20/06/04 23:18:07 ViwDgvW69.net
URLリンク(muji-pctr.c.yimg.jp)
首都圏に住み、東京都心に通勤している人にとって、その所要時間の差はどうしても気になるものの一つだろう。山手線の内側を都心として、その西側と東側では、なぜかかなり格差があるような気がしてならない。
2020年6月2日、次のようなツイートが投稿され、話題となっている。
これは、「新宿への所要時間格差」と題した図である。東京都の副都心・新宿への所要時間40分で行ける距離を示しているようだ。
投稿者のきょむ(@kyomu__c)さんは、続くツイートで、「新宿から東京圏の東側に行くのに距離に対してえらい時間がかかるのが一目瞭然」と解説している。
このツイートには1万3000件を超える「いいね」が付けられ、今も拡散中だ。ツイッターにはさまざまな声が寄せられている。
「おかしい......距離が倍近くあるのに所要時間に変化がない?」
「郊外民からすると乗り換えが多くて近いよりも、乗り換え無しで少し遠い方が便利に感じてしまいます」
「ほんとこれなのよ。新宿で飲もうとか言われた時の絶望感たるや。大した距離ないのに駅数多いわ乗り換えあるわでマジめんどい」
「これは都心が東西で分断されてるということでは。 私も反対側に行くと山手線のどっちに乗るべきか分かんなくなる」
この地図を作ろうと思ったのは、いったいなぜ? Jタウンネット編集部は、投稿者・きょむさんに話を聞いてみた。
「東側だけが新宿アクセスから取り残されている」
この所要時間格差について関心を持ったのは、何がきっかけだったのだろう? きょむさんはこう答えた。
「僕自身が23区の北東部在住ながら新宿や渋谷の方面に行く機会が多かったので、その際の東側の不便さを日頃から感じていました。
山手線西側の副都心から23区東側に行くのと通勤圏の西端付近の郊外に行くのと同じくらいの所要時間を要してしまうことが多く、副都心アクセスにおける東京圏東側とそれ以外の地域の格差を感じていました」
現代の東京では、都市機能において新宿・渋谷・池袋など、西側の副都心が主要な地位を担っている。
東京23区において、西側と東側にははっきりとした格差がある。この地域格差は、西側副都心へのアクセス利便性の差と大きな相関があると言える。
きょむさんは、「現代の東京において、新宿へのアクセス利便性の地域格差は重要であると思い、今回のような図式化をしようと思うに至りました」と語る。
所要時間格差を実際に調べてみて、どんな感想を持ったのだろう?
「元々中央特快で新宿アクセスが便利な西側はさておき、南北方面へも湘南新宿ラインの開業により新宿に直結し、飛躍的に利便性が高まりました。新宿発着及び副都心線直通の私鉄各線にも同じ事が言えます。
しかし東側だけが、(都営新宿線を除き)ほとんどどの路線で新宿へ行くためには乗り換えを要し、都心付近の東西移動でも、通過駅ゼロの山手線や地下鉄各線を利用しなければいけないことが多いです」
きょむさんは、「やはり東側だけが新宿アクセスから取り残されている」と力説する。東側から新宿へのアクセスにおいては、乗り換えの多さのみならず、都心付近の列車の表定速度の遅さも伴って時間ロスが多くなってしまうのが現状だ。
新宿など西側副都心が都市機能の多くを担う現代の東京において、東京圏東部から西側副都心へのアクセスの改善は、今後きわめて重要となってくる、というのが、きょむさんの実感だ。
6/4(木) 11:00配信
URLリンク(article.yahoo.co.jp)
★1 2020/06/04(木) 19:17:11.69
前スレ
スレリンク(newsplus板)
2:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:20:30.12 1CQeNr8a0.net
新宿線が千葉県に裏切られたせい
3:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:23:10.10 x15bUxx20.net
なんで新宿?
ビジネスの中心地は大手町だろう
4:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:24:14.18 xR9QEt6K0.net
千葉方面は住まいの選択肢にないよ
5:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:25:11 Gz1vhtOL0.net
半島じゃないんだよ
島だからね千葉は
6:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:25:14 N/i/dSx60.net
千葉は成田の辺りが田舎過ぎて千葉=田舎のイメージがある
7:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:25:33 lkDGbcxZ0.net
武蔵野中央総武線からなる影の都心大環状線を活かせば千葉埼玉はもっとやれるはず!
8:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:25:34 mvUjcyZd0.net
新宿は都市圏だいぶ狭いぞ(渋谷・池袋も)
丸の内中心のビジネス街のほうが遥かに巨大
9:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:25:36 HuO5mJb00.net
40分って徒歩ならいいけど、電車ならかなり遠いよね
10:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:25:41 7EUdv3Z70.net
新宿を基準にするからだ
東京駅を基準にしたら?
11:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:26:11 XFNmGhTC0.net
新宿 府中 25分
新宿 船橋 47分
新宿 大宮 32分
12:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:26:22 j1U4Vl6R0.net
千葉は道路もひどい
国道14号とか千葉県に入ったらすぐに片道1車線のしょぼい道になって驚く
10番台の主要国道とは思えないひどさ
13:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:26:23 K1RruLmD0.net
飛べばあの世も直ぐだしね…
14:タンゴの絶句
20/06/04 23:26:53 Oa7tEhFo0.net
そう言えば昔、秋原葉の会社に毎日通勤していたっけ。@横浜
15:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:27:22 CI9xVeLe0.net
新宿はコロナの街だから取り残されてる方がいいんだよ
16:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:27:46 ivSWsK9e0.net
>>3
大宮、上尾最強になる
17:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:27:54 qtdOrXeQ0.net
>>11
利便性は悪くないはずの府中はどうして勢いが止まってしまったのか・・・
駅前の並木道も大国魂神社も素晴らしい力を持っていると思うのだが失速したな。
18:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:28:22 BhH6eEJf0.net
地方民だから東京のことよく知らんが
この地図見ても新宿自体が中心ではなく西側だから
そら西側のほうが近いわな
19:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:28:26 HuO5mJb00.net
別に通勤しなければ千葉もいいじゃん
丸の内に通勤したい人は、都心3区に住めばいい
20:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:28:59 ejJqBtjL0.net
外国人観光客は上野浅草周辺が大好き、相変わらず成田空港を利用してる。だって成田からの方が上野浅草にアクセス良いんだから当然だわなw
それとは別に、東京湾・ベイエリア周辺がどんどん発展していき
西東京側に住んでる連中はどんどん置いてけぼりになって詰んでるw
21:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:29:00 Be+0plUO0.net
在宅で仕事するようになってるんだからどーでも良くない?
22:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:29:22 Yqg03iAS0.net
新宿基準に異論する人はよく分かって無いな
東京、丸の内、日本橋、銀座足しても新宿の商業集積と楽しさにようやく並ぶぐらいで、
目黒、恵比寿、澁谷、原宿、馬場、池袋という集積も考えたら完全に桁違いに楽しく便利なんだよね
以上を前提にすると東側は寂しい限りで住む選択では数段劣る
住むなら西側だよ
23:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:29:26 ySiPghM00.net
東京の北は埼玉、東は千葉、南は神奈川だけど、西は山梨ではなく多摩
コロナも都心に感染者出まくったのに多摩はそこまで多くなかった
なので山梨は東京都隣接だけど実際は多摩隣接だから寂れる一方
24:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:29:55 7EUdv3Z70.net
>>17
ワレワレハ フチュウジンダ
25:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:30:33 67iZwHVF0.net
>>17
朝ラッシュの京王が遅すぎるからだよ
26:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:30:38 kSaE8G/M0.net
成田路線もみんな羽田に持ってかれるし
踏んだり蹴ったりだな、ちばwww
27:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:30:38 8DHXYna/0.net
新宿なんて電車で15分もかかるから仕事以外でいかないなぁ
28:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:30:50 mvUjcyZd0.net
>>23
そして毎度忘れられる
神奈川県の相模湖&藤野
29:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:31:09.71 N/i/dSx60.net
>>28
あの辺は実質山梨県
30:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:31:32.96 qtdOrXeQ0.net
>>25
住んでるわけじゃないからよく分からんが調布も同じ目に合っているのかな?
31:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:31:49.05 Yqg03iAS0.net
>>26
いや成田に返すわ
32:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:31:59.92 BhH6eEJf0.net
>>17
名古屋からだと乗り換えが新横浜でも品川でも東京でも着く時間一緒なんだよな
微妙に不便
33:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:32:46.03 wWJw1UJp0.net
>>1
なんで40分が閾値なんだぜぇ?
34:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:32:55.40 gkFcaztc0.net
>>4
都心の大企業に勤める人には選択肢に入るのでは?
東京、新橋に1本で行けるし
35:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:32:55.80 7mU5L2Xg0.net
市川から新宿は40分で380円ぐらいだった記憶が
36:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:33:20.87 N/i/dSx60.net
>>17
府中は車なら便利そう
インターあるし
電車が弱い
37:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:33:25.11 WKzIXiU50.net
40分で行ける距離ではなく
職場まで
乗り換えがないことが
重要!
38:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:33:37.58 WVxDWwdR0.net
>>1
東京の西のターミナル駅に何言ってんだこいつ?
バカなの?
