbseIj6K0.net
>>207
千葉ニュータウンは二流データセンターの町のイメージ。

211:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:18:05.23 fsp+ECEI0.net
東京・・・名駅、新橋・・・錦、皇居・・・名古屋城
新宿・・・栄、渋谷・・・金山、八王子・・・高針

212:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:18:31.18 HuwBX+ur0.net
ブランドイメージは低いが、都心へのアクセスでは城東地区は良いと思う。
本所深川地区などは悪くないと考える。(門前仲町や清澄白河等)

213:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:18:48.41 9UMIxtRx0.net
>>169
亀戸で生まれ育った人は、亀戸から離れないね。住みやすいんだろね。

214:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:19:30.03 5DeUuqXL0.net
でも東京が誇る主要な場所って、今でも東側偏在だよね
むしろ西には繁華街しかない。。やっぱ東京駅基準が妥当じゃね
千代田:国家機関 皇居、国会、官庁街、迎賓館
    大企業本社街 丸の内(三菱系)、大手町(読売他多数、最近高層ビル乱立)
中央: 金融街 東証,茅場町証券街
    市場 築地、豊洲
    芸能 歌舞伎座、明治座、帝劇
    デパート 三越・高島屋本店
    高級繁華街 銀座
港区: 大使館街 アメリカ(赤坂)
    繁華街 六本木
    東京タワー
    マスコミ 日テレ,TBS,テレ朝,テレ東
文京区: 芸術 国立博物館、国立西洋美術館、国立科学技術館
     学問 東大
荒川区: 学問 開成

215:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:21:10 ZRkzvHWJ0.net
>>207
あのエリアは、都心勤務のリーマンがメインだよ
成田勤務なんてほんの一握り
知りもしないくせに適当なこと言ったらダメだって

216:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:21:33 HuwBX+ur0.net
千葉ニュータウン中央は定期代が、月額5万円程度かかるが混雑度が低く座って通勤可能。
(浅草線、京成線沿線は人口密度が低い)

217:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:21:35 6eCpkq0B0.net
なんだかんだで麻布十番あたりに住んでるのが一番いいと思うよ

218:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:23:04 WrLVcUmQ0.net
>>205
最近は郊外ほど一戸建て住宅地の近くに十階以上のマンションがあるから目障り
都内の東急池上線や京王井の頭線沿線の方が
よっぽど郊外の環境の良さを保っている

219:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:23:24 WHPQXaP+0.net
千葉ニュータウンは、都心までの定期代が3ヶ月で16万円だからな
全額支給できる優良企業勤務だろ
同じ東葉高速鉄道の八千代緑が丘やつくばエクスプレスの柏の葉キャンパスも金持ち多いよ

220:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:24:07 piCbGaiD0.net
第一種低層地域に住めばマンションなんか立たないだろ。

221:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:25:25.94 WrLVcUmQ0.net
>>215
定期代が高いから高所得の大企業社員しか住めない
ココイチは高くて不味いから空いてて快適みたいなw

222:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:25:30.03 fbseIj6K0.net
>>214
>西には繁華街しかない
ラブホとか西側偏在だしね。

223:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:26:10.42 NLl2ti4n0.net
サブカルや音楽、演劇、ファッション好きは西側に住むよね。
てか東側はハイカルチャーしかなくて若い人には退屈なんじゃなかろうか。

224:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:26:25.51 PQMARC/o0.net
>>214
もともと東側が中心で
手狭になったので新宿に高層ビル群
建てて新しい中心地にした。
東側の建物が老朽化してきたので
ガンガン立て替えてあらかた終わった。
確かにこれからはまた東側のターンかもな

225:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:27:03 MUyHj8p60.net
>>217
あんたが挙げる所って東京タワーオススメ!
とか言ってるのと同じだから元麻布設定甘くね?
としか思えないわw

226:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:27:19 6FPN88/R0.net
>>214
地方出身者はまず、城東、城西、城北、城南の概念とそれぞれの関係を理解してから地域煽りしような

227:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:27:40 WrLVcUmQ0.net
>>220
第一種低層地域に隣接して中高層地域が設定されてるニュータウンが多い
北総にしてもTXにしても

228:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:28:11 6eCpkq0B0.net
>>214
だから、港区でいいんだって。

229:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:28:31 NqzOmLgZ0.net
>>219

URLリンク(i.imgur.com)

230:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:29:07 V43YRWXo0.net
>>214
何で豊洲が中央にあんの?

231:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:29:13 HuwBX+ur0.net
千葉ニュータウンは都営浅草線沿線勤務者にとっては便利な場所。
日本橋・浅草・宝町(京橋)・東銀座・新橋・大門(浜松町)・品川に直通できる。

232:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:29:34 6eCpkq0B0.net
>>225
あのなー、あんまローカルな話してもわからんだろ?
ヒルズスパの無料朝食ビュッフェがうまいとか。
そこで、元キャンギャルの奥さんと出会って不倫したとか、
どーでもいいだろ?

233:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:30:32 piCbGaiD0.net
>>227
悲惨だな。
京成の北側なら基本的に駅前から第一種低層だし、各駅から本八幡乗換で座って通勤出来るのに。

234:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:31:02 q1XqyO660.net
ゼロメートル地帯って坂がないから普段は住みやすいんだよな
台風が恐怖だけど隅田川は意地でも決壊させなさそう

235:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:31:06 ZRkzvHWJ0.net
>>229
やっぱり、我が町鎌ヶ谷は低くてワラタw
つか白井すごいんだな

236:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:32:05 6eCpkq0B0.net
>>225
ちなみに、ヒルズスパの更衣室でまっちゃんが
裸でいたような気もするが、これは気のせいかもしれん。
あとは、ハイアットの空中庭園のフロアの寿司屋に木梨がいたが、どうでもよかった。

237:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:33:33 NqzOmLgZ0.net
都心まで60分だけど座れる
都心まで30分だけど座れない
しょせんトレードオフよ
家賃と運賃もトレードオフ

238:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:33:37 V43YRWXo0.net
>>226
だよな、わかる
ビルとかお洒落スポットwを有難がるんだよねそういう人って

239:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:33:41 ZRkzvHWJ0.net
>>229
千葉県で富裕層が多く住んでるエリアは、
浦安市・千葉市(幕張エリア)・白井市・印西市、あと右下の青エリアは千葉市の土気あたりかな?チバリーヒルズで有名な

240:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:34:10 MUyHj8p60.net
>>236
設定乙w
元麻布の人からしたらあんたの書き込みそのものが迷惑ですよ。

241:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:35:20 6eCpkq0B0.net
>>226
はぁ?なにそれ?まったくわからんし、しらんでも問題ない。
それよりも、麻布、西麻布、南麻布の違いがわかるほうが重要

242:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:35:23 YDia1ki50.net
>>3 なるほどだなぁ・・・。

そう考えると都心の区分けはうまく出来ているのかも。

243:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:35:48 V43YRWXo0.net
>>236
そのお前が有難がってる松本とか木梨は西側に住んでるけどなw

244:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:36:20 fbseIj6K0.net
通勤電車で居眠りは心地よい。
シートがいいのかね。

245:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:37:19 MUyHj8p60.net
>>204
東側も西側も北側も道路事情なんて良くないよ。
都内だろうが千葉だろうが埼玉だろうが神奈川だろうがいっしょ。

246:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:37:54 WrLVcUmQ0.net
>>215
印西はもちろんニュータウン内と外は別世界だし
ニュータウンにも安手のマンションも多いから
地元の車通勤者だっていっぱいいるよ
あたかも印西市の大半が分譲一戸建てみたいに書くな

247:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:38:30.13 D0YrD36n0.net
最寄り駅が同じ所でも雰囲気変わったりするし
自分が住んでいる所だと線路の南側のが都会に近いのだが
土手の下側にあるから、土手の上にある北側よりちと暗い感じになる
そのせいでもないのだろうが北側に高級スーパーがあって南側には大きなCo-op
南側にも好きなスポットがいっぱいあるけどね

248:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:39:17.36 6FPN88/R0.net
(1) 千代田区は東側にも西側にも入れない
(2) 港区は城南。目黒、太田、品川と同じ括り。神奈川側との結びつきが強いので地域的には西側
(3) 城北は東側に入れられがちだが城北住人自体は東に入れられるくらいなら埼玉側と言われた方がマシと思ってる
(4) 城東の中でも隅田川の内か外かで大きな意識の違いがある
と隅田川の東側の城東以外の地域は自分が東側だと言われるのをとにかく嫌がる

249:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:39:19.64 HuwBX+ur0.net
グリーン車通勤可能ならば、総武線千葉駅や横須賀線鎌倉駅もあり。(東京駅勤務)

250:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:39:52 V43YRWXo0.net
>>245
いや、立川の道路はクソだよ
そこがわからない時点で車持ってない事は確定だからこれ以上は不毛だな

251:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:40:21 hq4S7/A00.net
引っ越せば
ええやんか
考えるだけムダ
公共交通機関に
乗れるだけでも感謝しなよ

252:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:40:33 JKR1Wjlb0.net
印西のジョイフル本田はマジで羨ましい

253:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:40:58 6FPN88/R0.net
>>241
都内の学校行っててわからんやつなんて居ない

254:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:43:04 MUyHj8p60.net
>>250
立川が道路事情良くないのは知ってますよ
南からアンダーパス入って北に抜ける所とかいつも混んでるしな
でもあんたって他の地域の道路事情知らないんだろ?俺からすりゃ市川も良くないしどこどこもよくないしって挙げたら似たようなもんだって話。
他の地域のことよく知らない素直に言えばいいのにw

255:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:43:19 uqH1HAsO0.net
>>214
このスレの論点は西側は東側にも行きやすいのに東側は西に行きにくいってとこでしょ

256:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:44:14 AoGs8iZ80.net
>>35
よくこんなデタラメを堂々と作れるよね
頭おかしいんじゃないのか?と思う

作った奴は電車が発車する瞬間にワープで飛び乗ってるのかな

257:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:47:27.83 xzz/PtvZ0.net
マツコもすげえよな。千葉の稲毛ってところ出身なんだっけ
最近のコロナ時代のリモート番組ってつまらなくなりがちなんだよ
それが本田翼ゲストでも面白かった。前からリモート潜入番組だったけど
一般人のディープな世界をのぞき見るからいいんじゃんみたいなのがあったと思うんだけど
芸能人本田翼回でしっかり見応えがあった。というより俺は今までのより面白かった。マツコの核心的な質問も凄い。
普通気を使ってそこは聞かないだろうっていうのも、わりと素朴な疑問として聞いてしまうのがな
そしてやっぱり多少返答に困る質問でもあるんだが、うまく嫌な気にさせないで、「いやお世辞でもなく本当よ」って誉めていく
本田翼も意外に色々考えてんだな。って思ったわ
やっぱりバカじゃないんだな。バカだと人気維持して生き残れないからね
ちゃんとバランス感覚とか色んな人に楽しんで貰えるようにって計算してんだよ。愛とビジネス
結局、なにが言いたいかというとなんでマツコは賢いかというと千葉の稲毛出身だからです。
首都圏だけど郊外の田舎みたいなところで育つのはもの凄く良い。東京の都心とか横浜みなとみらいみたいなオシャレな都会ってどうなってるんだろうという
憧れとコンプレックスを抱えながら育ち、片田舎の雑木林みたいなところで虫取りとか湿ったエロ本を枝でめくったりとかどうせそういうしょうもないことをしてたんだと思うんだよ
けど子供の時からそういう事やってると上から言われた支持待ちマニュアル通り人間じゃなくて、自分で疑ったり、考える力みたいなのが身につく。俺の持論だけどね
稲毛ってでも稲毛海岸ってリゾートみたいなオシャレなところなんだな。なんでもっと有名というか推されてないんだろうか
みんなスーモ住みたい街ランキングみたいなのに影響されすぎてんだよ。俺も引っ張られて影響はされてるが

258:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:47:34.25 Q8+ZVgss0.net
>>254
はぁ?
ならそれこそ首都圏なんて何処も同じだしお前は何を知ってんだよ
馬鹿丸出しだな博士w

259:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:47:38.25 HuwBX+ur0.net
総武線の最混雑区間は錦糸町ー馬喰町間。
これは総武線は、お茶の水方面より、東京駅方面に向かう乗客の方が多いことを意味する。
事実、秋葉原ー新宿間は空いている。

260:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:47:51.86 tKlXFo+q0.net
>>214
帝劇は千代田区だよ
日生・フォーラム・東宝・クリエ・国立劇場みんな千代田区

261:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:49:06.59 D0YrD36n0.net
西側ののんびりとした住宅地に住んでいるが、人探しで城東警察署へ行く用事があって
銀座によってからだったので行きは東大島からタクシー、帰りは西大島から新宿に戻ったけど
なんか外国の小説の日本バージョンみたいな異世界感があって楽しかった。
タクシーの事務所まで行ってベルを押したのに誰も出てこなくてそこに書いてある電話番号をかけても誰も応じなくて
よく見たら事務所前にとまっているタクシーの車の中で運転手さんが寝ていた。親切な人だったけどw

262:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:49:06.89 tnRSUApf0.net
滋賀すげぇえええええ      完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ、グランピング
 5.ラッピング(路面)電車
【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)

大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)
.

263:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:49:27.97 MUyHj8p60.net
>>258
ばかじゃねえのお前
だから道路事情はどこも同じだってさっきから言ってんだろw
日本語も読めないアホはレス不要でおねがいしゃっす。

264:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:49:32.75 HuwBX+ur0.net
東京メトロ東西線の最混雑区間は木場-門前仲町。
竹橋ー早稲田区間は空いている。

265:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:52:22.59 ZRkzvHWJ0.net
こういうデタラメもあるなw
どうやったら新宿~さいたまスーパーアリーナに60分かかるんだよww
URLリンク(i.imgur.com)

266:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:52:46.64 Q8+ZVgss0.net
>>263
同じって言ってる時点でクルマ持ってない地方出身者確定だわ
無理して絡んでくんなカス

267:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:55:23 MUyHj8p60.net
>>266
レス不要って言ったのにカマチョですね
もう車持ってないとか妄想の世界で会話してるようなので
まぁなんていうか
お気の毒様ですw
どこに住んでるか知らないけど周辺住民に住んでてすいませんって謝ってくださいw
以上。

268:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:55:40 YY+G3uYQ0.net
>>207
羽田国際化は、環境や安全面、過密解消なんかで限界近い
一方、コロナで当面国際線は低調でも、コロナ後はニュースタンダードで
国際線は増加するだろう
都心と成田の間は急速にではなく徐々に整備が進むんだろうな

269:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:58:49 HuwBX+ur0.net
都心環状線をスルーできる湾岸線は便利な印象がある。

高速バスだと、羽田空港ー千葉幕張は45分。
羽田空港ー新宿は50分。

千葉市幕張の方が羽田空港に早く着く。

270:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:58:54 MUyHj8p60.net
>>256
まぁ29分はウソですねw

271:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:59:39 tKlXFo+q0.net
>>265
故意なのか校正もかけないのか

272:不要不急の名無しさん
20/06/07 01:59:53 ddXFJLPL0.net
新宿なんてどうでもいい。丸の内、日本橋だよ

273:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:00:11 HCs99/0x0.net
遠いのに時間が同じ→電車が速い→西側の開発が遅れてるってことか

274:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:00:13 IfjM7qkd0.net
>>14
副都心線の急行や特急は便利だよ。

275:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:00:27 N3i09DQd0.net
>>223
そら下北、三茶、高円寺・・・とか西エリアばかりだもんな
地方出身のバンドマン、声優、劇団員、カメラマン・・・とかだいたいが西側に住んでた
アニメ制作会社も西に多い

276:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:01:35.63 W1oevbLh0.net
>>1
その図を見て東京の液状化予測図を思い出した

277:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:01:47.19 AhDrBS+X0.net
銀座を初めとする東東京と
新宿を初めとする西東京は、
クラッシュ&ビルドを通じて、
周期的に勝者が入れ替わってるのよ。
俺が高校の頃は新宿の時代で、
高野フルーツパーラー前の地価の方が、
鳩居堂前を上回っていたのだが、
今のガキは知らないだろうな。
銀座は昭和50年代に深刻な地盤沈下(標高の話じゃないよ)を経験して、どうやって山手線西側から客を取り戻すか、試行錯誤した結果の今があるのよ。
今度は渋谷の新築ラッシュを初めとして、
東東京の老朽化が始まるから、また西側への
揺り戻しが始まるよ。
あと、西側に高級住宅地ができたきっかけが
関東大震災だから、また爆弾級の何がが起こったら
過密な都心は不利だね。

278:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:04:53.82 Q8+ZVgss0.net
東側は所詮は埋立地だしな

279:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:05:14.96 ZRkzvHWJ0.net
>>269
むしろ、新宿-羽田に50分もかかってるのかよ
アクセス良くないんだな
新宿から大江戸線で大門まで行って都営浅草/京急で35分くらいで行けないか?さすがに無理かね

280:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:06:42.88 hbahhUTP0.net
23区内に所有権取得すればいい
5000万円くらいからできる
1億円あればそこそこの物件の所有権が得られる

281:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:08:00 jPasPwE20.net
なんで新宿起点なんだ?
東京駅起点が常識だろ

282:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:09:28 YY+G3uYQ0.net
>>223
大学が、東エリアから西エリアに移転したから
学生なんかの若者文化は西側の私鉄沿線で活発なんだろう
かつてはお茶の水界隈や東大本郷、芸大上野など東側だったけど

283:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:11:21 ebH+mGiQ0.net
そもそも新宿は政治経済の中心地である千代田港中央から少し離れてるやん。
なんでそこを起点に考えてるんだ?
例えば東京のエリートサラリーマンなら、丸の内からの通勤時間で考えるだろうし。

284:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:12:11 MUyHj8p60.net
>>282
サブカルチャーは昔から西側でしょ
中野、高円寺、下北沢。
まぁそれ以外もサブカルチャーの匂いがプンプンするような街は西側。
ざっくり言って東は浅草を中心として下町文化強めだからスキが無かったのでは。

285:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:12:46 jPasPwE20.net
まさか
都庁が新宿に移ったから新宿が都心だと思ってるバカが多いのか?w

286:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:12:57 AhDrBS+X0.net
>>214
>荒川区: 学問 開成

いやいや、
世田谷区: 学問 筑駒
だろ。

東大は1~2年が主に通う教養学部(旧一高)は目黒区だし。

287:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:13:14 aMjidFQO0.net
>>43
それ
新宿と千葉方面が繋がってるのは緩行線だけ
だから遅い

千葉から東京まで総武快速線で40分

288:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:13:16 JqXoA0no0.net
御茶ノ水は中央線文化の東端で文化的には西側だよ。

289:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:13:51 Q8+ZVgss0.net
>>283
マジレスすると、離れてるうちに入らないよ
新宿から霞ヶ関なんて道路一本、タクシーなら10分程度で着くからな

290:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:14:54 jPasPwE20.net
>>214
バカw

国立博物館・西洋美術館や芸大があるのは「台東区」だ
アホww

291:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:15:10 LYFqMm3x0.net
>>284
そんなことないよ
書籍、音楽、スキーの御茶ノ水
バイクの上野
電気、アニメの秋葉原
西はちょこまかしてるだけで、東のほうが規模がでかい

292:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:15:20 TxpebuEK0.net
新宿基準って何だよ
ホストかキャバか?
このご時勢に

293:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:15:55 nsoBpVP70.net
面白い奴ってほとんど郊外出身なんだよ
都心出身で面白い奴ってほぼ会ったことがない
お笑い司会者でも
たけし←足立区、志村けん←東村山、所ジョージ←所沢なんだろ
黒柳徹子は港区か。あの人はちょっと別格かな。女は都心出身でも面白いのかな

都心出身はお坊ちゃんが多いから、子供の時から与えられたり自然と満たされてたりコンプレックスが無くて
発想力があまりない。悪い人ではないんだけど、なんかこういうことやってやろ。みたいな発想とか自分の手でどうにか掴みたいみたいな必死なハングリー精神が無さすぎて驚いた

294:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:16:39 JqXoA0no0.net
30年前アートやってるやつでも西側チャラいとか言って
敢えて浅草や金町に住んでる変わり者はいたね。

295:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:17:01 u/2aP4dz0.net
新宿起点にしたらそうなるわな
東京の中心って丸の内あたりじゃないの?

296:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:18:27 AhDrBS+X0.net
東京駅基準もおかしい。
厳密に都心を言うなら歴史的に半蔵門や英国大使館あたりの一番町を中心に考えるべきだろう。
JRだと難しいが四ツ谷か。

297:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:18:32 YY+G3uYQ0.net
>>286
水道橋は文京区か、女子高のエース桜陰

298:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:19:27 LzhdUGOg0.net
>>3
埼玉は東部は北千住、中部は赤羽、西部は池袋、北部は高崎って感じじゃね
知らんけど

299:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:19:38 9UMIxtRx0.net
>>271
故意でしょ。さいアリは新宿~新都心まで30分くらいじゃない?

300:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:20:09 jPasPwE20.net
>>296
厳密に言うなら皇居が中心だろ

301:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:20:14 fsp+ECEI0.net
新宿: 早稲田、コリアンタウン、慶応病院、創価学会本部、歌舞伎町
中野: マルイ本店、オタク・学生・芸人居住地、明治大
杉並: 立正佼成会本部
吉祥寺: 成蹊大(総理大臣排出)
三鷹: 国立天文台、国際基督教大
調布: JAXA、電通大
小金井: スタジオジブリ、学芸大、農工大
国分寺: 鉄道総研、早稲田実業
府中: 府中基地、警察大学校、府中刑務所、府中競馬場、農工大、東京外大
国立: 一橋大、桐朋高校、国立高校
小平: 一橋大、津田塾大、朝鮮大学校、創価高校、ブルーベリー、うど
立川: 立川駐屯地、極地研究所、立川高校、立川競輪場、いなげや・ウェルパーク本社
八王子: 都立大、創価大、中央大、国立高専機構、八王子東高校

302:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:21:24.03 Q8+ZVgss0.net
駒場東大前って、東大は勿論、筑駒と駒東もあるから日本一利用者の偏差値が高い駅と思う

303:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:21:31.28 ebH+mGiQ0.net
>>289
タクシーでのその距離を近いとするなら23区内はそもそも総じて近いということになるがw

304:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:21:44 MUyHj8p60.net
>>291
文学、演劇、音楽関係のヤツは大体西側ですよ。
何ならアニメだとかゲームも濃いのは中野ってかんじ。
秋葉原は元々はアニメの街っていうかパーツだとか豊富な街だったはず。
アニメ文化も浮ついている印象しか無いわ。

305:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:22:19 0vDG6TRf0.net
>>301
総理大臣「排出」というのがお茶目だな

306:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:22:28 HuwBX+ur0.net
東京都の中央駅は東京駅。
パリ北駅、ローマテルミニ駅、ロンドンキングスクロス駅に該当する。

307:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:22:44 AhDrBS+X0.net
>>300

その皇居は江戸城だったわけだが、
そこに通う旗本屋敷があったのが
皇居東側ではなく、西側の番町。

308:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:24:27 Q8+ZVgss0.net
>>293
そもそも都心なんて絶対的に人口が少ないんだから当たり前だよ
ここで都心育ちでマウントしてる奴は大半が偽物だと思う

309:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:24:33 jPasPwE20.net
>>301
明大が駿河台(千代田区)の方が本部だろ
新宿区になるが中央大学・早稲田・学習院もある

310:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:26:28 HuwBX+ur0.net
江戸時代の繁華街は、日本橋神田浅草あたりの下町地区。
武家屋敷地区ではない。

三井越後屋呉服店も日本橋室町に店を構えていた。

311:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:27:57 AhDrBS+X0.net
>>310
そりゃそうだ。
町人は武家より格下で、
狭い東側に押し込められていたからな。

312:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:28:14 jPasPwE20.net
>>310
四街道の起点が日本橋だしなw
あの辺は今も何となく名残がある

313:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:28:36 ebH+mGiQ0.net
丸の内本社の企業って超一流揃いだけど、新宿本社って聞くとあぁ二流以下ねって思っちゃうわw

314:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:30:01 b7Rbb5SZ0.net
歌舞伎町を封鎖せよ。

315:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:30:13 AhDrBS+X0.net
>>306

東京駅が天皇御用達なら、
ロンドンの王室御用達駅はビクトリア駅だよ。

316:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:31:38 jPasPwE20.net
>>315
皇室御用達は原宿駅
特別ホームがある

これは便宜上のことだけどなw

317:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:32:01 AhDrBS+X0.net
>>313

丸の内は三菱村だよ。
大手町でしょ?

318:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:32:42 HuwBX+ur0.net
三菱グループ 丸の内
三井グループ 日本橋室町

新宿にあるのは賃貸ビルばかりで本社ビルは少ない。
おまけに、昭和50年代築の古いビルが多い。

319:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:33:00 Q8+ZVgss0.net
>>303
え、だから近いよ
10分で着く距離は遠いのか?
日本橋辺りから霞ヶ関だって似たようなもんだろ

320:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:33:30 AhDrBS+X0.net
>>316

東京駅自体が皇居の正門的位置付けで作られている。

321:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:34:55 AhDrBS+X0.net
>>318

西新宿の高層ビルにあるにはある。
安田とか住友とか。

322:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:36:20 HuwBX+ur0.net
明治時代に上野ー高崎間、新橋ー横浜間が開通して、大正時代に中央駅として作られたのが
東京駅。

アムステルダム中央駅を参考にして作られた高級な駅舎。
他には原宿駅(明治神宮)にも高級駅舎が作られた

323:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:36:21 MUyHj8p60.net
>>319
このスレ「東京」の距離感知らない人間が多過ぎるよな
丸の内も新宿も渋谷も東京も大して変わらんというのにw

324:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:36:27 JqXoA0no0.net
明治以降の東京は薩長土肥が支配階級だろ。

325:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:36:38 YY+G3uYQ0.net
丸の内は江戸城敷地内:三菱系が多い
大手町は江戸城正門前:官庁など

326:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:37:47 xzz/PtvZ0.net
俺はなんか足立区って良いなって昔から思ってるけどね
たまに物騒な事件のニュースも聞くけど、実際はそこまで酷くなかったり数多くなかったり
結局生き残れば強くたくましくなるわけだしね
大田区とかもなんか良いなって思うんだよ
田園調布よりは蒲田が気になるね。治安良くないって聞くけどね
まあもう少し足立区も大田区も緑が欲しいかなとは思うんだけどね
やっぱり八王子なんかは緑が多いね。治安も悪いんだけどね
八王子や相模原、町田とかになってくるとちょっと怖いのが
誘拐や拉致してレイプしてそのまま山の森や湖に埋めてしまうようなことが最悪ありそうなのは怖いんだけどね
所沢や狭山もあるかもかね

327:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:38:38 AhDrBS+X0.net
丸の内なんか、江戸時代は何にも使い道のなかった土地だけどな。

328:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:39:28 ebH+mGiQ0.net
>>317
まぁ正確には大丸有だな。

329:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:39:31 Q8+ZVgss0.net
>>323
お前はここでは俺に同意すんのかよw

330:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:40:39 MUyHj8p60.net
>>326
あんたのレスにはなんていうかリアリティを感じるわw
確かに足立区や大田区には緑が少ない。
でも蒲田ってやっぱり蒲田でイメージ通りだなって感じがしたな。

331:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:41:03 AhDrBS+X0.net
>>326

やっぱり最初に東武伊勢崎線に乗ってひびったのが、沿線の景色見てて緑や木々が非常に少ないこと。
しかもドベーと平らで全然地形が風光明媚じゃないし。
やっぱり川沿いの低地はそれなりなんだなと思うよ。

332:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:41:42 W1oevbLh0.net
単純に安全に速く移動できる地盤がないんじゃない

東京の液状化予測図 平成24年度改訂版
URLリンク(www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp)

333:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:44:00 MUyHj8p60.net
>>329
あ~お前さんだったのね
気づかなかったわw
まぁその辺の距離感に関してはナチュラルに同意見だったので。

334:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:44:31 9UMIxtRx0.net
>>318
SONPOホールディングスくらいだね。

335:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:44:44 5DeUuqXL0.net
東京vs新宿 
平日日中12時出発
<北> 差なし
東京駅 - 大宮  32分
新宿駅 - 大宮  30分
<東> 東西互角
東京駅 - 千葉  39分
新宿駅 - 千葉  55分
<西> 東西互角
東京駅 - 八王子 51分
新宿駅 - 八王子 36分
<南> 東京勝利
東京駅 - 横浜  25分
新宿駅 - 横浜  31分
   
