20/06/06 10:51:54 Y2icL9Bh0.net
ぶっちゃけ新宿とか池袋って昭和の時代からあまり変わってない
その間東京東側や南側や川崎や横浜みなとみらいなど大変身してる
昭和の時代に比べて新宿や池袋の存在感が薄れてれのは確か
272:不要不急の名無しさん
20/06/06 10:52:14 NWa9qsFi0.net
>>268
上通っても下通ってもロータリー迂回するのは同じじゃん
憶えちゃえば三井ビルや住友ビルなら道路に出る出口の階段じゃなく、ビル内の出口を使えばエスカレーターで地上に出るから超楽チンだ
基本あの辺のビルは出入り自由だから
273:不要不急の名無しさん
20/06/06 10:53:45 VRZpd2a70.net
>>271
お前が田舎者なのはよくわかった
274:不要不急の名無しさん
20/06/06 10:54:08 ZRvLbM2o0.net
>>272
自分はビル抜けてるけどね
夜遅いとビル抜け出来ないから
地上からだけど
同じくらいじゃね
275:不要不急の名無しさん
20/06/06 10:56:07 wiqImM9b0.net
新宿と東側比較するなら基準は東京駅じゃね？
何故東側からアクセスしづらい新宿駅を基準にするのか
276:不要不急の名無しさん
20/06/06 10:57:44 wJSuK6Tr0.net
これは不公平
一番近い山手線駅にするべき
277:不要不急の名無しさん
20/06/06 10:59:33 hyYPVB460.net
>>268
夏場は得に嫌なんだ。ハルクからもビル内で上がったり下がったり。
面倒くさいんだよ。
278:不要不急の名無しさん
20/06/06 10:59:50 NWa9qsFi0.net
>>271
お前昭和の新宿知ってんの？
とりあえず新宿十二社温泉の黒湯入って出直してこい
279:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:00:19.26 wiqImM9b0.net
>>271
新宿などが対して変わってないは同意だけど
川崎横浜も最近ほとんど変わってないだろ
ここ10年変わった事があるとすると郊外に大規模店舗がポツポツできたぐらいじゃねーかなぁ
ららぽとかIKEAとかコストコとか
280:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:00:21.56 gPQs19sg0.net
>>160
なるほどね
新橋は、法律事務所も多いから合同庁舎がなくなれば、撤退するな
西新宿の高層ビル群も変容するとは思うけど。
281:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:01:15 ZRvLbM2o0.net
>>278
じゅうにそう温泉は潰れて
高級タワマンのスパに入ってるんだよな
282:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:03:46 284ZoZBP0.net
その代わり、東側からは東京駅や銀座、秋葉原なんかへアクセスしやすいわけだし、山手線の内側でもなければどこだって一長一短だから
283:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:04:11 NWa9qsFi0.net
>>280
西新宿は都庁が移転しない限りそんなに変わらないんじゃないかな？
284:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:04:41 NWa9qsFi0.net
>>281
寂しいね
285:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:04:53 gPQs19sg0.net
>>165
主要な大学が西に多いのも大きいよね
まぁ大学も移転する可能性はあるけども
東だと、東大、明治、慶應辺り
でも下級生キャンパスはそこいらも西にある
286:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:06:20 +hdVGvEt0.net
コロナ時代に通勤してるやつは負け組
287:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:07:18 gPQs19sg0.net
>>175
世界一でもある
288:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:07:45 ZRvLbM2o0.net
>>285
大学はあまり関係ないよ
小2時間かけてくる人も多いし
大人だから
初等科がでかいよ
慶應青山学習院の初等科が新宿渋谷エリアだから
289:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:09:10 K0Atc0ao0.net
「新宿」を「東京駅」に変えるだけで東西の関係は真逆になる。
何か無理矢理話題を作った感がパ無いね。
まあ、ライターなんてのが多過ぎるわけだがｗ
290:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:11:24.05 ZRvLbM2o0.net
成城中高も新宿区だし
あと三菱財閥の成蹊も言うても吉祥寺で新宿エリアだしな
安倍さん渋谷から通ってたわけで
鳩山は父親の一郎が新宿区出身で
本人は総理になったら田園調布に引っ越したw
291:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:12:23 0EhRfbo40.net
>>283
西新宿っていつ立て直すの
そろそろ50年経つだろ
あと何年もつわけ？
292:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:13:01.88 F4r5fbnf0.net
そもそもこのご時世
電車使う前提ってのが発想が貧困
293:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:13:50.03 qnPDSfZD0.net
>>110
京王は朝の通勤時間が異常に遅いから住みたくない路線ではある。
294:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:14:03.42 F4r5fbnf0.net
池袋歩いてる人って田舎臭いのは何故だろう
295:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:14:15.91 ZRvLbM2o0.net
>>291
五丁目駅の裏手は再開発の余地ありだわ
もう既に建ててるとこもあるし
日大院の方
296:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:14:20.26 wiqImM9b0.net
「飲み会は東京丸の内で」がいえないコミュ障の救済記事かこれ
どっちかっていうと銀座新橋と飲むイメージが強いのは東側の方なんだがな
297:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:15:46 ZRvLbM2o0.net
>>296
千葉県民の常識だわなそれ
298:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:20:57.08 hyYPVB460.net
>>292
逆じゃない？運転手付きとかタクシー常時使用だけが上級だよ。
自ら運転して都内に行くとか田舎もんの発想だ。
299:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:21:55.01 JrYigOwF0.net
>>290
山にそびえる鳩山御殿、あの横の辺りの坂はギア付きチャリでも苦行ｗ
ギリ文京区の田中角栄御殿は、今は大幅に小さくなってしまったな。
東京駅八重洲も日本一の高層ビル建てるらしいけど、
正直言って、もうあんまりオフィス需要なんてないように思う。
虎ノ門、西新橋も昔から随分変わったけど、維持していけるんかねぇ・・・
晴海のトリトンスクエアなんて人気って言われてるけど
投資目的で買った連中が2年前から放出しまくっていて、売れないｗ
タワマンの投資、購入は終わりを迎えてる
300:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:22:05.93 NYNAOiMW0.net
>>298
「上級」はタクシーは使わないと思う
301:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:24:24 LJKLaacH0.net
>>250
江戸時代ならともかく、今や広大な東京郊外に
住む人たちの一番の都会が新宿なんじゃないか
302:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:24:44 NWa9qsFi0.net
>>298
それは自分で会社持ってる中小企業までだ
上場とは言わなくても株式公開してる企業なら仕事上で運転手つきの車使ってもプライベートでは使わない
公私混同で株主総会で叩かれる
303:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:24:46 0EhRfbo40.net
>>297
え、新橋と錦糸町以外に飲む場所なんてあるの？
304:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:26:29 LJKLaacH0.net
>>254
本当？
昔は沼だったんでしょ
305:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:26:55 hyYPVB460.net
>>300
ハイヤーね。
306:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:29:40 LJKLaacH0.net
>>258
昔から住んでる人でそういう人多いと思う
新宿は何よりも伊勢丹
307:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:30:00 NWa9qsFi0.net
>>304
沼じゃねーよ
淀橋浄水場だ
308:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:30:34.60 uKWtTdEa0.net
>>1
八王子も40分って…
そりゃ数少なく日常で毎回利用しない特急とか使えばそうなるのかもしれないけど
山形から一時間とか言って、一部だけ新幹線使う位違和感があるわ
309:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:31:40.05 YMXyR6Or0.net
東京の中心はアキバだよな
アキバへのアクセスさえ良ければ問題ない
310:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:32:25 BD8+TUlt0.net
>>306
あっち側の住宅街といえば、東新宿と大久保だしなw
歌舞伎町と二丁目も近いし
買い物でしか使えんわ三丁目は
東新宿はお水売れてる人とか反しゃが多いよ
311:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:33:01 hyYPVB460.net
>>302
だから自ら運転して都心なんか行かないだろ。百貨店の駐車場も行列だし、道も渋滞が常態化してる。
312:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:33:38 176ApRFK0.net
>>310
住吉会だし
313:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:34:12 kHbXCbRV0.net
>>1
新宿を起点に考えてるから公平じゃない
東京駅を起点にした地図も作ってみればいい
314:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:36:53.84 fkIJkew30.net
新宿は東京の東の玄関、JR特急も新宿発が多い。
上野は東京の北の玄関みたいなもの
315:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:40:59.79 LJKLaacH0.net
>>290
ポッポのパパは威一郎、一郎は祖父
316:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:42:53 gUT+Xd+m0.net
>>308
10分に1本出てる電車に乗れば40分なのに、
仕事でもいつもそうやって間違いたまま発言しちゃってるの？
317:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:43:50 LJKLaacH0.net
>>296
リーマンの飲み会はそっちのイメージだね
新宿だと学生とまじりあって、みたいな感じ
318:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:44:51 U7gY2Nop0.net
新宿だけですべて済めばいいけど東京はいろんなところがあるからね
西側は新宿よりさらに東の各所へ行くのに時間がかかる
東側は新宿行くより短い時間で到達できる場合がほとんど
319:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:46:47 6nb69ews0.net
>>293
だよなぁ、
京王八王子〜新宿は定刻通りで65分って認識しておかないと
320:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:46:49 LJKLaacH0.net