その分、東京駅へのアクセスはいいだろうが
39:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:33:38.58 7hllEPx90.net
都心:東京駅周辺。日本橋や銀座など含むエリア
周辺住宅街:上記をぐるりと取り囲む住宅街。
門前仲町や台東、本郷、牛込、青山、麻布など。
副都心:上記住宅街の外側に点在する郊外民のためのターミナル駅。東京都の定義では池袋、新宿、渋谷、品川・大崎、臨海、錦糸町・亀戸、上野・浅草の7カ所
つまり新宿が基準ってのがおかしい
上京二世あたりの西側郊外民が考えたんだろうな
40:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:33:48.42 ZVlEsGw20.net
新宿起点あたりで1のネタ元の残念な社会での立ち位置が透けて見える。
東京西部は羽田にも成田にも新幹線にもエスタブリッシュメントがオフィスを構える大手町丸の内にも遠い。
千葉の西部だが、車で最速で羽田まで20分成田まで30分、東京駅まで20分。
横浜の相鉄線の奥底に住んでいる、自称「ハマの住人」から、「遠いところに住んでんな?」とか言われたが、時計が読めないのか足し算ができない残念なオツムなのだろう。
しかもそんな「ハマの住人」が複数いたので呆れる…
41:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:33:49.98 p1Pnm18i0.net
千葉浦安住みだがなんで新宿みたいな田舎者の街が基準だよ?
こっちは銀座まで車で15分だっての
42:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:33:58.25 MPNk0pEl0.net
なるほどねー
同じ時間ならなるべく郊外で暮らしたほうがコスパよさそうだな
43:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:34:12 1e7FCg3w0.net
中央線なら八王子くらいか
高尾あたりはもう僻地だもんな
44:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:3
45:4:13 ID:QIqYb3cz0.net
46:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:34:34.43 PWtoHxmr0.net
>>17
ギャンブルの街はちょっと…
土日に他所から来たガラ悪い連中が自分の住む街を歩き回ってるとか嫌だわ
47:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:34:58.28 XMpU0ew40.net
千葉住みの友人と会う時は銀座
西東京住みの友人とは下北
川口住みとは品川で
そんなわたしは大田区蒲田住み笑笑
48:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:35:46.00 7hllEPx90.net
>>44
西側から上京した人間は西側に住むから、そいつらが使う西側行きの高速バスは西側のターミナルにあって不自然じゃない
49:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:35:46.53 nmAOWpZg0.net
そもそも都庁を新宿に移したからこうなる
50:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:35:47.13 xvCbiwNo0.net
都の仕事をしたいなら西側に、
国の仕事をしたいなら東に住めばいい
51:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:35:51.77 ud8Im7A90.net
東京駅を基準にしても東側が有利にはならない
千葉県民ならわかるはず
52:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:36:52.24 kSaE8G/M0.net
新宿渋谷に人集めて、
押し競まんじゅうでもしてればいいよ
53:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:36:54 5wQf7xEw0.net
武蔵野台地に住んでたほうがなんか安心だから東側に住む理由がない
54:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:36:57 67iZwHVF0.net
>>44
JRと京王のバス駅纏めるためのものだからなあれは
55:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:37:10 QIqYb3cz0.net
府中や調布は国分寺崖線の下の低地なのがな
多摩川が氾濫したら避難しないといけない
コロナで非難は大変
だから中央線の国分寺や小金井とかの方がハイソなんだよ
56:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:37:16 7EUdv3Z70.net
そして、バリサク馬鹿阻止
57:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:37:20 p1Pnm18i0.net
埼玉人が発展させたのは埼玉
神奈川人は渋谷
千葉は銀座
これみるだけで千葉がいかに品が良いかわかる
58:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:37:25 W3Ny8gRq0.net
>>4
大学から船橋に住んでて、東京に戻ったけど
船橋は良かったよ。
因みに東京生まれね。
59:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:37:37 sp4Jv6Io0.net
都心は秋葉原。
60:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:37:41 GxibV7dY0.net
>>44
それまでの新宿バスターミナルは冗談みたいな狭さだったからな
61:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:38:02 7EUdv3Z70.net
>>34
ワイ東京の中央区が職場
寮や社宅は千葉県内
62:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:38:09.51 FC1JuQCr0.net
「あー新宿は40分くらいなのね(通勤ラッシュだとトロくなって1時間掛かってるんだろ)」
63:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:38:12.64 kpRKMAfB0.net
新快速はやっぱり最強だな
64:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:38:15.41 CFt4kn6z0.net
小田急は?
65:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:38:20.52 UPZO2pjn0.net
いやこれおかしい
上野から40分で設定してみな
皇居があるんだから上野が中心だろ
66:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:38:20.89 qtdOrXeQ0.net
>>45
なるほど
ギャンブルでお金は稼いでいる市ではあるがそれ故にイメージが良くないというのは確かに有りそうだな。
府中は歴史が有って自然も豊かでイイ所だと思うがそう思う人間の方が少ないというところかな。
まぁ俺自体も住んでないんだけどね。
67:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:38:23.76 4UE+dK8l0.net
一日の乗降者数が日本一なんだっけ
新宿駅って
東京駅かと思ってたが
68:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:38:25.08 URvqyB7o0.net
>>22
規模は大きくてもそこにしか無い店とか揃わないものが少ないからなあ。新宿って。
高給ホテルで遊んだり、高級店で食事したりするなら都心の方がいいし。
69:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:38:26.86 nNuHzUCM0.net
市原成田千葉NT柏より発展性が無い坂戸入間狭山飯能
70:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:38:45.52 un/XdIWY0.net
お年寄り世代の都民からしたら新宿より西側は田舎のイメージだろう
俺自身も西側に憧れるのはド田舎から上京してきた人だと思ってる
71:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:38:52.08 7EUdv3Z70.net
>>49
俺みたいな民間は?
72:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:39:00 rKBnRrx40.net
中央線は日本の時間厳守の概念ない珍しい電車
立川から40分てあり得ん
毎日遅延
73:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:39:05 hmrFFIN90.net
>>64
ん?
74:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:39:24 0TC8rOEY0.net
>>4
来ないでくれて結構
千葉は家賃安いから東京から都落ちしてくるんだよな
ムダに人ばっか増えて困る
75:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:39:24 +7Wkg9a20.net
バスツアーの出発地が新宿だと身構える
遠いから早く出ないといけないし、駅の構造がわかってない
76:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:39:26 jMKBq+hA0.net
山手線の内側は、グロブダーに例えると破壊された機体の残骸がある状態 通過に時間がかかるのは当然
77:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:39:29 cdcLjSk20.net
>>1
埼玉は池袋赤羽間を埼京線ショートカット出来ればもっと伸びるのにな
78:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:39:50 d/74HXjq0.net
人は記憶型と思考型に大別できる
地価は西の方が高い
山の手が高く、下町が安い
これは埼玉でも同じ、西部が高くて東部が安い
79:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:39:56 wWJw1UJp0.net
>>64
皇居は大手町か半蔵門じゃね?
80:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:40:37 IGGAkS+G0.net
新宿は余り関係なかった
81:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:40:41 gkFcaztc0.net
>>70
大企業なら東
82:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:40:45 XMpU0ew40.net
色んなとこ住んだけど山手の内側ならどこでも最強だよ
83:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:40:46 xvCbiwNo0.net
>>70
業務委託があるやろ
84:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:40:55.27 MFfvVhce0.net
>>22
これからの時代、一定以上の集積はマイナスにしかならないと思うがね
85:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:41:00.73 QIqYb3cz0.net
>>71
使うための路線じゃない。駅含め町のための路線
ホームドア普及していけば改善はされてくだろうけどね
86:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:41:07.72 VYB7kV9V0.net
確かに西側が発展したように思う
なんでだろ
もともと繁華街は銀座や浅草だったんだよな
87:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:41:13.50 qtdOrXeQ0.net
>>54
実際に凄まじい台風があった時何の影響も無かったのでそれは風評被害だったことがハッキリしたぞ
実際に大変なことになったのは二子玉で狛江辺りも怯えていた。
88:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:41:14.01 WKzIXiU50.net
自宅から最寄りの駅まで500m
乗り換え無しで職場のある駅まで40分
これなら、どこでもいいな
自宅から最寄り駅までバスとか自転車では
どんなに都心でも不便なんだよな
89:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:41:27.96 XLtCGtKz0.net
総武線の混雑はどうにもならん
つか、千葉は津田沼まてそれより下は死にエリア
京成本線沿いの方がまだマシ
90:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:41:39.00 CeGL2pXP0.net
>>25
朝の逆方向ですら激遅な上嫌がらせのような糞ダイヤに殺意をおぼえた
京王沿線には住んではいけないと思った
その後府中地価が都心から数キロの都内城東地区と同等かそれ以上というのを見て
こんな辺鄙な場所をバカ高い金を払って買うってどこのアホかと
91:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:41:48.19 hmrFFIN90.net
>>78
最寄りは二重橋前かもしれない
私が招かれたときは東京駅まで迎えの車が来たが
92:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:41:48.98 7hllEPx90.net
>>69
新宿区で四代目の40代だが
新宿は東京の西の果てだと思ってる
つか、そう思わないのは戦後上京民と二世だけだろ
93:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:41:54.04 LD+xhqtp0.net
新宿駅まで5分東京駅まで20分のところに住んでる。
コロナ収束後もずっとテレワークになったし買い物はamazonだから正直23区内にいる意味があまりなくなった。似たようなやつ多いと思うしきっと都内の地価も下がるだろう。
94:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:42:04.97 B2J1aqgr0.net
総武線に快速走らせれば?
95:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:42:19 d2/9hbmP0.net
>>69
逆じゃないかな?
