20/06/02 10:56:45 9PmcXc7I0.net
>>5
スンナ派はこうやって話をすり替える
その無症状からうつされた人が救急搬送されることになるんだよ！
軽症でも予後がかなり悪いから問題になってる
376:不要不急の名無しさん
20/06/02 10:58:53 VuQkuxYf0.net
兎に角 濃厚接触者をＰＣＲ検査
してなかった バカ政府って事だな
どこまでも抜けてる連中だわ
何が濃厚接触だ・・← これすら意味も無くしてる
377:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:00:11.61 AUI/IGdf0.net
こんなん自粛で防げる訳ないわな
PCR検査で陰性でても次の人は感染してるかもしれんし
378:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:00:14.50 gcXPrgVQ0.net
クソ雑魚ウイルスだな
379:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:01:20.99 nMChWFrx0.net
東京は賞状のある人しか検査してないんだろ？
つまり未発見感染者は何倍も居るってことだよ
380:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:02:09 Rs3dveW10.net
>>372
ダイプリで有症状者と同様に部屋がウイルスに汚染されてたよ
381:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:02:15 jZ9hxSGh0.net
俺も毎年インフルエンザ陽性だけど無症状なだけなんだろう
382:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:02:37 SKqElax30.net
>>375
無症状を治療することも出来ないし、
体温の報告を義務付ければいいだろ。
383:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:02:45 caOXtnld0.net
>>335
給付金の第二弾など不可能。企業向けのバラマキもこれ以上は無理。
今年の大盤振る舞いぶんだけで、おそらく消費税分数パーセント、
復興税を所得に上乗せが1〜2％、これが30年間とかになるはず。
これ以上の自粛はその増税がが2倍、3倍になる。
無理。イタリア並みに死のうがいつまでも引きこもりは出来ない。
384:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:03:07 QXx731Z70.net
北九州第二波
無症状→50%
PCR検査の確度→偽陽性、偽陰性20%
治療法→現在無し
治療法見つかるまでは経済回しながら症状出た陽性患者だけ対症療法するのが最適解
385:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:03:11 a1k6Hxkx0.net
>>372
増殖してる奴もしてない奴もぐっちゃぐちゃですわ
このまま何事もない奴もウイルスだけを一定期間ばら撒き続ける奴も
風邪症状をすっ飛ばしていきなり肺炎症状から始まる奴も
血栓ができてたり川崎病みたいになる奴も一緒くた
386:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:03:34 qECJZ/f60.net
>>322
バカは致死率の考え方も知らないんだなw
「感染者が死亡する率」が問題とすべき致死率だ。
「たまたま感染が判明した者が死ぬ率」ではない。
387:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:03:54 DEh+kolg0.net
>>350
感染者の家族も調べてるか？？？
石田純一の嫁の東尾理子はPCR受けられてないはずだが…
症状がなかったから自宅で自主隔離しただけじゃないか？
388:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:04:30 VuQkuxYf0.net
北九州市が出捲ったんだ 東京も居るわなぁ
無感染２週間で出歩いても良いでしかないな
東京は 怖いでぇ～ 家族すら検査してなかったとは
呆れるだけだな
389:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:04:30 dla/wMcC0.net
ガキ共が広めている学校はもうオンラインのみにしろ
390:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:05:08 60oiXugd0.net
時限爆弾
391:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:05:49 a1k6Hxkx0.net
>>387
たしかサッカー協会の会長の家族も検査してねえよな
392:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:05:50 SKqElax30.net
>>380
それが本当なら医学的に結論が出ているだろう。
393:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:06:01 W05ehLi90.net
北九州民だがもう自粛疲れたわ、、
なんかニュースで各地賑わってるとか
言われても腹立つだけだわ
394:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:06:19 SdgQ8u/u0.net
こんな弱毒性のコロナウイルス無視していいレベル。
他の致死率高いインフルも、休業要請とか同じような対応すんのかｗ
アホかと思う。
395:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:06:23 caOXtnld0.net
まあ、そもそもこの事態なのに国会議員にボーナス満額なんて狂っているんだけどね。
お前らの収入は税金だろ。国民がこれだけグタグタで税収が落ちるんだから、
今回くらいはボーナスゼロにしてもいいはず。
その上で、「今回の自粛のコスト（増税）はこれくらい、これを1年続けたらこのくらいの増税」
と、国民に信を問う政治家がなぜ日本にいないのか。
いるわけないかｗ
396:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:06:50 xBp9L3Nz0.net
>>359
たまたま感染した人が死んでも統計上出ないの？
pcrしなければ、という意味？
397:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:06:53 jZ9hxSGh0.net
無症状から人に伝染する可能性があるならやっぱり検査はやらんといかん
398:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:07:39 9hBD8+GW0.net
>>385
無症状の人の半分は無症候性血栓症ガチャしてるだけやからね
399:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:07:45 QengrqeU0.net
無症状のは武漢タイプとか？
400:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:07:56 fcFCWz090.net
無症状でも後遺症残る可能性があるから
無症状率高くても油断するなよ
401:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:08:14 QengrqeU0.net
>>150
体温低いな
402:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:10:03 +LmDBDJQ0.net
安倍の学校閉鎖は正しかった訳か
403:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:10:30.79 CMgSONLL0.net
めんどくさいからはなほじ
404:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:10:31.31 60oiXugd0.net
>>393
安心しろ
解除されてるとこもアホしか遊んでない
405:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:10:35.54 xBp9L3Nz0.net
>>353
だから必要以上にPCRやっちゃだめなんだよ。
無症状なんだし、治療も出来ないし、3密さければ感染させないし、自己治癒するんだからさ。
単に市民がパニックになるだけ。
406:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:10:54.80 PPssvy+G0.net
>>364
目が乾燥するかんじでヒリヒリするらしいなって
症状あるやん
407:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:11:59 60oiXugd0.net
今のうちに無症状がどんななのか検証研究させてもらった方がええんちゃう
どういう広がりになるとか
408:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:12:00 VSrIHEZL0.net
>>1
この無症状52人が2週間後も何名が無症状で、何名が発症したのかを年齢と共に公表するべき
ただの早期発見だと思われるけど
409:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:13:03.70 xnXNUSpl0.net
北九州方式、って…
県によっては当たり前にやってたろ。
今までやってなくて蔓延しましたーって話やろ。
410:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:13:35.45 8BVMo/Kk0.net
>>372
その通り
9割は症状が出る前の無症状の人と症状ありの人から感染する
全くの無症状のままの人から感染するのは1割
だからウイルス量は関係ある
411:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:14:03.82 MuY843/Q0.net
この検査の結果は本当なんだろうか
陰性から症状が出て、再検査陽性はあるけど
陽性で症状がなくこれだけの数って不思議すぎる
412:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:14:44.21 kPEa0jyX0.net
潜んでて体弱ったら発症しそうだな
413:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:14:56.10 caOXtnld0.net
>>405
やらないと実態がつかめないだろ。そのテストも含めて今回やってるんだろうけどな。
414:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:15:50.01 caOXtnld0.net
>>400
無感染でも死ぬ確率あるから、自粛しろよｗ
415:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:16:22 WUWE9gIR0.net
やっぱ暑さでウイルス自体は弱ってるね
416:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:16:29 4fOpJ3OO0.net
>>306
だだの風邪でも年寄りや幼児乳児は
危ないよね。
恐らく他人のリスクを考えない自己中心な40代50代の中に
ただの風邪で大したこと無いとか言う
人は出てくるよな。
417:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:16:42 WU/vhQD90.net
従来はPCR検査の対象ではなかった無症状の濃厚接触者も検査対象にしたことが、感染確認急増の背景にある
なんて書いてあるけど、放置してきたツケだろこれ
418:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:18:54 Bc0Au/TK0.net
結局、インフルエンザ程度に考えとけば
問題ないんだよ、過剰に騒ぎ過ぎ
419:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:19:13 cRvMCxDI0.net
北九州市、無症状の濃厚接触者にもPCR検査 感染確認急増に影響か！
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
新型コロナウイルスの感染拡大が続く北九州市で、5月23～31日に感染が判明した97人のうち、過半数の52人はPCR検査（遺伝子検査）時に無症状で、その9割近い46人は濃厚接触者という理由で検査を受けていたことが市への取材で判明した。
従来はPCR検査の対象ではなかった無症状の濃厚接触者も検査対象にしたことが、感染確認急増の背景にある。厚生労働省も5月末、濃厚接触者全員を検査するよう各自治体に伝えており、今後、感染者が出た地域では従来水面下に隠れていた患者の掘り起こしが進む可能性がある。
420:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:20:12.85 Bc0Au/TK0.net
実際、95%以上が軽症、無症状なんだよ
アホみたいに騒ぐなよ
421:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:20:26.38 60oiXugd0.net
インフルも未知のインフルだと十分ヤバいけどね
422:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:21:47 MyfwmecE0.net
今の北九州は
2週間後の首都圏
423:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:22:06 xmTbVFke0.net
>>277
その速度が早いかどうかはどうぞご自由に
424:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:22:25 4Fi+0GpF0.net