>>307
その前だよ
321:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:47:30 F4r5fbnf0.net
>>298
そんなんだから東京はいつまで経ってもコロナが収束しないんだよ
322:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:47:39 nYc/zvCM0.net
東は丸の内も銀座も新橋も秋葉原もあるんだからいいんじゃん
西はその辺行くのが遠くて面倒だから新宿や渋谷やたまに池袋で済ましてるんだよ
贅沢言うな
323:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:49:07.12 Rg7kIoJT0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
324:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:49:26.70 LJKLaacH0.net
>>309
人によって中心は違うよな
自分の中心に合ったところに住めばいい
自分は就職するまで東京駅は通るのも稀だったわ
325:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:49:49.91 Rg7kIoJT0.net
山手線まで３０分
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
326:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:52:06 MEMc2Sag0.net
娘を北朝鮮に拉致されて嘆いていたら自国が北朝鮮みたいになってたでござるの巻
327:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:53:56 mXKeCjrQ0.net
>>247
成田空港や千葉港があるから海外と渡り合って行くには千葉が最適
328:不要不急の名無しさん
20/06/06 11:55:38 fL0OBWON0.net
夜の歓楽街で1番賑わってるの何処？
歌舞伎町？銀座？六本木？池袋？渋谷？錦糸町？
329:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:00:37 KXJOdRqJ0.net
都内でも車移動最強
ドアトゥードアで雨風無関係、痴漢にまちがわれることも立つこともなく長い階段乗り降りも不要
駐車場は自宅と会社にあるし、通勤定期代貰ってガソリン代はらえば釣りが来る
330:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:06:14 748JPEVJ0.net
>>320
それ十二社池じゃないか？
331:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:09:27 3xcP8csR0.net
>>138
その住宅地と鉄道と利便性の高い街という組み合わせが新宿界隈の良さでは
オシャレ感はないがｗ便利で気張らず気楽なのがいい。
駅の周りを鉄道系のデパートや商業施設が囲み（ルミネ系、小田急、京王）
新宿通りはやっぱり一番新宿らしいカラーがあって（そして伊勢丹がある
近年開発された南側が、お洒落感と自由で開放的なスペースを生み出し（高島屋がある）
そして一方でオフィス街があって、一方で新宿御苑の緑がある。
昔は新宿の空気はごみごみとして重くて苦手だったけど、石原が浄化に頑張ったせいか気楽で便利な街になったと思う。
332:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:09:57 z16OWtxA0.net
>>5
伊勢丹新宿店
333:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:13:01 z16OWtxA0.net
>>19
駅間の距離が長くなるのは三鷹以西では
私鉄でも23区より西
334:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:13:38 hPmznwUe0.net
新宿だけでなく六本木でも南青山でも一歩入るとボロアパートや古い民家が並んでる
そういう街のほうが面白い
豊洲なんて味もそっけもない
335:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:16:02.03 Ky68C9ot0.net
>>328
1971年 歌舞伎町の女 49年前
野村正樹（野村将希) ＝水戸黄門の飛猿さん
336:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:18:12.71 DSth0raD0.net
西側の住民は丸の内的で東側の住民は新宿的
そっくり入れ替えれば妥当な感じ
「歌舞伎町」なんだから江戸の中心にあるべきw
337:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:18:29.90 /VBOy4+60.net
港区住んでるけど新宿は滅多に行かないな。
たまにパークハイアットのジランドールとかで食事したくなる時に行くぐらい。
買い物はほとんど銀座日本橋丸の内方面だわ。
338:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:19:34.10 tYVlk8h10.net
>>258
西新宿は歩くと、何か超高層ビルに飲み込まれそうな感じがするよな。
沖雅也、ポール牧、藤圭子、皆、西新宿で飛び降り自殺してるしな。
今年の1月に新宿駅南口の歩道橋でマフラーで首吊り自殺もあったろ。
あれも西新宿だよ。
339:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:21:44.80 DSth0raD0.net
>>338
新宿駅南口は渋谷区千駄ヶ谷か代々木だろ
340:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:23:31 tYVlk8h10.net
>>339
あの現場の住所は西新宿だろうが。
341:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:24:57 dtxObYeh0.net
令和なのにまだ電車とか乗ってる奴ｗ
家畜かよｗ
342:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:25:06 tYVlk8h10.net
>>339
ちゃんと確認してからレスしろよ。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
343:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:25:22 /VBOy4+60.net
西新宿は90年代で時間が止まってゴーストタウン化してる印象。
オフィス街の格でも丸の内大手町日本橋はおろか品川渋谷にも負けてるし。
かつて華やかだった京王プラザとホテルは中国人団体客の定宿に。
344:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:26:55 z16OWtxA0.net
>>285
1,2年が西側キャンパスだから下宿は世田谷あたりに借りることになる
3,4年が千代田区文京区ったって、西側からすぐ行ける場所だからそのまま世田谷あたりに住み続ける
上京したときに最初に住んだエリア近くにその後就職結婚しても住み続ける人は多い
金持ちになって港区に住む人はいるかもしれないが、下町や千葉にはいかない
345:撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
20/06/06 12:28:18 4FXEDKMB0.net
>>1
新宿駅へ向かう鉄道を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
346:撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
20/06/06 12:28:33 4FXEDKMB0.net
>>1
新宿駅へ向かう鉄道を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎
347:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:29:36 DSth0raD0.net
>>342
そもそも歩道橋に住所があるのか？
348:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:30:11 tYVlk8h10.net
>>347
くだらん揚げ足取りするな。
349:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:31:40 eBVWu/n+0.net
こういうふうにコロナは拡散します
350:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:32:15 FUcXS1740.net
35 STAY HOME
大阪市北区は確かに大都会だけど、東京都北区は23区内でもかなり住みやすいと思うよ
先に書いておくけど長文スマン
前も書いたんだけどさ、都心に向かう公共機関が埼京線と京浜東北線系の2系統に南北線も使えて充実してる
板橋まで行けば三田線も使えるし
なにより赤羽だと池袋まで8分、新宿まで14分、渋谷まで18分はデカいね
中距離快速系の湘南新宿ライナーや上野東京ラインも使えるから京浜東北線沿線の主要駅への特別快速があってかなり速い
羽田や成田に向かうのも23区内の山手線より左側の地域よりも北区内からの方が早いだろうね
北側方面への新幹線を利用する場合は大宮と上野で迷うからちょっと中途半端だけどね
大宮で乗るのが正解だろうけどさ
351:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:32:37 o4gz9ZD50.net
>>1
くだらない差を出して不公平だと？
バカなんじゃないかな
352:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:33:01 xgcqnPxQ0.net
東新宿とか青梅街道沿いの東京医大～中野坂上あたりはかなり再開発したよ
俺がキッズのころだった90年代とは全く違う
今は中央公園と淀橋付近が絶賛工事中だな
まあ新宿に縁がない奴にはこのあたりは全くわからんだろうけどね
駅から離れてるしな
353:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:33:21 FUcXS1740.net
車は首都高の入り口が王子二カ所に滝野川ランプの計3箇所、出口も王子二カ所に滝野川のこれも計3箇所もある
北区内北部住みの人は五号の板橋本町出入口も入れたら全ての出入り口は計8箇所使える
C2両方向と5号も両方向、C2外回りは江北JCT前で入れるからS1方向にも行ける
なので都心に向かうのが5号上り、C2山手トンネルから3号上り、C2から6号上りの計3系統あって、もし5号上りやC1の内外のどちらかが混んでても混んでないルートを選択できるから、渋滞にぶち当たる心配が無い
出るときも全方向から来ても北区内で降りられる
354:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:33:22 ZZphsJXm0.net
>>293
京王八王子で新宿まで通勤してたが、帰りの激混み新宿駅で座る為に二本見送るのが辛かった。
355:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:33:38 DSth0raD0.net
>>348
そもそも新宿副都心の空気感と新宿駅南口の空気感は全く違うのに
複数の自殺と一件の自殺を強引に結びつける滑稽さ
356:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:34:04 FUcXS1740.net
5号から外環使って関越に流入するルートも渋滞がある箇所を過ぎてから乗れるから他の地域より楽だろうし
こういう地域って全国的にもあまり無いと思うんだが
高速のこれは特に本当に凄いと思うんだけどね
日本一混む首都高で通勤渋滞に事故渋滞も複数併発された時間帯でも、ルートが選択できるからここ十年間くらいの中で北区内から乗って一分以上速度5キロ以内のノロノロやどん詰まりに当たったことはない
出入口の件も両方向四カ所あるのに慣れてるから、他も当然両方向とも○○ランプは出入口があるだろうと思って他の区内で上乗ろうとすると反対方向への入口しかなかったり出口も片側だけだったりで一区間降り過ごしUターンする事がある…
357:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:34:28 gLgSiRQK0.net
はっ！
埼玉の南北と東西の移動格差に比べたら目糞鼻くそだな
358:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:34:41 FUcXS1740.net
36 STAY HOME 東京都名無区民 sage 2020/05/15(金)
下道も明治通り、環七、環八、板橋区内に行けば山手通りの主要なのが揃ってる
ただ、渋滞が激しいから近場の移動はバイクだと楽
補助83号と73号が完成すれば、京浜東北線西側の南北間の移動がかなり楽になるね
スーパーは西友や角上等、他にも色々と揃ってるし、商店街も多いし、各種飲食店や古典酒場や立ち飲み屋も充実
北区内には大型の家電量販店と超大規模ホムセンは無いけどね