近郊主要都市アクセスは、互角or東京駅の方がほんの少し優位
新宿アクセスとか謎用語作ってwアホすぎんだろw 

東側なら東京や上野、品川へ、西側なら新宿、渋谷、池袋
結局主要ターミナルにいかに早く出られるかだけでしょ

336:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:44:45 +lugweXY0.net
>>10
新宿からアキバまで一時間近くかかったことあるわ

337:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:45:27 ebH+mGiQ0.net
23区はバスいらず。都下は最寄駅にいくにもバス乗り継ぐ必要結構あるだろw

338:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:47:43 ZWgon8Bu0.net
>>132
URLリンク(i.imgur.com)
都心は千代田中央港区の3区、地域名のが東京都指定の副都心。
銀座>>>新宿なんだよ

339:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:51:38.35 Q8+ZVgss0.net
確かお台場って港区なんだよな
あんな埋立地は都心じゃないよ
品川も然り
こういうのは区で分けるものでは無い
新宿駅なんて一部は渋谷区なんだしな

340:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:52:31.30 hJ+Z9XFP0.net
>>331
風光明媚な路線ってあったっけ?
中央線も都心部は新宿御苑や外堀が綺麗だけど、
新宿から西はひたすら住宅街でつまらないし。

341:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:52:54.93 AhDrBS+X0.net
因みに、路線価は銀座5丁目の銀座中央通り鳩居堂前が、昭和61年からずっと日本一のようですが、なんとその前年は新宿3丁目タカノフルーツパーラー前新宿通りが日本一高い地価に輝いておりました。
確かに、当時の新宿は、アルタ前に人垣ができ、さくらやが安さ爆発を叫び、都庁が間もなく新宿にやってくる期待感で、何かとても盛り上がっていたような気がします。
そんな新宿も今やトップ3どころか・・・といった状況ですが、銀座もうかうかはできません。
ブランド撤退のニュース等、銀座を取り巻く環境も変化しております。

342:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:53:07.81 388/8xU70.net
>>15
地方民が湧いたかのように転居してくるんだぜ?
そりゃ東京産まれが埼玉に逃げるわけよ

343:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:55:17.85 pCLJecBp0.net
実は西より東のほうが都会なんだな

344:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:55:39.46 ZWgon8Bu0.net
>>189
酷い例えだな、やり直し。
一応文京区民より。

345:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:55:52.45 hJ+Z9XFP0.net
>>342
新宿や六本木へのアクセスの悪さが幸いしたのか
下町エリアは西側よりコロナの感染が低調だったからな。

346:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:55:54.64 388/8xU70.net
>>30
むしろ都心部とか23区に住んでて車なんてほぼ使わない、使えば渋滞に巻き込まれると分かっているから税金も無駄になる

347:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:57:44 388/8xU70.net
>>38
千葉なんて勝手に東京なんちゃらって施設建てて嫌われてるけどな

348:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:58:09 ebH+mGiQ0.net
新宿を東京の中心かな?と思うのはまさに東京行ったことない田舎者の発想だろうw

349:不要不急の名無しさん
20/06/07 02:59:10.95 pCLJecBp0.net
新宿はふたつある
葛飾区にもある

350:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:00:12 AhDrBS+X0.net
昔の石原プロの刑事ドラマ見りゃわかるけど、
バックがことごとく新宿の高層ビル。
輝いていたのよ。
その頃の銀座は老朽化で目も当てられなかった。
今は丸の内~大手町のビル立て直しの勢いを見ても形勢逆転。
でもそれもいずれ老朽化するし、渋谷がこれから面白い。

ちなみに東側にGAFAの日本支社あったっけ?

351:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:00:34 ymHNQNNK0.net
今後のコロナを考えたら繁華街は無理
元より繁華街はガラ悪く居住に向いてない
クラスター発生源にワザワザ住むバカは居ない

不潔繁華街:渋谷、新宿歌舞伎町、池袋、秋葉原、六本木、銀座

352:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:01:46 YY+G3uYQ0.net
>>314
歌舞伎町は新宿
歌舞伎座は中央区銀座

353:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:02:07 Q8+ZVgss0.net
>>346
車を持っていて収入もそれなりにあれば車しか使わないよ
子供がいたら尚更だね
渋滞って言うけど、郊外の国道だって酷いもんだ

要は金の問題

354:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:02:12 9UMIxtRx0.net
>>346
駐車場が少ないからね。ホテルで1時間1000円とか赤坂2丁目の駐車場、西銀座デパートの地下とかバカらしい。

355:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:02:16 PoyXgQCy0.net
早くおまえら地方移住しろ
人が減ったら俺は都心に住みたい

356:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:04:46 YY+G3uYQ0.net
>>343
東側:重厚
西側:チャラくて薄っぺら

357:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:05:29.66 AhDrBS+X0.net
>>353
今は港区在住で子持ちで外車持ってるけど、
子育てで車全く使わないよ。
地下鉄駅直結だし、渋滞や出先に駐車場ないから、全く意味なし。
休日も大和トンネルと小仏峠の渋滞で、だったら鉄道使うわ。

358:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:05:46.78 ZWgon8Bu0.net
>>347
千葉県が建てたんじゃなく、国や大企業のさくりゃじゃね?
ネズミ園=オリエンタルランド
成田空港=国が設置の第1種空港
ドイツ村=シラネw

359:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:07:40.29 +lugweXY0.net
>>350
西部警察や大都会やってたあの当時まだ高いビルって西新宿の摩天楼と池袋のサンシャイン60ぐらいだもんな
東京タワーを除いたら

360:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:08:00.49 hJ+Z9XFP0.net
>>357
こんな時間にここに書き込む自称港区在住子持ち
石原プロのドラマって言ってるから50代より上かな?

361:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:08:56 PoyXgQCy0.net
>>347
東京湾由来らしい
富津にある東京湾観音には誰も文句言わないだろw

362:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:09:07 AhDrBS+X0.net
>>360
そうそう、妻が20下なもので。

363:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:10:23 C9pUGkCS0.net
薩長土肥の奴らが江戸に来た頃は西側にしか住むところが無かった
その後、大正時代に武蔵野台地ブーム、高円寺とかお洒落な郊外住宅地として人気
それに伴い一気に中央線の開発も進んだ
東側は永代橋架橋から、もっとさかのぼれば宇田川喜兵衛の時代から開発が逐次進行
してたが、先行していた割には開発に爆発力が無かった

364:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:10:25 Q8+ZVgss0.net
>>357
なんか流石にそれは信じられないね
荷物あったら不便で仕方なくて電車なんて不便極まりなくて乗ってらんないよ
子供そのものが荷物でもあるんだし

365:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:10:41 ymHNQNNK0.net
西新宿はNSビルとかが中心だったころがピークで現在はどちらかと言うと斜陽
新宿は外国人率がハンパなくコロナも蔓延りマトモな日本人の住む区域ではない

366:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:11:18 MUyHj8p60.net
>>360
「加齢臭漂う港区在住ジジイという設定」
なので細かいことは気にしないでください。

367:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:11:52.35 xzz/PtvZ0.net
新宿なら立川で良い気がしてならない
新宿は昨日1日で20人近く新型コロナ出たという思うが
立川は今までの半年くらいの累計で14人

368:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:13:27 wIf7b0Kr0.net
>>356
西側:歌舞伎町 コロナ発生地帯
東側:銀座 情報なし

まぁ平成初期迄の高層ビルイメージは圧倒的に新宿も昭和からが多く経年劣化だらけ、最近は品川汐留東京駅界隈の方が最新世代の超高層なイメージ

369:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:13:41 NEkvYied0.net
>>7
都心は別に混んでないから
車が一番早い

混んでるのは埼玉千葉や多摩の一部

370:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:15:00 AhDrBS+X0.net
>>364
基本的に地方から東京在住になった人は車乗りたがるね。俺には信じられないけど。
もともと東京生まれはコツを習得してるせいなのか、電車派が圧倒的に多いな。

371:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:15:02 WrLVcUmQ0.net
俺は東京は江戸県と武蔵野県の2つの県があり
江戸県の中心が丸の内で武蔵野県の中心が新宿
と考えてる
本来の江戸や武蔵野の範囲は無視して
千代田中央区港品川大田台東江東墨田江戸川葛飾足立荒川の各区が江戸県
新宿中野杉並練馬の各区と三多摩の全域が武蔵野県
渋谷目黒世田谷区および文京豊島板橋北区が
武蔵野県と江戸県に跨り
川崎市高津宮前多摩麻生区と横浜市青葉都筑緑区
および相模原市が神奈川県と武蔵野県に跨り
埼玉県の旧入間郡全域と和光朝霞志木新座市が
武蔵野県と埼玉県に跨がる

372:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:16:34 zZojx2N/0.net
>>363
言われてみると、西側の奴って5代とか4代続く東京人江戸っ子って
少ない気がする。

373:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:18:16 +lugweXY0.net
>>365
西新宿は都庁舎で打ち止めだな
新宿区といっても大久保や歌舞伎町の汚い歓楽街もあれば御苑もあって神楽坂のようなモダンな場所もあるし何気に広いからそれぞれ顔が違う

374:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:20:22 Q8+ZVgss0.net
>>370
あれぇ?
それだと自分が車(外車w)持ってるのと矛盾しちゃうんだけど設定大丈夫かな?
もう一度チャンスあげようかw

375:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:20:27 krfbKEcd0.net
>>93
そういう結論が出るような
ガバガバな評価方法ってことだよな

376:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:22:59 krfbKEcd0.net
同じ時間で何キロ離れられるかに
何の意味があるのか

377:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:23:30 xzz/PtvZ0.net
都心は大手町や新橋、赤坂のことだから
新宿は副都心。新宿の会社オフィスに勤めないといけない以外なら
別に行かなくてもいい街。立川で足りる

378:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:23:32 mNnHq41V0.net
>>12
新浦安とか行徳とか?

379:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:23:57 zZojx2N/0.net
>>359
はなし飛ぶけど、
サンシャイン60は本当に成功だとおもうわ。
開業から40年以上経つのに家賃の下落ももなく
テナントも100%稼動で池袋のラウンドマークそのまま
、それに対して西新宿の旧高層ビル群の酷い事。
ゴースト化してる。差は結局駅からの立地なんだよね。
ターミナル駅から歩ける、歩けない、近い
遠い、サンシャインも近いわけでは無いだけど。

380:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:25:46 AhDrBS+X0.net
>>374
読解力大丈夫か?
好きな車をフェリーで北海道持ってて満喫したいから買っただけでどこが矛盾?
それに例として、好きで所有してるだけの高級外車がウエスティンの地下に沢山あるが、走行距離少ないぞ。

381:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:28:40 beyQsAVk0.net
>>12
始発で座れる都外の駅
本八幡
向ヶ丘遊園
日吉

治安や安全度外視
草加
新浦安

382:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:31:57 hJ+Z9XFP0.net
自分の家族構成や車の種類を掲示板に書き込んでる時点でお察しくださいな

383:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:32:55 Q8+ZVgss0.net
>>380
そうか凄いんだね

因みにうち、子供は都内の私立小(俺と親父の母校でもある)に通ってるんだけど車は尚更必須なんだよね
東京の人は電車派って事は俺は相当レアな地方出身者と同じ感覚だったのか勉強になったわ

384:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:33:57 WrLVcUmQ0.net
>>371
さらに江東区江戸川区は江戸県と千葉県
足立区は江戸県と埼玉県
墨田区葛飾区は江戸埼玉千葉の3県に跨る
と考えてもよい

385:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:35:56 AhDrBS+X0.net
>>383
私立はまた別かも。
俺は国立派なんで、親父も祖父も。

386:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:36:47 lOt4XhS90.net
35 STAY HOME 東京都名無区民 sage 2020/05/15(金) 14:16:00 [ubSq/BOg]
大阪市北区は確かに大都会だけど、東京都北区は23区内でもかなり住みやすいと思うよ

先に書いておくけど長文スマン

前も書いたんだけどさ、都心に向かう公共機関が埼京線と京浜東北線系の2系統に南北線も使えて充実してる
板橋まで行けば三田線も使えるし
なにより赤羽だと池袋まで8分、新宿まで14分、渋谷まで18分はデカいね
中距離快速系の湘南新宿ライナーや上野東京ラインも使えるから京浜東北線沿線の主要駅への特別快速があってかなり速い
羽田や成田に向かうのも23区内の山手線より左側の地域よりも北区内からの方が早いだろうね
北側方面への新幹線を利用する場合は大宮と上野で迷うからちょっと中途半端だけどね
大宮で乗るのが正解だろうけどさ


車は高速の入り口が王子二カ所に滝野川ランプの計3箇所、出口も王子二カ所に滝野川のこれも計3箇所もある
板橋本町も入れたら出入り口とも計4箇所使える
C2両方向と5号も両方向、C2外回りは江北JCT前で入れるからS1方向にも行ける
なので都心に向かうのが5号上り、C2山手トンネルから3号上り、C2から6号上りの計3系統あって、もし5号上りやC1の内外のどちらかが混んでても混んでないルートを選択できるから、渋滞にぶち当たる心配が無い
出るときも全方向から来ても北区内で降りられる
5号から外環使って関越に流入するルートも渋滞がある箇所を過ぎてから乗れるから他の地域より楽だろうし
こういう地域って全国的にもあまり無いと思うんだが
高速のこれは特に本当に凄いと思うんだけどね
日本一混む首都高で通勤渋滞に事故渋滞も複数併発された時間帯でも、ルートが選択できるからここ十年間くらいの中で北区内から乗って一分以上速度5キロ以内のノロノロやどん詰まりに当たったことはない
出入口の件も両方向四カ所あるのに慣れてるから、他も当然両方向とも○○ランプは出入口があるだろうと思って他の区内で上乗ろうとすると反対方向への入口しかなかったり出口も片側だけだったりで一区間降り過ごしUターンする事がある…

387:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:37:43 lOt4XhS90.net
36 STAY HOME 東京都名無区民 sage 2020/05/15(金) 14:19:29 [ubSq/BOg]
下道も明治通り、環七、環八、板橋区内に行けば山手通りの主要なのが揃ってる
ただ、渋滞が激しいから近場の移動はバイクだと楽
補助83号と73号が完成すれば、京浜東北線西側の南北間の移動がかなり楽になるね