>>411
発症前でしょ
ほぼ無症状て言われてた空母で後々発症したり刑務所も死者3桁いったり
425:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:22:58 xmTbVFke0.net
無症状でも血栓症にかかってるのかどうか知りたいわ
426:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:23:19 SKqElax30.net
>>420
軽症というのは熱が出て寝込んでいる状態。
無症状ではない。
427:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:25:58 4zWUzwOL0.net
厚労省曰く発症2日前から感染力があるっていうからいいんじゃね
428:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:26:44 DJ4OpIeu0.net
無症状者が老人ホームや病院に持ち込むと大変なことになる
429:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:27:27 y6BLsBNx0.net
PCR検査の半数以上は意味がないという事か
無闇な検査は不安を煽るだけ
430:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:27:44 X8E2RcRN0.net
抗体検査やったほうが現状がよくわかるんじゃない
431:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:28:46 caOXtnld0.net
発症2日前から感染力があり、しかもその時期は強い。
打つ手はない。平均寿命が数年短くなる程度だと割り切るしかない
432:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:28:53 eSEKd1bR0.net
抗体検査した人が医者から言われたらしいけど、
現時点でほとんどの人が抗体はない状態だって 検査した人のせいぜい2割
433:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:29:54 caOXtnld0.net
>>430
抗体というのはウイルスと体内で壮絶な戦争をやらないと出来ない。
無症状者や風邪程度で済んだ感染者に抗体はない。
434:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:30:53 MuY843/Q0.net
抗体って3ヶ月や半年なんでしょ
冬に本番を迎えるのに今検査する意味がわからん
435:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:32:06 CBFY6Sk70.net
無症状か、だけどインフルエンザが2週間で治っても、コロナは最大2ヶ月は継続する可能性あるからな無症状からの集団感染は怖いと
思う。
436:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:32:07 lLP1b/z/0.net
半分近くも症状ありって
思ったよりもウイルス強くね？
437:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:33:28 VuQkuxYf0.net
濃厚接触何人？→陽性９７人→５２人が無発症でした
政府は 検査してません 発症後検査します
（原則 感染してないと思われます）
一般 発症すれば検査出来るかも
438:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:33:58 akKDOEH40.net
半分ぐらい無症状と言われてるから、そんなものだよな
一般人はともかく、病院や学校など集団感染を起こしやすい場所は
無症状も検査して休ませる方が正解だよ
439:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:35:09 AC7q6tMk0.net
北九州は馬鹿正直にPCR検査やってるから多いだけだよな
440:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:36:37 a1k6Hxkx0.net
ま、現時点で無症状の陽性者５２人をまとめて経過観察できるのは今後のためにはなるな
感染した日が判明済みだとなお良い
441:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:36:52 e5feDx2j0.net
>>1
無症状というのは未来永劫無症状でないんだよ。たまたま検査したその日は症状らしきものがなかった
というだけ。嘘だと思うならためしにCT取ってみろよ。肺に影があるのが相当いるハズ。しばらくすると
症状が現れるのも一定数要るはず。そのうちの一定数が重症化するはず。無症状は何もなくて終わりではない。
442:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:37:21 YAYxkx+e0.net
無症状はほっとけ
443:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:38:18 egbaUJ+Y0.net
あーいままでの感染者数の出方とは違うわけね
だから多いのか
444:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:38:18 MuY843/Q0.net
>>439
他の都市はもっと馬鹿正直にやっていることになる
445:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:39:23 RqT8cxXF0.net
無症状ならもう感染してへんのと同じやんけ。
そういう奴らが全国に山の如しやろ。
もうエエんちゃうけ？
ブラジルの対応が正解な気がしてきたで、正味の話が。
446:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:40:10 cRvMCxDI0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
447:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:40:40.50 CBFY6Sk70.net
全体的に半数は感染すると思う
どれくらいのスピードかで被害が変わる
448:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:40:46.21 zxN0eQNV0.net
無症状者を必死で探す滑稽さ
449:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:41:03.04 caOXtnld0.net
まともに検査して、どこの学校にも感染者がいることがわかったらどうするんだね？
オンラインで教育など出来るわけがない。ましてや小中学生のうちは。
その判断を早めにするために検査は増やすべきだし、
政治家は「自粛のコスト」を国民に問うべき。
450:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:42:48 bA89RHJh0.net
>>38
放置はダメだろ。
濃厚接触者は検査関係なく自宅隔離だ。
PCRが陰性でも信用できないしな。
基本方針は最初からそうなってるはず。
北九州がそうしてなかったならそれが問題。
451:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:43:21 9zzkBKuE0.net
気付いたらコロナで完治してたという夢みる奴が感染で重症化した時何を思うか知りたいね
452:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:43:42 XDioF9DJ0.net
>>449
アジアの田舎でもオンライン授業やってるよ
youtuberがフィリピンのスラム街を訪れるのをやってたけど、そんな所でも公共wifiが来ていて古いPCでネットしてるw
453:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:45:43 DEh+kolg0.net
>>449
アメリカではもう何か月もオンライン授業だがなぁ
日本はもはや先進国じゃないんだなって思うよ…
454:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:46:38 MuY843/Q0.net
そもそも3週間近く3つの病院を出入りしたり
クラスターを作っている人が何人もいて、発熱あるのにどこも検査していなかったり
感染拡大がなるべくしてなったんだよ
455:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:47:10 VSrIHEZL0.net
無症状でも他人にうつす感染力はかわらない
456:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:47:17 8BbuFkJC0.net
北九州の急激な感染拡大ってなんか不自然さを感じるんだよな
発生がバラバラで尚且つ感染ルート不明があまりに多すぎる
457:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:47:35 caOXtnld0.net
>>450
無症状者は無症状者。
濃厚接触とは関係ない話では？
東京みたいに検査拒否しまくりだと実態がわからない。
無作為の1000人にPCR検査とかすれば実態が少しはわかるのだろうけど。
458:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:48:15 Y8cpwjuF0.net
濃厚接触者の検査もせず、クラスター潰しに成功とかw
日本は民度が高いから救われてる。専門家は大したことない。
459:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:48:25 iE3Zi3AX0.net
無症状を勘違いしてる人多いけど
自覚症状が無いだけで肺は相当なダメージを負ってて
実は将来的に深刻なんだよね
460:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:48:29 z0mQvZQ30.net
しかし、陽性になるのは、感染者の一部だけ。
濃厚接触者の陰性者もちゃんと隔離しろ！
歩かせてはいけない。
461:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:48:56 C0U1ooAF0.net
検査キット、検査体制の不具合の問題もあるから
別のところのでダブルチェックはしてあげなよ
462:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:49:44 u81DJy0d0.net
0人の後に出始めた時の感染者は症状ありばかりだったんだから
0人継続のため隠蔽してたのがバレた失態を隠そうと無理やり無症状者を
見つけ出してるようにしか見えない
463:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:50:07 PPssvy+G0.net
封じ込めなら濃厚接触者も検査
集団免疫なら無症状放置
国が方針決めてくれないから困る
464:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:50:24 caOXtnld0.net
>>459
凄いな。なんでわかるんですか？
大川隆法先生ですか？ｗ
465:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:51:14.38 BwlACwCD0.net
無症状からうつったら無症状なの？
466:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:51:20.42 iE3Zi3AX0.net
>>464
自衛隊病院が受け入れた民間人の結果から発表したけど？
467:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:51:56.17 oYtD4OXa0.net
>>49
コロナ無症状のやつが病院に入院してくる
感染対策してない病棟で院内感染
468:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:52:31 VsuMY/120.net
>>448
何で滑稽？運び屋だぞ？ネズミや蚊と同じ。
469:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:52:58 2t5gD3q60.net
無症状だからいい なんてことではないのだが
し か も
感染者の8割が無症状とか言ってたのとは全く違う、半数じゃないか
これだからデータなんて全く信じられないんだ
470:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:53:14 mitnNsPD0.net
>>1
医療崩壊を招く一番最悪なパターン
471:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:54:06 60oiXugd0.net
>>469
まあだから未知のウイルスだし
怖いんだけどね
北九州せっかくだから色々調べて欲しいね
472:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:54:12 Sz8eHlOX0.net
PCRはいいから
CTはどうなんだよ？
473:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:54:43 a1lD0/K80.net
年齢構成を知りたいところだな
474:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:55:07 BKeyGj/O0.net
PCR検査って新型コロナ以外のウイルスにも反応するって話があるが、それ本当なのかね?
もし本当なら検査にまるっきり意味がないじゃないか。
実は毎年普通に出ているコロナやインフルエンザの患者を検出しているだけなんじゃないか?
475:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:55:11 2t5gD3q60.net
むしろ8割が無症状 とか言ってたのからは「随分と」強力になったもんだ
症状出る奴が2.5倍にもなってるのだからな
476:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:56:46 aGMygUay0.net
濃厚接触者のPCR検査って普通じゃなかったんだな
1人陽性が出たら60人くらいPCR検査する事になったわ
477:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:56:59 541NDtQz0.net
>>2
このPCR検査て市民国民のためじゃなくて研究者の研究テーマだもんな
478:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:57:48 rIpCPD2o0.net
>>459
これが怖いんだよね
479:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:58:08 Sz8eHlOX0.net
数字の説明もしろよ
無症状が半数なら注意するポイントは分かるだろ
人口比率からすれば極少数が感染
半分は無傷なら
どうすればいい？
480:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:58:51 k8OM/dXN0.net
まあそれが普通であって今更騒ぐことか？
481:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:59:04 541NDtQz0.net
>>471
調べても重要なのは隠蔽されるか、一部研究者の秘蔵データになるだけだろ
公開義務なんてあったか？
482:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:59:36 C0U1ooAF0.net
>>474
検査キットによる製造会社、個体差もある
まあそれは別途精査しないといけない
この際だから北九州では
複数のPCR検査キットの評価
抗原検査キットの評価
抗体検査キットの評価も
同時にやって欲しいんだよね
今後のいい参考になる
483:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:00:02 ulOQAu7C0.net
無症状が一番他人にうつし易いとか言ってなかったっけ？
それはともかく検査の制度が悪くて陽性になったのは何人？ｗ
484:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:00:34 pThXUJ2x0.net
だから無症状から伝染したって証拠はこれでも出てこないの？
485:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:00:40 +Yd4xnoP0.net
>>455
風邪引いてなくてもくしゃみくらい誰でもするからなあ
その時マスクやハンカチで口を覆っていればいいが
くしゃみする時だけマスクをズラすおっさんとかよくいるし
あとくしゃみを手で覆った後に物を触って接触感染とか
486:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:01:11 t73faUGC0.net
無症状者に検査とかキリがないからやめろ
こんなん全国でやってたら感染者だらけやんけ
爺婆だけ自粛させればいい話や
487:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:01:51 7pNcTKJy0.net
何を今更
初期から6～7割くらいだったかは無症状と言われてたじゃん
488:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:02:11 bA89RHJh0.net
>>457
いや、レスの流れから、濃厚接触者の中の無症状者の話のはず。
濃厚接触者なら無症状でも隔離しなきゃまずいでしょ。
489:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:02:39 scZ54GXw0.net
午前中のTVでイギリスの説では学校を介した感染は世界的にも無いとのことで日本小児科学会も注目しているらしい
490:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:02:44 L3rBwG2y0.net
本当に感染してるの？
濃厚接触者だから単に粘膜に不活化したウイルスが残存しているだけとかではなくて？
491:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:02:59 SKqElax30.net
>>431
国立感染症研究所の積極的疫学調査実施要領
クラスター対策のことだね。
> ●「患者（確定例）の感染可能期間」とは、発熱及び咳・呼吸困難などの急性の呼吸器症状を含めた新型コロ
ナウイルス感染症を疑う症状（以下参照）を呈した 2 日前から隔離開始までの間、とする。
URLﾘﾝｸ(www.niid.go.jp)
492:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:02:59 rIpCPD2o0.net
>>409
そういう事やね
493:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:03:03 tWx8QEpX0.net
無症状ってどんな感じなん
全く何も異変がない健康な感じってこと？
494:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:03:16 W3qBkOTa0.net
無症状って自覚症状はないけれど隠れ肺炎とか血管にダメージを与えているとか、なんらかの無自覚な病気になってるんでしょ！？
495:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:05:07 esMii0Gi0.net
>>493
それも含まれる
496:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:05:11 ueSO85w40.net
新型コロナなら子供間で感染しないとかそんなうまい理屈あるのかね
4か月ちょっと前にはヒトヒト感染しない言われてた程度の理解しかないのに
497:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:06:43 scZ54GXw0.net
>>490
疑うなら福岡局から検体取り直して検査してみれば良いのにね
厚労省は全国の検査場の精度調査すると新聞に出てたよ
498:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:07:39 T92+BiE30.net
東京は陽性率50%くらいあるだろ
生き残ってるのは漏れなく生物兵器化してそう
499:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:08:02 lDyyQNYR0.net
九州がこんなんだと東京は千人以上は感染者なのに無症状の奴が居そうだな
500:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:08:29.61 VSrIHEZL0.net
検査態勢が十分でないブラジルは5月だけで40万人の感染者を出しアメリカを抜く勢い
ただの風邪だとボルソナロ大統領は言っているが10％近くの方が亡くなっている
501:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:08:44.43 3NHhvBr10.net
>>57
ワクチンは出来ないという説
502:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:08:58.80 3MFiJmPe0.net
いまだに入院数が突出してる東京以外は既に変異が弱体化してるって事か？
503:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:09:22.39 b5tM2Cw80.net
濃厚接触者は陰性だろうとどのみち２週間自宅待機だから検査やっても意味がない
どうせ検査するなら、それよりも検査拒否した人に回すべき
504:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:09:40.69 BV3Eekwj0.net
半分以上が無症状だとわかりようがないな
もうインフルエンザと同じような扱いにするしかないのでは？
505:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:10:34.52 YPwm3UAN0.net
これの怖いところは無症状でも実は肺にダメージがありましたってパターンなんだよな
そういう話ってちょこちょこ報告されてるんだろ？致死率低いからーwwとかいってる
やついるけど本当に怖いのはその時死ななくてもこういうことが起こって知らない間に
寿命が縮んでましたってことが起こりうる点なのに何を考えてるんだか
506:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:10:44.28 pZjbaE2c0.net
>>502
無症状が激増してるならそういうことでは？
507:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:12:11 qhkhsbEe0.net
>>486
あなたは来年急死します
508:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:12:39 RMt/7n6X0.net
進化するウイルス。
知らぬ間に感染し
体内をボロボロにする
気付いた時には既に遅し。
509:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:12:48 PNRbTmXn0.net
>>496
免疫細胞との相打ちで不活性化するウイルスなので、免疫のしっかりしてる若い人は比較的早い段階で治る。
だから、こどもからこどもへの感染が無いように「見える」。
まあ、一番怖いのは、この事実をもって「こどもには感染しない」と解釈してしまう
文盲が一定数存在すること。
510:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:12:59 60oiXugd0.net
>>481
調べないとどうもならんだろ…
研究所なら論文のネタにするんじゃねーか？
結果は当分先だろうけど
511:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:13:23.66 txSywAxX0.net
時限爆弾かよ・・・
512:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:13:48.83 VSrIHEZL0.net
>>499
東京の累積感染者は1000人以上じゃないぞ、5000人以上だぞ
513:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:13:56.59 GNgw/3BL0.net
>>469
>>487
よく言われてたのは軽症＋無症状で8割
今回の報告とと特別矛盾はない
>>504
症状で簡単に見分けがつくインフルと逆の性質なのに同じような扱いは無理
>>506
激増してないが？
感染者が減ってる地方は入院も減ってるだけ
514:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:14:08.58 akKDOEH40.net
コロナに限らず、風邪のウイルスは春のシーズオフにどこにいて
風邪のシーズンになるとどこから湧いてくるのか？
一つの答えが無症状患者だろうな
風邪のシーズンオフには無症状から無症状に地味にリレーしてウイルスを繋ぐ
そして、夏バテの人が多数出る夏風邪シーズンに牙をむく
なので、今のうちに少しでも無症状を摘んでおくことは悪い事ではない
515:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:15:52.77 L3rBwG2y0.net
>>514
冬と夏ではウイルス違うのにアホなんかなｗ
516:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:16:32 VMixVhtP0.net
陽性者の半数は症状がないってことだよね
濃厚接触者の症状が出た人だけを検査したっていうけど検査しなくても
陽性だったんじゃないの
517:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:16:49 c9oChCm90.net
>>504
＞半分以上が無症状だとわかりようがないな
＞もうインフルエンザと同じような扱いにするしかないのでは？
どうして治療薬やワクチンが無い、消毒用アルコールも不足気味の現在にインフルエンザと同じにしたがる輩が続々と出るのか理解出来ないんだが。
518:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:16:54 60oiXugd0.net
>>504
インフルでもワクチンと治療薬なければ同じ
519:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:17:52 OvIIx6D60.net
>>5
ww
520:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:18:46 erC0+iwR0.net
>>2
感染予防や治療面では意味がないかもしれないが、研究面では面白いデータがとれてると思うぞ
521:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:18:47 C0U1ooAF0.net
>>514
いや動物だよ
今さらそんなこと言ってんのかよ
522:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:18:49 o2m5PTHlO.net
暖かくなると風邪引きにくいから無症状が多いのもなっとく
523:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:18:52 45749iMk0.net
無症状っていうか発症前だろ
524:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:19:11 caOXtnld0.net
>>466
ほう、自衛隊病院は「無症状」のコロナ患者を受け入れたのかｗ
ニヤニヤ
525:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:19:15 xPa1sU7N0.net
無症状が野放しになってるのがやばいだろ
いつか自分が体調崩した時に症状が現れてからじゃ遅い
その頃には更に多くの人にばら撒いてる
526:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:19:44 2kn57amd0.net
やっぱり、ただの風邪レベル？人によって症状がかわるから、アジアでは危険ではないのでは？と思ってしまう。
527:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:20:22.85 SKqElax30.net
>>514
疫学調査的に症状を発する2日前から感染させる可能性があるだけ。
無症状者が移すわけではないだろう。
528:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:20:40.94 HZoRvwLu0.net
濃厚接触者を追うと感染して間もない感染者の数が多くなるから無症状が多くなるのは当たり前
529:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:21:11.03 u81DJy0d0.net
症状が出て死ぬかもって人を全部検査した上で
無症状掘り起こすなら良いけど、
症状ありを何日も待たせてる間に濃厚接触者の
全員検査優先して無症状探し歩いてるんだからどうにもならん
530:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:21:15.30 VSrIHEZL0.net
日本でも治療を受けて2回陰性のあと1か月後に再度症状が出て亡くなった方もいます
531:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:21:27.34 3CYFr1Na0.net
トンキン早死に確定だな
532:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:21:49.00 wCbrOI5Q0.net
>>513
普通の風邪とインフルエンザの見分けは医者で調べないと分からんだろ
533:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:22:04.77 u81DJy0d0.net