一級河川があってサイクリングを楽しむのもいいし
359:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:35:04 tYVlk8h10.net
>>355
自分の勘違いを必死にごまかすお前の方がよほど滑稽。
360:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:35:08 BVz5l8Zd0.net
>>303
神田
361:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:35:12 7BhlQ7TV0.net
新宿を起点に考える脳
362:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:35:14 /ozcV12GO.net
日本橋⇔丸の内⇔有楽町･日比谷⇔銀座 界隈が
大規模再開発で、だいぶ様変わりしちゃったからなぁ
古い雑居ビルがごちゃごちゃしてた界隈が
再開発ですっかりあか抜けちゃったというか…
あれに比べたら、新宿はちょっと遅れをとってる感じするわ
2000年代から時間が止まってる感
363:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:35:32 FUcXS1740.net
北区の西側は武蔵野台地だから100メートル級の大津波が東京湾を襲来しても届かないだろうし、地盤がしっかりしてるから311の時も思ったよりも揺れなかった
ともかく城南地区の地価の高いところよりも色んなとこに行きやすくて住みやすく、コストパフォーマンスに優れるんじゃないかなと
北区の北部は今後は地価が下がる事はなさそうだし、地価のわりにかなり便利で評価されてももっといいと思うんだけどね
かなり高い利便性のわりに知名度低いよなぁと…
こんな街は23区内でも全国でも探してもないと思うんだけどな
364:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:35:51 UtsSrV570.net
進む距離が長いってことは田舎だってことだろう
365:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:36:06 NYNAOiMW0.net
>>344
代々木上原から千代田線を使えば、根津まで楽に行けるからね
本郷から駒場キャンパスに行く際も、代々木公園から裏門まで徒歩15分程度だし
366:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:36:50 LJKLaacH0.net
>>334
虎ノ門ヒルズの通りはさんだ斜め前の駐車場の
向こうに民家が見える
東京って都心でも一歩裏に入ればああいう民家
いっぱいあったんだと思う
たぶん、借地
367:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:38:08 FUcXS1740.net
こういう意見の人も中にはいる
新宿区から40分も離れたとこに住むなら23区北部の武蔵野台地に住む方がいいと思うのだが
板橋や北区は生活保護多いや豊島区は治安が悪いとか言われるが、板橋、北区、豊島区、文京区、練馬区、中野区（北部）、新宿区（東北部）の武蔵野台地がオススメなんだけどな
//i.imgur.com/EuxjMTG.jpg
368:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:39:20.59 FUcXS1740.net
レス付かんな
やはり北部は人気が無いから住む以前に行こうとも思わないんだろうな
赤羽とか東十条の飲み屋は結構良いのに…
でも北区内の武蔵野台地側のJR駅は災害にも強くて最強のコスパだと思うがね
369:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:40:00.51 gPQs19sg0.net
>>353
俺は、巣鴨～西巣鴨辺りのマンションを買いたいわ
白金地区より住みやすく便利だし、一歩入れば閑静
370:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:40:12.69 NYNAOiMW0.net
笹塚のヤンキー事情に詳しい人を待てばよろしいな
371:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:40:23.15 dtxObYeh0.net
>>367
それは単に、大規模開発用地が無いから、カッぺをダマすための広告費をかけるメリットが無いってことなので
自分で判断し実を取る選択ができるならもちろんそうなる
372:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:41:49 z16OWtxA0.net
>>275
普段は東京駅基準だけど新宿を基準にしたらどうだろうという記事でしょ
杉並世田谷区民は交通機関で東京駅大手町まですぐ行けるが、対照的に東側住民が新宿に行くのに時間がかかるというのがミソ
373:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:42:13 /VBOy4+60.net
秋葉原起点にしたら筑波まで行くだろw
そこから出てる線の方向に遠く行けるのは当然じゃ無いか
374:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:42:24 WOw8uDmh0.net
>>6
北千住 錦糸町の間違いやろw
375:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:42:46 ZCRqT3ku0.net
朝の京王線は本当に遅い。そこから更に乗り換えはキツかった。
だから北区赤羽に引越した。
376:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:43:38 nugts1jg0.net
新宿に行く用事が何かありますか？
377:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:44:18 hPmznwUe0.net
youtubeで1960年代の銀座の街並みを見たけど古いビルに趣があってあの頃のほうが品があると思った
今はペンシルビルが多いしほかの街並みと変わらない
ほかの地域も巨大商業ビルがどこも似たり寄ったりで本当につまらない
378:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:45:17 NYNAOiMW0.net
>>375
西側に住むつらさはそういうところね
山手線の駅についてさらに乗り換えて、がキツかった
直通運転が増えた今は、多少は事情が変わってるのかしら
どうかな
379:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:45:32 SWPBLWlR0.net
現在新宿区駅は改修工事が入っていて、東口出たところに駅周辺の昔の写真が展示されている
あれを見て懐かしいと思うのは相当乃お年寄りだとは思うが
あの頃が新宿の最盛期だったんじゃないかな
ビックロ、かつては三越だったが、その裏手の細い路地に青蛾という喫茶店があった
区画整理で今は無くなってしまったが、木造でとても趣のある店だった
380:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:46:55 gPQs19sg0.net
>>368
北区は、荒川の氾濫が怖い
スーパー堤防構想あるが、あれ、板橋区までは完成してるのかな？
381:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:47:10 LJKLaacH0.net
>>362
そのレトロ感で人が集まるまで待て
垢ぬけたビル街って、地方都市のイメージだよ
382:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:48:40 JSwSCxig0.net
新宿にも東京丸の内方面にもアクセス至便で皇居にも散歩にいける四谷あたりが結局最強だと言える
基本オフィス街だけどしんみち通りという都内有数の飲食街もある
383:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:49:43.47 xgcqnPxQ0.net
主要ターミナル駅の再開発なんてのは古くなったら必ず行われるものなのだから
今どっちが新しいかなんて時代とともに移り変わっていくものなのでどうでもいいわ
古くなった丸ノ内、渋谷の再開発ときて新宿もいずれ必ず再開発されるだろう
だけど東部低地の抱えるリスクは隅田川と荒川の付け替え工事でもしなきゃ永遠な 用心しろよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
384:sage
20/06/06 12:50:58 eapGEuIi0.net
これは京葉線延伸計画が必要だな
385:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:51:17 NYNAOiMW0.net
>>382
四谷から皇居に散歩に行くには、けっこう回り道するんじゃないかね
半蔵門から入れてもらえる人なら便利そうだが
386:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:51:53 50++kCpI0.net
>>8
新橋～
387:不要不急の名無しさん
20/06/06 12:51:59 5o/ihthj0.net
新宿行く理由って都庁以外であるの？
388:不要不急の名無しさん
20/06/06 13:21:35.13 FUcXS1740.net
>>370
あれ？今日は忙しいんじゃなかったの？
今日の設定は銀座みゆき族じゃなくて原宿竹の子族にするの？
389:不要不急の名無しさん
20/06/06 13:22:51 9vUnBpEn0.net
新宿とか仕事以外だと全然行ってないな
23区に4年住んでて2回くらいかな
390:不要不急の名無しさん
20/06/06 13:29:58 FUcXS1740.net
>>369
巣鴨はかなり良いと思うよ
駒込もオススメ
どちらにせよ巣鴨も駒込も武蔵野台側で買わないと災害時は不安だね
>>380
荒川はいつかは氾濫するよ
スーパー堤防は江戸川区の話しじゃなかっけ？
どちらにせよ北区の京浜東北線東側は水没する
なので、武蔵野台地側に住めば超巨大津波が東京湾に来ても武蔵野台地北側の板橋や北区西側まで到達するとは思えない
東十条で例えると分かりやすいが崖になってるから坂上と坂下は50メートルの高低差がある
東京湾に1000メートル級の津波が来ても河口から20キロほど離れて海抜50メートル以上の武蔵野台地には到達はしないかと
391:不要不急の名無しさん
20/06/06 13:33:41 rypwapo90.net
>.>366
＞東京って都心でも一歩裏に入ればああいう民家
今でもたくさんある。地方は人口少ないから商店がバタバタと倒れて
大規模モールに変わって、どんどん姿を変えているが、
都心は一歩中に入れば、古ぼけた民家や商店が時が止まったように
たたずんでいるディープなレトロ空間
392:不要不急の名無しさん
20/06/06 13:35:18 CCo+8XgW0.net
>>379
都庁が移転、タイムズスクエア開業、大江戸線全通の辺りの90年代から2000年くらいがピークかも。
更に前の学生運動の時代は渋谷よりも新宿が若者の街だったらしいが。
六本木ヒルズ、新しい丸ビル開業辺りから潮目が変わってきて感じだね。
393:不要不急の名無しさん
20/06/06 13:41:17 FUcXS1740.net
>>391
さすがに港区はほぼクリアランスされてるよ
麻布台のも開発の為についこの前封鎖された
港区で残ってるバラック群住宅は三田一丁目と元麻布の一部だけかなと
394:不要不急の名無しさん
20/06/06 13:42:32 50++kCpI0.net
>>189
五街道の起点は日本橋
395:不要不急の名無しさん
20/06/06 13:45:20 NWa9qsFi0.net
>>311
運転手つきでも行かないよ
どっちにしろパーキング混むし道端で車待たしとくこともできない
タクシーでもハイヤーでも時間かかるのは同じだ
396:不要不急の名無しさん
20/06/06 13:45:32 3xcP8csR0.net
>>377
祖父が銀座のビルを持っていて
その後伯父が相続してから建て替えたけど
確かに昔の時のが趣あるし、ありがたいことにレトロな建物マニアの人がサイトに画像を残してくれている。
ちなみに伯父が相続して建て替えた後、晩年になって結婚した奥さんに財産を全て相続させると遺書を作り
その後ビルと土地を売り（新しいビル名が、銀座の他のいくつかのビルと共通の名前になっているから、そういう会社に売った？）
その後まもなく伯父が死に、しっかりしていた奥さんの母親が死に、奥さんが行方不明というブラックな状況ｗ
伯父がすし店で８９３と知り合っていたり奥さんが三国系の人っぽかったり
奥さん弟と名乗る人が財産を持って行った臭いが、奥さんの旧姓と別の苗字な上にその弟さんが名乗ってた苗字の人は
遺書の検認の時は奥さんの友人と名乗ってたり、実は伯父がなくなる大分前に奥さんの弟の葬儀に行っていたり
遺書や法律事務所からの文書がおかしかったり、伯父は故郷の他県のお墓を確保してたのに、篠崎のお寺に永代供養されたり（遺体を調べられないじゃん）
397:不要不急の名無しさん
20/06/06 13:45:57 CCo+8XgW0.net
>>393
港区は余すことなく再開発されてるからね。
北側の文京区には密集住宅街が残ってるけど、港区のそれは殆どが高層ビル群に化けてる。
398:不要不急の名無しさん
20/06/06 13:46:55 3xcP8csR0.net
>>379
あそこにあった三越は売っているものが洒落ていて好きだった