西側を選べる人は、ブランドとか表面的なことより地盤の確かさとかで選択する心のゆとりがあるかと
96:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:42:27 XMpU0ew40.net
>>85
五島の差金
97:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:42:34 XLtCGtKz0.net
>>93
青いのが走ってるよ
98:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:43:01 67iZwHVF0.net
>>66
乗り換えどころか京王と都営新宿線との直通電車利用者すら含んだアテにならない数字
99:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:43:05 un/XdIWY0.net
>>91
だよな。新宿までがギリギリ東京だよw
100:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:43:11 B2J1aqgr0.net
>>96
いや、それは新宿行かないだろ?
101:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:43:16 fWc2F/FC0.net
>>40
本当は「ヤマの住人」では?
本性は篠原口にあり
102:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:43:23 XLtCGtKz0.net
>>93
あー、ごめん黄色の方ってことだね
青は横須賀線だわ
103:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:43:25 QIqYb3cz0.net
府中や相模原は伊勢丹潰れた。立川や浦和は存続
まあ伊勢丹は新宿本店だけが真の伊勢丹か
104:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:44:19 nK5w6ry+0.net
竹ノ塚から新宿だと45分前後かかるな。
105:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:44:38 3RE7P92Q0.net
逆バージョンも作ってみろよ
東京駅から40分だったら東が圧倒的に有利だろ
106:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:44:56 VZaMi6+a0.net
東京のベッドタウンは山手線の西側に決まってる
107:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:45:10 6rPdEV6S0.net
西武新宿線の話をしていない時点でこの記事の価値はゼロ
108:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:45:14 ZVlEsGw20.net
出張が多いのだが、コロナ前杉並とか高尾とかに住んでる奴が、帰国してバスで2時間とか言ってて、死にそうな顔をしていた。
まぁドメスティックオンリーならそれもありなんだろうが、同じ頻度で出張してたこれまた横浜のやつも同じく2時間だか3時間かかっててマゾなのかと思ってた。
109:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:45:23 XMpU0ew40.net
>>92
な訳ないw
むしろ都心の優位性は増すばかりだわ
110:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:45:27 3YVINkif0.net
>>22
「楽しい」基準なの?(笑)
111:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:45:35 Noei1cee0.net
そりゃ所沢で急行25分だからな・・・
時間距離で考える時代はとっくに終わりよ。今は快適性とノンストレスの時代。
112:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:45:46 kpRKMAfB0.net
新快速のある関西最強だな
113:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:45:49 ztRX03Ii0.net
>>48
美濃部知事の次の代の昭島出身の鈴木知事が
都庁を新宿に持ってったんだよな
114:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:46:06 IgX3LgBE0.net
東京は人が多くて疲れるわ
軽井沢に住んでるけど、庭が広くて気持ちがいい。冬も最近はそこまで寒くない。
ここまで気温が上がるとGが出そうで怖いけど
人恋しくなったら東京まで1時間だしおすすめ
115:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:46:13 S5ZZyIvL0.net
八丁堀住みだけど、西側は大学で地方から出てきたやつが住むところ。丸の内や大手町が職場なら東側が便利だけどな。新宿なんて通過するだけでもうざい
116:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:46:16 wWJw1UJp0.net
>>90
まあ言われてみればそうだな。
117:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:46:21 I9YmB3920.net
歌舞伎町までのアクセスが大事なわけだw
118:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:46:21 7hllEPx90.net
>>94
武蔵野台地に乗っかればいいんだろ?
武蔵野台地はどこから始まってるか知ってるか?
東京の坂、把握してるか?
上野・本郷・神楽坂・番町・青山・麻布のラインだぜ?
それより西側に行く必要は地盤の点からも皆無
119:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:46:25 XLveiFOi0.net
>>11
府中朝は倍かかる
京王線はウンコ
120:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:46:28 B2J1aqgr0.net
>>107
外環と羽田アクセス線に期待だな。中央線ルートもあるっぽいし。
121:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:46:30 VZpjjBma0.net
新宿は羽田空港とのアクセスが悪いのが唯一の弱点だな
40分じゃ着かないだろうあそこ
122:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:46:32 gkFcaztc0.net
>>108
何で?
123:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:46:32 QIqYb3cz0.net
新宿は大好き
やっぱり山手線なら新宿だっぺ
124:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:46:43 MhUow1nZ0.net
中央線ってなんで中央とか勝手に名乗ってるのと思うだろ?
それがさ、飛行機から東京を見るとほんとに中央を一直線に貫いてんだよ。
中央線が中央たる由縁、偉大さがわかったよ。
125:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:46:54 LD+xhqtp0.net
もう間とって四谷とか永田町基準で考えてみてはw
126:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:47:19 /897R6D10.net
>>44
他のとこにバスタ建設しないかねぇ
例えば上野とか
127:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:47:30.39 ejJqBtjL0.net
西側はどんどん陸の孤島化してきてる
128:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:47:35.27 lVgy1tnQ.net
うん小杉交通の便最高
なお通勤ラッシュはホームが便秘になる模様
129:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:47:47.07 t20ejfS30.net
東側は液状化と火災に弱そう
130:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:48:00.21 1CQeNr8a0.net
初台笹塚あたりは俺が若い頃は三万とかで借りれるアパートゴロゴロしてたけど今は違うのかしら
頑張れば歩いて新宿行けるからなかなか便利よ
131:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:48:11.79 /o0aqMww0.net
>>44
静岡東部民だが、東海バスだとバスタ新宿発着なので、ダイヤがちょっと使いづらい富士急の東京駅行を使わざるをえない。
132:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:48:11.99 WKzIXiU50.net
中央特快が停車する
国分寺がいいな
浄水が地下水なのもいい
南側は低層RCでも高台になるので見晴らしもいい
133:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:48:14.61 xucsB5sG0.net
これは単純に東京都心の東西移動が郊外の移動より時間がかかるってだけでは?
郊外エリアの方が特急とか急行とか速いわけで当たり前って気もする
134:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:48:25.77 yJUUyl5i0.net
山手の内側が山で、ここで実質的に分断されるよな。
んで西側は古くからの街道と強引な線路開拓で発展してる。
東側は非常に新しい方で、ぶっちゃけ電通様とその関連企業のために
タワマンだの含めて作ったから利権でぐちゃぐちゃ。
135:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:48:44.10 MO7Pasrn0.net
山手線が時間くってるだけで
上野辺りから測ったら逆にらるだけだろがボケ
136:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:48:45.18 3YVINkif0.net
千葉県の木更津在住。
一時間ちょっとで新宿着くよ。
アクアラインバスでゆったり座って。
137:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:48:50.18 7hllEPx90.net
>>122
有楽町でしょ
飯に払う値段に対する旨さが段違い
市場に10分で行けない新宿で旨い店が成り立つと思うか?
138:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:49:01.72 LD+xhqtp0.net
>>108
都心のオフィス需要が減ると思うんだよね。これからは人が大きなハコに集まる時代じゃなくなる気がする。そうするとその近くに住む必要もなくなるのかなあと。
139:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:49:08.59 67iZwHVF0.net
>>125
上野を拠点に大量に高速路線バス出してる会社があるのかと
140:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:49:16.80 4C12KCId0.net
>>63
新宿~相模大野間、快速急行で最短35分。
141:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:49:28.79 QIqYb3cz0.net
>>92
立川国立国分寺においで。コロナも少ないよ
国立府中インターもあるよ
142:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:49:38.59 NSwCoTzz0.net
西の果てのど田舎民の限界が新宿なだけだろ?
東側からわざわざ新宿なんて行かねーし
143:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:50:01.10 XLveiFOi0.net
府中は広大な関東の住宅地の真ん中で息が詰まる
絶対に次は住まない
144:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:50:12.20 CFdW7yQl0.net
足立区の千代田線沿線民だが、なんで新宿起点なの?
普通は東京駅起点だろ
北千住・浅草・上野・秋葉原・銀座丸の内ついでに池袋で事足りる
わざわざ反対側の新宿・渋谷に行く必要はないわ
145:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:50:20.67 im/c0e8R0.net
新宿中心の暮らしなら新宿に住めばいいのに
146:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:50:24.37 rKBnRrx40.net
穴場は西武新宿から座って乗れる
西武新宿線
ただし、駅は狭く汚い、昭和レトロで踏み切ばかり
147:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:50:28.82 WKzIXiU50.net
>>117
地震による火災で被災するな...
148:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:50:50.75 IoxkcfZs0.net
>>8
有楽町新橋から銀座まで繋がってるし大きいよね
渋谷はそれでも青山表参道から六本木麻布赤坂の方まで繋がってるからまだマシ
新宿池袋はある種閉じた空間だよね
149:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:50:54.53 9oUUUYI20.net
そもそも東京の中心って皇居じゃないの?
150:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:51:02.90 INTGmX550.net
そりゃ新宿は西の玄関口ですしおすし
151:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:51:14.52 OEvdYh1u0.net
各駅停車はクソと言いたいんだろ。
東京駅基準と考えても、
川口駅から京浜東北で行くより、
浦和駅から上野東京ラインで行く方が速い。
でも激混み。
152:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:51:20.48 wLelJAkr0.net
>>17
パチンコ屋が駅前牛耳ってるからじゃない?
153:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:51:23.39 nK5w6ry+0.net
武蔵小杉は確かに都心にも副都心にも便利だが、それなら赤羽でも良いはずだな。
154:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:51:41.78 8lhd29Nd0.net
>>133
え・・・
歴史お勉強しなおした方がいいんじゃない?
