目先の安さに釣られたインドネシア 中国請負の高速鉄道建設が工期遅延、予算超過 入札に敗れた日本に泣きつこうとしている ★6 [アルヨ★]at NEWSPLUS
目先の安さに釣られたインドネシア 中国請負の高速鉄道建設が工期遅延、予算超過 入札に敗れた日本に泣きつこうとしている ★6 [アルヨ★] - 暇つぶし2ch300:不要不急の名無しさん
20/06/02 07:20:13.36 XxDQyWcr0.net
>>283
廉価版というか10年前の技術なら半額以下になっててもおかしくないんだけど日本は競争原理が働かないからJRのお抱え企業だけで仕事回してて値下がりもしないしコストだけバカ積みされてく
これじゃ国際競争力はつかない
中国みたく国策でテコ入れするか欧州のように自由競争させるかそろそろはっきりさせんと

301:不要不急の名無しさん
20/06/02 07:21:37 TQWHEns30.net
>>266
その前が酷い 日本に散々計画書提出させた挙句図面に掛かった金は一銭も払わない上にライバルの中国に見せてた

302:不要不急の名無しさん
20/06/02 07:24:57 xS9eAIsn0.net
コロナでそれどころじゃないのに今更金なんか出したら政権ひっくり返るわ

303:不要不急の名無しさん
20/06/02 07:28:26 a/drxT1v0.net
ザマアとしか

304:不要不急の名無しさん
20/06/02 07:29:19 pKM6WThU0.net
安倍、断れよ

305:不要不急の名無しさん
20/06/02 07:32:49 a/rFkF8+0.net
>>296

誰かが書いていたけど、
「日本が調査した予定線路沿いの土地を買い占めた。
 土地価格の上昇による工事費の跳ね上がり、と土地取得の難しさ
それらは難点は、中国のあくなき欲望による」と

中コロで世界がカオス状態の時、WHOに圧力をかけてパンデミック宣言を遅らせ
その間に医療品の買い占め、マスクの売り惜しみと商人道の仁義なし
極悪非道ぶりをみて、中国人の土地買い占めを信じた。

日本は絶対にインドネシアに手を貸すな、

306:不要不急の名無しさん
20/06/02 07:38:21 c71VJUj60.net
今の中国には責任を擦り付ける相手が必要なのですよ
後はわかるよね

307:不要不急の名無しさん
20/06/02 07:39:18 c71VJUj60.net
「泣きつく」なんておめでたい

308:不要不急の名無しさん
20/06/02 07:47:30 DxYJLh0j0.net
安かろう悪かろうってのが何故分からないんだ?
そうじゃなくてもこれまでの中国の物作りにおける粗さとか知らなかったのか?

309:不要不急の名無しさん
20/06/02 07:49:38 m3Dbemrz0.net
チビ黒サンボに新幹線が必要か?トロッコがお似合いの国だと思うが。

310:不要不急の名無しさん
20/06/02 07:53:20 AcHTEGWj0.net
>>1
そういうのを授業料っていうんだよ

311:不要不急の名無しさん
20/06/02 07:54:14 wg8jblyM0.net
なんで日本に泣きつくん?

自業自得やろ。 日本に甘えちゃいけないし、日本も助けてあげたらイカン。

312:不要不急の名無しさん
20/06/02 07:55:54 c71VJUj60.net
おめでたい
泣きついてくるわけではなく
中国もインドネシアもツケを日本に払わせようしているだけ

313:不要不急の名無しさん
20/06/02 07:59:31 9FbyuKsr0.net
>>300
10年前の技術だからって半額以下にはならんだろ
プリウスなんか20年前の技術で、かつ当時はインサイトくらいしか競合しとらんくて
現在はハイブリッド車各社出してきてるが、むしろ値上がりしてんぞ

結局物の値段以下にはならんよ

314:不要不急の名無しさん
20/06/02 08:07:34.56 L91MHE3A0.net
まあジョコ政権とは当分距離おかないとだめだろう
真の敵は実質インドネシアを支配しているシナ資本、シナ人支配層
表にでてこないのがほんと賢いよ華僑は
日本の資金力、官民の人材力も華僑にはとうていかなわない
まず現実を認めて、そこからどう戦っていくか、戦略を立てるか