399:不要不急の名無しさん
20/06/06 13:48:43 fGd0Ts9L0.net
>>391
港区って元々都心なのは一部だけ
六○木あたりはもはや都心じゃないし
400:不要不急の名無しさん
20/06/06 13:48:52 UaJZ696i0.net
東京の西側はガキと貧乏人と田舎者が狭い街に押し合いへし合い住んでる地域
地方からやって来た若者は西側に住みたがるが、早く金持ちになってそんなとこから卒業しなさい
401:不要不急の名無しさん
20/06/06 13:51:25 3xcP8csR0.net
西特に西武線沿いは地盤も強く洪水にも強くやっぱりそっちへの居住へのニーズがあるし
全国的にも高速バス網がすごく、小田急沿線京王沿線の起点だから
新宿は一定以上は栄え続けると思うけどな。
ちょっと前の渋谷や六本木や吉祥寺のように「今ホットな地域」みたいにはならないだろうけど
402:不要不急の名無しさん
20/06/06 13:55:06.96 CCo+8XgW0.net
>>401
需要が強いのは西武線じゃなくて中央線。
そこは間違えちゃダメ。
池袋的なターミナル需要は不滅だろうな。
渋谷みたいに直通運転ですり抜けられる心配もないし。
403:不要不急の名無しさん
20/06/06 13:56:33.49 ucJS6Riu0.net
京阪神も南北方向より東西方向の方が新快速ではるかに速く遠方まで移動できるし、
要は国土幹線に沿った方向の交通が直通で速い。
東京の場合は国土幹線が京浜から埼玉方面へ南北に通っている。
京阪神を反時計回りに９０度回転させると東京の構図になるわけだ。
404:不要不急の名無しさん
20/06/06 13:56:39.90 dNC717r90.net
学生もファミリーも高齢者もとても住みやすいのは東長崎だと思うな
東長崎の駅前交番なんてトキワ荘の形に新築したし
東日本で初のノーパン喫茶も東長崎だった
中型ストアは西友と東急の２つもあるし、マクドナルドも鳥貴族もキャンドゥもスイミングスクーPWASHもあるし
以前はオモチャ屋ブンブクでベイブレード大会やってたけど、今はどうなのかな
北池袋と離れてるから治安もいいし、とにかく坂が無いのも暮らしやすい
405:不要不急の名無しさん
20/06/06 13:56:56.25 NWa9qsFi0.net
>>401
神田川、妙正寺川はよく氾濫したけどな
20世紀中は西武新宿線は洪水でよく止まったよ
ガッチリ治水工事したおかげ
406:不要不急の名無しさん
20/06/06 13:58:18.38 3xcP8csR0.net
テレビは土地開発系・不動産系の会社の思惑がかなり入っている気がする
ここがホットーみたいな刷り込みを視聴者にする
例えばテレ東のドラマにあるような不動産系のドラマでも微妙な土地ばかりプッシュされていたし
風水的に悪い三角の部屋まで推奨されていたし
407:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:00:51 fGd0Ts9L0.net
>>403
そりゃあるな
東海道横須賀3複線だし、東北上越も3複線
キャパシティがあるから速達を走らせられる
中央線はずっと複線でしょぼいまま放置されてたし、
常磐線に至っては高度成長期に全線複々線化が見捨てられてる
408:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:01:20 W8UIm0V40.net
新宿→高崎・宇都宮 1時間
新宿→水戸・静岡・甲府 1時間30分
409:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:02:22.57 i2Q/ilKq0.net
大阪に喩えたら【梅田から30分】で行けるような距離か
410:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:03:25 CCo+8XgW0.net
>>403
国土の軸に沿った路線は昔から貨物の需要や長距離列車が多かったので、
早いうちに複々線化済み。
それがトラックや新幹線に移ってから列車線や旅客化された貨物線を利用して
新快速や湘南新宿ラインみたいな速達列車を運行してるわけ。
411:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:03:51 3lhvdPcZ0.net
>>164
上野とか秋葉原とかインバウンドで延命しただけだろ。
このまま鎖国が続けば、シャッター街不可避。
412:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:04:31 F+sZVHxR0.net
明治以来
落合は地方の旧家素封家が長男を住まわせ
東京の学校に通わせるための別宅を構えた
母屋の周りを垣根で囲った住宅
童謡 「たき火」 の舞台でもある
413:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:06:25 NWa9qsFi0.net
>>407
そりゃさいたまの方が東京の西部、特に多摩の方よりも交通の便は圧倒的にいいよ
しかも埼京線も京浜東北線も行けるから新宿へも東京へも行ける
でもその利便性を捨てても「腐っても東京都民」という見栄を捨てられない層が多い
なのでさいたまは浦和や大宮とかでも駅を離れるとすぐ田舎になるんだよな
414:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:08:00 Sp2CBGaO0.net
実家は東側、自分は北側だけど、確かに東側から副都心は時間かかって不便なんだよな
東側で集まるとなると上野～御徒町～秋葉原になるなやっぱ、あとは浅草ぐらいかな
新宿集合みたいにお呼びがかからない限りあえて西側は行かないかな
まあ東側のメリットは新幹線とかかね 東京、品川にはアクセスしやすい
415:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:09:07.52 PqEKU5ED0.net
>>6
確かに行かないw
416:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:12:18 A/A84FWk0.net
行っとくけど八王子は40分じゃ着かねーぞ
417:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:12:59 3xcP8csR0.net
>>412
戦後唯一の家族出身のお妃と言われる
常陸宮（上皇の弟）妃の華子様（津軽家）の生家も下落合にあるね
あと近衛家
関東大震災の時にやっぱり西のが被害が少ないということで
上流階級が越してきた
そしてその後西武が買い取った（のせいか西武線の古株の人が堤家は上流の家の土地を買い取ったから嫌いと言っていた）
418:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:13:23 3xcP8csR0.net
買い取ったでなく買いたたいた
419:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:13:46 CCo+8XgW0.net
>>413
多摩の場合は埼玉と違って地元で働いてる人も多いからね。
中央線や京王線は埼京線と違って逆方向の電車も通勤客や通学客が沢山乗ってるよ。
420:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:15:00.67 tFsXwyfR0.net
京王プラザホテルへと向かう地下道にいたルンペンが怖かった
421:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:17:15.83 90Ch2gwz0.net
おくたま
422:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:17:26.49 g+XVhxUh0.net
>>6
新宿が都心って田舎者の発想だよなｗ
都心ってのは、東京駅や銀座周辺の事
423:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:18:15.58 VRZpd2a70.net
>>414
そのあたりのこと気にするのはおのぼりさんくらいのものなんだよ。
ほとんどの都民にはどうでもいいこと。
424:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:18:30.70 9+x04T6e0.net
>>6
行くなら有楽町から銀座界隈か、
秋葉原から上野界隈かな
あとは縁日気分で浅草
ホームセンター目当てに豊洲とかもあるけど、
お台場は本当に遊園地だしな
新宿は新大久保とセットでバーとかにいく夜の街って感じ
キャバとかより。
文化的に映画とか演劇かな
さすがに中央線まで使って降る気ないし。
軽い旅行だね
425:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:19:22 VRZpd2a70.net
>>422
それこそ田舎者だろ。
東京駅なんて旅行行くのでもなければほとんどの都民に用事はない。
426:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:20:50 g+XVhxUh0.net
>>425
都心の定義の話だよ
池袋、新宿、渋谷は都心じゃなくて副都心
副都心線の名前から分かるでしょ
427:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:21:04.23 9+x04T6e0.net
>>423
多分おまえのほうがお登りさんだと思うぞ
大方東中野あたりだろ
>>414はむしろ江戸から明治の中心地だから当たり前
新宿渋谷なんてのは明らかに昭和から始まった新しい街で、
都民からするといまの豊洲みたいなとこ。
そんな俺は駒込に住んでた
428:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:21:50.96 yceqRHV30.net
代々木上原で千代田線に乗り換える
新宿には行かないなあ
429:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:22:31.19 VRZpd2a70.net
>>426
そんな言葉遊びはどうでもいい。
東京駅近辺なんか大多数の都民には用事がない。
そんな場所を起点に話しても無意味。
430:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:22:32.01 9+x04T6e0.net
>>426
まあまあ
新宿が都心なんだ！っていってるのは、
新宿より西の民族だから。
ね？そんなにいじめないこと。
西武新宿線かいいとこ中央線の新宿より西、
荻窪あたりなんだよ
431:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:23:53.38 VRZpd2a70.net
>>430
自作自演乙
432:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:24:23 CCo+8XgW0.net
>>425
東京駅は兎も角、大手町や日本橋、丸の内、日比谷界隈のオフィスに毎日通ってる都民は山ほどいるけどな。
433:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:26:33.33 ePXnhj//0.net
東京駅と皇居周辺が東京の真ん中じゃないの？
東の人間は新宿、渋谷とか行かないよな
ちょっといい買い物は日本橋とか銀座でいいもんな
新宿は都庁があるからかな？
434:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:27:29.25 tFsXwyfR0.net
>>427
新宿は甲州街道に新しくできた宿場
江戸時代から賑わってた
435:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:29:43.00 2WOmYIQk0.net
>>1
なんで新宿が拠点になっているのか意味不明。
都庁があるから？
でも、都庁も新宿駅のすぐ近くではないし、
昔、浄水場があったところだよね？
436:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:31:12.95 9+x04T6e0.net
>>431
そうかー
化けの皮はがしちゃったかー
じゃNG
437:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:31:20.42 k6eQQ4e00.net
新橋の話題もちょこちょこ出てるので、新橋から40～45分でどこまで行けるか調べてみた
平日日中、有料特急はなしで
高崎線：新橋－宮原 41分
宇都宮線：新橋－東大宮 42分
東武東上線：新橋－和光市 43分
西武池袋線：新橋－ひばりヶ丘 44分
西武新宿線：新橋－上石神井 40分
京王線：新橋－府中 40分
小田急線：新橋－新百合ヶ丘 42分
田園都市線：新橋－たまプラーザ 42分
東海道線：新橋－藤沢 41分
横須賀線：新橋－鎌倉 44分
京急線：新橋－金沢八景 44分
京葉線：新橋－海浜幕張 43分
総武快速線：新橋－稲毛 43分
京成線：新橋－新鎌ヶ谷 40分
TX：新橋－流山おおたかの森 41分
東武伊勢崎線：新橋－新越谷 41分
438:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:36:22 CCo+8XgW0.net
>>437
一番大事な中央線が欠けてるぜ。
中央線：新橋-三鷹 42分
439:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:37:26 oUQD3dcN0.net