それが無理ならせめて江戸時代の地図くらい見てみたら・・・
155:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:52:14.87 Ouf23PDn0.net
>>140
立川は甲州街道を日野橋を回ってた頃は
国立府中から軽く1時間かかってたけど
みのわ通りができてかなり早くなったな
156:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:52:16.47 Cl8f0ytO0.net
新宿から東は都心をおウダンする時点で時間かかるのは仕方ないだろ車でも同じ
157:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:52:23.77 Y13BwgoV0.net
新宿そのものは別にいいけど登山が趣味なら中央線特急も小田急も新宿だからな
千葉から行くと1時間以上損してると思う
158:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:52:25.26 B2J1aqgr0.net
>>136
有楽町の店は土地代にコストかかってそう。
最近は市場通さずに産地直送が増えてるし。
159:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:52:34.33 wLelJAkr0.net
23区西部に住んで立川あたりに通勤するのが最強
160:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:52:38.15 ZbEBWbDF0.net
新宿が中心になってるのが笑えるw
本当に都内のどこにでもアクセスがいいのは丸の内だよ
丸の内から放射状に、池袋、新宿、渋谷、赤坂、六本木、品川、臨海部すべて、道路が伸びてるし
地下鉄、電車でもほとんど1本で行けてアクセス抜群
元より明治に丸の内中心に設計された都市だからね
161:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:52:54.06 gkFcaztc0.net
>>139
でも大企業勤めの人は代々木上原で千代田線に乗り換えて日比谷辺りまでえっちらおっちら行くんだろ?
162:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:53:06.48 /o0aqMww0.net
>>136
青果市場なら
163:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:53:15.60 xuds/0Vz0.net
読んでて途中で飽きた
164:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:53:28.35 LD+xhqtp0.net
>>140
通勤がほぼなくなるから立川とかでも全然いい。
埼玉とか千葉でもいいよ。
165:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:53:31.23 MO7Pasrn0.net
単純な所要時間で比べるなら東側上野は新幹線もある訳だがバカなのかなこの記事
166:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:53:35.69 rKBnRrx40.net
国分寺はツインタワマン再開発で便利だが
東京駅から45分
毎日遅延で60分は不便
しかも南に行けば断層の坂道
167:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:53:52.63 MJXeniSs0.net
>>46
川口が品川って山手入る田端の正反対じゃん
エアプのカッペかよwww
168:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:53:54.53 MKC2fNLR0.net
>>136
ガード下の居酒屋とかで最高の刺し身食えるよね
169:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:54:00.64 fk++L3vF0.net
>>3
都庁が新宿区だからじゃないの?
170:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:54:11.28 8lhd29Nd0.net
>>148
皇居の東側だな
大手門とか二重橋あたり
江戸城はもともと市街地の西の岡の上に作られた
大抵の城ってそうだろ?
市街地の端っこの岡が突き出てる所に作られる
江戸城も同じ
171:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:54:13.67 xvCbiwNo0.net
東京駅は北西からも南西からも真西からも快速あるんだよね
172:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:54:21.16 FhQl+Tsw0.net
>>10
貧乏人やバカは新宿、渋谷が中心。エリート、金持ちは東京、銀座が中心。言わせるな。
173:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:54:24.19 CgnR2EUA0.net
我孫子とか本牧とかよく分からん所から通って来てる奴らは凄いと思った
174:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:55:16.24 aDp78YM/0.net
人形町から清澄白河まで位に住めば丸ノ内も官庁辺りも自転車で行けるし地下鉄で新宿エリアも行けるから便利だけど
175:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:55:18.66 ByzZEI0H0.net
新宿だけに用事あるやつばかりじゃねーだろ
何が新宿渋谷池袋が主要だよ
東京の主要は中央区港区品川区だろ
176:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:55:19.28 nPAorGfA0.net
都営新宿線は東に行ってるじゃん。急行あるし。
直線の区間が長いから時間もかからないよ。
177:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:55:28.62 3619+oV/0.net
つかなんで新宿が中心なんだよ
新宿は副都心
都心は千代田区中央区港区
この都心3区に企業の本社は集中している
都心3区への通勤の利便性は埼玉千葉と接する東側が圧倒的に優れている
178:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:55:33.28 IoxkcfZs0.net
>>145
西武新宿線とその周辺は30年まえからほとんど変わってないからなあ
井荻駅の隣走ってる環八はトンネルできたけど
井荻駅そのものはほとんど変わってないし
変わったのそれくらい?
179:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:55:43.77 VvVvhRns0.net
以前文京区の会社に勤めていたんだけど
埼玉方面の終電の遅さが羨ましかった
横浜方面の俺が終電を気にしてソワソワしはじめても
埼玉方面の人たちは全然余裕
人口は神奈川の方が多いのに何で終電が早いんだよと何度も�
180:vった
181:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:55:51.13 Cl8f0ytO0.net
道路や鉄道の中心が東京・上野なんだよな
それに比べると新宿は郊外みたいなもんだし
182:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:56:31.86 nPAorGfA0.net
>>171
バカは渋谷と池袋だと思う。
新宿は色々な層がごちゃごちゃしてる。
183:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:56:39.19 112QC6j20.net
千葉に住む奴は頭がイカれてると思う。
184:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:56:49.07 B5opqsCk0.net
通勤に徒歩5分の東京下町住み
君たちは何に葛藤しているのか
何と戦っているのか
教えてくれ
185:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:57:14.30 t20ejfS30.net
丸の内はオフィス街で住むところというイメージないな
186:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:57:17.21 nPAorGfA0.net
>>179
上野っておのぼりさんが来るイメージある
187:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:57:24.71 zxP9CB5i0.net
そもそも新宿が西寄りだろう
188:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:57:30.97 lw8caH4b0.net
>>117
都心エリアは坂がきつすぎて意外と不便
東京は西に行けば行くほど高低差はなくなる
それと地盤は都心は悪いぞ
世田谷あたりからワンランク上の地質になる
189:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:57:35.37 9oUUUYI20.net
>>169
もとが江戸なんだからやっぱり江戸城跡が中心だよね
なんで新宿が中心なんだろうか
都庁あるからか?
それに他県みると県庁が中心とか言ってるところまず無いけどな
普通はその土地や名前の付いた駅
190:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:57:35.63 j+Wmql4P0.net
40分?うちからじゃでかい店はジャスコしかねーよ
191:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:57:37.11 /897R6D10.net
>>138
良くてバスタ東京八重洲かバスタ東京丸の内ぐらいか
192:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:57:40.25 WKzIXiU50.net
国立府中ICまで
首都高速にならんのかな
東八までの道が開通したら
国立、国分寺は便利になる
193:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:57:58.91 MJXeniSs0.net
>>183
新富町から徒歩15分だよwww
194:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:58:00.20 RObrZg9Y0.net
新宿住みだけど銀座とか浅草行く時は面倒くさいけどな
電化製品買う時も秋葉原なんて言った事ない
195:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:58:06.78 O+92LhqQ0.net
>>12
バイパスに京葉道路があるから千葉県内のR14は旧道みたいなもので国道指定外れてもいいぐらいだからな
並行してるR357も立派な道路だし
横浜市内のR1も保土ケ谷あたりから貧弱な道になるし
三重県内のR1も貧弱な道だからそんなもん
196:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:58:11.51 ZqJ3U2c3O.net
>>1
いやバス使えよ
地方出身者ほど路線バスを使いこなせてない
197:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:58:13.87 Vrpepk4T0.net
やっぱり千葉は糞だよな。住んでたが本当に不便だったわ。
198:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:58:36.65 O0ZHqW3N0.net
>>188
ジャスコはもう何処にも存在しないけどな
199:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:58:36.68 3619+oV/0.net
>>190
新宿渋谷池袋はよそ者が集まる街
200:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:58:37.17 67iZwHVF0.net
>>175
都営新宿線の急行はどうでもいい時間帯にしかないだろ?
瑞江の通過線を議会対策で使うためのものだから
201:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:58:39.21 fUwHd8NU0.net
>>92
車が無くてもギリギリ住めるとこが人気でるだろうね
老害ドライバーになりたくはないだろうし
202:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:59:06 Cl8f0ytO0.net
>>184
上野は今では下町だし昭和のおっさんのイメージだけどインフラは昔から変わってないからしゃーない
203:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:59:16 qsK7d6TN0.net
>>1-10
安倍晋三が、道州制宣言をした!
九月入学がダメになったら道州制の話をし始めるとか、安倍ちゃんって逮捕が確定しているからぶん投げているんじゃないの? [805596214]
スレリンク(poverty板)
204:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:59:17 /vSH4aQ80.net
わかるわ。東側との格差。千葉の田舎加減。
205:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:59:28 VvVvhRns0.net
>>183
夜中にあの辺を歩く機会があったんだけど
結構マンションがあるんだよ
昼間は気づきにくいんだけどね
206:不要不急の名無しさん
20/06/04 23:59:35 laGTP4lB0.net
>>1
どうして新宿なんだ?
なんで東京、大手町にしないの?
207:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:00:14 DW3i20M70.net
コロナ後は都心のオフィス需要が低下するだろうから
都心のオフィス街の不動産価格は徐々に下がると思うよ
テレワーク化もホワイトカラーばかりの大企業ではかなり進んで、東京郊外や軽井沢や熱海の不動産需要が増加するんじゃないかな。
208:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:00:27.72 qIhJohi/0.net
>>166
お互いに京浜東北で一本なんだけど?
何がエアプなんだかw
209:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:00:36.78 ldm/NUFz0.net
千葉がダメな理由の一つだよな。
まあ他にも山ほどあるのだが。
210:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:00:42.86 8EJpSbGb0.net
>>182
浄水ー下水ー川ー浄水ー下水ー川ー浄水
都心はあんまり水は良さそうではないな
211:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:00:56.28 3TrrS6zB0.net
>>193
船橋で渋滞するからクソやで
212:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:00:57.64 lLhx8WW10.net
>>203
へえ知らなかった
213:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:01:01.22 Ddf1e/em0.net
>>169
いや元々15世紀に太田道灌が没落した江戸氏の居館跡に江戸城を築いたときは
東側はほぼ東京湾の浜辺だったのでは?
214:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:01:05.06 YGG6P0mk0.net
江戸川超えると道が狭い。千葉は真面目に道路整備を行うべきだった。もう遅いけど。
215:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:01:06.77 YYohxlPQ0.net
>>189
次のバスタは品川だよ
216:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:01:10.08 ir2nLoj20.net
東京に本社機能を集中させず
大宮や千葉、横浜に支社を作って分散させて
テレワークで結ぶようにすれば
都心への混雑する列車は減る
217:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:01:15.18 nTKIlBW50.net
>>141
一応、東京の県庁所在地は新宿なのだが…
218:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:01:17.45 KJthdXdd0.net
そもそも後10年も経てばリモートワーク中心になる時代だ
大手町だろうと新宿だろうと奥多摩だろうと変わんねーよ
219:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:01:27.88 Dp74DDqX0.net
東京の西側がオサレみたいな価値観は20世紀までで終わった
220:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:01:31.83 MNhB+wIU0.net
千葉の地価がさらに下がるからやめてくれ。
221:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:01:38.68 +CBG+Z720.net
武蔵小杉なら東京、渋谷、新宿、品川どこでも特急直
羽田、成田もNEX、リムジンバスで直通
リゾートも湘南鎌倉、外房、サフィール踊り子も停車
新宿、渋谷、池袋の次に位置するターミナル駅
222:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:01:43.83 AdNjixck0.net
山手線の外側を考えると東側のメトロが便利すぎる
223:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:01:48.35 5Kowi25K0.net
>>177
外環とその側道でまた変わるんだろうな
224:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:01:50.59 pZKVj74n0.net
江戸時代の新宿辺りは
今でいうと八王子ぐらいだな
結局皇居周辺が中心だよ
225:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:01:56.94 DzQ+rtfn0.net
東京は物理的な面積は狭いが心理的な面積は広い
226:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:02:04.16 lhRcZmep0.net
池袋をターミナルにしてる地区は
秋葉原や銀座は丸の内線のおかげで苦ではないな
大崎田町あたりは遠いわw
227:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:02:07.
228:39 ID:mQuTYK0K0.net
229:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:02:16.84 aC5fT65o0.net
新宿なんて明治通りだろ
外堀通り近辺で考えろよ
230:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:02:33.77 YOVLSpLD0.net
日野から亀有に独り暮らしのために引っ越したわ
東側の方が家賃安いからな
秋葉原周辺から30分圏内、家賃7万円台の7畳以上のRCを条件にした
231:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:02:44.21 3TrrS6zB0.net
>>219
下水逆流はノーサンキュー
232:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:02:44.74 biUyLcf00.net
>>182
5分はいいなあ
私は歩いて10分かかる
勤務先の門までは5分だが、そこから自分の席まではさらに5分
233:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:03:26 aDAkh3020.net
ようは東武スカイツリー線を新宿まで伸ばせということやろついでに品川まで
234:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:03:27 nTKIlBW50.net
>>218
>>1の地図を見ると、40分程度じゃ千葉へ逝けない感じだな。
ギリ東京脱出している感じか?
235:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:03:55.13 biUyLcf00.net
>>215
県庁‥‥
むろん、いいたいことはわかるが
236:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:04:06.90 T6ra+KQc0.net
背中まで45分
237:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:04:10.63 CRi7jsNs0.net
>>182
住環境良さそうで何より
238:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:04:11.45 Bu3Jamep0.net
首都圏は朝ラッシュ時とそれ以外で所要時間全然違うんだよな
小田急は複々線できて快適になった
朝ラッシュ時でも新宿から40分あれば海老名くらいまでいける
239:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:04:27.65 NDFvQrsD0.net
東京駅から電車で10分、駅から徒歩10分、戸建ての俺は勝ち組だな。
240:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:04:33.28 oI/eX0kx0.net
おっぱい🙌いっぱい
241:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:04:38.45 +n8Dq0Bt0.net
成田や羽田の近くにそんなに住みたいと思わない
けどCAは見たいっす(^ω^;)
242:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:04:45.37 JPrv+xn40.net
新宿、渋谷、池袋w
大学生のコンパじゃないんだから
山手線内に住んでいてもまともな大人はそんな繁華街を滅多にうろつかないよ
243:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:05:00.82 K4RtiEo30.net
北海道に住んでて不便と言う奴がいたら、引っ越せよって言うだろ。
これも同じで不便と思うなら便利なとこに引っ越せよ
244:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:05:10.17 RGZV8coZ0.net
同じ新宿区内の西落合から新宿行くより調布から新宿行く方が断然速いんだぜ。
245:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:05:14.20 hXJK2XEJ0.net
>>220
一度メトロ沿線に住んでしまうと私鉄沿線には住めないよね
246:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:05:23 pZKVj74n0.net
>>219
都民はそこへ行くのがゴールじゃないからw
247:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:05:33 w4Cj0ezw0.net
いや新宿じゃなくて東京を中心にしたら東西がひっくり返るだろ
なんなのこの記事?
248:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:05:33 h27rvkWC0.net
新宿から新木場なら、市ヶ谷で有楽町線に乗り換える
というルートもあるぞ
こっちは乗り換えはそんなに遠くない
249:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:05:42 cHZd6UVU0.net
多摩地区の中央線民にとっては
山手線から東は千葉だからな
たぶん向こうはこっちは山梨だと思ってるだろうから
おあいこだと思う
250:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:05:52 AHaeefL30.net
日本の中心、東京都庁と文化服装学院がある新宿が基準なのは仕方がないだろう
251:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:05:57 05BT3kUQ0.net
まあ、例えば北千住とかだと新宿はともかく大手町とか秋葉へのアクセスはいいので
東側の住宅街とかに住んでいる人そもそも新宿通いじゃないんじゃないの。
252:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:06:19 ekTlKR0m0.net
>>1
根幹の部分で勘違いしています。
山手線は品川から渋谷・新宿・池袋・大塚経由で田端までです。
その「内側」という概念からして間違っています。
253:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:06:27 1ILPQqcj0.net
>>220
昭和8年の市域拡張までの旧市内の整備優先したからな
254:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:06:37 qIhJohi/0.net
>>238
浜松町に沢山いるっす
255:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:06:44 KxNHk4QD0.net
車の移動だと東側のほうが早くないか?
256:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:06:44 +TvCHKyZ0.net
秋葉原~品川で働く人や
出張の多い人には、
都心より西側はきついで。
予測のつかない中央線、
日中や夕方の2倍の所要時間の京王線、
乗換地点が中途半端な西武新宿線、
ぎゅうぎゅうで遅い小田急線、
どれも大変よ。
257:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:06:45 orkxlOmx0.net
>>246
そりゃ無いわ
多摩地域は多摩地域。
258:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:06:52 cbMahGqW0.net
日本の伝統大相撲
つまり、両国から考えれば良い
259:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:06:55 yJ0hBG2p0.net
>>153
鎌倉街道や品川道が通ってる
府中に国府があったから当然だが
江戸時代や東海道なんて新参だよ
260:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:06:58 VT+rx3Nr0.net
そりゃ、山手線が円形で東京駅が東の反対側だし
田舎に向かう西側と違って
一番駅の多い中心部通るんだから当然だろ
261:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:07:07 QEkwUL2C0.net
最悪なのは東武スカイツリーライン。都心に行くにしても直通電車はバカみたいに迂回する半蔵門線直通
か、各駅停車に延々と乗る日比谷線(こちらも途中で迂回)。あるいは直通はあきらめて北千住で千代田
線に乗り換えるか。
副都心方面は北千住で常磐線に乗り換えて日暮里から山手線を半周することに。
262:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:07:08 2Ym4QD/IO.net
>>12
成田空港闘争で基地外左翼が
千葉県土地収用委員会の委員の家を放火したり家族を襲撃して暴力で土地収用委員会を解散させた為
国や県、鉄道会社は土地収用の法的手続きが出来なくなり、道路や鉄道の建設が30年以上遅れている。
263:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:07:12 Xb4jwxLW0.net
つまり山梨より千葉のほうが田舎ってことだな!
264:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:07:14 pZKVj74n0.net
>>239
お前の中では
新宿は東口の歌舞伎町周辺しかないの?w
265:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:07:44 AHaeefL30.net
>>239
プ
266:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:07:47 YYohxlPQ0.net
>>246
八王子土産にほうとうもらったな
267:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:07:47 wPKKoBX60.net
>>227
その条件だと最低でも築20年以上になるわな、マンションは築30年超えると価格交渉しやすいイメージ
268:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:08:14 bvQyFAy20.net
東側はエリートの街だからな
269:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:08:16 q2b7L8JL0.net
海老名、橋本、菊名、相模大野
270:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:08:28 nTKIlBW50.net
>>247
んー…あれだよ、国の中心が国会(ちょっと遠いけれど東京駅)
東京の中心が新宿って感じ。
271:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:08:31 iCUpPswf0.net
>>148
江戸時代から丸の内が江戸の中心、そして日本橋、浅草、両国あたりまで、長らく東側が中心地で、
今の新宿や渋谷、池袋は、郊外も郊外だったw
明治に山手線が作られ西側も栄えだしたけど、戦前までは、浅草が東京随一の繁華街だった。
東京大空襲で、浅草・両国とか東側一帯は跡形もなく焼き尽くされ、戦後,7,80年代になってから副都心計画で新宿が栄えだして今に至る
272:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:08:39 UPfUmsev0.net
>>57
ただのギャンブル好き
273:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:08:53 HXSq4XHp0.net
>>13
ちょっとそういうのやめて生きて…
274:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:09:01 cJ6SbLSq0.net
都心の西側が新宿なんだからそうなるやろ
都心の東側基準にしたら?
275:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:09:10 biUyLcf00.net
>>256
そもそもの「東海道」はずっと古いんじゃないかね
276:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:09:42 tI0JTbE80.net
飛び込みがあっただけで崩れるむなしい机上の空論
277:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:09:50 aDAkh3020.net
東京メトロもJR新宿駅まで伸ばしてるの丸の内だけだしな副都心は3丁目だしな
278:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:09:55 vubPP+SM0.net
東京の人はその辺の感覚が麻痺してる
279:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:10:01 Xu4xWEw00.net
乗り換えのあるなしや遠方まで直通があるか否かの
違いだけではないか
280:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:10:04 Ddf1e/em0.net
>>217
それを言うなら東京はオサレみたいな価値観は21世紀前半で終わりそう
281:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:10:06 6fvXnXxG0.net
住めばいいのに
飯田橋いいところだよ
282:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:10:22 YaV+w7J00.net
>>267
都庁舎のあの立地はバランスを欠くんだろうな
283:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:10:33 uFqbmPIo0.net
えー?だって隅田川の向こうは離島じゃん
284:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:10:43 QEkwUL2C0.net
東武スカイツリーラインは北千住~新越谷の急行通過駅はスカイツリーに直通電車で行けなくなってしまう。
285:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:11:02 orkxlOmx0.net
>>278
申し訳ないけど通勤以外魅力を感じない・・・
286:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:11:14 +n8Dq0Bt0.net
>>251
良いなっす(^ω^;)東京モノレールだもんね
蒲田にも本当にCAはたくさん住んでるんだろうか
なんか治安悪いイメージがあるんだけど
287:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:11:58 6RkWCf6p0.net
もうさ、都内勤務の時間がどうこうって馬鹿じゃん。
奴隷の鎖自慢ってやつw
288:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:12:05 f8Rginhf0.net
高台の杉並・練馬あたりと下町の足立・葛飾あたりじゃ同じ東京23区とは思えん
289:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:12:10 1ILPQqcj0.net
>>272
大昔は武蔵は東海道にすら属していない
290:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:12:20 GD3oIx7E0.net
>>17
ギャンブルシティだが刑務所シティでもある
でもその分市民サービスがよいのでおすすめだ
291:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:12:22 qIhJohi/0.net
>>283
蒲田にはステイしてるだけで住んではいないっすよw
292:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:12:22 Ddf1e/em0.net
>>221
外環延長は杉並区民が土地の買収に猛烈に反対してるケースが多いから当面難しそう
いまの60ー70代が死に絶えたら工事も進むかもね?
293:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:12:23 aDAkh3020.net
東武新宿東京品川ラインはよしろ
294:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:12:30 HjTOia0p0.net
千葉県の中核は船橋で、東端は船橋。
船橋より東は南茨城だ。
295:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:12:35 kObcatNx0.net
新宿の東側は都心部なんだからあちこちに行く人も多いんだし
快速で駅飛ばすとかそうそうできんだろ
296:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:12:45 h27rvkWC0.net
>>249
路線の厳密な定義はともかく
山手線は環状線だろ
297:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:13:02 jmjlClNw0.net
新宿~川越 39分
新宿~高尾 40分
新宿~中央林間 40分
新宿~柏 41分
新宿~海老名 41分
新宿~舎人 42分
298:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:13:07 yyrZDkG80.net
東京も新宿も直です行ける
浦和大宮が最強って事よ
299:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:13:12 Dp74DDqX0.net
中央フリーウェイとか聴いて憧れた地方出身者が西東京側に住みだしたんだよなw
メディアの影響を強く受けた世代
300:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:13:13 mQuTYK0K0.net
>>244
ひっくり返らない
千葉側の鉄道交通をなめるなよ?
301:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:13:25 orkxlOmx0.net
>>284
住んでる地域が好きかどうか
こっちの方がよっぽど重要だけどそんな簡単なことも忘れてるよなー
自分は大自然が無いとムリなんで多摩地域。
302:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:13:46 dDFIG/h70.net
>>203
いや丸の内にマンションは皆無だぞ
>>210騙されんな
303:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:14:21.71 qIhJohi/0.net
>>296
金妻とかねw
304:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:14:26.24 Y0rq1r/x0.net
何を今更
北関東大宮が新宿から高アクセスでびびる
つくば線みたいなもんだね
常磐線揺られて新宿とか昭和の頃からキツイよw
昔は上野が繁華街北の玄関口
305:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:14:27.58 DzQ+rtfn0.net
>>295
やはり埼玉南部は東京に近いのが誇りなんだな
306:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:14:35.75 uFqbmPIo0.net
>>278
だよね
飯田橋の唯一の弱点はDQNがいないことw
桃源郷感がすごい
しかも大手町まで徒歩通勤も可能
最近それに気付く奴が多くてマンソンラッシュ
307:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:14:37.43 ry9Rt8zP0.net
不動産基準だと普通東京駅が中心じゃね?
どうでもいいが
308:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:14:38.21 JPrv+xn40.net
>>261
まぁ、似たようなもんだろ
それほど多くはないけど外食するなら麻布か銀座
年に数回の買い物は丸の内かな
309:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:14:39.13 1ILPQqcj0.net
>>293
運行形態は環状だな
形状は円とはほど遠くてぺちゃんこだけど
310:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:14:45.05 Bu3Jamep0.net
まあ新宿までを基準にするのはおかしいわな
東京、品川、新宿、渋谷、池袋、上野とか一番近い山手線のターミナル駅までを基準にすべき
311:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:15:26 orkxlOmx0.net
>>305
文章ミサワ君で再生されたわ。
312:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:15:50 nTKIlBW50.net
>>271
まあ、東京の繁華街なんて新宿に負けず劣らずでかい街がゴロゴロあるけれど、
一応は都庁のある新宿起点で、同じ時間でどこまで逝けるか?ってなお題w
実際住居決めるのは、職場まで何分か?だけだし。
千葉寄りの東京職場で、家賃安けりゃ千葉県民に成るのもありだろう。
313:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:16:07 +TvCHKyZ0.net
>>297
気持ちはわかるが、
総武線快速、結構速くない?
314:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:16:13 +RvzfBHz0.net
市川大野いいぞ。みどりがいっぱい。東京駅まで30分。
315:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:16:43.28 Y0rq1r/x0.net
東京駅中心ワロタw
東京駅ってカッペが新幹線で来る駅orネズミーランド行地獄の乗り換え駅
316:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:16:46.57 cRJK28sP0.net
千葉は京成の踏切が最悪
317:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:16:52.11 xMITSVRx0.net
ビルのヘリポートからF-35B で飛び立ったら40分でどの辺まで行ける?
318:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:17:00.43 uk3c4+FW0.net
>>299
丸の内の端の方はあるんだよ
319:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:17:13 p+xsz9o20.net
>都市機能において新宿・渋谷・池袋など、西側の副都心が主要な地位
いや、ここのところずっと衰退してるとこだよ。
個人的にもショッピング、食事も丸の内、銀座あたりが増えた。
まあ、西側からもっと都心に引っ越したせいもあるけど。
320:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:17:13 pZKVj74n0.net
>>296
逆だろ活動区域が西に拡大したから
そういう曲が出来たんだ
20世紀後半に副都心線だった新宿や池袋から
西に住居が拡大して行き世田谷とかに住み始めた
そしてそれがどんどん拡大して行き武蔵小杉とか神奈川に
住みだしてるんだよ
321:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:17:26 illebsIc0.net
生まれも育ちも港区愛宕の俺は恵まれていたんだな
322:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:17:34 JPrv+xn40.net
>>308
何それ?
323:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:17:37 yyrZDkG80.net
>>302
それしか存在意義ないもん
324:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:17:40 dDFIG/h70.net
>>271
新宿は都心ではない
都心の外側の住宅街のさらにその外側の副都心
単なる郊外民のための乗換駅だ
325:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:18:04 6RkWCf6p0.net
>>298
それ。価値、大事。
俺も趣味のために、若干の田舎が良い。
326:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:18:40 hXJK2XEJ0.net
>>311
でも武蔵野線混むんだよ。8両編成
327:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:18:50 L3+I8j950.net
新宿とかw
銀座や日本橋、大手町が東京の中心だろ
328:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:18:54 jqcNuWTz0.net
徒歩ならともかく、これ電車だろ?