315:不要不急の名無しさん
20/06/02 08:11:05 pI8qFDic0.net
>>301
路線建設ルートの地質調査や現地測量を含めた計画書類作成は、まったくの無料ではなく10億円か30億円程度の有料で請け負っていたのでは?
もちろん、日本が受注する前提での割引料金だったのかもしれないが。
でも無料サービスではなく有料である以上、インドネシア側は高速鉄道建設の発注が前提だとは解釈していないかも。
建設とは切り離した、完結したビジネスだと考えて、料金は払うのだから計画書類の件はそこで終わりだと認識している可能性も高いと感じる。
で、あらためて建設については政府債務保証で有利な中国を選んでいたとしても、日本としては批判はしにくいのでは。
たしかに料金を払った完結したビジネスとも解釈できる以上、日本とインドネシアの見解の相違にしかすぎないのだから。

316:不要不急の名無しさん
20/06/02 08:17:06.27 nHpu1lFJ0.net
>>260
インドネシアが日本を騙し、中国がインドネシアを騙したってのは理解してるのかな?

317:不要不急の名無しさん
20/06/02 08:17:47.47 LZDJA+4N0.net
トラブってるプロジェクトに第三者を加えても、余計にカオスになるだけだよ。
白紙に戻してプロジェクトを立ち上げ直すか、我慢して現状のまま進めるかが、結局一番ラクというオチ

318:不要不急の名無しさん
20/06/02 08:18:55.82 JCA2zy9Q0.net
>>46
これは知らんかったわ…。

319:不要不急の名無しさん
20/06/02 08:19:32 LnsEUDPr0.net
参加とかありえんだろうw
遅れている無能な連中は全て追い払った後に
全てを日本に任せて、日本の要求する言い値
を払うってのが最低条件。

320:不要不急の名無しさん
20/06/02 08:28:58.95 8PQFIMc/0.net
インドネシア政府の公式見解
「新型コロナの感染源は日本人」

321:不要不急の名無しさん
20/06/02 08:30:38.30 S/sekElS0.net
設計や現調から見直さないといけないから無理だろ
ゼロどころかマイナスからのスタートと同じ

322:不要不急の名無しさん
20/06/02 08:41:08 RC1dTdzH0.net
>>317
マーフィーの法則だな

323:不要不急の名無しさん
20/06/02 08:44:59 KTeNXpO30.net
日本以外に高速鉄道を作れるフランスかドイツに泣きつけに行けよ。

324:不要不急の名無しさん
20/06/02 08:47:11 39QzXhfr0.net
>>316
ルートの調査は日本に無償でさせて
中国へ工事は発注したんだよな。

325:不要不急の名無しさん
20/06/02 09:39:00 IhYy5VyM0.net
信用を投げ棄てたのはインドネシア。
それで、インドネシアは泣きついた代償に何を提示するのかな?
韓国みたいな用日でもするんか?

326:不要不急の名無しさん
20/06/02 09:39:44 2Z+wPqUL0.net
>>46
確かインドネシア国内最初の患者が日本人じゃなかったけ?
それで日本人拒否になったはず

327:不要不急の名無しさん
20/06/02 10:01:47.65 r+V3/6kK0.net
泣きつくのはいいが日本にとって儲け話になるのかと
中国とセリ負けたのはビジネスだから仕方がないが
この泣きつきがビジネスにならない話はお断りしとけ

328:不要不急の名無しさん
20/06/02 10:09:55.73 ddRL+rz70.net
日本巻き込んでどうしようと思ってんだろ
インドネシアとはあまり付き合わないようにした方がいいんじゃないか
メンタルがちょっと中国とかに近い気がする
トラブルかかえたり損害出す前に逃げて戸締まりしといた方がよさそう

329:不要不急の名無しさん
20/06/02 10:15:29.26 5L//iLea0.net
コロナを出入り多い中国人じゃなく日本人のせいにしたの忘れない

330:不要不急の名無しさん
20/06/02 10:28:23.90 9AY/cKE10.net
しるかネシア土人
韓国にでも作ってもらえ

331:不要不急の名無しさん
20/06/02 10:34:25 rmTT/8mC0.net
途上国には途上国である理由があるのだとつくづく実感する
こういう国にいくら援助しても無駄
底辺のパチンカスに金貸すようなもの
貸しても感謝しないし、返済しないし、
返して欲しけりゃもっと金貸せと追加要求してくるのがオチ
こういう人と関わり合いをもっては行けない