新宿から西は都心に行きにくいから話にならない
440:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:41:04 9+x04T6e0.net
>>434
品川宿、板橋宿、千住宿のほうが人気だよ
はい大正
www.24-1.jp/about/rekisi_02.php
はいソース
>
当地の発展を決定づけられたのは、大正12年の関東大震災である。
旧市内の建物、住宅は消失したが、
当地をはじめ郊外地区の損害は軽微なもので、
郊外に住宅を求める人が多く、新宿が交通の中心点となった。
だから大正12年から人が住み始めて、
昭和初期に最盛期迎える
ちなみに前身の内藤新宿は1697年から1718年まで。
一旦幕府にお取り潰しになって、
1772年にスタート。
簡単に言えば、江戸から歩いてちょうど夕方になるところ
441:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:41:50 VvHagsFa0.net
>>438
新橋が目的地だと中央線が一番不便
442:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:42:26.80 lBPFHOmS0.net
東京の西側出身だけど東側に住み出したら離れられなくなったわw
西側は駅遠多いし車走りづらいし山手線までの距離の割に家賃高いし職場遠いし住みにくいんだよね
まぁ色んな考えあるだろうけど
443:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:43:01.63 SMjiLTAv0.net
東京やお茶の水や神田迄なら中央線
444:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:44:21 k6eQQ4e00.net
>>438
常磐線も抜けてた
常磐線：新橋－我孫子 43分
445:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:44:54 ANVJf1cm0.net
西側は高度成長期になし崩し的に宅地化されたままで無秩序だしな
446:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:46:12 o/VYkHIP0.net
新宿と言えば大遊戯場歌舞伎町しか思い浮かばない関西人の俺
447:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:47:38 fGd0Ts9L0.net
>>437
乗り換え時間も入れてほしいな
448:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:47:53 CCo+8XgW0.net
新橋や品川だと中央線は不利だね。
東海道線や総武快速線は言うまでもなく、宇都宮・高崎線と常磐線も上野東京ラインで直通。
対して中央線は新宿や東京で乗り換え必須。
449:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:47:59 NWa9qsFi0.net
>>425
まあ確かに行かないよな
新宿なら都庁もあるけど霞ヶ関には普通の人間は用事ないよな
とはいえおれが新宿に勤めてた頃都庁に行ったのは収め忘れて期限過ぎた自動車税を払いに行ったくらい
休憩時間使って行けてよかった
450:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:48:03 Cqu2rvf10.net
新宿ってあくまで、副都心だけどね。土地的に言えば多摩エリアは広大で、大学なんかも西側に多いけど。
国際的な評価の指標である世界大学ランキング見ても東京だと都心エリアと多摩エリアは多い印象。
URLﾘﾝｸ(japanuniversityrankings.jp)
451:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:49:15 CCo+8XgW0.net
>>447
乗換時間込みなんだよなぁ。
452:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:49:42 Wp+QpMw80.net
>>5
オキニ
453:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:49:49.18 NWa9qsFi0.net
>>438
それ総武線だろ
なんで中央線使わないんだ？
454:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:50:46.87 qhoVYR6b0.net
>>271
新宿はジュンク堂が閉店したり外国人が増えたり
ぶっちゃけ言って昭和の時代よりも随分と衰退した印象
池袋は若い女性が減ったのと中国人が急増した印象
地方拠点駅の大阪梅田や岡山駅や広島駅や博多駅が
昭和から一変したのと比較すると新宿や池袋の変化はゴミ
455:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:54:16 4zE6Cips0.net
最近の西新宿
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
456:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:54:27 2WOmYIQk0.net
千葉方面から新宿に行く電車があったようななかったような？
（１日に１本ぐらい？）
千葉方面から新宿に行く高速バスはあったようななかったような？
(乗ったことないけど）
そもそも京葉線が変。TDRのある舞浜駅や幕張メッセ
や野球場がある幕張駅はあるけど・・・
東京駅の乗り換えには時間がかかるし、蘇我を通って
成田に行くには千葉駅まで行かなければならないし。
山手線の品川方面に行くのなら、京葉線の先頭車両に乗って
有楽町で乗り換えたほうが速い気もするけど、改札を
通らなければいけないから切符は買い替えるんだっけ？
総武線も横須賀線も京葉線も東京駅のはずれ＆地下深い。
新宿に行くのなら錦糸町で各駅に乗り換えて御茶ノ水で
快速に乗るのが無難？
457:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:54:30 CCo+8XgW0.net
>>453
平日だから中央線でも時間がかかる。
国分寺辺りまで行けるかと思ってたから意外。
458:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:55:12 NWa9qsFi0.net
>>448
まあ新橋や品川が職場じゃないと意味ないけどな
限定的な話
逆に電車通勤なら西側は新宿通過するから休日に定期で新宿行けるけどな
459:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:56:39 XmlugtPD0.net
このスレの結論
千葉と伊勢崎線は不便
460:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:58:36 NWa9qsFi0.net
>>457
特快は有料特急じゃないから特快つかまれば早いんじゃないか？
461:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:58:37 oj//K9rM0.net
>>457
新橋～神田～新宿でも20分使うしな
462:不要不急の名無しさん
20/06/06 14:59:15 Ob1/91U30.net
起点をどこで考えるか次第なので、東側へのアクセスは
逆になるだろうし格差と言う意味があるのかどうか・・・
463:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:00:05.18 CCo+8XgW0.net
>>458
新橋や品川が職場の人って結構多いからねぇ
羽田空港も品川から。リニアも品川。
休日に新宿行って一体何するの？
464:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:00:27.93 3DFWhPhn0.net
>>416
京王八王子～新宿
15時9分発
15時51分着
所要時間42分
40分切る時もあるから40分は間違いじゃない
しかも座って40分だからな
痴漢にも遭わないし冤罪で捕まることもない
サラリーマンにとって安全に爆睡出来るのは大きいぞ
465:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:02:49.26 fGd0Ts9L0.net
リーマンは通勤がメインだから、勤務先に近いことが重要
買い物や飲み会なんて非日常だから近いことのメリットはあんまない
466:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:03:29.77 CCo+8XgW0.net
>>460
特快使ってこの時間。
平日の特快は遅いからな。
早く着く抜け道があれば教えてくれ。
総武快速線は都営新宿線を上手く使うと新宿から船橋まで40分以内で移動できた。
467:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:05:28 2WOmYIQk0.net
三鷹っていうのは意外と不便。三鷹より先は論外。
都内にでかけたり住むのはのは吉祥寺か西荻まで。
吉祥寺は井の頭線があるから渋谷にも出られるし、
西荻は一応杉並区で２３区内だから。２３区内と
東京都下ではいろいろ行政面でも違う。そういう面では
人気のある吉祥寺がある武蔵野市もいまいち。
468:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:06:48.43 B4/symbl0.net
新宿は都心ではない
469:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:08:11.47 DVqyaXbw0.net
田舎民は新宿を起点に考えるがこれがそもそも違うだろ。
日本の超一流企業本社の多くは大手町丸の内有楽町にあるんだから
東京駅や銀座、日本橋とかの方がエリートにとっては親和性高いじゃん。
470:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:08:52 oUQD3dcN0.net
>>449
普通の都民は新宿に行く必要感じない
もう5年くらい行ってない
もっと渋谷は行かないな
レアなケースで国税や反則金ならBOJで払ったことがある
サラリーマン時代毎月BOJに月次報告書を持参したついでに
入口から左へ行って長いカウンターの奥の窓口
プラスチックの番号札を記念にガラケーで撮影したわ
471:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:13:21.81 vXjRgMI70.net
この前の洪水で、ちゃんと江戸川流域が水没すれば、
速くなったのに。
472:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:13:42.16 9+x04T6e0.net
>>459
まあド都民なら松戸にはいくんだけどね
八柱霊園あるし。
もっと古いと谷中になるけど。
青山なんぞ明治以降だしな
なわけで千葉でも北西部はほぼ東京
なにせ東葛飾郡って名前なんで。
江戸川でわけただけなのよね
あと伊勢崎線は確かに田舎鉄道なんだけど、
急行だと60分で浅草から終点の赤城までいけたりする
常磐線特急の土浦より近い
太田はまあ群馬つうても館林足利含めて徳川だしな
473:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:16:57.63 ePXnhj//0.net
新宿はシティハンタ―や笑っていいとも全盛期の時は憧れてたが
今はオカマと歌舞伎町のチンピラと都庁のイメージしかないわ
西に住んでたら伊勢丹は行くだろうけどね
474:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:17:09.56 oUQD3dcN0.net
>>472
うちの墓は池袋
石森章太郎とか山田浅右衛門と同じ寺
だから池袋までは年に何度か行くが
新宿は滅多に行かない
475:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:19:42.14 NYNAOiMW0.net
>>474
祥雲寺か
476:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:22:46 fL0OBWON0.net
東京23区って千代田区 中央区 港区に住んでる人は他の20区に比べて優越感あるの？
477:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:28:11 Y2icL9Bh0.net
昭和の頃は新宿西口の高層ビル群が東京の昼間の象徴だったんだよ
そして新宿東口の歌舞伎町が東京の夜の街としての象徴だった
今はどちらも違うと思う
478:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:29:58.47 kVf882X00.net
>>453
無印の快速だからじゃね？
日中1時間あたり5本の特別快速なら
新橋から国分寺まで42分
479:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:30:57 2WOmYIQk0.net
池袋、新宿、渋谷は西の乗換駅・ターミナル駅という印象。
そこにデパートができたり、高層ビルができたり。
そこから西の方の住宅街に向かうという・・・
新宿はごちゃごちゃしていてあまり好きじゃない。
ビックロなんて外人向けでインバウンド狙いとしか思えない。
480:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:31:37 CCo+8XgW0.net
>>477
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
平成初期だけどこの動画が正にそれ。
481:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:32:38 oUQD3dcN0.net
>>475
うん
482:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:32:54 V+lu89rS0.net
>>433
新宿二丁目は全世界の中心地だから
仕方ない。
483:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:34:31 NrjQeopF0.net
>>479
結局線路を引いた私鉄がターミナル駅を盛り立ててるだけだしな
484:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:34:40 oUQD3dcN0.net
>>482
オカマか
485:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:35:28 w8LNDnbh0.net
>>5
ホモ
486:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:37:27 V+lu89rS0.net
>>434
新宿＝北千住の同格説きました。
487:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:39:59 NWa9qsFi0.net
>>466
月曜の今の時刻で検索したら36分だったな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
488:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:40:05.04 oUQD3dcN0.net
>>486
その意味なら北千住の方が格が段違いに上だな
489:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:40:22.33 w8LNDnbh0.net
>>83
赤坂って、、
490:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:43:43 CCo+8XgW0.net
>>478
新橋は乗換えや待ち時間に左右されるので東京起点で比較してみる？
中央線は国分寺が平日の特快で35分。
常磐線は柏まで36分。
総武線は稲毛まで35分。
宇都宮線は東大宮まで37分。
東海道線は戸塚まで36分。
八王子は無理でも立川までは到達して欲しかったな。
491:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:44:47 JrYigOwF0.net
山手線中だと駒込、田端の高台の方（オータニグループの本家も駒込駅の近く）
少し離れると赤羽から17号に向かって工業地域の小豆沢とか住みやすいと思うが
物価とか考えると駒込は駒込銀座、田端銀座もあり、少しあるけば谷中も散歩範疇
成増も和光市白子なんて便利で安い
埼玉は新宿線はダメｗ 特急と急行の時間短縮が感じられん、
池袋線なら練馬、までかな。
所沢とか良い様に見えて都心まで3０数分だとしても不便
三鷹は東西線への直通アクセスも良くて、ゴミゴミしてないから良いんだろう。
浦和は今、駅中心部から道路拡張とかやっていて先はあるな、
自然もあるし（夏はカブト虫、クワガタ採取可能）初夏にはカッコウで目覚められる
492:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:46:14.17 NWa9qsFi0.net
>>470
普通の都民は東京駅に行く必要はもっとないぞ
新幹線乗る時くらいだろうけど買い物にしても映画観るにしても新宿で足りるだろ
しかも今時遠方に行くのに新幹線使わないし
羽田でいいだろ
493:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:48:07.01 NWa9qsFi0.net
>>488
北千住とか全国区じゃないだろ
全国区どころか神奈川の奴すら知らないと思うな
494:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:48:53.52 V+lu89rS0.net
西東京は私立中は沢山あるから
子育て家庭にはいいんだよね。
でも、交通はぶっちゃけ不便。
錦糸町とか北千住とかコスパ最高すぎるだろ。
495:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:50:23.67 CCo+8XgW0.net
ちなみに平日の通勤時間帯で東京8:30着だと
中央線の国分寺 49分
常磐線の柏 37分
総武線の稲毛 38分
宇都宮線の東大宮 44分
東海道線の戸塚 44分
千葉方面の速さと中央線のノロさが目立つことに。
496:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:50:25.65 sMgcdc2Q0.net
新宿はそもそも副都心
497:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:50:33.84 /nHs3CTi0.net
>>390
武蔵野台地万能論はいいけど、主要な市場は無いし上下水道の処理能力足らんから、全域でこの間の武蔵小杉みたいになるけどそれで良いの？
498:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:52:44.75 Y2icL9Bh0.net
総武本線とか東京駅と言っても地下深く地上に出るまで何十分かかるの
499:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:53:35.81 VvHagsFa0.net
>>492
仙台や新潟、名古屋は新幹線しか使えないぜ。
まぁ強がるな。
500:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:54:03 TKL1o3hT0.net
ネットで色んな事が出来るようになったので
徐々に籠りきりでも感があるな。
レンタルCDの広域をカバーするために昔は新宿→渋谷とか行ってたっけ。
勤務先は現場作業系なので変わらんと思う（港区内）
ネットスーパーでも運ちゃん不足気味のために駅近で
スーパーが近くにあるような所が便利かもしれない
501:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:55:58 uBJB5RMs0.net
新宿中心で考えるのがよくわからん。
大阪で言えば京橋とかを中心だと思ってるような感じ？
502:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:56:28 CCo+8XgW0.net
>>498
丸の内のビル街直結、地下鉄に乗り換えしやすいから意外と便利。
それが理由で東海道線より横須賀線使う人もいるくらい。
503:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:57:21 aHL0ipRi0.net
>>498
中央線のあのエスカレーターも似たようなものだろう
504:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:57:46 rG47h3Qt0.net
>>12
あとから来たくせに昔から住んでる人に立ち退きしろとか酷いな
505:不要不急の名無しさん
20/06/06 15:59:28 CCo+8XgW0.net
>>503
中央線沿線の人はプライド高いから刺激しない方がいいぞ。
東京アドレスと中央線カルチャーで持て囃されて、自分たちが一番優れてるって思いが強いからな。
506:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:01:17 ynjLYWuz0.net
>>472
谷中霊園より先に普通の寺では？
古い家でけっこう多いのが本郷とか白山とかあの周囲
507:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:01:19 kVf882X00.net
>>502
横須賀線武蔵小杉駅できるまでは
バランス取れていたのになぁ
508:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:01:57 JrYigOwF0.net
そうそう昔に都内の飲食店で色んな人と知り合ったけど
上野は東北の玄関口で、上野をターミナルとしていた人達が家を建てたのは上野から半径１５ｋｍ
一方の新宿は九州系の人間が東京に出てきて仕事している感じだった。
渋谷、港は高いイメージあってあんまり居なかったな、
新橋から産業道路沿いの品川辺りなんて賃貸でも格安だったのにね。
東急沿線沿いで神奈川県内の人は物価も高いし、無駄金使いすぎだと思うわ
509:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:03:06 LdoJETDb0.net
亀有や小岩からの時間にしろよ、千葉が不利だろw
510:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:05:30.62 obM6iQxN0.net
大手町と東京駅を起点に朝のラッシュ時で見ると、西側は埼玉千葉茨城の僻地に敗北してる。
鷺沼→大手町 48分
国分寺→東京 49分
町田→大手町 54分
調布→東京 51分
蓮田→東京 49分
北上尾→東京 50分
朝霞台→東京 48分
柏の葉キャンパス→東京 51分
取手→東京 49分
大船→東京 50分
八千代緑が丘→大手町 51分
五井→東京 50分
都賀→東京 48分
誉田→東京 51分
511:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:05:33.66 JrYigOwF0.net
>>506
あの辺りは寺から借地だから簡単に大きい建造物とか建てられないんよ
文京区近辺なんて、殆ど寺からの借地権払ってるんよ
512:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:06:29.98 zyCDgeii0.net
伊勢丹新宿店はもはや一つのブランドだからな
元巨人の槇原とか洋服は伊勢丹新宿でしか買わないという人は多い
513:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:06:34.32 uBJB5RMs0.net
>>508
品川はいわゆるB地区だったから昔から住んでた人以外は止めとけと言われる。
514:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:07:16.44 decksv9t0.net
>>510
そりゃ西側は酷すぎる京王を筆頭にインフラが劣悪だもの
山手線への乗換駅まですら時間かかりすぎ
515:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:09:46 jrNVA6b30.net
>>493
単に昔（江戸時代）から栄えてたって言ってるだけじゃねーの？
今は有名な横浜だって江戸時代は寒村なんだから
516:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:11:21 obM6iQxN0.net
エリサーは勤務地が大手町、丸の内、日比谷、有楽町なわけで、新宿渋谷を基準にするのは微妙。
自分は23区西側だが、新宿渋谷は通勤で通過するだけで降りるのは年数回ぐらいだからな。
丸の内や銀座は週何回も通るけどね。
517:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:11:32 mx+hjKiF0.net
乗降者数日本1位の新宿駅が基準になるのはわかるが、東京駅が中心だろうよ
518:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:12:46 +D0p7/Qj0.net
品川がBとかないけどね
江戸の開発をした太田道灌も重要視していた
むしろ近代になって軽視されてたが平成から見直された
現在新宿を中心ではないというのはちょっと無理あるかな
浅草が中心だった時代に生きてる人ならまだしも
519:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:12:59 V+lu89rS0.net
吉祥寺より西に住んでる人って
何を求めてるのかようわからんわ。
錦糸町に住めば楽になれるのに。
520:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:14:31.18 3DFWhPhn0.net
通勤時間ランキング
三菱UFJ不動産販売調査
千代田区 27.2分
中央区 30.9分
港区 33.4分
江東区 40.6分
荒川区 43.9分
北区 44.6分
足立区 47.7分
板橋区 48.0分
世田谷区 49.7分
杉並区 50.4分
八王子市 51.0分
立川市 51.3分
練馬区 53.0分
武蔵野市 53.7分
三鷹市 54.8分
さいたま市 54.6分
横浜市 54.9分
船橋市 56.1分
地元に企業がある場合は短くなるようだね
521:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:15:17.34 JrYigOwF0.net