スーパーは西友や角上等、他にも色々と揃ってるし、商店街も多いし、各種飲食店や古典酒場や立ち飲み屋も充実
北区内には大型の家電量販店と超大規模ホムセンは無いけどね

一級河川があってサイクリングを楽しむのもいいし

北区の西側は武蔵野台地だから100メートル級の大津波が東京湾を襲来しても届かないだろうし、地盤がしっかりしてるから311の時も思ったよりも揺れなかった

ともかく城南地区の地価の高いところよりも色んなとこに行きやすくて住みやすく、コストパフォーマンスに優れるんじゃないかなと
城北北部は地価安いのに今後も地価が下がる事はなさそうだし、地価のわりにかなり便利で評価されてももっといいと思うんだけどね
かなり高い利便性のわりに知名度低いよなぁと…

こんな街は23区内でも全国でも探してもないと思うんだけどな


長文すまんかった

388:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:38:53 lOt4XhS90.net
こういう意見の人も中にはいる

新宿区から40分も離れたとこに住むなら23区北部の武蔵野台地に住む方がいいと思うのだが
板橋や北区は生活保護多いや豊島区は治安が悪いとか言われるが、板橋、北区、豊島区、文京区、練馬区、中野区(北部)、新宿区(東北部)の全ての区で武蔵野台地側がオススメなんだけどな


URLリンク(i.imgur.com)

389:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:40:57 Q8+ZVgss0.net
>>385
何が別なの?
車乗りたがるのは地方から東京在住になった人なんでしょ?
そんなの私立国立は全く関係ないけど追加で設定すんの?

390:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:41:31 CV+ID+990.net
>>388
誰も読まんよ。

391:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:41:41 lOt4XhS90.net
レスが全く付かんな
やはり23区の北部は人気が無いから住む以前に23区の城南や城東、城西から行こうとも誰も思わないんだろうな
赤羽とか東十条の飲み屋は、京成立石とかにも劣らずに結構良いのに…
埼玉屋や米山や斎藤酒場とかいこいとか好きなのに

まぁでも北区内の武蔵野台地側のJR駅は災害にも強くて最強のコスパだと思うがね

392:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:43:21 MUyHj8p60.net
>>391
コピペで不自然に盛り上げてスレ使ってアフィでもやんの?

393:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:43:33 ebH+mGiQ0.net
>>385
子供は国立の小学校?すごいね!
ちなみにお仕事は何をしている?

394:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:44:41 tKlXFo+q0.net
>>372
五代まで行くと
江戸か東京市から市外の西に引っ越した人ってことだからね

関東大震災で埼玉へ
東京大空襲にあって埼玉へってパターンも多かったし
残してきたお墓に行くから東寄りに行きがち

395:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:44:45 +6dhVtd80.net
>>377
これだな
俺はもう縁がないけど
ていうか生まれも育ちも東京だけど社会人になるまで有楽町すら行くことなかったなぁ

396:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:45:05 WrLVcUmQ0.net
>>388
練馬区中野区新宿区は武蔵野台地側以外ないだろ
神田川系や石神井川系の小さな谷以外は

397:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:45:47 MUyHj8p60.net
こんな所で自己紹介してるやつしょうもないわな。
まぁ仮に本当だとしたら家とか愛車とかアップしてくれないかな?
つまんないんで。

398:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:45:56 lOt4XhS90.net
>>390
そうか
ごめんね
NG入れてくれ
車乗る人で遠征好きは本当に住みやすいよ
首都高の渋滞を避けて選択できる利便性はかなり高いと思うんだけどね
ドアツードアで日中に有楽町や日本橋とかに行くのに電車よりも速いし
いや中央区以外が目的地でもC1どころかC2内ならどこでも電車より速いよ

399:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:46:14 hJ+Z9XFP0.net
>>393
しっ!今面白いとこなんだから(笑)

400:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:46:18 S6ZRewgH0.net
>>367
立川はイケヤとファーレの間の再開発がしょぼいのがなあ
ららぽーととファーレの間のこ汚い工場みたいのを国が買い取って多摩の官庁街にすべき

401:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:48:28 lOt4XhS90.net
>>392
あのね
これ俺のオリジナルなんだがw
NG入れてくれると嬉しい
別にスレ自体が盛り上がる云々じゃなくて、俺の武蔵野台地最強CP説や首都高のランプとかの考察に共感してくれる人が万が一いたら嬉しいだけ
でもとりあえず長文しか書かんからNGいれてもらつて構わない

402:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:48:48 DS2Gr8eA0.net
大田区『渋谷・新宿・池袋方面に行くと怖い目に遭いそうので、川崎行ったら、もっと怖い目に遭いました』

どこで遊んだらいいの( >_<)

403:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:49:29 MUyHj8p60.net
>>400
ちょっとゼイタクな気が・・・
だいぶ良い街になったじゃないですか立川。
駅が栄えててしかもその駅から歩いてあんなデカい公園と自然がある街は立川ぐらいしかない。

404:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:50:16.21 lOt4XhS90.net
>>396
そのまさに二行目の事だよ
15年前に神田川系が冠水してボート出てたし
なので武蔵野台地って注釈は付けてる
武蔵野台地以外は本当に止めた方がいいとは思うんだけどね

405:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:50:55.44 tKlXFo+q0.net
>>402
まっすぐ銀座でいいじゃん
京浜東北沿いなら20分くらいだよ

406:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:51:35 +lugweXY0.net
>>402
個人的には蒲田のが怖いんだが

407:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:52:18 MUyHj8p60.net
>>401
てか他の武蔵野台地住みからしたらキモい長文打つ人間は迷惑でしょ。

408:不要不急の名無しさん
20/06/07 03:57:38 hJ+Z9XFP0.net
人の住んでるとこにケチつけて罵る奴が一番タチ悪いわ
あーやだねー

409:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:00:46 MUyHj8p60.net
>>408
一番タチ悪いのは住んでる地域偽って敢えてその地域に攻撃が行くように仕向ける書き込みだろ。
スレ盛り上げてカネにするのが目的なのか何なのか知らないけど元麻布だ港区だって偽って名乗られても本当にそこに住んでる人間からしたら迷惑な存在そのもの。

410:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:02:08 pzxZ3kfF0.net
>>393
横レスだけど国立の小学校って教員だの地元の商店だのの子供が集まるところだぞ。
東京だとDQNは嫌だけどあえて高校受験をさせたい親が国立を選ぶ。

411:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:02:27 BRb8kFMW0.net
アクセス面の東西格差かw

23区西部住まいとしては、江東六区とか世田谷区・品川区・太田区なんかは遠いね。
でもさ、そんなんはどこでもある話じゃん。
北海道でよくある「隣りのコンビニ or スーパーまで数十km」とか。

単純に、起点と終点の間の点と点との移動点の密度(手間)と速度の問題であって、
格差とか言う問題じゃねーと思うぞ。

嫌なら引っ越せとか言えないな。

412:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:04:13 MUyHj8p60.net
>>411
23区西部で世田谷品川大田遠いと感じるのか?

413:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:04:39 lOt4XhS90.net
>>406
私も蒲田は怖いです
27年前くらいに現ドンキの東急アネックス前で大森のスケーターと蒲田の宇田川警備隊が、全部で200人くらいで乱闘の喧嘩していたのを見てオシッコちびりました

://i.imgur.com/aTI5pOj.jpg

414:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:06:07 pzxZ3kfF0.net
>>412
西側は南北の移動がめんどくさい

415:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:07:14 pYD0NcfB0.net
>>1
根本から大きな間違いしてるぞこの記事
新宿は都心じゃないし、東に住む人達が通勤するのは都心3区だから
市部に住む人達とはそもそも通勤ルートが違う

416:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:07:31 zZojx2N/0.net
>>248
城東って隅田川の東側だろう。

417:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:07:34 uqH1HAsO0.net
>>372
そういう間違った見識を広めるのはやめたほうがいいよ
西側のほうが十代続く家とか普通にある

府中に国府が置かれてたからね
東側の江戸時代からの家とかのほうが新参

418:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:08:02 MUyHj8p60.net
>>414
言いたいことは分かるがクルマで移動すれば凄く近いでしょうに。
クルマ持ってないならバスとかね
まぁ西側のどの辺か知らないけどそこまでしていく用事がその3つの区で無いってだけなんだろうけど。

419:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:11:54 bhoSfhi60.net
皇居を避けるルートだから

答えが出てる問題だが
更に問題点を論議したいんだろうな

420:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:13:12 S1kwgyzM0.net
>>16
目くそ鼻くそです。
もちろん八王子が目くそね。

421:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:15:06 BRb8kFMW0.net
>>412
感じる。

23区西部から23区南部方面は山手線+私鉄頼み。
地下鉄は旧都心で乗り継がないと使えないし、路線バス乗り継いでいくのか?

エイトライナー・メトロセブン計画が実現していたら、どんなに快適だったことか。

422:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:15:14 JL0YzqBp0.net
新宿から40分って結構遠いな
成城や千歳烏山で15分?
吉祥寺でもルート変えても20分で着くだろう
山手線でも対角の新橋からでも30分かからない
総武線乗ったことないけどお茶の水東京越えて千葉まで行けちゃうんでは
40分圏内は結構広くて遠い地域

423:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:17:17 jPasPwE20.net
>>330
足立区には都立の舎人公園がありますんw
少ないって感じるのはイメージだけで、実際は公園は結構多い

424:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:19:07 JL0YzqBp0.net
>>412
世田谷、大田、品川のそれぞれが遠く感じてないの?
世田谷から縦に通る路線が無いから一度渋谷目黒五反田品川あたりまで出ないと目的地行けないだろ
バスの乗り継ぎか

425:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:19:33 zZojx2N/0.net
>>412
中心が東京駅なんだから
当たり前だろう。

426:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:19:38 CV+ID+990.net
>>421
いくのか?
って言われても23区西側のどこに住んでるのか知らないのでなんともねw
車なら南北の距離なんて大したことないのにって話。

427:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:20:51 CkVPQp+p0.net
なんだろ リモートの時代に アホが書いてる

428:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:21:45 JL0YzqBp0.net
千歳船橋に住んでたら二子玉川駅までどうやって行く?
羽田空港までは?

429:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:23:25 k8Gvx/Ep0.net
単純に河川の数と河川の流れる方向が原因だよな

430:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:23:27 zZojx2N/0.net
>>422
東京駅、秋葉原起点だと
成城、千歳烏山、吉祥寺だと歩き、乗換入れて
1時間だな。
正直地獄だよ。

431:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:23:39 BRb8kFMW0.net
>>426
いくから言っているんだけど。
あとな、車を前提にした話じゃないんだけどねぇ、、、

432:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:23:39 MUyHj8p60.net
>>428
環八で車かなって感じ。

433:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:25:44 JL0YzqBp0.net
>>432
それ以外選択肢無いもんな
あとは自転車かw

434:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:25:50 MUyHj8p60.net
>>431
車使わない前提で遠いってことね
あんたのレスだけ見たら「車で行きゃ近くね?」しか出てこなかったわ。

435:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:25:59 pzxZ3kfF0.net
>>417
三多摩の旧家なんてのは東京関係なくね?

436:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:26:21 J+Mt4fsw0.net
>>427
> なんだろ リモートの時代に アホが書いてる

ヽ(`Д´)ノ リモート自慢とか。おまえどこいなだよ?

437:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:26:41 mUJuUD1u0.net
>>421
山手線と武蔵野線のちょうど中間地点で計画路線見れば見るほどワクワクするのにな
欲を言えば羽田空港から更に中央防波堤埋立地を経由して葛西臨海公園まで通して環状運転して欲しい

都心がいい感じに分散するし、どこからでも羽田空港一本でインバウンドやビジネス需要も取り込める
通勤者も電車止まった時の逃げ場が増えるからメリットだらけ

438:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:26:58 zZojx2N/0.net
>>428
っていうか南北系の交通網が弱いのは
23区内東西問わずだよ。
採算考えなければ環七地下鉄はいいと思うけど。
まー採算に尽きる、都内が便利すぎるから
人が集中する。

439:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:28:10 PoyXgQCy0.net
都心の派遣争いとは無縁の国立に住めばいい

440:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:28:17 MUyHj8p60.net
>>433
健康のためにはチャリでも良いと思いますよ大真面目に。
千歳船橋も二子玉川も同じ世田谷区だし。

441:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:29:11 JL0YzqBp0.net
>>430
そうだね1時間区域だと思う
降りてからの距離によっては2時間も普通
名古屋や仙台の駅近の人んちの方がよっぽど速く辿り着けるという(マジで

442:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:30:17 pm6fBr0I0.net
いずれにしても日本は東京一極集中やめろって
給料は住居費に消え、通勤は地獄
こんな奴隷人生ないから

443:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:31:52 JL0YzqBp0.net
>>440
坂多いしね
でも行きは岡本下るルートでもいいけど帰りは246-環八ルートで帰ってくるようにw

444:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:32:22 zZojx2N/0.net
>>437
もうこれ以上便利ににする必要ないだろう。
便利なのに、それ程地価が上がらないから
更に人が集中する。採算考えないなら
環七地下鉄なんて一番良いだろうけど。

445:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:32:44 MUyHj8p60.net
>>439
派遣争いって誤字は皮肉か?w
まぁとりあえず都心のそういうマウント合戦メンドーっすって人達は三多摩に行きがちだね
先祖がいつから住んでるだのこの車乗ってるだのあの車乗ってるだのそういうしがらみが無い地域が多いから。

446:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:34:17.30 uqH1HAsO0.net
>>430
成城は千代田線直通で大手町まで30分、
秋葉原だと同じく千代田線で新御茶ノ水で降りて36分
千歳烏山から秋葉原だと都営新宿線直通で岩本町30分だが?

447:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:35:20.62 lOt4XhS90.net
画像のリンク切れてた
URLリンク(i.imgur.com)

448:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:37:58 eTFvB9Fl0.net
>>23
田舎から出てきた港区女子乙w

449:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:38:00 MUyHj8p60.net
>>447
全く関係無いかもしれんが前のスレで自称笹塚出身を名乗るヤンキーに憧れるイタ過ぎるオッサン思い出したわ。
笹塚は詐称臭かったけど本当に笹塚出身でも笹塚の方々に迷惑バラ撒いてる感じでしたね。

450:不要不急の名無しさん
20/06/07 04:38:26 JL0YzqBp0.net
>>446
隣の祖師谷大蔵や千歳船橋だとどうかな?
同じく隣の芦花公園や八幡山駅では


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