>>523
藤田の施設に集められたクルーズ船の無症状の人たちも
ほとんど発症せず陰性になって退所してる
534:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:23:33.34 a/drxT1v0.net
感染してるのにも気づかないとは、チョロいのか恐ろしいのかわからんな。
535:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:23:45.85 C0U1ooAF0.net
北九州のこれは余裕のある今なら徹底してさかのぼる感染ルート追跡しないとダメなケース
ちゃんと見えてくるものがあるよ
536:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:24:32.05 LCWozx8m0.net
半分は問題ないって事だな？
残り半分位は汗かいて治る程度なんじゃね？
やっぱインフルエンザと大して変わらんと思うん
537:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:24:55 CXUjFGDI0.net
検査しねーからこんな事になる
538:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:25:20 VuQkuxYf0.net
だから濃厚接触者は 検査してないわけさ（家族でもな）
通勤通学でルート押さえてますよとか抜かしてるが
その実 発症者がいなければ素通りですわなぁ
ルート不明？？・・判明する訳がないって話だな
２週間タイムラグが有るんだ こいつ等が動き回ってるわ
539:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:25:39 Tkg6aYRg0.net
北九州はちゃんと検査してるけど、東京都は濃厚接触者でも無症状ならPCR検査は行わないって決めてるから、実際には多数の感染者がいるんだろうなー
540:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:26:07 erC0+iwR0.net
ほしいものリスト
国民 → コロナ根絶という事実
国家 → 抑制した実績
研究 → データ
野党 → 攻撃材料
541:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:26:33 aThHMLey0.net
健康な奴なら口から入って尻から出るだけじゃないか
542:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:27:04 a/drxT1v0.net
しかしなんで鼻や喉から検体採取してたんだろな。飛沫で感染してるってのによ。
543:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:27:15 Tkg6aYRg0.net
>>536
インフルエンザよりは致死率は低い。
でもまあ、どんな病気でもイヤだけどね。
544:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:27:29 GNgw/3BL0.net
>>516
検査しなかったら陽性も陰性もないでしょ
なんのこと？？
>>526
日本では感染者の5～6%死んでるし
職場の休憩室でちょっと会話しただけでうつるほど感染力強いんですが
日本はアジアに入れないタイプの人ですか？
545:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:28:00 TIeWpFib0.net
濃厚接触だろうが無症状だろうが自分もどこかで感染してるかもしれないと考えてマスク・手洗い・接触回避が基本
でもそういうのを理解できない人間はそんなのお構いなしに動き回るからどっかで感染するとそれをバラまくことになる
悪意でバラ撒こうとしたオッサンは自覚があっただけまだマシで悪意無くうろつかれたら捕捉できない
おそらく北九州の感染拡大はこのパターン
546:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:28:09 2qn2LU550.net
>>1
>>5月23日から同31日まで9日間の陽性者97人のうち、5割超の52人が無症状だった
>>“北九州方式”
東京方式なら、４５人以下ってことか！
547:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:28:19 Tkg6aYRg0.net
>>542
飛沫の感染なんてわずかだろ？
ほとんどは接触感染だろ。
548:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:28:41 5jtxA6no0.net
>>517
そりゃ年間1万人以上死ぬ感染症なんだから
コロナよりよっぽど怖いわ
549:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:28:52 +Yd4xnoP0.net
発症しないまま陰性になる無症状者と
発症前の潜伏期間中だった無症状者とで感染力に差はあるのだろうか
550:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:30:15.76 CXUjFGDI0.net
検査しない限り共存などできない
551:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:30:23.10 Tkg6aYRg0.net
>>544
感染者数すら分からないのに、５～６%死んでるなんてなぜ言えるのかさっぱり分からん。
552:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:30:29.36 UqouixIG0.net
>>548
え？ワクチンも対処療法薬もあるのに？
553:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:30:35.29 a6kwWB5T0.net
北九州は土地柄、風俗通いする人が多いからな
店には中国不法滞在者うじゃうじゃ
554:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:30:43.24 5ZXrozQn0.net
>>536
問題ないかどうかはわからんよ
エイズだって最初はたいしたことないし
まさに、まさに、タダチニ健康に影響はないとしか言えない
555:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:31:06.21 UqouixIG0.net
>>553
おまえいつの時代の話してんだ？ｗ
556:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:31:26 fhByCqnf0.net
この無症状52人はお家に帰したの？
557:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:31:37 bYrQ+glh0.net
無症状って上気道炎もないの？
558:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:31:54 UqouixIG0.net
>>556
陽性なんだから野放しにするわ‘けないだろｗ
559:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:32:00 LY0Hv7YP0.net
今、実際感染者1%くらいいるのかな？
無症状者多いってことだろ
560:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:32:13 a/drxT1v0.net
>>553
いいところだなw
561:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:32:14 C0U1ooAF0.net
>>542
検査キットにはそれぞれ精度を出すためのテストした手順があるんだよ
それが原因
唾液での精度確認が出来た検査キットが出回ればその基準での検体採取で検査できるという話
562:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:32:40 GNgw/3BL0.net
>>532
特徴的な高熱が出るから素人でもほぼインフルってわかるよ
>>536
無症状の半分が元気にウイルス撒き散らすんだから問題おおあり
インフルとはまったく違う脅威だよ
>>543
アホなこと言いなさんな
インフルは千人に一人しか死なない病気
新型コロナは日本の実績で千人感染したら50～60人死んでる
563:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:33:14 9Gl3NlNz0.net
1度かかったら後遺症が残るのが怖い
564:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:33:35 Tkg6aYRg0.net
>>548
ちなみに今年はインフルエンザ少なくて７千人くらいしか死んでない。
新型コロナの死者の10倍くらい。
あと、自殺は毎年２万人以上死んでる。
交通事故も24時間を超えてなら1万人近く死んでる。
まあ、死ぬなら何で死ぬのも一緒だと思うけど、なんだかなー
565:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:33:35 Hi59AMov0.net
小学生は全校生徒、検査やったの？
566:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:33:39 5jtxA6no0.net
>>552
ワクチンと対処療法薬もあって年間1万人死んでんねんで
怖すぎやろ
知らないだろうけど、今年も1月～3月までで、
インフルで毎週ごとに400人程死んだんだぞ？
567:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:34:06 CLT9uE4T0.net
>>38
アホ、感染拡大させるだろ
568:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:34:17 a/drxT1v0.net
>>561
なんで最初から唾液でやろうとしなかったのか。なんであんな長い綿棒で鼻から採取しようとしたのかだ。
569:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:34:23 GcqpXcsf0.net
独自でやってみれば良い
こんなに無症状が蔓延ってる指標にもなる
570:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:34:30 LY0Hv7YP0.net
>>562
検査に引っかからない無症状者含めると相当低そうだけどな
571:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:34:37 Xt8eD1pI0.net
発症者数はどんな感じなのか
572:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:34:51 A/AVe8500.net
散々やって来たことを今更か
学習能力はないの？
573:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:34:53 DwRve6Cn0.net
第2波が気になるところ
福岡県の感染者数
URLﾘﾝｸ(covid.gutas.net)
1位 福岡県 1.99
2位 北海道 0.74
3位 東京都 0.64
URLﾘﾝｸ(covid.gutas.net)
574:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:35:03 Oq+sCwlz0.net
マスク、手洗い、3密を避ける
もっとも効果的な感染防御
馬鹿都市・北Qはいい加減にしろ
575:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:36:00 LY0Hv7YP0.net
抗体検査で市中でどのくらい感染してるかだわな
576:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:36:01 i9qLb8pW0.net
やっぱり日本人はコロナで死ぬ人が少ないんだな
無症状でも人に感染させないようにマスク着用、健康管理に留意してくれ
577:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:36:19 n5bqBBj80.net
>>483
発症前の無症状期間(3日間)が一番感染力が高いらしいが、
無症状のまま発症しない人の感染者の感染力がどれくらいかは、明らかじゃない
578:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:36:35 Tkg6aYRg0.net
>>562
ウソはいかんよ。
新型コロナの死者は100万人あたり6人くらいだろ。
ちなみに全年齢で既往歴も関係なしでね。
若くて病気なしなら、100万人でも1人も死なない。
まあでも、その1人に当たらないと言う保証はないけどね。
579:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:37:37 Z86N7/Dd0.net
東京も同じように検査すれば無症状陽性者がたくさん見つかるのは明らか
緩和ステップ進めたい小池にとって都合の悪い新規感染者増加の数字は出したくないから北九州のように検査範囲広げたくないだろうな
580:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:38:29 GNgw/3BL0.net
3月下旬あたりから急に感染拡大した新型コロナと毎年暮れには流行開始するインフル
感染者の数が全然違うのに
死者の数を単純比較する奴は頭悪すぎてハナシにならないね
581:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:38:58 Tkg6aYRg0.net
>>579
それは間違い無いと思う。
新型インフルエンザの時も東京は途中から検査しなくなったからな。
全く同じ道を辿ってるな
582:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:38:58 DBtu3jpQO.net
もうロックダウンするしかないだろｗｗｗ
583:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:38:59 LY0Hv7YP0.net
属性で重症率、死亡率相当違うのが怖いところ
584:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:39:02 C0U1ooAF0.net
>>568
多くのウィルスは
鼻風邪
のど風邪
と言われるように鼻腔や喉の奥の粘膜を好んで増殖したからだ
新型コロナウィルスがもっとも好んで増殖する場所は肺
だから厄介なんだわ
肺から検体採取がベストだけど流石に厳しいから
なら唾液でもいいかってこと
585:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:39:36 oNUK+4760.net
全員がマスクしてるような学校や病院、福祉施設で
クラスターが頻発してるんだから、マスクは無意味、
逆効果の可能性すらあると意識変革したほうがいい。
586:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:39:59 uTlpve/m0.net
北九州市で起こっていて
東京都で起こっていない訳がないw
587:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:40:01 5jtxA6no0.net
>>580
確かに
4ヶ月で800人しか死んでない雑魚ウイルスだしな
588:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:40:34 LY0Hv7YP0.net
>>586
結局そういうことだわな
589:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:40:44 Tkg6aYRg0.net
>>586
安心しろ。
検査しないから感染者は出てこないよ。
590:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:41:01 UqouixIG0.net
>>586
そうだよ。東京は濃厚接触者が発熱していない、無症状ならPCR検査しないで野に放つからいつまでたっても感染者減らないんだよｗ
591:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:41:08 PjbbYGSt0.net
医療崩壊しなきゃ何でもよくね？
592:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:41:26 Xt8eD1pI0.net