距離を進むのに時間がかかるのは駅数が多いからであって、つまりはそれだけ乗降が
必要な地点が多い=発展しているって事な訳だから、むしろ西側が「田舎」だっていう
証明でしかないわな。
329:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:18:55 KFJ3Bji00.net
トンキン
330:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:19:14.83 yvenZnmS0.net
千葉の交通アクセスの悪さは異常。適当に作ったとしか思えない鉄道と高速道路。新幹線計画座礁させたのもあかんかったな。
331:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:19:24.13 VC205EU10.net
大手町や日本橋や新橋は都心ではないって初めて知った
332:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:19:28.27 Y0rq1r/x0.net
千葉の松戸生まれだが、当時は新宿って遠征だったw
東京=上野w昭和の頃ねw
333:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:19:39.90 dDFIG/h70.net
>>292
繰り返す
新宿は都心ではない
都心の外側の住宅街のさらに外側の副都心のひとつ
334:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:19:43.72 nTKIlBW50.net
>>319
麻布や銀座は爺・婆しか行かない街って事だよw
335:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:19:48 pZKVj74n0.net
>>316
増えたも何も
丸の内、銀座ははるかに昔から
栄えてるんだがw
増えたのは外国人のインバウンドだろ
336:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:19:56 vQGRsYAe0.net
田舎だと、通勤で40分と言ったら
「山奥から来てんのか」レベル
337:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:20:19 FvNoS/5M0.net
西側って貧乏人が遊ぶとこなのよね
板橋上級国民としては銀座しか行かないわ
338:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:20:23 6REiQZId0.net
>なぜかかなり格差があるような気がしてならない。
いや、ないと思う。
339:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:20:28 h27rvkWC0.net
>>306
路線図では円だけど、地図上で見ると縦長なんだよな
大崎のあたりの急カーブといったらw
340:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:20:40 p+xsz9o20.net
30過ぎると、新宿渋谷池袋の混み具合と、品揃えやあの辺に集まる層が受け付けなくなってきたなあ。
自然に、丸の内、日本橋、銀座の方に足が向くようになったよ。
341:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:20:44 AHaeefL30.net
やっぱり防衛省本省のみならず陸上・海上・航空の3幕僚監部、そしてこれらを更に統べる統合幕僚監部も所在する日本国防衛の中枢である防衛省市谷庁舎がある新宿が基準なのは当然だわな
342:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:20:58 cLcSoX3B0.net
>>1
東側は東京駅や上野駅に行くには便利でしょ
343:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:21:14 3Mn52i0p0.net
本特に洋書を買うのが重要だしその他の買い物も新宿は便利
美味しい物を食べに行くなら銀座界隈
嵌っているパン屋さんがあった時期は事あるごとに丸の内や渋谷に寄っていたけど
今はもう地元の一つ一つ丁寧に作っているパン屋さん一筋で浮気しないことにしたw
とか色々考えながら神田お茶の水界隈がいい所だな
山手線沿いだとやっぱり明治神宮がダントツいい気を放っている
344:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:21:17 hXJK2XEJ0.net
>>334
大企業がないからな
345:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:21:17 lbrkDy270.net
新宿って言うくらいだから街道の宿場町なんだろ
昔は旅人で賑わったんだろうね
346:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:21:27 pZKVj74n0.net
>>330
都庁が出来た辺りから新都心になってるよw
347:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:21:40 d4CDq3QL0.net
東側はライブハウスや踊る方のクラブとか遊ぶところが殆どないから若い時に東側に住むという想像すらなかったな。
348:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:21:51 dDFIG/h70.net
>>315
URLリンク(i.imgur.com)
どこにあるのか俺に教えてくれ
349:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:21:57 1ILPQqcj0.net
>>310
最高速度は高いが車両性能に難があるので
表定速度は中央特快に負けてる
350:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:22:07 UKczgBH60.net
>>17
府中民だが市民は刑務所も競馬場も誇りに思ってる
立川みたいな発展を望んでないのと、こういう郊外の小さな街は時代に合わないんだろうな
吉祥寺も90年代みたいな輝きは無くなって人気の街から陥落してるしね
351:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:22:11 nTKIlBW50.net
>>334
勲章持ちの殺人車走らせた上級は、
池袋でフレンチコースだったろw
352:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:22:45.52 Y0rq1r/x0.net
>>325
その理論すごいなw
東側(=千葉、茨城)は後から開発された遠方=つくばエクスプレスのほうが都心まで早い
昔なら車で3時間くらいかかったつくば万博のとこね
353:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:22:46.80 +n8Dq0Bt0.net
>>1
この地図見ると国分寺が一番ポジション的には良いよね
過小評価されまくりなんだよ。まあ有名にならなくて良いんだけど
354:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:22:56.49 6REiQZId0.net
言うほど時間もかからないし、乗り換えも不便ではない。
あと渋谷は汚いので行きたくない。
355:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:23:27.19 dDFIG/h70.net
>>317
いや
中央フリーウェイは単にユーミンが八王子市民だから出来た曲だろ
結婚前に実家まで正隆の車で送ってもらってた風景を歌った歌だぞ
356:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:24:08 JPrv+xn40.net
>>324
銀座や日本橋が東京の中心とまでは思えないが
買い物するには新宿、渋谷、池袋よりはずっとまし
それっぽいことを書き込んだら変な奴にミサワ君再生とか意味不明なこと言われて驚き
357:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:24:19 p+xsz9o20.net
ただ、都心に住むと、ほとんどの地域から新宿にも20分程度で行けちゃうから、
まあ便利だよ。丸の内、銀座、日本橋あたりでショッピングして、なんかピンと来なかったと思ったら、
新宿伊勢丹だけ行って、また丸の内、銀座に帰ってディナーとかもできるから。
358:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:24:27 hXJK2XEJ0.net
>>350
ちょっと遠い
359:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:24:35 2+q37eHE0.net
>>344
確かに音楽文化は西側のイメージ。レコ屋もライブハウスもクラブも。ただしクラシックは除く。
360:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:24:40 Ddf1e/em0.net
>>317
だよねー
戦後の経済成長時代に東京で発展の余地があったのが西側だったから西側が発展した
70年代初めに新宿高層ビル群が建設された当時
周りは何もない野原みたいな場所がまだ結構あった
361:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:24:49 3Mn52i0p0.net
それよりも少子化が深刻なのに東京はどんどん人口が増え続け
つまり地方が加速度的に寂れているのが問題だ
地方でももっと自己実現できるようにすればいいのに
特に国公立大学を自由競争化させるとか馬鹿過ぎ
362:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:25:06 Y0rq1r/x0.net
上野って昔は活気あったな
今は・・・
松戸や柏の潰れた伊勢丹そごうと被る
363:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:25:27 d6dMzM2c0.net
>>347
伊勢丹に逃げられた府中にもう明るい未来などないw
364:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:25:38 qIhJohi/0.net
>>354
だよね、今までのレスで一番共感した
365:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:25:49 u6njrzyG0.net
新宿�
366:ノしかないものって何かある? 大抵のことは東側でも出来るし、急いで東側から西側に行く必要がないからこうなってるだけだと思うけどな。あと、船橋より東側は千葉方面に通勤通学する人多いからね。
367:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:26:05.75 GD3oIx7E0.net
>>334
板橋で上級とかマジで言っちゃってんの?
十条とか調布と変わんねーわ
368:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:26:15.29 a5y1kla70.net
>>314
赤坂から成田までは30分で行けた
369:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:26:17.11 1RO9JJ+j0.net
八王子最強!
370:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:26:20.14 VK1E2CS50.net
東京に住むなら。
⚫環八内側
⚫新宿池袋渋谷品川東京上野駅まで家の玄関から30分以内で行けること。
⚫新幹線の改札(品川東京)まで同様に1時間半以内で行けること。
⚫最寄り駅がJRの場合、上り下り3駅以内に私鉄かメトロと乗り換えられる駅があること。
⚫最寄り駅が私鉄かメトロの場合、上り下り3駅以内にJRあるいは他の私鉄と乗り換えられる駅があること。
⚫半径1キロ以内に川がないこと。
⚫半径1キロ以内に幹線道路があること。
⚫最寄り駅よりも自宅の標高が低くないこと。
これで家探せ。絶対間違いない。
371:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:26:30.81 l5/xAKoF0.net
>>354
そうなんだよね、大抵日本橋丸の内銀座で済むから新宿に行く必要がない
渋谷も行かないたまに表参道に行くくらい
372:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:26:45.71 1ILPQqcj0.net
>>358
地方都市が糞過ぎて駄目なんだよ
373:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:26:47.22 offLzF4F0.net
区内ほぼ全域が武蔵野台地の杉並区においでよ。特に荻窪(おぎくぼ)お薦め。
■荻窪駅から新宿に行く時に3つの選択肢がある、全て直通
(1)スピードを求めるなら「JR中央線」で新宿駅へ約10分
(2)中央線よりすいてる電車に乗りたいなら「JR中央総武線」で新宿駅へ
(3)始発で座って行きたいなら東京メトロ「丸ノ内線」で新宿駅や新宿三丁目駅へ
■荻窪駅から都心に行く時に下記選択肢がある、全て直通
(1)スピードを求めるなら「JR中央線」で東京駅へ約25分
(2)始発のメトロ「丸ノ内線」で東京駅や大手町や銀座や霞ヶ関へ
(3)乗り入れ路線のメトロ「東西線」で日本橋や大手町へ
※千葉方面からの東西線はラッシュ地獄だが、こちらは反対方向で空いている
荻窪駅はルミネなどの商業施設も充実しつつ住宅地は閑静
都内女子の買物はルミネ、マルイ、パルコが王道。ルミネは娘や彼女に喜ばれるかも~
■荻窪の宝
荻外荘(てきがいそう)2016年に国の史跡に指定
戦前に首相を3度つとめた近衛文麿の私邸であり、敗戦により近衛文麿は荻外荘で服毒自殺。
GHQにA級戦犯として逮捕される前日のことだった。
荻外荘は私邸でありながら、昭和前期の政治の転換点となる重要な会談が数多く行われた場所だった。
近衛家は華族の中でも最高位の公爵で藤原氏の嫡流。藤原鎌足や藤原道長や後陽成天皇の子孫。
2012年まで近衛文麿の息子(東大教授の近衛通隆さん)が荻外荘で暮らしていたが
他界後に杉並区が邸宅を30億円以上で買い取り保全、一部公園に。近衛文麿時代の邸宅を復元整備中。
374:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:26:54.32 Olpawv4+0.net
>>114
自分もその辺りに住んでいる。
便利だけど、この先も一生住むかと言われると、人がいないとこに行きたいなぁと思う
375:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:26:54.56 qIhJohi/0.net
>>362
新宿2丁目
376:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:27:02.48 eM117a4X0.net
>>73
だな。
こなくて結構ですよ
377:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:27:04.96 Iv29Jgtj0.net
新宿も東京駅も程々で行ける藤沢最強と言うことで
378:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:27:06.02 HMRegDLO0.net
やっぱり八王子はいいところだな。
埼玉や千葉や茨城とは大違い。
379:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:27:06.28 dDFIG/h70.net
>>347
そもそも現東京都内でぶっちぎり一番古い町なんだから、誇りに思っていい
380:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:27:15.23 eMd1ALyv0.net
>>325
単に駅間隔が短い都心を通るかどうかの違い
西から東京や秋葉原へのアクセスもこれと同じく良くない
これ馬鹿が書いた記事でしょ
381:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:27:32.57 8qD4hQMw0.net
>>1
単に駅多いからだろ
快速なんて動かしてみ事故多発するわ
これこそ田舎民の発想だな
382:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:27:39.46 JPrv+xn40.net
>>331
そんなことはない
君が何も知らないだけw
383:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:27:47.12 nTKIlBW50.net
>>359
最近は外人ホント見ないしな。コロナ騒ぎで。
場末が上野の売りだから、地味に生き残るさw
何気に動物園、美術館、国立の学術系も充実してる。
384:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:27:48.47 xPqUtipe0.net
>>22
で、君の居住地は?ねぇねぇ?
