【命の選択を】「私は若い人に高度医療を譲ります」注目浴びる新型コロナ「意思カード」。高齢者への圧力になると批判する意見も [記憶たどり。★]at NEWSPLUS
【命の選択を】「私は若い人に高度医療を譲ります」注目浴びる新型コロナ「意思カード」。高齢者への圧力になると批判する意見も [記憶たどり。★] - 暇つぶし2ch2:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:49:02.07 gj3HqADl0.net
当たり前のことなんだけどな

3:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:49:39.43 Ro5uXBkl0.net
>石蔵文信さんが発案した集中治療を譲るカード=「日本原始力発電所協会」のホームページより

4:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:49:55.78 wsLxZAVe0.net
>>1
同調圧力に屈して意思表示も出来ない腰抜け日本人

5:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:50:03.49 +2z55z4q0.net
いいことじゃないか
次の世代へのバトンタッチと思えばいい

6:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:50:14.94 5mTnWyKY0.net
臓器提供カードみたいに病院にさりげなく置いておこう

7:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:50:16.47 VH4AzsPl0.net
まぁでもクソな若者もいるしな
なんとも言えん

8:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:50:31.80 S6ZWu7S20.net
圧力かけられないと遠慮も出来んジジババは…

9:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:50:54.09 lAMcUmVS0.net
イタリアとか北欧は確かやってたね
日本はそんなことしたら老害大暴れだろうw

10:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:51:01.49 CwU0FNlq0.net
これは真っ当な意見だな

11:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:51:18 k1/Nd+NB0.net
だいがくせいに10万円

おもしろいよねぇ
18歳

12:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:51:23 WLPK9TwP0.net
ホスト共に譲るべきやね

13:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:51:54 y4/fMKw40.net
もちろん作ったやつは悪気があったやったわけじゃないのはわかるけどさ
こういうのは戦時中の欲しがりません勝つまではみたいに過剰な同調圧力になって、このカード持ってない老人は非国民みたいになるからやめてほしいわ

14:金谷健二
20/06/06 20:51:56 +MgBzK1S0.net
我々この国を造り上げた団塊世代をなんだと思っているのだ?
ふざけるな

15:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:51:59 W3OQuPFC0.net
老人が長生きするほど子育て予算が削られる
無貯金の老人は安楽死でいいだろ

16:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:52:03 LqLitYDX0.net
姨捨姨捨♪

17:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:52:41 hxfNp+h30.net
圧力って……長いこと生きてきて、他人にどうこう言われた位で己の生き方が揺らぐのか
生きたいのなら、何を言われようとどう思われようと生にしがみつきゃいいじゃないか
それも権利だ、誉めはされないが貶めもされないよ
ただ好きな様に生きてるだけで誉めたり称えられたいなどと思うからそうなる

18:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:53:08.13 wF7OEeUd0.net
これを持ってる人には1割程年金を多く配分するとか

19:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:53:26.05 cxazMMfA0.net
ラサールは絶対やらないね
10万円も我先に申請したもんねw

20:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:53:40.11 2h+wT3RZ0.net
自分の子供になら心臓をも差し出すが他人は嫌だ

21:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:54:05.01 BIol7kiE0.net
子や孫がいる高齢者はサインし、
誰からも必要とされていない独居老人はサインしない気がする。

22:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:54:13.55 RSvXRU4n0.net
恐ろしいなこれ
譲られる側が増長するだろ

23:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:54:21.43 0B7ghLvj0.net
親にこれをさせるわけにはいかない
孫の無料の預け先として機能してくれてるし

24:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:54:41.88 FLTVyp9h0.net
以前問題になった人生会議もそうだろ。
老人の治療を打ち切る口実が欲しいだけ。

25:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:54:53.83 YCM08uCQ0.net
仮に高齢の親がこれ持ってても家族として嫌だから捨てさせるわ

26:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:54:54.34 k1/Nd+NB0.net
カツアゲしとる人間が被害者殴り呆けて、きたねぇどぶに顔を押し付け、

その先は言いたくもない殺気を覚えるよ、広島県警

27:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:55:15.67 ZzVGIRFR0.net
年寄りもホストや風俗嬢には譲りたくないだろうな

28:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:55:19.85 N2d3DoRH0.net
そもそも若い人は重篤化しないんだから
高度医療する必要はない

29:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:55:21.77 qo7fTBFF0.net
セットで私は老人に高度医療を譲りますカードも作れば文句ないだろ

30:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:55:29.46 IMGpkQu90.net
若者は症状軽いんじゃなかったの

31:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:55:35.54 Ah6amqvZ0.net
外国で年寄りより若い人間を助けるのが正しい
十分生きた人間よりこれから生きる人間を救えみたいな話があるけどさ
じゃあ次の一年で10億円稼げる年寄りと一生かかっても5億円も稼げない若者を助けるのはどっちが正しいの?
善良に生きてきた年寄りとこれから人を殺すつもりでいる、もしくは大量に殺した若者ならどっちを助けるのが正しいの?
人間を期待値で判断するのはそれこそ人権的に間違ってないの?

32:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:56:00.46 dtxObYeh0.net
>>13
非国民ってレベルじゃない
これを所持しないってことは、日本民族の衰退を望む、反日本民族サイレントテロ組織のメンバーである証拠

33:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:56:48.92 5XUItIcG0.net
もう充分生きた 若い人には生きる権利がある
このエクモを使いなさい

34:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:56:59.22 N2d3DoRH0.net
志村けんは譲る側なのか ? 譲られる側なのか ?
年齢的に微妙すぎるわw

35:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:58:04.08 k1/Nd+NB0.net
暴力使うやつは殺したい
だからサッカーが好きなんだよ

36:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:58:26.38 /z1gR0mw0.net
夜の街ふらついてる若い奴には譲りたくないだろ

37:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:58:32.17 T3EcvVGC0.net
圧も何もいつまで生きるつもりだ

38:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:58:35.08 Pt3pG/wb0.net
これ必要か?
若い奴は重症化しにくいんだろ?

39:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:58:51.83 MUklT9EB0.net
老人は保育園がうるさいって苦情入れてくるもんな

40:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:58:58.74 IMGpkQu90.net
>>31
大金稼ぐ他人って大金の借金背負うリスクも有るんじゃね

41:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:59:02.48 gJ7c2uzt0.net
無理して生きたくない人も多いしな

42:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:59:18.14 KFTjMNJt0.net
トリアージじゃないけど、助ける患者に優先順位を付けるのは普通の事じゃないのか?
この人達が意思表示カードを持つのは自由だけど、それ以前の問題として医者が
命の選別をする事を当たり前の事だと、医者本人はもとより患者達も認識して、
自分が除外された際に訴えたりしないように法整備する方が大事だと思う。

43:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:59:27.12 n6DEWZBc0.net
むしろ「安楽死カード」を作るべきだな。
「ただ衰えて死んで行くだけの私は、
若い人々に無用の負担をかけません。」

44:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:59:33.45 mbGC8OVn0.net
安楽死法成立近いな

45:不要不急の名無しさん
20/06/06 20:59:37.83 /1ZlTifp0.net
>>31
若者が子孫をしっかり残せば可能性は無限だから若者でいいよ

46:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:00:38.22 Ah6amqvZ0.net
>>40
そんな話しはしてないよw
若者が借金で自殺するリスクもあるんだから比較にすらならない

47:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:00:53.06 IGCDX8dF0.net
コレとは別に「上級国民だから貧民から奪ってでも助けろカード」ってのがあったら、田舎の勘違い土地成金から木っ端役人から殺到するのでは。

48:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:01:02.20 N2d3DoRH0.net
>>31
将来的の自動運転の車でよく話題になるのが、
AIが、車がこのまま進んだら若い人を殺す。ハンドルを切ったら老人を殺す
となった場合どちらを犠牲にするアルゴにするかで問題になる。
最終的に、全ての人間を点数化し、より点数の高い人間を助ける と言う結論になる。
犯罪する可能性の高い人はマイナスポイント。
税金の支払いの低い人もマイナス。
正社員と非正規
男と女
年齢
で、一番ポイントが高いのが、勲章を持っている上級国民 となる。

49:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:01:04.56 qEhyGQ/c0.net
圧力でいいんでね?
元々年寄り死滅させるつもりで蔓延するよう何も対策打たなかったのに

50:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:01:09.82 gqp+nGX90.net
俺まだ年寄りじゃないけど
コロナ始まる前なら、俺は若い人に譲ったかもしれないけど
コロナの感染経路、ほっつき歩き方をみてて譲る必要ゼロだと確信した

51:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:01:20.04 IMGpkQu90.net
コロナで苦しむより安楽死させろやって老人は多いんじゃね

52:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:01:22.52 RnqUhyDs0.net
署名しなけりゃ非国民扱いして
半島に帰れとか罵倒すりゃええな
最近の日本はそんな感じだわ

53:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:01:36.55 0EOOcxmK0.net
高齢って程でもないけど子供もおらんしもう作ることも無いだろうから死んだ方がええんやろなぁ

54:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:01:43.73 3jiigxnn0.net
>>1
アメリカのニューヨークでは
呼吸器を誰に使うかで医師が毎日悩んでたな
1つの呼吸器を3人で使うなんてアクロバットな治療をやってる凄腕もいたが

55:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:01:45.63 Ah6amqvZ0.net
>>45
助かった老人が児童福祉に寄付する方が有効かもよw

56:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:01:50.98 gvZcfMcV0.net
葉っぱのフレディは名作

57:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:02:06.02 N2d3DoRH0.net
>>45
じゃあ、子孫を残す可能性の低い、氷河期独身世代は助ける必要はないなw

58:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:02:12.17 ZPAulRSp0.net
アラフィフだけど、トリアージの観点からも当然だと思うよ。今は若い人に譲ることを学ぶ機会だとも思ってる。

59:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:02:37.07 Ah6amqvZ0.net
>>48
上手いなw
ワロタw

60:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:02:47.04 iE2kDWcq0.net
こういうの若さだけが取り柄の奴がツケあがるから、『若い人に』って書き方変えたら?
もっと頭使って遠回しな表現にしろよ!

61:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:02:55.10 L1e8LChG0.net
小林よしのり、三浦瑠璃、ホリエモンみたいな自粛は不要論者が
「他の人に高度医療は譲ります」と意思表示すれば良いのでは。

62:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:02:59.30 N2d3DoRH0.net
>>58
アラフィフも、若い人に譲りなよ・・・w

63:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:03:06.82 IMGpkQu90.net
>>46
そんな話じゃなかったらスルーすりゃいいだろうに

64:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:03:25.06 u33i7CI50.net
みんな自分が可愛いだろ

65:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:03:29.69 kednBlN60.net
これ半分医療崩壊だろ

66:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:03:53.33 Ah6amqvZ0.net
>>63
ずれてるって教えてあげた方が親切でしょw

67:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:03:59.91 IMGpkQu90.net
>>58
もう死ぬ側だぞ俺ら

68:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:04:06.26 ZPAulRSp0.net
>>62
それを書いたつもりだったけど分かりにくかったかな

69:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:04:06.47 WESsZEpW0.net
>>31
極端な例を持ち出すのは詭弁の典型

70:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:04:25.90 N2d3DoRH0.net
子供、孫がいっぱいいるばあちゃんと
独身独り者で無職の40代だったら、おばあちゃんを助けるべきだと思うよ

71:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:04:37.12 m1mr/1lq0.net
てか国は今の内に準備しろやクソボケ!!!!半年後また国民頼りの見殺し策取ったら
まじ厚労省爆⚫したるからな!!!!

72:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:04:38.98 q7c25Msf0.net
こんなの入院してから書かせればいいんだよ

73:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:04:50.92 NREGrlTz0.net
>>43
そういうカード発行するだけの詐欺機関あるし
希望するなら、紙に書いて持ち歩くだけで良いのに

74:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:05:06.20 Ah6amqvZ0.net
>>69
期待値を判断基準にするのは間違いっていう結論が読めないのは池沼

75:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:05:38.16 MZMxIRGZ0.net
青葉容疑者でも譲る気になるの?

76:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:05:41.70 VIX0LxOT0.net
コロナ戦隊カンセンジャーのホストは高度治療受ける資格なし。

77:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:05:42.20 dewPE0U70.net
病気の老人と健康な老人とでは、死に対する意識も違うだろ
この意思カードを適用できるのはせいぜい前者だな

78:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:05:46.78 FjVdDuRu0.net
>>31
10億円稼いでいる人が引退すると、跡を継いだ人の年収が上がるのか議論すべきかもしれない

79:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:06:09.16 k1/Nd+NB0.net
知らん間にダムが建設されたら外来魚は猛威をふるうんだろうな

80:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:06:21.65 2A+METgJ0.net
長生きしても良いことないし
ぜひ譲りたいと思うがいざとなると惨めに命乞いするかもしれん

81:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:06:25.97 oEmaOLgGO.net
欧州で有った話しが前例かもだが医療崩壊しなかった日本でも言われてもなw

82:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:06:47.73 9NCYfNxf0.net
オダギリ ジョーか

83:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:06:48.46 VIX0LxOT0.net
遊んで感染したやつは、優先低くて当たり前だろ。

84:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:07:03.69 +2z55z4q0.net
>>31
金は価値の1つであるが国家としては金は重要ではない
次の世代を似合う人を作ることが重要

85:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:07:08.69 on+FHbVK0.net
安楽死カードなら持ち歩きたい奴山ほどいそう

86:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:07:41.68 IQcdwOlB0.net
沖田艦長

87:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:07:42.13 FjVdDuRu0.net
>>1
意思を示した人にBIとして一定額支給すれば、医療費を削減できるのだろうか

88:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:07:42.67 XVv5iACG0.net
>>85
はい

89:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:07:44.11 VsL5+F9q0.net
そんなことすると世間のジジババが怒り狂うよ
彼らは「もう十分に生きたから」とか言いながら
いざとなったら若者から奪う勢いで生き残ろうとするから

90:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:07:46.47 k1/Nd+NB0.net
社会勉強の1ページ目、
裏はないよやましい占い

91:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:07:48.13 mhLcLdOR0.net
役にたつことをしろよジジババは!な?

92:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:07:50.65 +2z55z4q0.net
>>57
横だけど
その通りだね

93:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:07:54.96 6rylJ8s20.net
自らカードを持つ老人ほど日本に有用

94:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:08:01.49 fsMU/6wu0.net
若い人は重症にならないから放置でいいだろ

95:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:08:12.55 zI30Rlex0.net
安心しなさい
皆さん受け入れられますから

96:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:08:19.03 Ah6amqvZ0.net
>>84
若者だからって誰でもいい訳じゃないよねw

97:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:08:20.70 IMGpkQu90.net
>>86
あんた生き返ってただろ

98:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:08:25.69 Yvysqr2a0.net
エクモとか使わない代わりに
安楽死させてくれるなら
喜んで署名するわ

99:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:08:48.55 N2d3DoRH0.net
映画、感染列島で
子供の人工呼吸器を取り外して、大人に回せって判断の時に
医者 「あの子供はもう助からん、子供の人工呼吸器を外してそっちの人に回せ。お前やれ」
看護師 「私・・できません。今外したらその子、死んじゃうんですよ。先生がやって下さい」
医者 「俺もできねえよ」
って言っている間に、子供と大人が死んでいく場面があったな

100:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:09:13.71 GJnDHLtG0.net
これ持つ側(年寄り)にばっか焦点あたるけど
医者の負担が軽くなるから良いと思うけどな
死に損ないやら数年で死ぬような老人の横で
若い子が死んでいくのなんか見たくないだろ
意思疎通が困難な状況化では
若者優先してくれって意思表示できないから
こういうカードがあっても良いと思うが

101:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:09:35.36 VsL5+F9q0.net
>>87
そんなことしてもいざとなった時に意思を翻しても日本じゃ罰則規定なんて適用できる訳ないから
もらうもんもらぅて、そういう時に掌返しするだろ

102:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:09:53.01 6qXXXb3F0.net
「偏差値60以上理系の若い人に譲ります」

103:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:10:00.43 k1/Nd+NB0.net
あの温泉
おっさんが滑って転んで、なくなったんだって
なけるよ

104:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:10:02.75 KU5U+olW0.net
まあ下級国民である5chのオッサンたちは問答無用で後回しだろ

105:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:10:34.23 o8MmeD2z0.net
苦しんで死ぬのは嫌だな
強い麻酔、麻薬or安楽死で

106:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:10:41.33 1BoXmeyA0.net
そもそも若いものはコロナで死なない

107:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:10:44.81 SZIbD9ac0.net
高齢者じゃなくったって他の人に譲るよーって場合あるよね
コロナ関係無しに機械つけてまで生きたくないって人もいる
保険証に臓器提供みたいに意思表示しといたら?

108:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:10:46.47 85PaweRS0.net
>>31
若者が資産家が富を増やすための労働力になるからな

109:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:10:56.27 uJ/4MimP0.net
「年収が高く税金をたくさん納めている人に譲ります」

110:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:11:07.68 fo3461mB0.net
医療費と病床数削減推進してた奴らは遠慮しろ

111:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:11:15.21 SYL42wqv0.net
ホスピスが沢山あってほしい
安らかに逝きたい

112:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:11:28.31 qil3JFHT0.net
臓器移植カードは圧力にならないの?

113:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:11:29.00 Ah6amqvZ0.net
>>108
労働力にならない若者は見捨てるべきと言うことだねw

114:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:11:42.85 N2d3DoRH0.net
おまいらが人工呼吸器を譲った時に
それをニコニコ顔で石田純一が受け取ったら、おまいらどう思う ?

115:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:12:01.77 tnjmgNGf0.net
逆の
「老人に譲ります。」
と言うのは?
重症化しにくい若者ならやれる。www

116:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:12:01.76 AUC3oCgG0.net
>>1
はー?臓器提供の意思表示、免許証についてるけど誰の圧力になってんの?クレーマーは本当にうざい

117:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:12:07.17 85PaweRS0.net
>>104
マジでそうだわ
少なくとも俺っちは切り捨てられる負け組側なんで憤っても意味ねえわ

118:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:12:15.09 vmThEglb0.net
>>112
死んだ後と前ではだいぶ違うしね

119:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:12:15.85 IMGpkQu90.net
>>104
感染率高い場面に遭遇しないのが大多数ってのも考慮すべき

120:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:12:19.37 5SgDA8Oc0.net
リビングウィルカードとか臓器提供意思表示とかには文句言わんのか?
変な機械に繋がってまで生き延びたくないよっていうジジババは意外と多いぞ?

121:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:12:19.59 k1/Nd+NB0.net
。。。もともと汚い川の水さ
基準

122:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:12:42 dtxObYeh0.net
>>114
ブサイク童貞より石田純一のほうが少子高齢化改善のチャンスがあるから正しい

123:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:12:44 SYL42wqv0.net
>>114
お子さんが小さいから生きてほしい

124:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:13:05 VdG8cKRT0.net
50歳未満の自由な安楽死と
50歳全員強制安楽死にすればいい
生まれさせられるのも他人の意思で勝手にやらされることなんだから

125:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:13:07 QsqKD+bH0.net
>>1
ドクター天馬は大物政治家と無名の少年が重症の状態で同時に運ばれてきて
少年を助けたけどその少年は自分を狙う殺人鬼になるみたいなことがあるかもしれない

126:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:13:20 Zq+NXC5E0.net
>>1
年金受給者と生保受給者、在日支那チョンはNGでいいよ

127:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:13:21 4wLdIaM90.net
実際お前らも老人がこのカード作らなかったら老害と誹謗中傷してるしな。
自粛警察と一緒

128:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:13:34 IQcdwOlB0.net
>>97
佐渡先生の誤診でしたm(_ _)m

129:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:13:35 n6DEWZBc0.net
>>73
いや、能無し役立たずの年寄りは、黙って死ねば良いだけなんだよ。
その為に国が安楽死施設を作る。

130:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:14:06 QsqKD+bH0.net
>>1
逆に「何としても俺を優先してくれ」っていう欄もないとフェアじゃないな

131:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:14:09 k1/Nd+NB0.net
山の水って基本汚いよ
岩の水に比べたら

132:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:14:27 Z/ZG8p9F0.net
下らないな
そのうち優先席が若者専用にでもなりそうな余計な取り組みだよ
こんなものは野暮でしかない

133:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:14:30 puXhatEC0.net
>>1
まあいまの老人達のせいで税金も医療費も高くて子供が作ったりしにくいわけで
戦前の日本人みたいな働けなくなったら死ぬっていう考え方が失われてるよね

134:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:14:36 VdG8cKRT0.net
なんでこんな地獄に子供産もうとか思えるんだろう
老人も子供も等しく無意味な命だと思ってしまうわ

135:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:14:37 f795WJO20.net
はぁ?
若者最優先が当たり前だろ
老害の意思とか生温い事言ってる場合か

136:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:14:38 Q/YLh74g0.net
あべちょんとアスホールでお手本宜しくお願いします

137:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:14:39 5s22Gau/0.net
最期をファイトで逝くのは本人が想像しているよりも悲惨
ナチュラルの方が絶対に良い

138:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:14:49 KU5U+olW0.net
下級のオッサンは、自らの意思で他人に譲ったジジババより
ずっと後なのは確か
誰も反論あるまい

139:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:14:59 XknxtkcC0.net
わざわざ腰曲がった人のマークにするとか...

140:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:15:59 VdG8cKRT0.net
安楽死できるならさっさと死にたい
長く生きて皆のいろんな死に方見せられて恐怖の中死んでいくとか地獄過ぎる

141:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:16:09 P66wGnZJ0.net
こういうのをなんというか、馬鹿というんだよ。
アビガン処方してくれで終わりじゃないの。

アビガンはすべてのRNAウィルス由来の疾患に対して有効。
その種類約30種類。儲け頭はエイズの薬やC型肝炎治療薬の
インターフェロンだろうな。当然、倒産する製薬会社も出てくる。
あと癌にも有効。つまり、癌のテロメアにRNA依存性RNAが関係
している可能性がある。

エイズやC型肝炎やある種の癌が家庭で数錠のアビガンが治って
もらっては医者も製薬会社も困るだろが。
アメリカはペンタゴンがアビガン備蓄してるんだけど、レムデシベル
とかふざけたこと言ってやがる。

アメリカではアビガンは戦略品として対バイオテロ用戦略品という
扱いなんだろうと思う。
アメリカの価値観を日本に持ち込んでアビガン使用を妨害してる
のがあべや日米合同委員会の犬と化している各官庁で厚労省も
例外ではない。アビガンを忘れさせ、貧困化、WW3に持ち込もう
というのがディープステートの意思だと思う。
アメリカのワシントン州にある政策提言するシンクタンクの
職員はすべてユダヤ人だよ。スノーデンやジムストーンの告白
を聞けば分かるはず。

142:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:16:12 OPagGV4Y0.net
昔は姥捨て山という制度があってだな。足腰が丈夫なうちに、自ら行く人もいたんだから

143:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:16:37 zs0D+Txg0.net
金銭の取引でそうだよねこれ

144:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:17:19 QrQQALxH0.net
いや、外人から高度医療を取り戻せよ

ばかかよ

145:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:17:19 G7oUbDpy0.net
圧力も何も若者優先だろ何言ってんだ?

146:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:17:25 IICxxKZG0.net
実際には下級が上級に譲るだけというね

147:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:17:31 VdG8cKRT0.net
>>142
その時代から何年も経ってるんだから進歩してほしいよ
いまだに安楽死が日本でできないってなんでなんだろう

148:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:17:44 KC6s8QFG0.net
ここまでやって国保料下がらなかったら、国営詐欺だな。

149:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:18:08 R/RcNwrK0.net
地方は分からんが、東京の高齢者はまず使わないだろうな

150:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:18:17 k1/Nd+NB0.net
イタチももういない
狸かタヌキか

151:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:18:55.88 QefHD1qJ0.net
私は後発を希望します(死への)

152:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:19:00.05 85PaweRS0.net
>>130
それもあって良いんじゃねいかな?
金ならいくらでも出せる人間はトリアージの優先も金で買えばいい
てか、難病の子供の為に募金募って海外の臓器移植にその金で割り込むの何件もあるじゃん

153:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:19:05.85 FTfsR6em0.net
ここで日本の誇る同調圧力登場ですか

154:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:19:10.34 zAt5bSjU0.net
現在は大阪大学人間科学研究科未来共創センター招へい教授。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
「共創」についてはこちら。↓
・国民の生命を犠牲にして 強行されようとしている  
東京オリンピックと電通と創価学会との関係  
  
など証拠のまとめ。 
URLリンク(www.twitlonger.com)

155:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:20:11.39 G7oUbDpy0.net
>>113
ジジババは労働力にならないからもれなく切り捨てだけどなそれだとw

156:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:20:23.78 k1/Nd+NB0.net
どんこはどじょう似てても
かじかじゃないよなぁ

157:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:20:46.32 Sm2e6hY00.net
むしろ、
「自粛を守らない人には譲りません」
カードの方が必要。

158:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:20:47.98 Z/ZG8p9F0.net
人類の長寿化と間逆な愚策しか出せない日本人はもうどうしようもないな
高齢者が減りづらい流れは更に続くのに、若者を優先する社会にしてどうするんだか

159:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:20:54.95 5O6UOeyT0.net
日本の新型コロナに関する問題って、死者の数よりも日本人が如何に残酷で、きっかけさえあれば他者を喜んで攻撃する性格なのかってのを思い知らせたことじゃないのか。

160:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:21:07.60 Td1I2Ftr0.net
>この団体は、高齢者らの健康などをサポートする一般社団法人「日本原始力発電所協会」
これ誤字じゃないのかな?意味深すぎるわw

161:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:21:32.86 9b0mEqS/0.net
自分だけでやれ

162:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:21:42.76 hHsWNP/10.net
何が圧力じゃさっさと死に腐れ
若者が働いてお前らの年金払って治療してんだよ
先に若者いなくなったらお前らも死ぬからな
ざまぁみろ笑笑笑笑

163:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:21:43.58 N2d3DoRH0.net
アメリカ 「若い人に譲ればあなたはヒーローになります」
ドイツ 「若い人に譲るのが規則となっております」
イタリア 「若い人に譲ると、女性からモテますよ」
中国 「若い人に譲ると、100万円支払います」
日本 「皆さん、若い人に譲っていますよ」

164:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:22:13.16 xJcTd+1c0.net
未だに若者には無限の可能性がぁなんていってるアホがいるのか。

165:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:22:28.63 Eu5LnMyp0.net
>>31
なんつう恥ずかしい考え方だ
少子化や格差肯定してるのって実は年寄りなんだろうな
自分さえ良ければ逃げ切れれば良いみたいな団塊凄く見てるわ

166:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:22:56.74 +k2l+FsL0.net
>>1
日本では必要のない意思表示なんじゃないかな?
日本は救急治療が必要な順番から>病院送りになる
老若男女問わず、そのようになってる筈だよね?

167:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:23:09.94 k1/Nd+NB0.net
戦争どうでもいいっておじいちゃんと
戦争で偉くなる器用なおばぁちゃん
みょうじは気合いだよな

168:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:23:23.60 FjVdDuRu0.net
>>101
トリアージは医療従事者が行うので、患者が若者よりも自分を優先させることはできないのかもしれない
そもそも、この世に何を残すのかを重視している人は、医療費がかさむことを防いでいるのかもしれない

169:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:23:43.14 WgtCWmdM0.net
若い人なんてほっといても治るべ?

170:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:24:08.38 VdG8cKRT0.net
>>165
自分が助かればいいと思って子供産む。
子供産むのって全員そういう理由なんじゃないの?

171:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:24:20.82 uJ/4MimP0.net
「若い人に譲っていただけましたら、謝礼金500万円が御子息に遺産として加算いたします」
みたいな対価を出せば、応じる人もいると思う

172:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:24:23.19 9DJTMhbe0.net
団体名で笑いを取ろうとすな

173:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:24:47.00 y29nwYL20.net
若者に医療を譲りますか
□はい
□いいえ
※医療が逼迫した際は未来ある若者の治療を優先します。はいを選択した方でも同様です

174:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:25:02.80 NgdEAqgq0.net
まあ上級老害は優先されるけどな

175:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:25:05.62 k1/Nd+NB0.net
カワニナの成長がおそいと、蛍がかわいそうじゃん

176:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:25:07.75 lpRXdA6K0.net
反対してるのは老害ってオチ?

177:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:25:20.09 zSy8vOH80.net
>>1
自分の家族なら構わないが
歌舞伎町のホストやキャバ嬢に譲るつもりは一切ない
お前らが先に死ねと思うのが普通だろw

178:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:25:21.96 79ocUbiU0.net
そりゃあ共産党やパヨクは何だって文句言うわ
自分達が決めたことすら文句言うんだからw

179:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:25:40.49 pyc9RfQ20.net
>>31
結局は、人間にそれぞれ価値を付けるべきだということだな。

180:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:25:43.37 VM9Lgn6r0.net
わし40前だけど若い奴がいたら譲ろうと思ってる
わしの分も頑張って生きてくれたらええわ

181:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:26:00.14 N2d3DoRH0.net
>>173
若者に最新医療を譲りませんか
□はい
□いいえ

182:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:26:08.73 lpRXdA6K0.net
>>31
例えに頭の悪さが滲み出てる生きてるの辛そう

183:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:26:13.83 UA5yaIuV0.net
欧州でもロックダウンか経済優先か議論があったけどネットのアンケートで
若者は経済回すのに賛成なのが7割くらいだった
賛成すると答えた人に自身が高齢になったときに感染症が発生しても
経済優先すべきと思うかと問うたらNoが6割だった
ダブスタ

184:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:27:06.47 01u3Waao0.net
聘←この字もひらがなかよ。。

185:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:27:31.92 WSJeoewL0.net
ゆとりとかポストゆとりの糞ガキどもに譲る気などさらさらないが、
必要以上の延命、電気ショック、人工呼吸器、エクモ、胃ろうなどは拒否したい。
そーゆー意思表示のカードはあっていーと思う。

186:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:27:35.13 ZHgH+7VY0.net
>>142
今もあるじゃん

187:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:27:36.52 9Hj5Wvxg0.net
>>177
山梨コロナ女と埼玉のコロナマンは許されたか

188:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:27:39.47 shQLVNB10.net
平日毎朝並んでマスク買い占めていた老人は死んだほうがいいわ

189:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:27:54.20 qIhn+6OJ0.net
今の60代は生かす価値なし

190:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:28:00.42 k1/Nd+NB0.net
シマヘビは毒はない
なぁほたる

191:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:28:00.39 P66wGnZJ0.net
>>141
アメリカのワシントン州にある政策提言する
訂正
アメリカのホワイトハウスがあるワシントンDCにある政策提言するシンクタンク
ワシントンDCとワシントン州はまったく違う。

192:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:28:03.24 Zh0+nfKf0.net
命の選別をするなって話だろう
今の若者は、年金制度が将来的に崩壊するか、現在よりずっと額は少なくなるかの二択で老後生きなきゃいけないわけで、蓄えなければ死んでしまうと思えば、既に命の選別はされてるけどな

193:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:28:26.86 6kr9Az0t0.net
臓器ドナーカードも任意だろ?
あれも圧力か?
グダグダ言うなら全部平等にやめちまえ。
そうなれば金を詰める奴が外国でしか移植を受けられない国になっちまうけどな。

194:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:28:43.81 WSJeoewL0.net
>>183
「常に自分の利益になる方を選ぶ」という方針で一貫しているじゃないか。
ダブルスタンダードとは言わんだろ、それw

195:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:29:09.28 hYrtmxp/0.net
高齢者じゃないけどカード欲しい

196:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:29:15.19 X7EWPkhX0.net
下級は病院行くな検査するな自宅で死ね
政策を粛々と実行中

197:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:29:17.19 FbT0XaokO.net
若い人は死なない。
若いのにコロナで死ぬとか、それこそ運命だから仕方がない

198:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:29:23.47 DnCKUc0n0.net
自粛して国が保障すればいいだけなのに
命を差し出せ、価値を年齢でふるいにかけろ
すべて自己責任って流れを勝手に作られているのに
それにも気がつかず老人叩いて悦に入っている馬鹿がいるね

199:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:29:25.06 QEHOSmo90.net
生き延びる気持ちが強いならそんな圧力ものともしない覚悟があるでしょ
単に人を押しのけてでも自分だけ助かりたいってイメージがつくことが
嫌だといういい人のまま生き延びたいってことなんだろうけど
でも非常時に生き残るっていろんな犠牲の上にあるよね

200:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:29:38 JrKp1g5b0.net
 



ウワァー 、 これですね 中国・大連工場
URLリンク(monoist.atmarkit.co.jp)

技術やノウハウを、完全に盗み終えたら、
また 工場だけ置いて、中国から出ていけ!
天文学的超巨額の違約金も支払え!
で、中国人民軍民兵がデモ暴動、 暴れる。

日本政府は、いったいいくらの天文学的超巨額の違約金を、
日本国民の税金から中国へ、 支払ったの。


また、 技術やノウハウ を中国・韓国に盗まれたのか、

あー、 永遠にかぎりが無いネ  馬鹿なんじゃね、

いずれ いまの日本の若者たちは、 売春(少女売春・ホモ売春)
が主体になる観光業で やっていくしかなくなる。 外貨をよく
稼げるよう早めに 用意、始め!



  

201:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:29:45 U6r1oZ+R0.net
優先席は男性、若者への圧力になるから即刻無くすべき。

202:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:29:59 hPIafnQ00.net
まず安倍と麻生とか上級国民が率先垂範したらよいではないか

203:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:30:11 SYL42wqv0.net
>>171
500万円では無理だろう
孫に教育費として1500万円まで非課税の
贈与が出来る法律があるぐらい、皆金持ち

204:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:30:14 OTwDT84W0.net
医療従事者など職業上リスクが高い人とか職場の同僚から貰い事故など仕方ない面はあるが
若い奴でいい気になって遊び歩いて感染した奴は病院に行かず自分の部屋で悶絶しながら死ねばいいよ

205:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:30:22 WSJeoewL0.net
>>192
じゃ、長生きする意味ねーだろ。「若いけど救命は不要」って意思表示しとけよ。

206:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:30:28 k1/Nd+NB0.net
きょうは大塩
都議もすれるさ

207:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:30:41 YNZhY+oH0.net
要はDNRカードの事でしょ。以前から普通にある考え方。まぁ、一般人には全く浸透はしてないけど。

80とか90歳で、心肺停止、肺炎による呼吸不全で挿管とか普通にしちゃうのが怖ろしい。
心不全みたいに比較的回復が期待できる病態ならともかく、非定型肺炎で挿管とか。

208:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:31:04 VH095bMm0.net
へぇ
第2波が来たらこんなカードまで必要になってくるのかあ。

209:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:31:05 hc3IUaUR0.net
>高齢者への圧力になると批判する意見もある。

そんなの誰が言ってんだよ?

> mainichi.jp/articles

あっ…

210:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:31:41 WSJeoewL0.net
新型コロナの場合、若い奴はほとんど死なないんだったら、
若い感染者は放置で老人優先で治療したらいーじゃん。

211:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:31:43 6hMzYugF0.net
「譲る」って言葉に引っかかるわ
さも優先権は自分にあるみたいな

212:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:31:44 ZDFYdKb30.net
アビガンにECMOに謎の国産製剤ですからねぇ・・・
やはりここは未来あるヤングに譲ろうと思うものです。うnうn

213:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:31:50 HuqYTYl10.net
原子力ムラこええ

214:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:31:53 DAXQZwtO0.net
やなこったい

215:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:32:10 wTrE6aHG0.net
老人共は何歳まで生きれば満足なんだい?

216:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:32:15 NgdEAqgq0.net
日本は上級が下級が大事
若さなんてどうでもいいんだよ

217:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:32:23 k1/Nd+NB0.net
時差は9時間
ww

218:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:32:28.26 r50oYaKm0.net
>>1
コロナの若者のリスクなんかほぼ皆無なんだがw

219:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:32:30.80 dtxObYeh0.net
>>207
回復見込めないのに突っ込まれるほうがどれだけ恐ろしい事なのかアホはジジババには理解不能やからしょーがない

220:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:32:36.80 sWL202b60.net
譲れや

221:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:32:36.88 MwmU10VO0.net
日本人をガンガン殺すスタイル

222:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:32:37.81 G7oUbDpy0.net
>>169
それ言ったらジジババ何て今生かしてもすぐ死ぬべ?ってなるやん?

223:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:32:41.28 hPIafnQ00.net
安倍が譲ったら祭りだな

224:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:33:05.10 XuMdvfpZ0.net
まず政治家の老害どもが国会で全員署名作成しろや、話はそれからだ

225:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:33:10.58 HKGrxOTq0.net
譲りますとか偉そうだね

226:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:33:28.78 5Dy9aI7H0.net
コロナが外国で猛威をふるい始めた頃
イタリア?では70歳以上?は
集中治療してもらえない
というニュースが出てた時
クソ元気なうちの婆ちゃんが
私は感染しても治療してもらえないのかと
珍しく落ち込んでた
その落ち込み具合が
ちょっと可哀想だった

227:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:33:38.00 hPIafnQ00.net
国民を大量虐殺する準備に入ったんだな

228:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:34:09.92 IJdOq4M50.net
年金ストップして若い人への負担を減らします的な5ちゃんねる教徒に近しいものがある…

229:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:34:20.57 h1iDQVWe0.net
呼吸できない苦しさわかっとんのか
人工呼吸器つけてもらったとき、すぅっと楽になった
死ぬときは呼吸器つけてもらわないと地獄

230:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:34:21.79 WSJeoewL0.net
>>215
チェイニー副大統領なんか、70歳を超えて心臓移植の手術を受けたぐらいだから、
しぶとい奴の延命願望にはキリがねーだろーな。

231:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:34:23.47 ++NdcygM0.net
老若男女関係ないだろ
「私は高度医療を譲ります」だけで良いのに

232:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:34:29.86 DAXQZwtO0.net
若くても生きる価値のないやつもいる

233:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:34:46.34 d63e8kaQ0.net
>>1
ヒント:高齢者が減って喜ぶのは誰か
日本年金機構

234:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:34:51.65 gRF6Xzh00.net
安倍が考えそうな事だな
まだこのスレ見てないけど、ネトサポはどうせ賛成しまくってるだろ?
普段から老人殺せ殺せ言ってるから容易に想像がつく

235:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:34:53.37 WcucxAOS0.net
止めろよ、こういうの。
日本で肺炎で年間10万人、インフルで1万人死んでるけど、
医療崩壊起こしてるか?
日本でたかが900人死んだだけだろ。

236:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:35:12.54 2W1/zzKm0.net
尊厳死させてくれ!

237:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:35:33.17 k1/Nd+NB0.net
死んだばぁちゃんは、陸軍の対象に恋してたんだってさ
ひとだよな

238:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:35:46.72 ZUj2A1ke0.net
>>160
誤字じゃない
サイトに行ってみるとわかる
>ECO-POWERPLANT NEVER USE ATOMIC POWER
> カロリーをワットに
>電力供給・メタボ・高齢者対策・地域活性・放置自転車、そして有事の時の電力供給などの問題を一挙に解決するために
>我々は日本原始力発電所協会を設立し、発電型健康用具の普及を行っています
というわけで、”原始”力

239:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:36:06.04 0dQwYvT00.net
誰が批判してんの?

240:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:36:08.58 gRF6Xzh00.net
>>233
> >>1
> ヒント:高齢者が減って喜ぶのは誰か
>
> 日本年金機構

日本政府もだよ。税金も投入してるからね

241:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:36:13.86 ucdmZWZj0.net
>>1
日本人の誰がこんなん使うかよw
笑わせんな

242:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:36:43.05 P66wGnZJ0.net
書き込んでいるいるのはソウカとか統一教会とか、
政府から雇われたネット対策会社の社員だから
始末に負えない。ほとんど外国人
アビガンでええんだよ。

243:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:36:44.53 5s22Gau/0.net
>>207
同意書取るけど安易だよね
自分なら挿管はやめてくれってあらかじめ言うと思う

244:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:36:45.86 H+mdTEV80.net
卑怯な成りすまし朝鮮人、
朝鮮5か条でまともに税金払わず、
日本人医療インフラ使い放題、
日本人言論弾圧し愚民操作、
非は日本にあるのに、
ジャップ大量焼き殺し、
まだまだ続くぞ、反日テロ集団、
まず反社朝鮮総連糞一行は自費でやらせろ、

245:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:37:11.89 F0P0eCzh0.net
肺炎半端じゃなく苦しいからなマジで
機械いるほど重症化したら苦しまないように即死させてほしい

246:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:37:20.27 Hdkc7Qxz0.net
高齢者じゃないけど持ちたい

247:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:37:31.34 hPIafnQ00.net
優先順位はこう
上級国民>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>下級国民の若者>下級国民の年寄り

248:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:37:36.96 v9ZCkztf0.net
若者でコロナ感染とかDQNばかりだから高度医療なんてする必要ないんだけれどな

249:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:37:47.99 4M7TcX100.net
「私は若い人に高度医療を譲ります」
これをデフォルトにしろよ

250:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:37:51.81 DAXQZwtO0.net
日本人の老人と朝鮮人の若者なら、日本人の老人を優先すべき、朝鮮人の若者はヤクザになる

251:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:38:08.97 k1/Nd+NB0.net
あきあかねの首は網の端っこでガツンととれる
ねんえきや

252:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:38:29.72 WSJeoewL0.net
ゆとりには「私は人間より動物に近いので、獣医の治療で構いません」ってカードを持たせろよw

253:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:38:47.39 NYdWjx6V0.net
若い奴→そうだそうだ若者優先にしろー
40年後→元若者→俺ら年寄りの命を軽く見るなー

254:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:38:50.51 lD1JFff/0.net
皆保険の国では無理

255:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:38:59.41 qCJV5/7Y0.net
今アメリカやヨーロッパで人種差別に抗議の声をあげているような若い奴になら
喜んで譲る。日本の若い奴はアホが多く、安倍を支持するのが半数以上。
そんな連中に誰が譲るかよ

256:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:39:29.11 owhIFxO10.net
老害老害五月蝿いこどおじの面白いとこは自分にお鉢が回ってきたらさらに自己犠牲が求められるってことを全く考えてないとこだよね
自分らも若者より人数多いこと知らない情弱だし
知的障害なんだろな

257:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:39:42.71 a6x45Stp0.net
この「若い人」ってのの区分はどうなってんだ。
アラフォーの個人的には30後半からはもう「若い人」じゃないが
50歳から見れば若い人だろうし
70歳から見れば50歳も若い人だろうし。

258:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:39:43.21 hPIafnQ00.net
ホストにも譲るのか?w

259:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:39:45.06 k1/Nd+NB0.net
おもおうぞ、ルリシジミ

260:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:39:50.64 6y1cGC/l0.net
特攻隊
従軍慰安婦
満蒙開拓義勇団
AV女優
コロナ自粛
全部、形式的には自由意志に基づいた志願だぞ。

261:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:39:55.97 ae5snDb80.net
それより自己負担割合を若者と同じにしてこ

262:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:39:58.80 DAXQZwtO0.net
日本人と朝鮮人なら日本人を優先すべき

263:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:40:10.28 dK5fANeG0.net
>>1
ん?ただの風邪だって言ってたよね?

264:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:40:21.45 muJrHnb60.net
年寄りより若い人の方が命の価値があるのか
そんな分けないだろう

265:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:40:22.78 kr7hmgKh0.net
>>12
水商売は全員隔離するだけ、治療無しでいいよ

266:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:40:26.77 5m1E1LuWO.net
>>253
断言できるが今高齢者叩きしてる奴らはほぼ100%そのクチだろうな
物事に絶対はないから「ほぼ」ってつけてるが実質全員だろう

267:諸葛亮孔明
20/06/06 21:40:33.71 BsXbDAJB0.net
不可。
国内はそのような状況ではない。
高齢者の不安を煽るべからず。

268:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:40:37.27 WSJeoewL0.net
>>254
日本以外の国では、保険で受けられる医療の限界は明示されてるらしいぞ。
「保険で透析を受けられるのは〇○歳まで」とか。

269:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:40:51.04 GKhp7v3I0.net
18歳以下なら譲る
あとは知らん

270:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:40:51.05 IJdOq4M50.net
>>226
どうぞ、おばあさまを大切になさってください。
うちはもう全員亡くなってしまったからね。
祖父・祖母孝行全然出来なかったなあ・・・

271:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:41:33.09 hPIafnQ00.net
どうせ若者でコロナ患者になるのはホストとかバカ連中だけなんだが

272:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:41:36.54 Of73f95f0.net
無いな。自分が一番だよ。

273:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:41:44.47 0krGhrSx0.net
>>268
ひどいね

274:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:41:57.35 ALnCZ6vC0.net
政治家からやれば?いつまでもポストにしがみついてんじゃん

275:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:42:28.28 WSJeoewL0.net
>>264
でも、80歳の奴を85歳まで延命するよりは、20歳の奴を70歳まで延命する方が「コスパ」よくね?

276:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:42:30.98 DAXQZwtO0.net
老人と若者より日本人と朝鮮人が問題、日本人を優先すべき

277:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:42:35.40 Y8242ABf0.net
確かフランスだったと思うが、
ロックダウン中の5月に若者たちが
仕事をやらせろデモから暴動に発展したことがあった。
年金生活者なんかは月々の年金額は減るわけじゃないのに給付金が入って、
働いてる人たちは休業したり解雇になったりで、所得補償が入っても
以前と同額の収入には絶対にならない。
もともと労組が強いせいで中高年の正社員に対して、
若い人ほど非正規雇用、それも掛け持ちが当たり前だったので
若い人ほど厳しい状況に陥った。
こういった状況に対する反発から、
ロックダウンを続けるほどじり貧になる若者が
「俺たちはコロナで死ぬ前に、老人を守るために殺される」と
暴れ出した。
日本の場合団塊老人世代が異常に声が大きいから、
なかなかここまではいかないだろうが
下手をすると同様の動きになってもおかしくはない。

278:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:42:40.59 hPIafnQ00.net
ホストに譲るのは悪!

279:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:42:47.85 k1/Nd+NB0.net
すずめをざるに…
おばぁちゃんと黒猫はひやひやしてるよ

280:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:42:49.27 zNDEIpiX0.net
70すぎたら、いいだろう

281:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:43:33.23 SUM6ui6g0.net
まぁ日本だったら老人でも上級国民優先だけどな。
上級国民は政治家とキャリア官僚のみ。
石田純一ですら入院するのに妻理子が100回以上電話した。

282:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:44:19 Ee05ph0J0.net
そんなもの無くてもジジイババアは後回しだ馬鹿w

283:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:44:39 jVLXn/V10.net
団塊が譲る訳ないだろ
テメーが一番助かりたいだろ

284:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:44:43 G7oUbDpy0.net
>>240
むしろ高齢者が増えて喜ぶ奴おるんかいな?

285:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:44:51 DAXQZwtO0.net
イスラエルではユダヤ人を優先すると公言する医者がいる

286:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:44:55 NYdWjx6V0.net
政治家や官僚の老人達は札束で優先順位1位になるんだがw
綺麗ごとで譲るとか日本ではアホ

287:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:44:58 F0P0eCzh0.net
機械使えばその場の命は拾えるだろうが
どの道タダでは済まんぞ

288:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:45:30 k1/Nd+NB0.net
黒猫すらかからんよ

俺はトラックにひかれそうになる

289:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:45:35 YNZhY+oH0.net
なんか、この医者も年齢だけで判断する感じがあってイヤだな。
若い人ではなく、元気で回復の見込みの大きい人に譲ります、というのがいいと思う。

290:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:46:07 nR1yTC/P0.net
「医療従事者などインフラの仕事で感染した若者に譲ります
水商売や不要不急の外出で感染した人には譲りません」

291:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:46:34 PerQO4VF0.net
老害の発狂振りが酷いなw

292:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:46:34 hPIafnQ00.net
上級国民が優先なんだから、上級国民が譲ればいい

293:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:46:39 P66wGnZJ0.net
アビガン、アビガンて言わないところがキモイ。

アビガンなんて2014年に承認されてるんだよ。

奇跡の薬だから、製薬会社やディープステート

のテロリストから恐れられているだけで。

ここで書き込んでいるのはテロリスト仲間の

ソウカ、統一教会、外国人。

294:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:46:42 ALnCZ6vC0.net
ハイリスクと高齢者に限り金を配って自宅待機、
若者は自粛不要、遊びも仕事もしながら感染してもらえばいい

295:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:47:02 G4lJXYQa0.net
殺処分法用意してる国だからな
なんで年寄りを犠牲にするのが美しいんだよ命はみんな一緒
道具じゃないんだから
年寄りになったら邪魔者で殺される国なんて恐ろしくて若者も若いうちに逃げ出すだろう

296:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:47:07 pP3uKrlw0.net
当然の事だと思うが、、

297:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:47:15 zpdZLL160.net
>>2
そう思う
高齢者になったら持ちたい

298:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:47:26 1cL7PpVb0.net
つか、自粛中に医療体制を整備しなかったのか?アホ政府は。

299:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:47:38.75 DAXQZwtO0.net
朝鮮人に譲るのはいや

300:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:47:42.44 SOEod0Vi0.net
こういう時だけは
北欧を例に出さんのな

301:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:47:43.85 BE+AFVlt0.net
>>1
まず石蔵センセのカード見せてよ

302:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:47:50.46 k1/Nd+NB0.net
ledって著作権の、ノーベル賞だよね


303:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:47:54.11 kqzzj+ZE0.net
命の選択が必要になる状況を回避するのが一番だが、
どうしても選択が必要になった時に、医師任せだと医師のメンタルが死にそう。
誰かを生かすって選ぶ背後で、誰かを見殺しにすることで「医師が決める」わけだし。

304:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:48:43.60 jVLXn/V10.net
まあな
氷河期は老害共の犠牲になってきたけど
それはそれで助かりたいのだろうさ団塊

305:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:48:44.04 ALnCZ6vC0.net
国保一割負担の奴らは、人工呼吸器は止めましょうよ

306:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:48:46.27 PerQO4VF0.net
>>264
残念ながらあるのよ
5歳と95歳のどっちかしか助けられなければみんな5歳を助ける

307:諸葛亮孔明
20/06/06 21:48:47.55 BsXbDAJB0.net
うむ、命を預かる医師らしい考え方では無いな。
ACP(アドバンス・ケア・プランニング)と結びつけるのは飛躍しすぎだ。

308:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:49:01.98 uW0+3pZu0.net
ウチの毒親老夫婦は一分一秒でも長生きしたいと言っているので、どんなに最後苦しかろうと科学の力で延命して貰おうと思っている。
因みに夫婦で共産党信者

309:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:49:12.31 NCiwpgsdO.net
>>264
社会にとっては間違いなく若い人間の方が価値がある
長生きが良いこととされてるのは日本くらいのもんだ

310:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:49:21 DAXQZwtO0.net
日本人を生かせ、朝鮮人は殺せ

311:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:49:25 0krGhrSx0.net
親戚のおっちゃんが子供のころに病気で
気管挿管したり切開したりして生き残ったのよ

おとなになっても肺が弱くて何度も死にかけて
同じように挿管して生き残ってる

もう初老に近いけど
このカードで殺されちゃうのかな

312:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:49:30 HX75FNWo0.net
年齢で区別する奴多いんだな
俺は善人か悪人かで判断したいし
顔も知らないやつに譲るとかありえんわ
クラブで遊びまわって感染した奴にでも譲るの?

313:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:49:33 ffutG86G0.net
アホだろ
重症化する確率は老人が圧倒的なのに治療を放棄させるって
放棄しなきゃいけない状況になったら欧米並みの医療崩壊起こしてるってことだぞ
そうならないように他の対策取ることの方が大事だろ

治療を放棄して若者になんてことは医療崩壊した欧米の悪あがきなんだよ

314:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:49:33 YJ56CZ+10.net
80以上に人工心肺人工呼吸器は使わないってすればいいのに

315:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:49:35 F0P0eCzh0.net
巨人の坂本とか大城みたいにタフな奴は感染しても何ともない
機械必要になるような奴は若者だろうが年寄りだろうが無事では済まない

316:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:50:00 Rj53RjN20.net
こういうのを同調圧力っていうんだよなあ

317:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:50:01 uibQ0FkH0.net
自ら感染しに行くような奴には譲りたくないなぁ…

318:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:50:11 cdKhFCCu0.net
呼吸が楽で痛くない状態であれば
死んでもいいんですが

319:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:50:12 PerQO4VF0.net
>>294
金配る必要なくね?
死にたくなけりゃ自己判断で引き篭もってれば良いじゃん

320:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:50:15 NYdWjx6V0.net
上場企業の社長がニートの為に死んでくれるとかありえないw

321:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:50:23 fxbIPWsk0.net
若い人は感染しないからとマスクもしないで誕生会をやってますが

322:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:50:39 k1/Nd+NB0.net
>>305
どっちでもいいよな

323:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:50:41 Rj53RjN20.net
そもそも若いやつで感染するのって、よっぽどの濃厚接触じゃないと起こらないし、自業自得なんだよな

324:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:50:46 t4WsWIsP0.net
高齢者になったら当たり前なのにな
若者を生かしたいよ

325:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:50:49 WSJeoewL0.net
>>311
このカードは自分の意志で書くものだから、嫌だったら書かなければそれで済む。

326:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:50:51 XN+hVZG30.net
そんなことしなくていいよ
気持ちだけでいい

327:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:50:51 ALnCZ6vC0.net
ダイアモンドプリンス号に乗ってた今でも重症患者ってのは、どうなん?

328:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:51:06 +3+fg/kN0.net
今の老人は若者を犠牲にして自分だけ助かろうとする奴ばかりだろ

329:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:51:26 YNZhY+oH0.net
まぁ文書にしておくのがベストだが、簡単なのはしっかり家族に伝えておくこと。
実際には本人は話せる状態にない事がおおいから、家族との話し合いになる可能性が高い。本人が思ってるだけじゃ意味ないし、カード持ってても、いざという時に探す余裕なんてない。

330:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:51:28 DAXQZwtO0.net
>>309朝鮮人はヤクザになる奴が多いから長生きしてほしくない

331:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:51:47 eLcvXS7B0.net
あのなーこんなカードあったからって医療現場で簡単に切り捨てられないぞ
また医者に無用な責任押し付けてくる

332:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:52:00 SYL42wqv0.net
>>306
5歳だったら、子孫を残せるし
不細工や低い学歴、身内もいない人は
見捨てる法律があれば良い

333:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:52:01 YJ56CZ+10.net
>>327
もうそれ治る見込みなくね?
もしコミュニケーションできない状態とかなら楽にしてあげたいけどな

334:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:52:08 BE+AFVlt0.net
>>226
そうだよ
こういうとこでもよくある、老人は死ね論

老人になるまで社会に貢献し、待っているのがゴミ扱いなら、誰が自分の欲望を後回しにして社会に尽くそうと思う?

一見美談風にみせながら、老人が身を引くことを他の世代が強制することは
中長期的に見て、そのコミュニティーの構成員の帰属意識、モラルを不可逆的に破壊する

俺は、大袈裟にいえば海外からの亡国工作の一種でもあり得るとおもってしまうけどな

335:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:52:10 I9DL9MPb0.net
正直若い他人より高齢でも親の命だわ

336:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:52:13 jVLXn/V10.net
政府は票田をむざむざと見捨てたりはせんよ
多分な
老害も若者も助けるさ
問題は中年だよ
資産を持っていないで今まで来てしまった連中は処分したいだろうね

337:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:52:16 HX75FNWo0.net
保険適応外で高額医療費要求すりゃいいだけじゃん
本来なら一週間入院で140万ぐらいだっけか
完治まで2週間だから300万近い額。
普通の高齢者なら余裕で払える

338:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:52:22 YQr9bgRE0.net
まぁ別に高齢者も死にたいわけじゃないだろうからなぁ
手遅れなら仕方ないけど

339:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:52:26 mmSJrXBM0.net
呼吸困難二週間寝て耐えたわ、人生最大級の地獄だった
発症二ヶ月経っても未だに後遺症あるが夏の暑さでリハビリ出来てるから不幸中の幸い
秋に発症したら冬はリハビリどころじゃないぞ

340:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:52:35 T1/s3msR0.net
>>238
ビックリしたそういうことか
まぎらわしいけど面白い団体だな

341:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:52:36 pauKb8z30.net
若い人って具体的には?
もう少しきちんとした記述にしないと後々もめるんじゃないの

342:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:52:36 Rj53RjN20.net
コロナに罹患する若者は自業自得なのでとっとと死んでくれてまったく構わんよ

343:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:53:22 WSJeoewL0.net
普通のトリアージュの考え方でいーだろ。治療してもたぶん助からない奴と、
治療しなくてもたぶん死なない奴は後回しにして、
治療すれば助かるけどしなければ死にそうな奴を優先して治療する、という。

344:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:53:24 DAXQZwtO0.net
>>332朝鮮人も排除すべき

345:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:53:30 BE+AFVlt0.net
>>339
大変たったな、お大事に
ちなみにお年は?

346:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:53:39 4x0FYxL+0.net
エクモなんて必要になった時点でそもそもかなり厳しいからな
棺桶に片足突っ込んでる年齢になったらコロナ関係なくCPRの話を事前に家族と相談しておけ

347:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:53:48 t4WsWIsP0.net
>>341
65歳以上なら意思カードもってもいいだろ
それ以下にたいして

348:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:53:51 MeL8KEk40.net
飯塚さんは何が有ろうと最優先で入院

349:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:53:51 JS2mJo270.net
んなもん トリアージで勝手にやればいいだろ? ドナー登録とちゃう。 バカ?

350:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:54:05 k1/Nd+NB0.net
求心力を求める「てんちょう」さんは
おおむね脱税しとるよ

犯罪行為を行う従業員

ま、合同庁舎がうるおうさ


ぷぷぷのぷ

351:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:54:09 GHp2bTaH0.net
姥捨はこれから嫌でも直面せざるをえない議題
高齢者の数に対して現役労働者が少なすぎるわけだから
人手不足解決につながる技術革新が起きなかった場合
一定数は見捨てざるをえなくなる
その対象に自分の親や自分自身が選ばれ覚悟をしないといけない

352:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:54:11 mmSJrXBM0.net
>>345
40

353:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:54:33 JCMtw7K40.net
今は日本人の約半分が50歳以上。
生まれる子供の数がどんどん減っているから、
アメリカのように若い移民を継続的に導入するか、または、
老人の死ぬ数を増やさない限り、年齢中央値はどんどん上がって行く。
何もしなければ、10年もしないうちに日本人の半数が60歳以上になる。
どんな国に落ちぶれているか楽しみだなw

354:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:54:43 YJ56CZ+10.net
候補者の履歴とかPRポイントを審査して誰に譲るか本人またはその家族の選択制にしたら面白い展開

355:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:54:46 a3yjTWuE0.net
「私達はいくらでもやり直せますので氷河期に採用を譲ります」

これもやれよ

356:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:54:46 NCiwpgsdO.net
>>342
若い医療従事者も感染してるのに何でこういうことが言えるんだろうな
本当に老害は醜い

357:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:54:58 daLEOvFl0.net
別に同意した人だけなんだから好きにすりゃいいじゃん
同意しない奴は卑しい人間だって自覚あるから反発してるんだろ?
哀れだな

358:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:54:59 xUFqYYQG0.net
これ、じゃあ自分だったら生き汚くなることなくスパっと出来んの?
もし出来ると断言できる方で年収1000万未満の方は今すぐ死んでねって話になるんだけど
社会に養われてる側なワケで

359:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:55:01 Lu/f4t/p0.net
>>297
お前は歳取ってもそんなもん持たねーよw

360:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:55:23 dtxObYeh0.net
>>334
アホやな
日本の伝統やで

361:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:55:36 N5uUHaLl0.net
このシステムが常態化すると障害児も要らん命ってことが正当化されるような気がする
正直正解だとも思うが殺伐とし過ぎてなあ

362:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:56:20 eLcvXS7B0.net
>>361
植松理論になってしまうじゃないか

363:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:56:23 M5yWT1Ig0.net
ジジババ「若者の命より年寄り大事にせい」

364:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:56:39 k1/Nd+NB0.net
財務航路労厚い待遇賞

あれ、こねか


しねよ

365:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:56:54 YJ56CZ+10.net
アルツハイマーで家族に迷惑かけるようになってしまってたら他人に譲って逝きたい

366:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:56:59 K+IT/o6p0.net
なんで若者に限定するわけ?
希望するなら若者が年寄りに譲ったっていい

367:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:57:05 xUFqYYQG0.net
>>361
安心しろ
もしそれを肯定する人間で年収1000万未満の人間には死んでもらう事になるから
だって社会に養われてもらう側なんだから社会の足手まといなんでしょ?

368:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:57:22 i0cPbCGw0.net
年寄りに譲ってもらうことめったにないからな。

369:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:57:28 IX9E95pj0.net
人生100年とかが間違っている。
70過ぎたらムダな治療は不要!

370:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:57:32 O8GBdbpR0.net
認知症の施設の人たちが、高度医療の場を占有しているの診ると不思議思うわ。

371:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:57:41 s9S2ozIe0.net
公務員に所持を義務付けるでいいだろ

372:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:58:11.63 j/KmFjTR0.net
またキモチップか

URLリンク(togetter.com)

373:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:58:14.33 a3yjTWuE0.net
>>356
なぜそこに特例を持ち出す?
高齢者には天皇や上皇も含まれるのに
って書けば分かるか?

374:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:58:14.39 PerQO4VF0.net
>>367
年金生活者はみんな死んでもらうことになるなw

375:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:58:35.60 aDAcKH4H0.net
ネトウヨに権利譲っても亡国にしかならんわな

376:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:58:40.86 pswHF9GW0.net
貧しい若者が老人を襲う犯罪が、
今後どんどん増える事は容易に予想できる

377:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:58:41.74 k1/Nd+NB0.net
とうだいごうかくしゃ
担保として
職員の名前を公表させなよ

378:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:58:48.21 jVLXn/V10.net
長寿が素晴らしい事と日本の常識だけど
世代交代観なら高齢者が逝かないと若年層の負担になる
医療が充実した日本の異常

379:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:58:49.64 WSJeoewL0.net
医療の要求にせよ辞退にせよ、本人の意思を最優先すべき。それに尽きると思う。

380:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:59:01.44 i0cPbCGw0.net
>>347
65歳って思ってるより若いぞ

381:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:59:37.48 NYaj8gVE0.net
イタリアとかこれが当たり前だけど、日本の老人には無理だろうな

382:不要不急の名無しさん
20/06/06 21:59:46.57 JDSoRbDq0.net
今の若年層と後期高齢者の負担ギャップは、6000~8000万円 高齢者が貰い逃げ
そこんとこ宜しく

383:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:00:15.03 +HcsszfH0.net
わいはオッサンで老人ではないが
余裕で若者に譲るで
親とはそういうものや

384:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:00:17.54 JuK8lJSN0.net
>>1
ちょっと前ならまだしも、今は頭の悪い若者が率先して罹患しに行ってる状況。
別に助けてやる必要なんか無い。
どうせ生きててもろくなことしない奴等だ。

385:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:00:18.03 0yHYtGe+0.net
醜い死に損ないがここにもたくさんいるな
老害ヘイトを煽るために死に損ないのフリをしているだけかも知れないが

386:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:00:20.89 GiS9WPfm0.net
もしも医療崩壊かその寸前の状態になった時に年寄りか子供かの選択を迫られれば医者は子供を選ぶだろうけど、年寄りがこのカードを持っててくれたら医者の罪の意識が軽くなる

387:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:00:28.36 eLcvXS7B0.net
森元総理はじめ70歳以上の国会議員の先生方にまずカード作って頂きましょう

388:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:00:28.90 AV5R+i1C0.net
今でも普通に後期高齢者の場合
そういうときになったら(なる前にも?)家族に延命するか確認してない?

389:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:00:34.26 wCL7JxlJ0.net
こんなのを
システム化するのは
優性思想と同じだよ
ナチスにも悪用された
高齢者ばかりでなく
障害者などの排除にもつながる
危険な思想だ
システム化せず
純粋に本人が希望した場合だけに限るべきだ
医療従事者の苦悩はわかるが
その判断を誰も責めない

390:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:00:40.41 WSJeoewL0.net
>>380
そのぐらいの年齢は人によって差があるな。70代後半になるとよほどの例外を除くと
爺婆そのものになってくが。

391:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:00:50.18 EY7BwKGQ0.net
>>1
やるんだったら安楽死セットにしてくれよ
苦しんで苦しんで死ぬんじゃなくてせめてそれくらいしてくれ

392:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:01:09.36 ur5IfwMb0.net
これは無いわ
自我を保ててるうちは、生き物として生命にできる限り執着すればいい

393:諸葛亮孔明
20/06/06 22:01:11.94 BsXbDAJB0.net
美談と見せかけて、社会の分断を狙ってるのかね?
最前線で戦っている医療従事者も報われまい。

394:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:01:13.85 h1iDQVWe0.net
寄付も貧民がするよね
金持ちはやらない

395:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:01:19.11 cMz+HHDX0.net
俺は46だけど若い人とか家庭持ちに譲るわ
母親も人工呼吸器嫌だと言ってたな
祖母の晩年がかわいそうだったの見てるから

396:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:01:23.39 +at8l/Kt0.net
臓器提供カードはセーフ
角膜バンクもセーフ
骨髄バンクもセーフ

397:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:01:26.59 jWLR+p6c0.net
あくまで意思表示だろ
年寄りよ恐れるな

398:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:01:31.41 k1/Nd+NB0.net
わしも逮捕された歴あるから
こより

399:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:01:51.40 iWBE277d0.net
>>384
おまえも昔は頭の悪い若者だっただろ。
今でこそ頭の悪い老人だが。

400:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:01:58.17 iE2kDWcq0.net
犯罪歴のある老男、反社会的な仕事の老男は
若者に譲れよ

401:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:02:02.78 0krGhrSx0.net
絶対に譲りませんカードも作ってもいいんじゃないかな

402:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:02:08.26 gRxKcQEO0.net
選択を迫られたら子供と出産可能年齢の女を優先して残すのは生物の必定

403:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:02:12.61 hZAPHqVxO.net
若者が老人に譲るカードはないのか?

404:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:02:13.73 YNZhY+oH0.net
>>361
現状でも、重度の障害ありの人は比較的若年でもカルテにDNRと書かれていることは多いよ。
もし家族がDNRの意思表示せず、もともと会話もまともにできないのに、呼吸器つけられて、気切、胃瘻とかホント悲惨。

405:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:02:18.83 SL3fcELw0.net
○○の圧力になる

宇宙いくしかねーなw

406:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:02:22.79 0yHYtGe+0.net
>>378
長寿が素晴らしいのは素晴らしい人生を生きてる場合のみだ
死ぬまで自分の銭勘定している戦後日本の醜いジジババの長寿は全く素晴らしくない

407:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:02:26.15 nM+sDXyY0.net
>>268
日本もそうするべきだね

408:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:02:28.04 a++jy0CK0.net
>>80
いたって普通の事だとおもうよ

409:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:02:34.15 MeL8KEk40.net
軍隊だったらゴミ2等兵が一番若く招来有望って理由で温存されるのか?
ゴミ2等兵が生き残る為に指揮官、ベテランが盾になって次々に倒れたら
「こいつらバカじゃねえwww」て相手は笑いが止まらんだろうな

410:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:02:37.11 fsMU/6wu0.net
ぶっちゃけ若いホストより
年寄りの農民の方が
価値あるだろ

411:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:02:40.58 hPIafnQ00.net
既に優先されている上級国民が譲るのが筋だろ

412:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:02:45.86 1yOa7q6B0.net
年金もらっている高齢者はでいいんじゃね?
高齢者でも現役でバリバリやっている人は治療でOK

413:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:02:52.24 N5it7p4K0.net
>>405
体の内側からの圧力で破裂するぞ

414:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:03:21.59 m+Mk8Nzq0.net
常に若者に圧力かけてるのが今の高齢者

415:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:03:29.71 jVLXn/V10.net
>>383
そうかな?
一つの握り飯があったら子供が飢えても自分が食う
そんなことを宣う爺がいたよ
日本はその傾向が顕著だ

416:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:03:33.43 umeuCMYj0.net
>>1
大阪アホじゃないのかな
人殺しかよ

417:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:04:02.36 K00IqWeE0.net
クソゴミ耄碌はさっさと死ねって言ってんだよ

418:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:04:34.17 7e5zlEZH0.net
>>410
おまえは、そういう考えだから人生の失敗者なんだよw
この世の中では、より多く稼ぐ者により多くの価値があるんだよ。

419:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:04:43.91 1xiROGED0.net
我が子には譲りたいけどな

420:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:04:45.36 F0P0eCzh0.net
呼吸器つないで生きながらえてカタワになるよりは
寿命として死んだ方がマシと思うんだが

421:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:04:45.52 9pb2Pvej0.net
まずは率先して政治家が国民にお手本を示すようにしてくれたら広まるだろうな。

422:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:04:48.84 k1/Nd+NB0.net
警察は行政法人なんでしょうね・・

423:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:04:57.57 L0/NL5VQ0.net
自粛しないホストやキャバ嬢には譲りたくありません。

424:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:05:03.22 YJ56CZ+10.net
>>410
そういう選択肢だとなあ
人間国宝とかも年寄り多いし

425:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:05:13.05 Ah6amqvZ0.net
>>155
金を稼ぐ権力のあるジジババは若者より優先されるよこの理屈だとw

426:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:05:38.19 iE5BbAuf0.net
こんなものなくたって逼迫した状況になったらそうせざるを得ないんだから
圧力もクソもないよ

427:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:05:53.47 xUP/F6QE0.net
青山繁晴や高須先生が付けてくれるんだろ?
愛国心の証明として使えば良い。

428:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:06:09.77 WSJeoewL0.net
>>407
俺は、それより先に多重検査とか患者本人も望んでない無意味な延命とか止めるだけで、
かなり節約できると思う。保健医療の限界を狭めるのは、その後でいいよ。

429:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:06:13.30 cMz+HHDX0.net
>>391
イタリアだと薬で意識飛ばしたんじゃなかったか?
俺はそれ期待して譲る気なんだが、、、

430:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:06:21.55 S+LaBfMm0.net
苦しむのが一番嫌なんだから安楽死とセットにしないと

431:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:07:01.27 YdEVf+vD0.net
若者のために礎になろうって高齢者いねーよな
エゴのかたまりのジジイババアだらけ

432:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:07:06 hPIafnQ00.net
あのね、上級国民は既に優先が約束されているの
だから上級国民がまず最初に譲るのが筋

433:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:07:19 eP8VJhUx0.net
そんな意思カード使うならその前に自決してくれてるはず

434:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:07:27 k1/Nd+NB0.net
飲み屋の友達
攻撃的だよな

。。。

435:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:07:51 YNZhY+oH0.net
本音では逮捕歴があるような奴は全員に持たせたいけどな

436:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:08:23 WSJeoewL0.net
>>431
だって、「老人は若い奴に譲って当然」とか公言してるクソガキばかりじゃん。
だれがこんな奴らに譲るかっつーの。

437:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:08:23 cMz+HHDX0.net
>>383
子供がいるなら死ぬことを許さんぞ🙅
俺の代わりに苦しんで生きろ

438:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:08:32 fsMU/6wu0.net
>>418
違うよ
食い物作ったり
病気直したり
火事を消したりする人に価値があるんだ

女だまして1日10万とか20万使わせて
稼いだ金で風俗で遊びまくることに
何の価値がある?

439:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:08:41 FhdaZRzl0.net
このカード持ってるいい老人は助けてあげたい

440:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:08:42 cWz4ac0K0.net
>>1
日本の感染者の6割が外国人だから、外国人優先になりそう

441:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:09:24 kx2y63JR0.net
>>1
まぁこれをやらせるなら、最低限政治家と官僚は全員意思カード作成を義務付けするべきだな。

442:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:09:25 F0P0eCzh0.net
肺炎で呼吸器まで必要になるとか
インフルエンザ重症の100倍は苦しいと思えよ
楽に死なせてほしいと思えるような苦痛を味わうからな
そこから呼吸器繋いで形だけ生還しても今までの自分とは違うぞ

443:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:09:27 Ah6amqvZ0.net
>>165
今の日本の医療体制はこの考えかたですよw
嫌なら出て行けよw
>>179
今死ぬかもしれないという現場でその価値がわかるならね
退院した次の瞬間事故で死ぬ可能性だってあるんだからどんな命も平等でしょ
>>182
まったく反論できない頭の悪さが読んでとれるw

444:MJ-12(難局特派員)
20/06/06 22:09:40 BsXbDAJB0.net
ダグラス・マッカーサー「老兵は死なず、ただ消え去るのみ」
ゴップ大将「老兵は死なず、ただ居座るのみ」

445:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:09:51 eP8VJhUx0.net
>>129
カード要らないよな
カード持っててまだ生きているはずがないもの

446:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:09:51 cWz4ac0K0.net
>>438
正解

447:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:10:28.23 U6r1oZ+R0.net
>>437
二児の父だけど子供が自立したら安楽死したいわ

448:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:10:43.93 k1/Nd+NB0.net
繁華街でゆーちゅーばーが客引きしてる
やくざはどう思う?たけやりか?

449:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:10:47.98 UZtr1boL0.net
>>70
子供からしても親孝行する前に親に死なれたらたまらんからな
後悔するよ..

450:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:11:10 iGIhF4Bq0.net
>>14
×この国を
⚪こんな国を

451:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:11:37 ilQAw7m60.net
>>224
尊厳死法の国会審議が先だ
なぜか棚上げになったまま

452:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:11:46 MeL8KEk40.net
金の無いヤツは早めに自殺した方が人生お得
貧乏人は金持ち上級様が優越感に浸る為だけに存在するんだぞ
若いだけって理由で生涯負け組を勝たす訳ねえだろw
青春エンジョイして30過ぎたら寿命だよ

453:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:12:41 EY7BwKGQ0.net
>>1
回し飲みホスト「若者が優先されるのは当然だよなあ」

454:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:12:50 sSXRixs00.net
>>1 イタリアやスペインでは急激な患者の増加で

またか
国内事情とアタリアやスペインが何故に関係しているんだ
全く関係ないだろう
そうやって論点ずらして文句付けての偏向報道して国の監視対象になるって馬鹿だろう
まぁ馬鹿なんだろうけど
人生の終止符に納得した人の決断と意思、その意見を論点晒しで
他人に押し付けるような記事を書いてんじゃないよ
クソったれの反日反政府反社会的工作員記者が

455:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:12:51 R6AcTPbh0.net
それより安楽死を合法化するのが先やろ

456:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:12:58 QrjGggjA0.net
80代と20代だったら簡単だけど
年齢が近かったらどうするんだ?

457:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:13:09 jVLXn/V10.net
ひと昔前の老人と
今、街中で見かける老害
全く違うよ、何であんなに嫉妬深く自分より若い世代へ攻撃的なんだろな?
不思議に思うよ

458:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:13:10 FhdaZRzl0.net
ぶっちゃけエクモはキツそうだよな

459:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:13:33 h2MbdpM60.net
>医療従事者の精神的負担を減らすのが目的だが、

はあ? 意味不明

460:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:13:38 WSJeoewL0.net
個人番号カードを医療保険証にもするって話だから、
その番号で「リビングウィル」みたいなのをまとめて登録しとけばいーよ。

461:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:13:45 k1/Nd+NB0.net
日陰の桜ももう散った
一輪

462:辻レス ◆NEW70RMEkM
20/06/06 22:13:53 f4mTYakp0.net
>>1

意思カードの是非について、はさておき

問題の本質は、
日本でも医療崩壊が現実のものとなる
公算が高いということだな

463:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:14:14 IJdOq4M50.net
ススムちゃん大ショックになるか、
赤いちゃんちゃんこになるか・・・

464:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:14:24 dtxObYeh0.net
>>452
アホやな
金持ちは貧乏人は全く視界に入らない状態で生きてる

465:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:15:03 FhdaZRzl0.net
この人にだったら譲ります券が欲しい

466:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:15:28 SYL42wqv0.net
>>415
爺さんは子供を犠牲にするが
婆さんは譲る

467:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:15:35 NmptETLy0.net
よく似たケースで、延命を望まないと先に表明していたのに
土壇場でやっぱり延命の意思があったと「遺族が言い出して」裁判になってるな

468:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:15:40 YdEVf+vD0.net
さらにいえばおまえら氷河期前後のカスは
ジジイババアをおんぶしたまま
俺ら金の卵世代の踏み台になるんだからな
器用なことだ

469:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:15:41 eP8VJhUx0.net
>>222
つまり医療なんていらなかったんだ

470:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:15:44 F0P0eCzh0.net
勘違いしてる奴多いが
丈夫な若いホスト連中は機械に繋ぐ必要あるほど重症化せんからな
ホストがベッド占拠するような光景は想像するなよ
基本年寄りがベッド占拠してて
空き無しの所に体の弱い子供とかが来た時どうするかって話だ

471:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:15:46 YNZhY+oH0.net
>医療従事者の精神的負担を減らすのが目的だが、

この考え方自体には賛成だけど、ちょっとこの医者は信用できないわ。

472:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:16:16 Si13Brxi0.net
自分なら使う。後は棺桶に入るのがお仕事な人間が迷惑掛けたくないし、子や孫の代にしっかり生きて欲しい

473:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:16:53 7ILMq3av0.net
高齢者が生きる価値ないみたいな発想に繋がりそうで怖い

474:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:17:05 EY7BwKGQ0.net
別に譲ってもいいんだけどさ
だったら安楽死させてほしい

475:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:17:14 k1/Nd+NB0.net
カブトムシ配達のゆうびんきょくって何やってたの?

476:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:17:36 GrSrWl6q0.net
>>459
毎日毎日、晩ご飯を作るのは良いんだが
メニューを考えるのは大変なんだよ

こう言えば分かるかい?

477:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:17:56 h2MbdpM60.net
>>465
普通はそう考えると思うよ
譲った相手が前科もちヤクザなんてこともありえるから

478:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:18:06 kiJYdCtP0.net
>>473
生きる価値あんのか?

479:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:18:21 cWQvxRJF0.net
>>406
お前がそうじゃない自信がどこから湧いてるのか
お前より若い奴から見たらお前もかわらないよ

480:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:18:24 VMhXoHcF0.net
>>3
原始力発電って何?原子力発電は知ってるけどなんか電波??

481:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:18:48 MwmU10VO0.net
つまり医療崩壊してるんだよ

482:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:19:10.32 7NTMGm8Z0.net
※日本では逆です

483:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:19:43.18 MOmPeKRW0.net
>>468
ごっめーんwwwwww
ワイの障害者年金を稼いでね☆

484:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:19:46.40 Zfhw3lAn0.net
日本でそんな切羽詰まるほど治療溜まってないだろ

485:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:19:51.14 C2GMMCZ10.net
そんなことしたら利他的ないい人から先に死んじゃうじゃん

486:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:19:57.73 h2MbdpM60.net
>>476
そう、大変だね。

487:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:20:03.82 Ow77q7kg0.net
>>474
マジそれ
死ぬのは良いが、死ぬまでの苦しむ時間が嫌

488:MJ-12(難局特派員)
20/06/06 22:20:12.34 BsXbDAJB0.net
協会の方に興味がある。何やっている団体なんだろう。

489:不要不急の名無しさん
20/06/06 22:20:46 YqCltXLS0.net
>>452
20歳くらいまで金かけて教育して30で死なれたら元とれないだろ
5060までは労働力人口


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