まあ寒くなる前に何とか抑えておきたいわな
593:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:41:49 UqouixIG0.net
>>592
抑えられるわけがないよ東京わ
594:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:42:12 VSrIHEZL0.net
>>548
アメリカのインフルエンザは2200万人で1万人以上の方が
アメリカのコロナは現在185万人で10万人の方が亡くなってます
595:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:43:02 Tkg6aYRg0.net
>>593
安心しろ。
都内の朝の通勤ラッシュでも、みんな他人と2m以上離れてるからw
596:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:43:27 9sK6cTCY0.net
>>408 濃厚接触者の感染者の中で、症状が出るまでの「症状無し期間＝２～３日間」
で感染力(ウイルス量) が最も高くなり、感染しても症状の全く出ない人(約７０％)は
ほぼ大丈夫らしい。なので症状の出た人は、症状が出る迄の数日間 接触した全ての人に
アラームを出して上げた方が良いかも知れない
597:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:43:46 BjAMlEsR0.net
濃厚接触者の無症状は、まだ無症状でしかないわな
598:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:43:54 ofJj448D0.net
経済再開圧力で流されるままの状況に危機感を覚えている知事もいるということだ
599:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:44:26 5jtxA6no0.net
>>594
なんで他国の例だすの？
他国では5歳未満の子どもが一日3万人餓死してますけど
600:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:44:40 Tvt3DJtr0.net
感染しても無症状が半数以上もあれば
東京で感染者ゼロになる日はないよな
たぶん今現在でも１万人くらいの感染者が無自覚でウロウロしているだろうな
601:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:45:04 Tkg6aYRg0.net
>>594
なんでもいいけど、アメリカでは昨年インフルエンザでの死者は8万人以上だよ。
ウソはいけないよ。
調べる習慣をつけようね。
602:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:45:41 u81DJy0d0.net
>>598
自分たちの検査しない主義で市中に蔓延してしまったことの
責任逃れで目くらましのために
濃厚接触者の全員検査始めただけやで
603:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:45:42 2qn2LU550.net
>>592
>>まあ寒くなる前に何とか抑えておきたいわな
もうすぐ、猛暑のエアコン下で、３蜜環境が出来ますから・・・
604:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:46:12 SzSV5lV60.net
>>30
自衛隊病院では無症状陽性の過半数に
肺CTですりガラス状の陰影あり
将来的に間質性肺炎になって死ぬよ
605:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:46:31 fld7XKAt0.net
無症状患者にどれだけ感染力あるんだ
606:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:46:55 eSEJdm1t0.net
>>2
北朝鮮は感染者数0人だよ。
シリアも60人
607:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:47:17 QK+5qlji0.net
無症状者は感染力が無いと言ってたから発症者だけ隔離すればいいんじゃないのかな？
608:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:48:03.37 SzHT/Z9a0.net
>>1
> 陽性者97人のうち、 5割超の52人が無症状だった
死亡率が低いって話どころじゃないな。
医療崩壊以前に、医者に行かないし
609:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:48:50.26 GNgw/3BL0.net
インフルは日本では千人に一人しか死なない病気
仮に新型コロナの致死率がインフルと同等ならば800人死ぬためには80万人の感染者が必要
インフル以下と主張する人は日本の新型コロナ感染者が80万人以上いると信じているのだろう
なんでそう信じるのか根拠は不明だがｗ
610:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:49:18.85 Tkg6aYRg0.net
>>607
誰が言ってたの？
611:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:49:34.58 VuQkuxYf0.net
感染３．５日でバラ撒き始め
２週間後発症だそうだしな
１０日間は元気はつらつで
バラ撒いてますわなぁ
そんな奴等を北九州は拾い出してる訳さ
東京は野放しだけどね
612:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:49:40.33 LY0Hv7YP0.net
>>604
軽症以下なら特に後遺症もなく回復する場合が多いとどこかでみたけどな
まだ、いろいろわからないこと多いわな
613:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:49:55.33 4SZEVp3q0.net
学校は開けていいけど、無症状感染者は当然、出席停止にすべき。
あと、北九州はまだ半日登校らしいから、あと1～2週間は学校閉めて、その後で毎週土曜も7時間授業+夏休みナシとかで追い上げた方がいい。
614:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:50:53 Dmh1xSJk0.net
>>605
日本人が他人と接する距離なら問題ない
家族と接する距離ならアウト
子供同士は言うまでもない
615:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:52:36 Tkg6aYRg0.net
>>614
都会のリーマンが他人と接する距離は0cmだけど。
616:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:54:45 26wrHYE50.net
症状が出る出ないは何が違うんだろう
人によって違うのか、ウイルスの型なのか
今までの情報見ても一貫性があるように見えないんだよな
617:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:54:48 MuY843/Q0.net
今後は東京間の出張はなくなりそう
618:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:54:54 +Yd4xnoP0.net
潜伏期間も感染力も発症期間も症状もあらゆる面で個人差が大きすぎて
こんなん経済活動も学校もやりながら抑えられるのか
619:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:55:08 AohgiR1L0.net
>>609
てことはコロナは感染力が非常に弱い雑魚ウイルスってことか
620:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:55:32 Kj8lHkDf0.net
PCR検査は正確なのか
新型コロナウイルスのPCR検査の陽性率（感染している人を調べた場合、陽性と出る確率）は70%と言われております。
また、陰性率（感染していない人を調べた場合、陰性と出る確率）は99%ほどと言われております。
つまり、感染していても30%の人は陰性となり見過ごされてまい、感染していなくて1%の人は陽性と誤った診断を下されてしまうのです。
これがPCR検査の限界でそれを知った上で検査に望まなくていけません。
なぜPCR検査を簡単に受けれないか、検査数が増えないのか。
例えば、日本人の人口1億人をPCR検査を調べたとします。
そして感染している人の割合を0.1%と仮定して、10万人としましょう。
（5月10日時点で全国で15000人と発表されております。多めに見積もって10万人とします）
すると、1億人の1%である100万人の人が感染していないのに陽性と診断を受けて、場合によっては入院やホテル待機になります。
100万人に対して全国の病床を合わせても13000ベッド程度です。これにホテルの部屋を合わせても到底足りませんよね。
そして10万人の30%である3万人の方が感染しているのに陰性と診断を受けて、街を出歩くことになるのです。
日本国民全員がPCR検査を受けるのはかなり大げさな話ではありますが、その100分の1の100万人が検査を受けたとしても
1万人が不要な病院のベッドやホテルの部屋が必要となります。全国のベッドが13000に対してかなり大きな割合を占めしまいますね。
このような理由から、保健所は現時点では検査を絞っているのです。
621:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:55:32 VSrIHEZL0.net
>>599
餓死はあなたがお金を出せば全員救う事が出来ます
622:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:55:42 Tkg6aYRg0.net
>>625
今のところ誰も分からんみたい。
623:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:57:07.61 vp9d9chD0.net
うつりたてだから症状はこれから出るんじゃないの？
624:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:58:16.13 jmRroIpd0.net
無症状の濃厚接触者は検査関係なく2週間隔離でいい
PCRも無症状の時は偽陰性が多い
625:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:58:39.60 MdEMM0yQ0.net
>>612
中等症までで治まれば基本的に後遺症の心配はないようだ
ただツイッターとか見てると重症化しなかった人達が退院後不調が続いてるケースが多いようなので
そこは気になるね もう少し時間が経過すれば色々とわかってくるんだろうけど
626:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:58:42.83 6UYhRQ890.net
>>586
ここではその様な意見多いけどTVではみんな何故北九州だけなのって不思議がってるよ
627:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:00:20.76 /u5EWTLw0.net
昔、腸チフスのメアリーっていなかったっけ？
違う病気だったかな？
自覚症状がなく、ずっと感染していて自然治癒せず感染を拡大していたらしい。
コロナでも似た人っていないのかなあ。
628:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:00:20.82 BE1gar+n0.net
こんな雑魚ウィルスでいちいち騒ぐな
最初からインフル以下って言われてたぞw
629:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:00:30.63 Oq+sCwlz0.net
土人シティー北九州
マスク、手洗い、3密避け
すらできない土人たちの街
630:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:01:30.64 dMumf/yY0.net
>>619
これコロナ恐怖煽りたいんだけど現実として死人があまり出てないからコロナの感染力は低いって結論に至るって事をアホコロナ厨は理解してない
631:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:02:40.65 s/b4hIgs0.net
感染しても無症状なら騒がなくてよくね
その辺の風邪より弱い
632:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:02:53.47 bYrQ+glh0.net
>>625
そりゃ治ってからわざわざ調子いいなんて書く奴は普通いないしなw
633:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:07:33.38 PGDQiXaN0.net
いや感染者の多くが無症状って
とっくに小学生でも知ってるでしょ
だから有症状者をいくら検査しまくっても
感染拡大防止効果は少ないって話
634:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:07:55.75 mV7I3eTy0.net
てか今までやってなかったのか？
吉村はクラスター追跡すると無症状がこんなに多くなるのは計算外だった、
もっとホテルが必要だったと以前言ってたが
635:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:08:16.87 TnuuqJ0H0.net
>>623
そだね
途中経過だからこれから軽い症状が出たり
場合によっては重い症状が出たりする人もいるだろね
636:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:08:41.86 neRxWQ/X0.net
北九州や北海道は真面目に検査に取り組んだが故に、第１波未収束を証明してしまった。
問題は東京。
都内の新規感染者や死亡者が少ないのは、
保菌者の多くが若者にシフトした証左。
彼らの大部分は無症状なので、検査対象にすらならない。
僅かばかりの隔離で劇的に改善したように見えるのは錯覚である。
死亡例が少ない理由は、老人と若者の接触機会がほぼ医療介護現場に絞られる点にあるが、
死亡者の少なさを喜ぶのは早計だろう。
このままいけば、数年後に日本の若年層は肺疾患により半減するからだ。
老人しかいない国に明日は無い。
637:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:09:40.10 60oiXugd0.net
いまだにインフルと比べる情弱多いのな
638:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:11:29.28 TnuuqJ0H0.net
>>630
コロナの感染力は低くはないでしょ
緊急事態宣言して経済止めてたのにもうすぐ2万人だよ？
指数関数的に増えるから、もしノーガードならとんでもないことになってたよ
639:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:12:22.38 u81DJy0d0.net
初年度の新型インフルエンザは7月でも毎日100～300人の
感染者を出してたからね
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
640:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:13:06.85 VuQkuxYf0.net
ＰＣＲ検査は知事権限って事だろね
やり方は自由って感じだねぇ
小池さんも区長報告が上がらんと
検査に支障と 嘆いてるしね
濃厚接触+熱発・・ＰＣＲ検査
濃厚接触・・検査ナシ
熱発・・検査ナシ
これが現状だね～ぇ
641:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:13:15.82 VMixVhtP0.net
コロナを知ってからインフルエンザでも全員が病院に行くようになるよね
俺も熱が出て身体がだるくても、そのうちに治るだろうと病院には行かなかった
今はもう無理だわ。コロナの恐怖はすごいわー
642:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:13:21.43 71jaSHH50.net
>>627
何故だか彼女には腸内細菌として定着しちゃったんだよね
菌とウイルスは違うけど、ヘルペスのように細胞内に潜める性質があれば体内潜伏は可能
643:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:13:23.61 u0/4Ytnl0.net
いまだにそういう人いるわけ
あれだけテレビでも説明しているのに