ビジネスマンが利用するのは新幹線、羽田からの国内便
東京駅が中心であることは揺ぎ無い
東京駅から徒歩数分で京浜急行で羽田も余裕だしね、
モノレールなんて今時使う奴居ないしな
522:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:16:09.63 CCo+8XgW0.net
>>519
地盤が良くて戸建て向け。
大学の多い文教地区。
住民層もホワイトカラー中心で治安良好。
住環境が良いから通勤時間が多少かかっても家族のことを考えて郊外に住む。
523:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:17:28 3xcP8csR0.net
>>499
新潟民は東京大好きなので新潟東京（池袋新宿）間の高速バスがいっぱい走ってる
場合によると1便4両編成とか
長野のように県内の大きな市が山で分断されていないからというのもあるんだろうけど
524:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:18:31 47wds2nv0.net
>>377
あの鮮明なHD画質の映像は驚きと感動で涙が出たよ！
敗戦後20年足らずであれだけの街並みと活気に溢れて、行き交う人々やクルマも皆オシャレで今から60年近く前の映像だなんて信じられない！
525:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:22:15 cvsf+W2/0.net
葛飾から銀座まで通勤が楽チン
526:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:22:56 +D0p7/Qj0.net
新幹線が通ってる新横浜よりも横浜が使い勝手良いのが分かりやすい説明になるかな
関西で言うと新大阪よりも梅田が中心でしょ
527:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:24:58 3DFWhPhn0.net
>>520
都心から遠い八王子、立川だと杉並区と変わらんのは、周辺に企業の支店クラスが沢山あって都心に行く必要がないんだよ
逆に杉並区辺りだと地元に支店がなく、結局50分ぐらい通勤時間がかかる
練馬区、武蔵野市、三鷹市も同様の理由
千葉、神奈川、埼玉が不便なのはデータからも明らかだね
528:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:25:42 FUcXS1740.net
>>497
そうなの？
小杉みたいにはならないんじゃない？
板橋と北区はそれぞれタワマンが10棟未満しかないよ
しかも武蔵野台地側しか推してないよ
なるのは海抜0メートルに近いほうだけじゃないのかな？
529:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:25:51 CCo+8XgW0.net
>>526
東京は東京駅が街の中心にあるので大阪や横浜とは違うかな。
530:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:26:30.24 JrYigOwF0.net
新大阪から梅田は歩けるだろ
横浜から新横は歩ける距離じゃないから、新横は横アリと日産スタジアムの為の駅ｗ
531:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:26:59.46 BxLs381Q0.net
伊勢丹かバスタ行くときくらいだな
532:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:27:29.55 tvJuZtvH0.net
>>470
中央線って+10分で東京駅着くがな
533:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:28:57 CCo+8XgW0.net
>>527
逆に23区に隣接する武蔵野市や三鷹市が船橋や埼玉並みに長時間通勤してるのが驚き。
杉並だって新宿が近いのに通勤時間は長め。
あれ新宿って東京の中心じゃなかったんだっけ？
534:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:33:24 +D0p7/Qj0.net
>>529
中心というか皇居の向かい側で確かにオフィスやら帝劇やらがあるが
買い物しようとかそういう日常でいうと東京駅周辺は非日常の感じ新宿の方が日常って感じする
新宿は新幹線が通ってたはずの駅なので例えが間違ってたかもしれない（今気づいたわ）
535:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:33:29 3DFWhPhn0.net
>>533
通勤時間だけの話だからね
新宿が東京の中心なのは駅周辺に全てが揃ってるところでしょ
ビジネス街、飲み屋街、デパード商店街、風俗街、役所関係
このバランスの良さが売り
渋谷、池袋も同じ系統だが違いは在日、中華系の強さで、池袋、新宿、渋谷の順
536:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:34:41 TgCYcWB00.net
昔、町田にすんでたよー
朝、小田急で新宿行くときは地獄の満員電車だった、
帰りは新宿が始発だから座って帰れた
痴漢でおっぱい触っても許してくれた
537:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:38:52 anWNQ/Ao0.net
>>533
バスや自転車で自宅から駅までが遠い場合も多いんだろうな
538:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:40:04 /nHs3CTi0.net
>>534
それは単にあなたが新宿を起点に生きてるから持つ印象であって、そうでは無い人もいっぱいいる。
539:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:42:17 CCo+8XgW0.net
>>537
それは埼玉や船橋も同じだけどね。
実際は三鷹や杉並は副都心よりも都心で働く人が多いので通勤時間が長いわけ。
新宿をスルーして四ツ谷や東京、更に地下鉄に乗り換えて通勤すると、
千葉側と大して変わらない通勤時間になる。
540:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:46:42 /Nw69B2W0.net
>>533
杉並は中央線があれど
下北沢や自由ケ丘駅が最寄の奥沢を有する世田谷には逆立ちしても電車通勤では勝てない
そのうえ住宅地の環境も武蔵野市や三鷹市みたいに世田谷は緑が多く遥か上
541:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:50:56 fL0OBWON0.net
>>501
大阪に例えるなら梅田
542:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:50:58 JrYigOwF0.net
千葉も西船とか津田沼は家賃も物件も都内より高かったりする、
松戸・・・住むもんじゃないｗ
地盤の強さからいうと埼玉西部といっても所沢インターから先の小手指辺りは地震に強い
家電量販店が震災のときに新座や朝霞は全滅したけれど、所沢辺りは被害なし
543:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:52:04 NWa9qsFi0.net
>>499
仕事ならともかく遊びに行くならその辺は車で行くわ
他は飛行機プラスレンタカー
544:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:52:20 3DFWhPhn0.net
>>537
それはある
駅前の戸建なんて1億円近いからね
結局、普通のサラリーマンだと徒歩20分とか30分とか都心に近いメリットが台無し
545:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:52:24 LJKLaacH0.net
>>519
吉祥寺と新宿の間に住んでるが
錦糸町は単身男ならともかく
家族で済むなんてとんでもないという
イメージなんだが、違うの？
546:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:53:31 NWa9qsFi0.net
>>504
江戸からの都民からしたら天皇は明治以降の新参者だろ
547:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:54:07 fL0OBWON0.net
>>477
コロナでは夜の街＝歌舞伎町だけど。
548:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:55:36 fL0OBWON0.net
こと風俗に関しては副都心最強。
歌舞伎町 池袋 五反田がBIG3だろ。
ただしソープは除く。
549:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:57:22 CCo+8XgW0.net
>>545
錦糸町の北側はファミリー層も結構多い。
550:不要不急の名無しさん
20/06/06 16:59:38 LJKLaacH0.net
>>377
歌謡曲思い出しても６０年代は銀座が
デートコースだったし、若者の給料でも
そこそこ楽しめるところだったんだろうな
551:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:01:42 CCo+8XgW0.net
>>544
複数の鉄道路線が近接してる杉並区や武蔵野市で駅30分の物件なんて滅多にないけどな。
てことは三鷹市民ですか。
552:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:02:03 Xr1wLjF40.net
そもそも、東から新宿に行かなければならない用事って何？
553:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:02:07 3DFWhPhn0.net
>>540
通勤時間は言うほど変わらんけどね
世田谷区 49.7分
杉並区 50.4分
八王子市 51.0分
立川市 51.3分
結局、地元に企業がなければ通勤時間は長くなる
554:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:02:23 NWa9qsFi0.net
>>539
まあそれでもダさいたまとかチバラギには住みたくないわけよ
実際平地の続く埼玉よりも立川より西に行った方が休日のんびりできるスポットあるし
555:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:04:07 NXZHp1Ak0.net
東側はライブハウスとか小劇場とかクラブとか遊ぶところが無くてわざわざ東京に住む意味が無い印象がある。
556:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:05:22 CCo+8XgW0.net
>>554
立川より西には昭和記念公園と高尾山。
埼玉には武蔵丘陵森林公園と秩父。
側から三多摩も埼玉も見たら大して変わらんけどな（笑）
557:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:05:40 soF3p++E0.net
>>499
新幹線は品川、新横浜からも乗れるから東京駅にこだわる必要はない
自分は目黒区民だけど東海道新幹線利用は新横浜一択
558:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:06:38 NWa9qsFi0.net
>>555
西がライブハウスとかのイメージなら東は国技館とか歌舞伎座とか伝統芸能のイメージだよな
あんまり若者は興味ないな
559:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:07:10 CCo+8XgW0.net
>>555
その手の職業の人は東には普通住まないな。
音楽やサブカル好きも東より西。
560:名無しさん@1周年
20/06/06 17:07:38 7sU2KVvh0.net
なんで40なの？
なんで30じゃないの？
どんな意図があるの？
561:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:09:26.38 sZrqZWYz0.net
>>560
それおもた
40て半端だよなー
562:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:09:46.27 Bxlx/BZe0.net
東京駅からでやれば結果は逆だしなぁ
品川から40分だと荻窪がせいぜいだろ…いや乗り換え時間帯あるからそれも無理か
563:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:10:20.34 obM6iQxN0.net
再来年には東急目黒線が新横浜に乗り入れるから、世田谷区目黒区川崎市の一定数は新幹線乗り換えは品川から新横浜にシフトする。
564:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:11:55 BeuzWsio0.net
本数少なかったら全く意味ない
その分遠い所でも地価が上がるから意味ない
武蔵小杉みたいな
>>15
だよね
565:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:13:39 8Jfye5oa0.net