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
385:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:28:04.18 jisixOvm0.net
しかし東と西でケンカしてるってスレ立てたやつの思うツボだな...
386:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:28:36 vxfD4gzp0.net
>>375
東京をしたり顔で語るカッぺ来たw
387:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:28:40 6REiQZId0.net
丸の内の丸善によく行くといったら、新宿にはキノクニヤガーと言われ
これでもかとキノクニヤのほうが立派な本屋であるくらいの勢いで言われたことが
あるが、ああいったタイプの人が書いてる文章なんだろうな(白目)
紀伊國屋書店の人も大変だな。
388:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:28:41 eMd1ALyv0.net
>>362
都庁ぐらいだな
別に用事もないけど
389:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:28:47 eyIJotiF0.net
西側で生まれ育ってるから東全然行かない
逆で東生まれは職場があるとかじゃない限り西に来ないんじゃないか?遠いもんね
JR中央線は最強だと思うけど、やはり丸ノ内線が一番いいと思う
ホームの暑さ寒さないし大地震あった時も一番最初に動いたのが丸の内線だったからすぐ家帰れたわ
それに丸ノ内線は都心しか走ってないから田舎者が乗ってくることがないから良い
京浜東北線も便利だし好きだけど埼玉と神奈川繋いじゃってるから常に混んでるし田舎者乗ってくるし微妙
東横線も一緒で埼玉と繋いじゃったから嫌になって乗らなくなった友人いるw
390:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:28:58 Y0rq1r/x0.net
新宿徒歩在住って5chに書いたらカッペからめちゃ絡まれたw
山梨のコロナクラスタ姉ちゃんも新宿徒歩圏なのになw
新宿近辺は今若者少なくておじさんと外国人だらけw
391:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:29:00 Bu3Jamep0.net
>>360
てか多摩地域から百貨店がなくなるのも時間の問題かもな
残りは町田、立川、吉祥寺だけか?
392:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:29:02 GD3oIx7E0.net
>>362
でっかい公園
あったらすまねー
393:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:29:31.20 dDFIG/h70.net
>>354
ほんこれ
俺も一番共感したわ
394:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:29:40.29 Iwl2GPS+0.net
>>182
そこから新宿まで何時間かかるのか
395:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:29:42.11 ZufgONv00.net
>>22
横浜民の俺からすれば新宿なんか見たことも行った事もない。池袋なんて埼玉県と思ってる人もいる位全く関係ないから。横浜民は渋谷か品川だろうな。まあ横浜は横浜だから都内に意識はないから。
396:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:29:49.57 XL7A9SjK0.net
>>334
はぁ?板橋ごときで荒川上級区民の俺様に喧嘩売ってんの?
397:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:29:56.06 nTKIlBW50.net
>>367
湾岸エリア開発で住民増えているから、またひと伸びあるかもな、銀座は。
398:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:29:57.71 l5/xAKoF0.net
>>366
あー川だけあるわ隅田川
それ以外は当てはまってる
中古マンションをリノベしたんだけどね
でもまあホント便利
399:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:30:06.21 VlXKVEGD0.net
>>78
東京駅から馬車やろ
400:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:30:12.55 d6dMzM2c0.net
>>368
地方都市は数を絞って集中させていかないといけないのに
国として切り捨てできないからうまくいかないのよね
47都道府県栄えさせようとするから破綻する
401:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:30:15.38 13rYWBNZ0.net
>>374
高橋みなみ乙
402:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:30:17.84 ry9Rt8zP0.net
>>374
遠いよなあ八王子
小さな旅した気分になるよなあ。良い所だよ
403:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:30:18.70 Dp74DDqX0.net
>>359
ジジイ何歳だよ?w
今はコロナ渦であれだけど近年の上野は外国人観光客も多くて賑わってるぞ
404:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:30:20.05 3Mn52i0p0.net
>>145
後からできた東伏見からだから綺麗だしエスカレーターも便利
一昔前は畑だらけだったらしいが今は綺麗な住宅が並んでいるし
そこまで成城石井や紀ノ国屋ほどには高くない高級スーパーの三浦屋があり
住んでいる人がゆったりしているので住みやすい
東伏見公園と武蔵関公園があるので東京としては自然に恵まれている
405:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:30:47.22 vKDJqjc30.net
感染拡大の速さ比べ
406:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:31:11.44 pZKVj74n0.net
>>362
大抵の事は新宿で出来るからなw
銀座とか浅草好きで近ければなと思うけど
日常的に行かないからな
新宿で生活すれば全てすむよ
407:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:31:44.28 p+xsz9o20.net
>>383
新宿はジュンク堂と紀伊国屋の南館が潰れたのが大きいね。
本に関しても銀座日本橋丸の内界隈は、丸善の大きなのが2つ、
八重洲ブックセンターがまだ頑張ってるからねえ。
408:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:31:51.86 z99cKTO20.net
たかが新宿から東というだけで千葉サゲが目立つんだが、各停が多い都心部を抜けるから当然だろ?
対東京なんていうシティアイデンティティーの欠落した価値観に固執せずとも、米 野菜 果物 牛乳 鶏肉 豚肉 卵 鮮魚 醤油 天然瓦斯 火力発電等々… なんでも地場の恵みが揃うのが千葉県、
世界的にみても大都市圏に資源に恵まれた大沃野は大変貴重
豊かな房総半島のおこぼれが首都圏、日本全国に届くといいね
409:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:32:01.12 UCXMpU2r0.net
参考
各県中心駅からの時間
浦和~東京 27分 400円
浦和~新宿 26分 400円
横浜~東京 27分 480円
横浜~新宿 33分 570円
千葉~東京 38分 650円
千葉~新宿 73分 820円
浦和が東京駅でも新宿駅でもフェア
410:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:32:04.60 Ax+KPMRR0.net
>>160
確かにメトロ乗り換えは苦痛。各駅停車だからイライラするね。
411:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:32:11.19 3Mn52i0p0.net
月島もいいなーと思ったら大江戸線ができて昔より値段が上がりまくっている
あと災害リスクか
412:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:32:14.23 dDFIG/h70.net
>>382
え?1200年前にまともな町だったところ他に都内にあるの?
413:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:32:21.35 nTKIlBW50.net
>>375
武蔵国の中心だったっけ?律令制度の時代はw
414:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:32:39.51 DzQ+rtfn0.net
先日ブルーインパルスが見えた所が東京だ
見えなかった所は地方都市
415:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:32:47.87 xmteLvqh0.net
埼玉の湘南新宿ライン沿いはアクセスに対してコスパ高いのな
上野東京ラインで東京も一本だし
416:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:33:25.32 62FNK73v0.net
都庁の展望台に登ると一目瞭然だが、辺りは低層の住宅や雑居ビルが広がっている。
東京タワーや六本木ヒルズなど都心の展望台からの眺めと比べると、明らかに殺風景なの。
新宿は所詮は副都心に過ぎないのね。
港区と中央区が東京の真ん中なの。
417:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:33:32.46 pZKVj74n0.net
>>392
高層ビルのそばの閑静な所
誰もいない夜の高層ビルの下や緑豊かな公園を
散歩するのが好きだわ
418:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:33:43.82 GD3oIx7E0.net
本買うなら新宿になさそうな気がしたら神保町に直行しますな
419:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:33:45.46 B7cQKfn20.net
東京駅からの到達所要時間がどれくらいかかるかの動画
URLリンク(m.youtube.com)
420:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:33:46.19 nwO10s4k0.net
>>4
絶対にくんなよ負け犬ゴミジャップw
421:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:33:52.78 ry9Rt8zP0.net
>>402
何でも済んでしまう中央線の呪いだ。良くないでー、良くないない。
422:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:33:58.21 dDFIG/h70.net
>>410
いい線ついてるけど、松戸でも見えたらしいよw
423:不要不急の名無しさん
20/06/05 00:34:02.88 Y0rq1r/x0.net
>>399
お前こそ何歳だよBBAか?w
>中央フリーウェイとか聴いて憧れた地方出身者
俺の同級生に松任谷由実中央フォリーウェイ言ってもたぶん通じん