インフルと同じならとっくに流行は収まっているはずと気づかないのかな
644:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:13:30.60 V/6bvO/d0.net
>>17
おまえ馬鹿やな
645:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:13:40.81 XlFjVqqc0.net
無症状はノーカンでいいよ
646:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:13:56.88 TnuuqJ0H0.net
>>634
北九州市ではやってなかったんだって
病床足りてなかったのかもね
647:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:14:34 DvocKQvG0.net
トンキンにどれだけ無症状がいるかということ。
隠蔽して知らん顔だろうが、いずれクラスターは来る。
648:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:16:08 VMixVhtP0.net
濃厚接触者は全員検査して隔離しないと感染が広がるわ
これをやらないから発症者が続くんだろう
649:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:16:51 4SZEVp3q0.net
>>624
>無症状の濃厚接触者は検査関係なく2週間隔離でいい
だな。
法律作って、学生は隔離施設でインターネット授業、会社員は隔離施設でリモートワークとかにしないと危険。
それでもゼロにはならないだろうけど。
650:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:17:37 Mu071joj0.net
だって日本人の90パー以上が日本株BCG打ってるじゃん
他の接種してる国みろよ
日本株BCG接種国は軒並み死んでねー
日本株BCG打ってりゃただの風邪
身体に入れた結核菌で鍛えた自然免疫でぶっつぶして
感染しても軽症無自覚。抗体すらできない奴ばっかｗｗｗ
651:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:17:56 EN0A/EOM0.net
>>198
過労死のラインが難しくなるな。
過労で死ぬ前にコロナで重篤化して死ぬから病死にしかならない。
652:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:18:39 VMixVhtP0.net
検査をしないと陰性の人が隔離されるよ
そんなに病床に余裕がなさそうだけど
653:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:19:47 KXoTBozF0.net
45人も症状出てるとか逆にヤバいだろ
654:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:20:56 5jtxA6no0.net
>>638
少なくとも65歳以上だけで1700万人もワクチン打ってる
インフルさんの足元にも及ばないってことでok？
655:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:20:59 PDAHbE2R0.net
>>5
今調べてるやつは症状が出てるやつの濃厚接触者だろ
濃厚接触者の調査で複数陽性が出てるんだから放っておいたらガンガン拡大する可能性があるんだよ
クラスターを潰せる可能性があるなら対処しないと
656:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:22:44 4SZEVp3q0.net
>>653
小倉競馬場とかにテント張って隔離すればいいよw
657:名無しさん＠１周年
20/06/02 13:23:15 E0WaATt10.net
>>12
後遺症が残る
高齢者に感染させて死亡者が増える
658:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:23:19 5jtxA6no0.net
>>643
テレビ大好きなんだねｗ
659:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:23:35 mfKYPhE80.net
>>653
無自覚無症状と症状が出る感染者は大体半々のはずやで？
つまりあらかた攫えたってこと
まあ年齢比率とかで変わるんだろうけど
660:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:23:36 VuQkuxYf0.net
陰性が隔離は流石に無いと思うが
陽性未発症が元気に出歩いて ばら撒いてると考えれば
陽性発症待ちしてる東京は 感染者がゼロになる事は無理だろ
661:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:23:53 VMixVhtP0.net
高齢者は治療薬が出来るまで家から出ないようにしないと死ぬ可能性が高いよね
病院も患者が減るだろう
662:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:24:47 HxvwAetP0.net
>>2
これから症状が出るので
663:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:25:15 +arZgvo+0.net
つまり、今感染していない人でも、99.9%の確率でそのうち感染するということでいいの？
664:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:25:25 4SZEVp3q0.net
>>661
高齢者が最も外出自粛すべきなのは、おそらく異論がないでしょ。
665:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:25:57 5HxBqcSf0.net
>>639
でも300人が30日続いても9000人だから冬のインフルエンザよりはやっぱりだいぶ勢い弱いような
今回のコロナはテレワーク推進で通勤電車の乗車率半減とか
ディズニー休園、飲食店時短営業とかをかいくぐって同じくらい感染者増やしてる
ノーガードの場合の素の感染力はかなり高いよね
666:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:26:01 mfKYPhE80.net
>>660
1000万人で風邪ひいてる奴がゼロとか風邪のウイルスに感染してても
発症してないやつがゼロなんてのは考えられないからな
667:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:27:07 6IHcipHD0.net
>>616
症状が出ないという事はコロナの集団免疫を獲得してるって事だろ
感染者100% 全員無症状 になるときがコロナ騒動の終焉
668:名無しさん＠１周年
20/06/02 13:27:31 E0WaATt10.net
>>664
だけど食料や必需品は買い出しに行かないとね
核家族の弊害だけど
大家族だと家族が感染してくるケースもあるし
家の中ではマスクしてないだろうし
669:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:27:45 VuQkuxYf0.net
１６歳娘が陽性→陰性で退院したら 両親が感染して病院送り
とか ８０歳３回目の陽性とか まだまだ判らんよ？コロナは
670:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:29:17 VMixVhtP0.net
>>664
コロナが恐いから病院に3月から行ってないんだわ。薬が無くなったけど
血液検査なしだと処方できないんで困ってる。
671:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:29:39 UwE8OaDK0.net
黒人かい
672:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:30:05 Z86N7/Dd0.net
>>596
それ可能にするのは接触確認アプリを大多数の人口が使うしかないだろ
673:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:30:30 60oiXugd0.net
>>669
陰性になったのに延々と発熱や頭痛繰り返したりしてる若い子もいるしね
油断しない方がええね
674:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:30:36 VuQkuxYf0.net
陽性未発症は愛知県がＤＰ船の１２０人を
電車で帰らせた気印が知事だしなぁ
で いきなり感染祭りをやらかして北海道が
出るまでは全国３位だで・・恐ろしい話よ
675:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:30:40 4bOBDugf0.net
無症状は無視でいいだろ。
慶応大学病院でもコロナの疑いない人にPCR検査やったら6％陽性だったんだろ。
こんなもの検査やりまくったら数百万人が陽性だろ。
676:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:31:33 h0ysJ0cG0.net
8割は無症状ときいたけど5割にあがったということ？
677:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:31:40 5HxBqcSf0.net
>>654
インフルでは緊急事態宣言出して知事に権限与えてない
全国一斉休校もパチ屋への休業要請もない
だからインフルの負けです
678:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:31:45 n5bqBBj80.net
>>675
偽陽性も含めて隔離で良い
679:名無しさん＠１周年
20/06/02 13:31:59 E0WaATt10.net
>>672
アプリ持ってない人いるから無意味だろ
持ってなきゃ自由に行動できる
政府がスマホ全員に支給するのかｗ
680:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:32:45 59xyMwUI0.net
半分も無症状か
重症者何人だよ
やっぱ無視していいただの風邪になっちゃったのか？
681:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:33:22.24 4bOBDugf0.net
>>678
そんなら強制収容所つくらんといけないな。
682:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:33:30.21 B2FzsweZ0.net
愛知県も実はヤバいでー
683:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:34:23.36 ucMd5PGz0.net
毒性が弱まってるくさいな
684:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:35:00 OUvIdK9r0.net
>>26
分かりやすくて笑っちゃうよな。
685:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:35:28 h0ysJ0cG0.net
時期的に人間の免疫があがるから単なるウイルスの冬眠期間だろうね
686:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:35:31 5jtxA6no0.net
>>677
要請しかできてないｗ
65歳以上のワクチン接種1700万人
対症療法ありにも関わらず1月～3月は毎週400人死ぬ
未成年者の死者数
インフル→20人以上
コロナ→0人
コロナ大敗ですやん
687:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:35:45 PJlD6SNq0.net
>>627
メアリーマローンやろ
当時の腸チフスの無症状キャリア自体はメアリーに限らず他にいたのだが
彼女の不幸はさらにスーパースプレッダーだったこと
688:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:35:48 VuQkuxYf0.net
＞無症状は無視でいいだろ。
元気なブラジル人やスエーデン人を
無審査で 入れるようなもんだな
689:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:36:14 mV7I3eTy0.net
感染力はインフルの方が強い
コロナは環境によって感染力にばらつきがある
690:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:36:45 VSrIHEZL0.net
世界で手を取り合ってコロナ問題を解決しないと医者になる人がいなくなります
毎日治療にあたっている医療従事者の方には尊敬する
691:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:37:51 DWrOhCVO0.net
無症状というか、自覚していないだけだろ
肺は半数は侵食されてる
「ハッピー低酸素」でググレ
692:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:38:17 n73l+RzQ0.net
>>675
無症状陽性者を見つけ出し、2週間隔離をしないと、終息に向かわない
２週間に一度の割りで、唾液による簡単な
PCＲ検査を続けて、無症状陽性者を隔離
し続けるしかない
そして、学校と経済を、陰性者＋すでに抗体保持者で回すしかない
693:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:39:07 MdEMM0yQ0.net
>>665
手洗い、マスク、消毒も例年よりずっと必死だった人間も多かったしな
俺もマスクなん去年まで殆どした事なかったし手洗いも例年より100倍くらい必死だったし
アルコール消毒も病院行った時しかやったことなかった
ただ諸々の条件考慮しても日本ではインフルよりは感染力少し弱そうだ
694:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:39:21 bYrQ+glh0.net
民間人や若者が死ぬのはどうでもいいが医者が死ぬのは困るんだよ
コロナ重視はそういうこと
695:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:40:24 ITCmcsO00.net
医師が前日まで症状なかった人が意識不明で救急搬送されたのが二件立て続けにあったって言ってたからいま無症状でも明日はどうかはわからない
696:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:41:14 h0ysJ0cG0.net
>>694
これねインフルなら薬飲めば1日寝れば楽になる
コロナだと1ヶ月は隔離だから経済的ダメージが全然違うわな
697:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:41:48 MuY843/Q0.net
>>674
2月半ば受け入れで発症せず、検査で陰性確認して3月に退所で3週間近くとどめていて退所だから
でも感染祭りが起こったのは大阪のライブハウスの利用者だったのが
介護施設の職員でデイケアまで受け入れていたせいなんだけど
698:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:41:51 VuQkuxYf0.net
＞民間人や若者が死ぬのはどうでもいいが医者が死ぬのは困るんだよ
病院に行ってみろ 窓口に熱が有るなら帰れと張り紙
熱発検査後で 受付ですわ 町医者が死ぬのか？
699:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:42:57 Z86N7/Dd0.net
>>679
人口の６割がアプリ使えば実効性あるっていう
スマホ持たない高齢者は外出自粛してる人や施設住みなど不特定の人との接触機会は限定的なんでアプリ使わなくても、濃厚接触者は比較的追いかけられる
スマホ持ってるような元気なアクティブ高齢者が不特定な人との接触も多いはずだから外出するならスマホにアプリ入れましょう言うたら素直にお守り代わりに入れるでしょう
むしろ若い世代が使うかどうか、無症状でリンク追えないウィルスばらまきの可能性高いのに
700:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:43:14 n73l+RzQ0.net
>>695
酸素濃度が低くて重症なのに、
本人は苦しさを感じないらしいからね
で、急に意識不明になり倒れる
701:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:43:41 tN+lDKGV0.net
無症状でも周りにウイルスばら撒くんだろ？
702:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:46:45 VuQkuxYf0.net
コロナで死ねるとは思えんな
普通の風邪で肺炎起こして家で死ぬ時代だぞ
医者なんか診ないね
703:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:46:52 VMixVhtP0.net
若者は死んでないんだからそんなに恐れる感染症でもないんだろうね
高齢者は感染しないようにするしか対策がないから恐いよ
704:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:48:17.08 mfKYPhE80.net
>>701
発症の直前直後が多いらしいな
大量に保菌（保ウイルス？）してるのに発症しない状況てのが難しいし
705:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:52:31.68 n73l+RzQ0.net
ばら撒くよ
日によって、強弱あるが
706:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:52:40.46 zsWE28YA0.net
たぶん北九州の人はみんな思ってる
こんな雑魚ウイルスに騒ぎすぎｗ
特に無症状でウイルス認定された人は思ってる
感染してもなんも変わらん
デメリット無し
707:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:53:45.57 KYO6vad90.net
そろそろウイルスも変異して毒性が弱まらないものかねぇ・・・
708:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:54:07.12 RvJ1SuJv0.net
メタボと老人の自然淘汰
709:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:54:48.07 W2jM0gwn0.net
>>703
後遺症についてまだ全然わからん
治ったように見えての再発症もあるから若者も安心できないよ
年寄りは1ヶ月で死ぬパターンが多いが若者は1年後に死ぬパターンが多いだけ
なんてこともないとは言い切れない
710:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:54:50.14 V2PUXv4I0.net
無症状者の年齢層区分けが知りたい
711:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:55:26.67 n73l+RzQ0.net
７０４は、７００さん宛だったが、
７０３さんが、ちゃんと答えてくれていた
感謝！
712:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:57:11.31 Dacte6Ux0.net
無症状でも検査したのは、濃厚接触者で医療関係者だろ
713:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:59:23 mV7I3eTy0.net
コロナウィルスの基本再生産数が1.2～4.7と環境因子が大きいウィルスだからな
三密を避ければそれほど感染しないよ
714:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:01:07.57 CNTFQ5/m0.net
米海軍の船でクラスターあったけど全員無症状てのあったけど体が強いと平気だけど
体力と免疫が弱ったり歳とったら突然牙を剥く可能性あるの？
715:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:01:50.84 hkOQhHQx0.net
東京は濃厚接触者でも無症状なら検査しないんだっけ
716:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:02:09.48 sVbBfzGz0.net
>>714
突然死が当にそれじゃね？
717:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:04:10 PGmVGOrE0.net
>>601
調べる習慣をつけようね
2010-11 36,656(32,129～51,393)
2011-12 12,447(10,559～23,491)
2012-13 42,570(35,785～58,386)
2013-14 37,930(33,023～49,640)
2014-15 51,376(44,163～64,254)
2015-16 22,705(17,373～34,671)
2016-17 38,230(28,582～60,686)
2017-18 61,099(46,404～94,987)
2018-19 34,157(26,339～52,664)
URLﾘﾝｸ(www.cdc.gov)
718:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:08:30 fuNKZoKx0.net
たしか無症状の人のCT撮ったら肺が真っ白だったことがあったはず
自宅で倒れてた山梨の人は20代だったし自覚症状なしでジワジワ体が蝕まれるとすると今若くて元気な人間も感染の1年後2年後にどうなってるかわからん
719:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:11:03 AohgiR1L0.net
>>717
インフル怖すぎ…
720:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:13:22 2qn2LU550.net
>>1
>>“北九州方式”を導入しており・・・
東京都 新たに30人以上の感染確認 新型コロナウイルス
2020年6月2日 14時01分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
“北九州方式”なら、６０人以上かな？
721:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:14:06 9sK6cTCY0.net
>>616 個人の免疫力(Ｔ細胞の数)とか、体内に吸い込んだウイルス個数では。ウイルスが
ACE2受容体に吸着して肺細胞を破壊すると、それをマクロファージが捕食してヘルパＴ細胞
→Ｂ細胞に抗体を作らせる。一旦 抗体が出来れば吸い込んだウイルスと合体して無力化、
それをキラーＴ細胞が捕食するからウイルスは増殖できなくなる。肺細胞が破壊される(＝炎症
を起こす)数量次第で発熱したり／しなかったりする。老人は胸腺が衰えていてＴ細胞少ない
722:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:16:23 4bOBDugf0.net
>>701
まだこういうバカいってる奴いるんだな。
無症状者からの感染はまったくゼロとはいえないだろうが、レアケースだよ。
723:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:18:05 HDyS2vTQ0.net
いつまで騒いでんの？
724:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:18:09 XKVLm4H30.net
>>698
多くの病院が発熱患者拒否したことで結果的に日本で感染が欧米みたいに広がらなかった。
日本のコロナ対応が成功した秘密は、医者が発熱患者から逃げたから。
これぞ、日本モデル！！
725:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:20:03 XKVLm4H30.net
>>722
発症２日前に感染させている確率が最も高いという論文が出ているよ。
それを受けて濃厚接触者の定義が変更された。
726:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:22:48 4bOBDugf0.net
だいたいにおけるこの病気の感染ルート。
海外であそんでたやつが病気持ち込む。
そいつが風俗や病気で広めて、風俗・病院でクラスター。
病院に通ってたじいちゃんばあちゃんが施設にもちかえってクラスター。
風俗通いの芸人・スポーツ・財界の金持ちが感染。
風俗も病院も高齢者施設にも行かない一般人には無縁の病気。
727:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:24:11.96 Z1aEMs5f0.net
厄介だな(´・ω・｀)
728:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:25:18 9sK6cTCY0.net
>>715 病室が満杯の時は、発熱者でも直ぐには検査して貰えなかったけど、最近は
クラスタ内であれば症状有り者は直ぐに検査してくれる筈。クラスタ内の無症状者 検査は
北九州(＋大阪?) だけみたい。唾液方式と PCR検査自動化が進めば改善される見込み有り
729:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:30:02 SrOoAOXV0.net
>>722
無症状感染者が一番感染力が高い
730:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:31:16 XKVLm4H30.net
エレベータ１台、患者用のトイレも一つの個人病院でゾーン区分は無理。
院内感染を警戒し外来離れが、院内感染予防に貢献している。
731:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:31:33 ZAnZEIDG0.net
>>722
そんなエビデンスはねえし
アクティブ老人は
ほとんど軽症だったろ
バカはテメーだｗｗｗｗ
732:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:32:42.61 XKVLm4H30.net
>>729 発症２日前が感染させた確率が高いだけでウイルス量とは別の話。
733:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:33:18.51 HWXbO7eZ0.net
>>357
濃厚接触してないと言い張れる知識があれば、検査から逃げれる。
さらに、症状を拡大するために、味覚障害や嗅覚障害という症状を作ってきてる。
誘導尋問にのらずに、症状なしで逃げきることが検査を逃れるために重要。
濃厚接触していない、症状もないと、保健所からのお伺いに対応して、しっかり検査を逃れよう。
734:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:34:08 CXUjFGDI0.net
>>728
ほんとかねえ、、、
どうせたらい回しだろ
735:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:35:04 I8AohZ0r0.net
>>714
半分症状出たらしいけど
URLﾘﾝｸ(www.sandiegouniontribune.com)
The spike in cases on the Roosevelt illustrates the challenges the virus presents. About half of those testing positive have no symptoms.
736:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:35:50.77 HWXbO7eZ0.net
>>503
常時マスクをして生活しています。
食事の時には、半径1m以内に誰もいないことを確認して、マスクをはずしています。
しかも、早食いなので、食事は、15分以内で終わります。
濃厚接触してないです。
737:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:38:41 ktQIwkac0.net
弱毒化してきてんのか？
738:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:39:22.67 9vPAPztT0.net
殆どの感染者は無症状なのかよ
こわいな
739:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:41:32 O92H8sn00.net
てか割合的に前からそんなもんだぞ
言い訳すんな北九州
740:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:43:37 Vt+c4DKg0.net
無症状でも3割くらいに肺の病変があるって話だったな
741:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:44:16 O92H8sn00.net
阪大の宮坂先生がいまミヤネ屋でいってるけど無症状者に検査拡大したら
妖精率落ちるのに北九州はおちてないから
検査ふやしたと北九州が自称してるのは
感染者増加と無関係だとよ
742:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:45:03 qxVmYYB80.net
「症状が無い疾病が蔓延して危険です！」
まあ台湾は別格だが、日本も中国との国交を残していたリスクをカバーして更に優秀だった
743:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:45:06 +bTNV53C0.net
濃厚接触者じゃなきゃ、無症状で陽性判定することがない
ってことは、そこらじゅうに無症状の時限爆弾持ちがウロウロしてんだよな
ちょっとでも免疫力が落ちたら発動するウィルス、マジで怖いわ
744:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:46:19.15 jP1HaNT50.net
じゃあ検査しなくていいじゃん
745:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:46:51.48 PDAHbE2R0.net
>>743
無自覚無症状がウロウロしてるのが当たり前だから
誰を相手にも三密するな、ただちに手指を消毒しろと言ってるんだよ
全員が仮想感染者
746:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:46:54.74 HCv2qWlZ0.net
こんなもの防ぎようがないだろ
747:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:47:06.35 4bOBDugf0.net
調べたら、SARSとは違って、台湾や中国の論文によると
無症状から5日までに感染させるらしいね。
でも6日過ぎると感染しない。
無症状者からの感染が、広がる原因なのかもね。
748:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:47:51.68 caMbm3JV0.net
濃厚接触者の中の無症状患者という肝心な部分をすっとばしてるな
あるいは一般論とクラスター追跡を意図的に混同してミスリード狙ってるのかな
749:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:48:57.73 sVbBfzGz0.net
>>741
めっちゃ効いてて草www
750:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:53:45.64 mfKYPhE80.net
>>746
最初からワクチン出来るまで医療崩壊しないようにゆるゆると
感染爆発だけはしないようにしていくって宣言してるからね
そのためのクラスター対策だし
最初からそれを知らないのか理解できないのか騒ぎたいだけなのか
忘れちゃってるかの馬鹿が騒いでるだけ
751:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:59:07.80 PGDQiXaN0.net
>>715
そんなわけない
検査しないとあれだけ若い無症状感染者を見つけられるわけないでしょ
752:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:59:14.84 N2RlPYN+0.net
日本は制御しつつゆっくりと感染させてるから弱毒化に向かってるのかもしれんね
ってかそもそも新型って最初から弱毒性のような気もする
753:不要不急の名無しさん
20/06/02 15:06:17.44 YIZTmzxZ0.net
>>751
若い無症状感染者？
URLﾘﾝｸ(www.niid.go.jp)
754:不要不急の名無しさん
20/06/02 15:07:58 lUgQO2iq0.net
症状出る奴等が足引っ張ってる
755:不要不急の名無しさん
20/06/02 15:09:59 9sK6cTCY0.net
>>734 唾液方式と PCR検査自動化を進めて希望者は誰でも￥数千円で検査できる
ようにならないと、普通の風邪とかでもクリニックに行けなくなってしまう。ただ
隔離病室が不足すれば、重症化するまで自宅療養という形態が増えるのは仕方が無い..