生ポ生活者盛りだくさんの都営住宅って東に固まってるし
政府がそういう方針なんだろ
566:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:14:31.53 LJKLaacH0.net
>>554
通勤時間よりも家族が住む環境を重視してるんでしょ
通勤時間のこと言ったら国立なんてとんでもないじゃん
567:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:15:02.46 NWa9qsFi0.net
>>556
西なら車で4号線5号線と圏央道使えば山梨でも湘南でも伊豆でも行けるしね
帰りも都心通過しないから渋滞にも巻き込まれず帰れる
休日の夕方は多少渋滞するけどけっこう迂回路あるからね
東は房総か？
遠いから臭いお台場で我慢するか？
568:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:17:44.50 LJKLaacH0.net
>>559
新宿はサブカルチャーの街だったんじゃないの
花園神社のアングラ劇場とかさ
東側が元々の都会であることは間違いないよ
569:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:19:34.93 Bxlx/BZe0.net
>>564
本数やタイミングや内容無視するなら東京からなら40分あれば熱海に行けるからなw
570:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:20:45.62 CCo+8XgW0.net
>>567
千葉県はディズニーがあるしサーファーなら九十九里も。
埼玉県は軽井沢や草津や日光方面にも出やすい。
そう考えると外環が未開通で混みやすい中央道に依存する三多摩は不利かな。
圏央道使える八王子なら別だけど。
571:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:23:23.42 NWa9qsFi0.net
>>566
そういう人も多いね
通勤の便で都会のマンションに住んでた人達が郊外の戸建てに引っ越したりね
家族のためってのもあるけど歳とって定年過ぎてからゴミゴミした都会には住みたくないって人も多い
そこまで考えるとやっぱり戸建てを買うなら西部とか多摩地区まで視野に入れるだろ
休日にトレッキングや釣りに行くのも楽だし
572:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:23:28.79 CCo+8XgW0.net
>>568
東京駅周辺が表面なら新宿は裏面。
あの生活感溢れるディープな感じが新宿の良いところ。
たまに行くと面白い街。
573:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:24:49.06 hPmznwUe0.net
>>491
三鷹は特快も止まるし駅がこじんまりしていいんだけど買い物がなー
吉祥寺と比べちゃいけないんだろうけど
574:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:26:00.39 BeuzWsio0.net
通勤で満員電車なんか
絶対乗りたくない
3日で病気になるわ
575:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:27:10 LBWqkqk20.net
>>9
ビジネスマンは東京駅だな
学生やフリーターやサービス業だと新宿になるんだろうが
東京駅、有楽町駅、新橋駅、品川駅、神田駅に近い方が
池袋駅、新宿駅、渋谷駅、恵比寿駅に近いより
不動産として価値ある
576:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:28:09 CQyo4FKE0.net
>>573
特快停めたの国鉄の都合だってのが
はっきりわかる駅だね
577:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:29:01 NWa9qsFi0.net
>>570
軽井沢や草津って日曜の夕方の関越はもっと渋滞ひどいぞ
たまに草津の方の温泉に行くけど埼玉と群馬の県境あたりから渋滞始まる
所沢より先なんてぴくりともせん
多摩地区へ帰るなら鶴ヶ島ジャンクションで圏央道回って帰れるからまだマシだ
圏央道なら海老名以外のジャンクションはそんなに混まない
578:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:30:08 9+x04T6e0.net
>>474
はいはい
あの辺も南池袋とか寺多いよね
てか雑司ヶ谷近いし
>>506
そら昔は寺はたくさんあったんだけど、
バブルの土地買い上げで移転したのが多数なんで、
山手内側の武家町と商家なら谷中。
もともと天王寺と寛永寺の墓地なんで。
江戸時代ならここ
ja.m.wikipedia.org/wiki/谷中霊園
渋沢栄一とか勝海舟の子孫とか。
明治になって青山霊園。
維新の元勲
んで下町なら八柱霊園
ja.m.wikipedia.org/wiki/東京都立八柱霊園
嘉納治五郎や西條八十
それから染井霊園もあるけどあそこはもう入れない
あと西側だと八王子か多磨霊園。
579:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:31:03 Bi19sENB0.net
>>9
東京都庁があるのが新宿で、小学生の都道府県県庁所在地試験に、
東京・大手町って書いたら、答案に「爺早く死ね！」って教師から書かれる。
何だかんだ言って、新宿から千葉は遠いって事さ。
580:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:32:32.65 IA5piSti0.net
>>130
適度に緑が多いし自分は好き
16分の準特乗り帰宅途中だが、大國魂から駅前の通り人多すぎだ
581:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:32:36.92 NYNAOiMW0.net
>>579
「大手町」はいずれにせよ間違いだろう
582:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:32:50 G5+wVQrH0.net
>>533
＞逆に23区に隣接する武蔵野市や三鷹市が船橋や埼玉並みに長時間通勤してるのが驚き。
川崎川口市川で比較されたら
死にたくなるレベルひ落ち込むだろなあ
中央線勘違い勝ち組のプライドズタズタ
583:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:33:43.86 /nHs3CTi0.net
>>545
むしろ吉祥寺なんかヤクザしか居ないじゃん
赤羽と双璧をなすアカン町なのに
584:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:33:44.09 SWPBLWlR0.net
あんな都庁作らずに野球場で使わせてくれていた方がずっと良かった
585:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:33:46.40 LBWqkqk20.net
>>109
学生やフリーターや上京した田舎者の感覚だな。
サラリーマン、ビジネスマンは会社の数が多い東京駅や有楽町駅を軸に考えるわ。
デパートの数が栄えてる証ではないわ。
千代田区港区中央区に日本企業や外資の一流企業が
本社や支社を作る理由がわからない人に
何言っても無駄かもだが。
586:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:34:46 CCo+8XgW0.net
>>577
所沢より先に行くのは都内の人が大半。
青梅や八王子辺りの三多摩の奥地なら圏央道が最寄りで便利かもな。
ちなみに埼玉だと大宮から新幹線で東北や北陸にも出やすい。
こちらは渋滞知らずで旅行できるのでオススメ。
587:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:35:45 VRZpd2a70.net
>>585
東京駅基準は田舎モノだろ。
田舎に行くための場所で商業地としての価値はほとんどないからな。
588:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:35:53 3DFWhPhn0.net
>>575
これからはテレワークでビジネス街の価値は下がる
俺の会社で言えば月2回出社であとはテレワーク
東京駅は金融系が多いがAI化で既にリストラの嵐
東京駅周辺の再開発自体がコロナ前の古い価値観で作られたもので、これからの時代に合っていないのは明らかだからね
589:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:36:46 9+x04T6e0.net
>>568
サブカルなら荻窪とか西荻窪や吉祥寺
あの辺演劇関係ばっか
それと漫画家ね
あとは手塚の高田馬場とか。
東は正統派の伝統芸能、
茶道、華道、相撲、歌舞伎、藝大、三社祭
西は新規サブカルの街、
中野、吉祥寺、高田馬場、新宿、荻窪って感じかな
先に西に伸びたあと限界に達して
東京の東がスーパー堤防などで住めるようになったから、
川口や松戸、船橋、柏に広がってる感じだね
まあどっちも好きだよ
池袋のなんでもある感も好きだし。
ジュンクとボーリングと映画館とハンズとロフトでだいぶ暇つぶしできるし、
とりあえずラーメン屋発掘するしな
でも豊島のオタクども。アニメイトに下校時に駆け込むな
590:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:39:29 NWa9qsFi0.net
>>580
奈良時代からの武蔵国の国府だからね
それを考えると東京の東側なんてあの当時は海と沼地だからね
それも利根川と荒川の合流のせいで洪水が酷くてほぼ無人
伝統ってもせいぜいこの400年程度の新興地域だな
府中擁する多摩地区がある意味元祖東京の中心とも言えるかもな
591:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:43:11.74 y4sLufep0.net
中井
東中野
中野坂上
この周辺で家賃が安くて住みやすいのはどこですか？
592:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:43:50.57 OIk+OLS40.net
>>134
東急ハンズじゃダメなの？
新宿タカシマヤの隣りにあるじゃん
593:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:44:35.20 NWa9qsFi0.net
>>588
銀座の夜の店もコロナのせいで衰退に拍車がかかるだろうしね
なんだかんだ言ってメディア関係者が行くから注目されてるけどかなりの店が閉めることになるだろう
売り上げが落ちたら銀座というブランドを維持する為に高い家賃を払う余裕もなくなる
東の衰退は早いな
594:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:45:27.14 fhysTCuu0.net
数十年先、西新宿の高層ビルの解体爆破
これ、誰も予想してないけど、あり得るよ
遷都になり、人口減れば高層ビル群不要になるし
だいたい、摩天楼なんてのは、マンハッタン見れば分かる通り、狭い土地での人口増を補う代物
広大な平野、且つ地震災害列島の関東には無用どころか有害だろう
地盤沈下も毎年進んでいるみたいだし
都庁と言ったて、あんな立派なビル造っても、コロナ騒動一つ収拾できない有様
情けないのは、地方の中核都市もそれに習っているところ 福岡 大阪 名古屋
個性の無い街並みが至る所に
ミニ銀座を作ってた昔とやっている事変わらんね
で、西新宿高層ビル群の解体の跡は、一大カジノやスーパースタジアムが候補となるだろう
つまり、東京は一大オフィス街からレジャー中心の街となるだろう
それか、エネルギー供給集積地かな
595:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:45:41.40 KsbmbYuJ0.net
新宿・・それ宿場町だよ
596:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:47:29.44 9+x04T6e0.net
>>590
東京の中心、つうより
関東の中心というか、埼玉古墳群あわせて、
やっぱ広域多摩地域は武蔵県として独立していいんじゃないかな
多摩地域に加えて、
神奈川県の国道246号沿線（川崎市の多摩区、麻生区、宮前区、高津区、横浜市青葉区、緑区、都筑区、瀬谷区）や
相模原市、大和市、
埼玉県のうち旧入間県（所沢市、狭山市、入間市、川越市などの南西部）
これで勝つる
597:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:47:54.29 NcSw+bZ40.net
東京の人口が一番になったのは最近だよ
日本の起点は新潟で統一がしっくりくる
598:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:48:22.44 CCo+8XgW0.net
>>590
東京じゃなくて武蔵国な。
今の埼玉や川崎、横浜の大半も含めた地域。
そう考えると三多摩も埼玉も元は同じ。
三多摩が東京アドレスなだけで中身は大して変わらない。
599:不要不急の名無しさん
20/06/06 17:48:46.75 NWa9qsFi0.net
>>591
多分中井が一番安いんじゃないかな？
西武新宿線は風呂なしアパートもたくさんあったから銭湯も残ってるくらいだし
大江戸線通ってるから意外とアクセスいいし
でも北がものすごい坂なのでチョイス間違えると大変だぞ