756:不要不急の名無しさん
20/06/02 15:10:36 DWrOhCVO0.net
海外で川崎病の症状が出た子供は、それこそコロナ自体はいつの間にか罹っていつの間にか治ってたらしいな。
このウイルスはホント得体が知れない。
757:不要不急の名無しさん
20/06/02 15:13:17 uZSWEO1k0.net
だからマスクして手洗いしようね
758:不要不急の名無しさん
20/06/02 15:15:15 NVXLEaC70.net
さすがに今日は東京都には人数で勝てまい。
759:不要不急の名無しさん
20/06/02 15:21:02 hAD70cfV0.net
鼻に綿棒突っ込むだけで医療報酬もらえるのか。
760:不要不急の名無しさん
20/06/02 15:21:39 YoW24HBV0.net
>>750
ワクチンはつくれない。
761:不要不急の名無しさん
20/06/02 15:25:08 mfKYPhE80.net
>>760
なんで？
762:不要不急の名無しさん
20/06/02 15:30:02 /f1ma4xh0.net
これ市民の3割位が感染してるんじゃね？？
763:不要不急の名無しさん
20/06/02 15:35:26 jZ9hxSGh0.net
接触8割削減はちゃんと続けないといけないのが数字に現れて面白いなあ
764:不要不急の名無しさん
20/06/02 15:36:24 TUEvacUH0.net
他県は症状のない濃厚接触者の検査をしていたのか？
やっていなかったのは北九州市だけ？
765:不要不急の名無しさん
20/06/02 15:38:31 4Z33nDTS0.net
> すべての濃厚接触者をPCR検査して早期発見につなげる“北九州方式”を導入
北九州市の小学校なんかで感染者が続々出てきてるのは、↑ コレのおかげなんだってな
小学校の感染者に症状は無いそうだ
たぶん親が外出先で感染して、家に持ち帰って、こどもに感染させて、同級生に感染させた・・・
みたいな話か
766:不要不急の名無しさん
20/06/02 15:40:03.13 5BfupNR+0.net
>>1
騙されてるバカが多くてワロタ
よその自治体は無症状の濃厚接触者もちゃんとPCR検査していた
北九州は症状がある濃厚接触者しか検査してなくて、そのツケがまわってきてるだけなのに
767:不要不急の名無しさん
20/06/02 15:44:26 y5LaXpII0.net
>>27
後遺症も寝てれば治る？
768:不要不急の名無しさん
20/06/02 15:44:28 1fgm7AIr0.net
>>755
唾液抗原検査が理想だけどね
今後、渡航を開放したらPCRでは対処出来ないと思う
769:不要不急の名無しさん
20/06/02 15:49:07.74 PGDQiXaN0.net
>>753
なんで突然ダイプリの話？
770:不要不急の名無しさん
20/06/02 15:49:59.80 JwKUdLZe0.net
>>751
東京かは忘れたけど
確かに濃厚接触者でさえ、有症者でないと検査にたどり着けなかったはず
まあ保健所ルートがだめなら直接検査してくれるクリニックに行きゃいいんだけど
771:不要不急の名無しさん
20/06/02 15:53:10.66 PHyngYDM0.net
>>766
それぞれの自治体の感染例見れば、濃厚接触者を2週間自宅で経過観察みたいな話はいくつもあったけど
772:不要不急の名無しさん
20/06/02 16:03:23 w50UCqPxO.net
>>766
お前がどれだけ「裏」の事情を知ってるのか知らないが(それが真実で周知の事実なら誤報なんだからどこかからクレーム、訂正の要求はさすがに出るはず)、
楽観的な思考や言葉はどちらかと言えば邪魔で無責任
神経質で臆病、最悪の事態を考えたほうがいい状況だってのにいい加減気付けよ
身近な例でもよくわかっているが、ろくに考えず身勝手に生きてきた奴に限ってお花畑なんだよ
773:不要不急の名無しさん
20/06/02 16:36:18 UXheLxMH0.net
これだけ検出されてるとなると海外の無症状はＰＣＲで検出難しいって話も眉唾だなｗ
774:不要不急の名無しさん
20/06/02 16:38:01 UXheLxMH0.net
>>766
一番感染者が多い東京がやってなかったのに情弱すぎるだろｗ
775:不要不急の名無しさん
20/06/02 16:45:50 20ztDF9z0.net
>>160
アホ
3発まで避けられて一人前だ
>>182
アホ
平均寿命の短い国だからだ
発症するのがほとんど60以上なのに50くらいまでしか生きられない国では
中国肺炎は流行しない
>>195
中国肺炎は、病識なしに血中酸素濃度が下がるほと
肺を損傷する
>>244
お前のように、ニューヨークやブラジルで現実に起こってることを無視して
警戒させないように世論を誘導する工作員って
知能が低いよな
776:不要不急の名無しさん
20/06/02 16:53:05 Yrh/ZdWp0.net
あの国と船で行き来してるのがいるもの
当たり前じゃん
777:不要不急の名無しさん
20/06/02 16:53:31 I8iY6pf90.net
お隣の下関市が発熱外来ですら検査やってないから
北九州市がどれだけ感染対策続けても無駄だよ
778:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:03:36.93 L9zLnGq70.net
北九州のクラスター時の検査方法を
症状がなくても濃厚接触者全員を検査するよう変えたとか言われてるけど
大阪の「なみはや病院」の時はどうしてたんだろう
まあググるけど
779:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:08:48 V/6bvO/d0.net
>>762
何の根拠や？
濃厚接触しか検査しとらんといいよるやろ？
780:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:14:22 BPlm32p60.net
>>562
コイツみたいにインフルとの致死率の比較で恣意的に分母を変えるやつってクズだと思うわ
781:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:14:24 AohgiR1L0.net
>>775
マジか
アジアアフリカで現実に起こっているように、
子どもの餓死者が1日何万人にもなるのか
782:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:15:24 QD3gBkSy0.net
最初の頃、コロナって無症状8割とか言ってなかったっけ
気のせいかな
783:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:15:41 3GxoqSlk0.net
無症状がこんなに恐ろしいことだったなんで
784:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:16:29.71 D8ZtkTEi0.net
東京なら検査すらしないから半分以下ってことか。
785:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:17:14.73 BPlm32p60.net
>>609
つまりその仮定は誤っていてコロナの致死率が低いと証明できましたね
786:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:19:19 7UsqGzDa0.net
で、今日は何人？
787:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:20:22 PJD1Zlys0.net
>>782
無症状のまま検査もせずってのいれたらそんなもんじゃねえの
788:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:24:41.51 IMhHMAVf0.net
まあそんなもんだろ
シャルル・ド・ゴールでもルーズベルトでも無症状は4割くらいだったはず
789:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:25:29.39 cTkwFxYv0.net
SARSがだいたい7ヶ月だったけど
SARS2もそのくらいで終息したらいいね
790:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:26:15.94 5pKJxrQV0.net
>>1
大阪の吉村は
検査数を減らしてないで
ちゃんと積極的に
検査しろよ！
791:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:26:57.58 GNgw/3BL0.net
>>780
感染者千人あたりで揃えただけで恣意的に分母を変えたとナングセつけるのか？
もし十万人あたりで比較したらあんたはコロナの感染者は十万人もいないと言って論点ずらしそうなんだが
792:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:29:17 GNgw/3BL0.net
>>785
できてないだろ
できたと主張するならどういう証明を考えたのか書いてみたら？
793:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:29:41 DWrOhCVO0.net
つか、インフルと新型コロナの致死率が変わらないなんていうソースのほうが見たことないわ
そんなソースあるなら是非見せてくれよ
794:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:31:52 v4a560yj0.net
国民全員に抗体検査が必要。
795:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:32:18 PcpXXYwP0.net
アメリカじゃ全面休校、都市封鎖しても
診断下の死者がインフルエンザの大流行期の超過死亡をゆうに越えてるから
比較にならない
死亡率は少なくとも一桁は大きい
796:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:32:37 f8CllNVO0.net
怖いな。
半分以上か無症状キャリアとは。
こら防疫が難しい。
世界中で感染爆発起こすわけだわ。
797:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:33:28.42 4ex+yuZk0.net
>>12
無症状でも半数に肺に影が出る。
しかもそのあとの影響はまだ判明していない。
つまり症状なくても肺に悪影響が一生残る可能性があるということ。
８割は無症状か軽症 ＣＴ検査で半数が異常陰影―クルーズ船１０４症例・自衛隊
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
798:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:36:43 u0/4Ytnl0.net
抗体検査もpcr検査も１００?ではない
だから一人一人が自分はウイルスをもっているという意識で生活をしていかなければならないというそこにつながっていく
基本は最初から変わらない
手の消毒マスク着用３密を避ける
１にも２にもこれにつきる
799:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:36:48 PcpXXYwP0.net
ダイプリ乗船者の2%死んでて
年齢人口調整してもおそらく1%程度
ニューヨークで抗体検査から推定した致死率ともだいたい一致する
インフルエンザは超過死亡ベースで0.0数%くらいだから全然違う
800:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:37:19 qXOuqabP0.net
弱毒化してる間に感染して免疫作っとくのが正解じゃね？
どうせ冬には最強化した南米型が来るんだし