332:不要不急の名無しさん
20/06/02 10:45:33.50 eSEKd1bR0.net
この国は嫌いになった。あっちいけ

333:不要不急の名無しさん
20/06/02 10:51:55.77 izqGjgWo0.net
>>5
「五体投地」がありな国柄だから、土下座じゃ駄目だね。
日本人同士だけだよ、土下座に誠意を感じるのは・・・。
だって、0円だしw
刀社会での土下座は、首を落とされても止むを得ない覚悟で臨んだ行動。
犬社会で、柔らかい腹を見せるのと同じ行為

334:不要不急の名無しさん
20/06/02 10:52:37 eIkv96mL0.net
>>1
日本に頼み直すにしても、シナとの契約切ってからだよ。

筋が悪い。世界情勢みろよ。

335:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:08:02.14 IhYy5VyM0.net
中国繋がりなら華橋の財産を没収して、それを建設資金にすれば?
インドネシアは信用と信頼を棄てて中国に任せたのだから日本は知らんよ。
それにだ、中国が中途半端に工事を進めて有るから一度全部取り壊して更地にせんと後で絶対障害になる。

336:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:08:53.99 nHpu1lFJ0.net
インドネシア「日本から寸借詐欺で奪った金を中国のオレオレ詐欺に奪われたから日本が助けろ」
バカ日本人「インドネシアが可哀想だから中国に騙されて取られた金をあげたら良いと思う」

337:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:10:32 UC680QvJ0.net
こういうのは、一旦無視したほうがいい
何かあれば日本に頼めばいいということになる

338:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:12:25 lcN6cdgw0.net
安さより賄賂。

339:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:14:27 lcN6cdgw0.net
>>331
正解。インドネシアに何度か行って関わって分かった。

340:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:15:00 wxiQ6GeD0.net
いやいや、日本がやるにしても
中国から賄賂貰った政治家を全員差し出さないと、インドネシアも発展しないし、いいことないよ

341:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:16:48 N5+efrUA0.net
安倍とかバカだからくび突っ込みそう

342:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:18:06 XzazXkAl0.net
無視すれば日本の技術力の高さと中国の劣悪さが世界中によくわかるね
無視するのが国益にかなう

343:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:20:52 xNDQ9dfj0.net
金くれ までは解った。

344:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:24:02 7IAlg4Ak0.net
>>62
なるほど玩具欲しいガキと一緒だな
だめだこりゃ(´・ω・`)

345:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:24:32 XzazXkAl0.net
ODAとかで無闇に金バラまくから相手をタカリ体質にするんだよ
苦労しないで金が降ってくれば返済するという意識は育たない

346:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:25:29 qkzMpRmU0.net
>>1
インドネシアだけには、かかわらないようにしておこう。
この国、ろくなことがない。

だいたい国の領域が、たまたまオランダが植民地にしていた領域で、きまっているのが許しがたい

347:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:25:49 A33ILXgR0.net
ネシアも昔は親日国って言われてたんだがな
中共の工作で闇落ちしちゃったね

348:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:26:56 qkzMpRmU0.net
>>342
長い目で見れば、中国の技術で十分なのが、バレてしまうよ。
今は一時的に、トラブってるだけ。

349:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:27:52 HacjZBaz0.net
昔の総武線快速車両で充分高速鉄道になるだろう

350:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:28:35 7IAlg4Ak0.net
>>131
なにそれ
日本でも使えそう、青函トンネルとか(´・ω・`)

351:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:29:07 T3RfW+6u0.net
>>1
ざまああああああああ
知るかボケカスwwwwwwwww

352:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:30:05 EAJworod0.net
在来線を高速鉄道化なんて元々無理案件だろ
やるにしても莫大なコストかかるのに支那のポンコツ高速鉄道じゃ無理よ

353:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:33:49 zAvh1xS50.net
今の政権に肩入れするような事をするべきではない
完成しても日本は消え中国と今の中国よりの政府のポイントになろう

354:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:37:49 9BwHui9v0.net
とりあえず地面に埋めちゃえば良いんじゃね?

355:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:38:23 XzazXkAl0.net
商売と割り切ってやるのも悪くない
全額前払いで

356:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:40:07 7IAlg4Ak0.net
>>326
あの頃は「お祈りしてるから感染しない」とか政府高官が言ってたよな
そういう連中だってことだ
あまり深入りしないほうがいい

357:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:40:35 gpL1OlsZ0.net
所詮、イスラム圏だし、今はアラブより信仰薄くて信用できんし。

358:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:42:29 MzfGLncT0.net
目先じゃなくて先の先まで読んで安いとこ取りしたんだけどな
インドネシアって意外と狡猾な国なんだぜ?

359:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:43:45 7IAlg4Ak0.net
>>348
いや感情論じゃなく普通に中国の技術で十分だろう
地震で脱線しようが構わん
人命が安い国に高コストの施設造ったらかえって彼等も困る

360:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:44:28.70 1kOrLScg0.net
>>7
インドを救い、インドネシアを見捨てるスタイルw

361:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:47:03 Uhl9Y3rX0.net
インドネシアのイスラム教徒は
仏教徒全部見下してるので
支援しても無駄

362:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:48:55 ak8Mc5Uw0.net
>>67
これな

363:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:49:16 N0azy53P0.net
今こそ高く吹っ掛けてやれ

364:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:49:59 g0J2int50.net
仮に完成したとしても、事故だらけだっただろうね
まぁ良い見せしめだろ、中国は信用できない国だと知らしめることも出来て

365:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:50:44 XzazXkAl0.net
日本の技術でいいもの作っても運用し続ける能力がなかったら意味ないね

366:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:50:55 zS6u2kUV0.net
>>1
ざまあw

367:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:52:34 pI8qFDic0.net
>>83
日本のような複線運行ではなく、欧米をはじめ海外で一般的な双単線(単線並列)運行だと、また難易度も異なるんでは?

368:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:52:45 /N6pnLaY0.net
ちうごくの技術って、インドネシアがどこにあって
地震発生の事も考えないとならないのに

369:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:53:02 QiQzBSBS0.net
日本の調査内容をそのまま中国に渡したんだろ?
向こうの高官は賄賂で儲かったから放置でいいじゃん

370:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:53:24 qkzMpRmU0.net
>>359
日本の新幹線だって、地震がおこればちゃんと脱線するからね。

371:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:53:58 F0MFgyqt0.net
鉄道を作る事なんて二の次で借金背負わせる為なのやっと分かったか
土人に高速鉄道は勿体ない

372:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:54:58 DSHX3boi0.net
JVっていうんだっけ
合同でやらない方がいいよ
日本人同士ならわかるけど
技術力が違うから碌なことない

373:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:55:53.29 pI8qFDic0.net
>>88
なるほど、そのほうが前向きかもしれないね。

374:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:56:29 qkzMpRmU0.net
>>294
一度もうかびあがってないひとは、落ちぶれようがないとおもうのだが?

375:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:57:16 BzjZH4Si0.net
インドネシア政府が日本に感謝するとは思えない

376:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:57:37 aEwEtHkO0.net
泣き付く内容にもよるよな
当初の金出すなら分かるけど
まさか、なんだが
タダでやれって事か?

377:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:02:12 e63drKQf0.net
このまま長引けばもっと予算オーバーするから日本は参加しろ
金は追加では出さないってことだろ?
ガイジ国家すぎる

378:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:06:06 AT0F+hY50.net
北京原人とジャワ原人で仲良くやってろ
ホモサピエンスに絡んでくるな

379:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:06:43 In52TwI50.net
>>350
同じ方向で追い越しができるのが特徴
ヨーロッパでは結構多いけど列車密度が高いとあまり利点を活かせない

380:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:14:26 7evrCixA0.net
日本もいい加減学習して
あの時の中国のはしゃぎっぷりを忘れないで

381:0048WT ◆kiraraJhCE
20/06/02 12:16:46 huY3rnU/0.net
どうもこの路線って150キロと短いし在来線もあるしで需要無くて赤字確定してるみたい

もし完成してもインドネシアの会社は建設費払えないから
契約により中国が路線の所有権を持つけど
建設費丸損だし営業しても中国の赤字がさらに増えるだけ

スラバヤまで延ばせば黒字化するかもしれないけど
インドネシアが金出すわけないから
中国の金でやらないとで下手したらさらに赤字増えるだけ

つまりこのままだと中国が大損する
そこに気づいた中国がやっぱり建設費はインドネシア政府が債務保証しないと工事しないとか言い出して遅れてるぽいらしい

用地買収だとかコロナだとかで工事遅れてるとか言ってるけどそれは嘘だから騙されるな

ババを引いちゃった中国がインドネシアに突き返そうとしたけど
中国インドネシア「そうだ!日本に押し付けよう!」
みたいな感じになってるぽい

ほっとけばこの計画は破たんして工事中止になるっぽいから
とにかく日本は一切関わらず完全無視して放置プレイがベスト

382:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:26:40 T92+BiE30.net
出来た物を売るんじゃなく
技術を伝えて現地の人に生産させてコストを下げるって発想は?

383:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:28:05 9eVJ4vJE0.net
>>245
インドって中国と敵対してんだけど、、w

384:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:28:51 aoU90CnK0.net
> 日本の関係者は、2015年の入札の際の経緯を念頭に
> 「まだなんの具体的アプローチはインドネシア側からはないが、
> 過去の経緯からして、はいそうですか、とすんなりと行くことは難しい」

そらそうやろなあ

385:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:29:05 p+ouVi+60.net
>>22
助けまくってたし、お安くもしてしまってる。
ゆえに、
「失敗してもどうせ日本が安くしてくれるから、
とりあえず中国入札に応じてキックバック貰って、
それから日本に泣き付いて作らせよう」
と、既に思われてると云うこと。

馬鹿な日本人はこの程度すら読めるヤツが政治家廻りに居ないから、
振り込み詐欺振り込め詐欺を繰り返してる内に国が滅ぶだろうよ。。

386:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:29:36 9eVJ4vJE0.net
>>382
似たことを中国にやった結果どうなったか知らないのか?

387:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:29:51 6l1PfrJP0.net
中国に依頼なんかするからだ

388:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:29:52 gkpU/lX20.net
まだやってんのか
豆腐建築しか出来ないシナチクを信用した自己責任だろ

389:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:30:12 In52TwI50.net
まずジャカルタ地下鉄の費用払え
図々しすぎるわ

390:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:30:53 XNDrCF+60.net
>>381

一行目から推測じゃねーか
推測をもとに結論付けてしかも断言って、馬鹿はどうしようもねーな

391:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:31:20 p+ouVi+60.net
>>382
技術開発者に無給で働けと言ってるようなモノだが、
その自覚はあるか?

目の前で言ってたら衝動的にぶん殴ってるレベル。

392:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:33:22 eBMyof4Y0.net
インドネシアってどこだよ

393:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:43:37 aoU90CnK0.net
2015年の入札
・日本
事前調査。インドネシア政府の債務保証を求めた
・中国
入札の土壇場になって「日本に渡してなるものか」と参入
状況を何も知らないので、日本の見積仕様書をインドネシア政府から入手
インドネシア政府に債務保証も財政負担も求めず、日本よりも短い工期と安い建設費用でやれると回答

結果)
中国が落札。
その後で大臣に、中国との癒着による収賄疑惑が浮上
さらに中国は
「インドネシア政府の債務保証や財政負担は不要と言ったな、あれはウソだ 金を積まないと工事はしない」 <-- いまココ

394:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:45:55.34 r1qCUNVs0.net
安物買いの銭失いとはよく言ったもんで
高くても良い物を長く大切に使いましょう

395:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:50:32 cAL3ajDI0.net
>>379
台湾の在来線で複線を利用した走りながらの追い越しを見た時は驚いた。

396:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:52:34 Glih095m0.net
これだけ中国が世界中でやらかしてるんだから、工事受注も日本が捗らなきゃウソだろ
今回のインドネシアの例を上げれば中国と競合なんかしないわな

397:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:55:31 0tV50XDH0.net
五年も前のことなんて忘れて助けてやれよ

398:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:06:02 3Y60C/Vp0.net
>>397
忘れはしないけど、儲けが出るような契約で施工してやらんとな

399:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:06:38 +uTX5dzM0.net
>>25
日本の建設した区間と中国韓国連合が建設した区間とで比較し、実力の差を見せつけよう

400:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:09:13 X+WSd2NN0.net
前にも泣きついて「善処する」って蹴られてなかったっけ

401:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:20:39.45 Z/6xBZZ20.net
こうなるのが分かってたから日本は
インドネシア政府の保証を求めたわけで
工事の技術的問題だけならともかく
これほぼ用地確保と資金の問題だし
インドネシアが金出せば解決する話
なんで日本が金出さないといけないのかと

402:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:38:35 C0FgeIUF0.net
日本は鉄道ビジネスで遅れとっているから尻拭いしちゃうんでは?本来ソフト込みで売りたいけど

403:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:48:19.32 8dIWalxJ0.net
安かろう悪かろうだわな
安スマホならともかく
取り返しのつかないことしちゃったな

404:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:50:58 IusrZkiK0.net
>>382
商売の基本は製品を売るのであって
製造方法を売ったら商売敵や消費者を失うだけ

405:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:57:20 IusrZkiK0.net
>>404
商売敵は失わないなw

× 製造方法を売ったら商売敵や消費者を失うだけ
○ 製造方法を売ったら商売敵作って消費者を失うだけ

406:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:54:25 PfcJuZdA0.net
習近平がシンカンセンだと言ったらシンカンセンなんだよ
歩くより遅くていいから、早く造れ。

407:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:58:37 rFyWUvW/0.net
もうインドネシアはいいよ。

408:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:58:44 5lUw2+w+0.net
日本を当て馬にして状況を動かそうとしてるだけ
こう言う相手とは即金で支払われる仕事以外やったらダメ

409:不要不急の名無しさん
20/06/02 15:01:11 2sjfYeX30.net
>>402
今後「こんなめちゃくちゃなことやっても日本は尻拭いしてくれる」の一般モデルになるから受けられないと思う

今回の問題はわりと大事な部分に
「日本人はインドネシアが2015年に突然中国へ乗り換えた裏切りを忘れてない」
てのもある
知らぬ存ぜずは厳しいだろうな
インドネシアや中国ではなかったことになってるみたいだけど

てか地下鉄の方も満足に金払ってもらってないのに高速鉄道のケツ拭きなんてやってられるか

410:不要不急の名無しさん
20/06/02 16:40:05 qPMGNa1j0.net
流石に地質調査を盗まれ
着工した地下鉄の資金も不払いで
企業側は大赤字だし手を出すな

411:不要不急の名無しさん
20/06/02 16:58:59 B8n9WLNo0.net
コロナウイルスで移動制限の時代だ
工事は止めた方がいい
将来のため用地買収だけ続ければいい

412:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:12:32 8xA6p+zQ0.net
家に帰るまでが遠足だろ

最後までやれよ

413:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:12:50 mAqWeRoD0.net
>>315
いやいや中国に見せるのは商慣習の信義的にダメでしょ
それにどっちに頼むか分からない時点でお金払わないでしょ って事で確か無償提供分 日本だって幾ら請求すべきかとかの為に事前調査は必要だったからやった奴でしょ
結構詳細に日本はやったらしくそれが全部中国に流れてる

414:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:15:12 TlYBWPUe0.net
コロナは日本人のせいと言った以上無理な話

415:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:16:36 jYdy7AMT0.net
(`・ω・´)1度信用を失ったら、回復には時間がかかるもんだよ。

華麗にスルー案件ですね

416:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:20:21 mAqWeRoD0.net
>>402
ここ何年かは鉄道がビジネスにはならんだろ コロナのせいで
既存の路線ですらどこも前年度比マイナスなのに
新型コロナで生活変わらざるを得ないんで 変化したライフスタイルの後に鉄道はどの程度必要かが論議されるんじゃね 今までより必要なくなるだろうし

417:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:23:50 mAqWeRoD0.net
それに中華思想とイスラム教は仲が良いから良いじゃん
他国では自国と同じ待遇を求めるけど イスラム教下にある異教徒への気遣いなんかしないんだし
俺がよけりゃとか俺が正しい的な思想よく似てるよ

418:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:32:23.30 aCznZa9e0.net
今更、日本はいったところでどうにかなる状態じゃないだろ。
中国にもメンツがあるし。
完全に中国と手をきれるとは思えんから。もう中国に身を任せるしかない。

419:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:41:27 T92+BiE30.net
>>391
どうしていきなり無給って発想になるんだ?
仕事の内容が現地に出向して技術指導に変わるだけ
日本の利益じゃなくどうするのがインドネシアの人々の利益になるのか
もっと真摯に向き合うべき
それが有色人種国家として唯一G8に名を連ねる
日本の責任と矜恃ってもんだよ

420:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:51:09 MuijuzLb0.net
見積が高いということは、競争相手が
見えていない重要な工事まで見えてるって
こともあるからな。

421:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:51:22 CFlUqUS90.net
早く死滅しろ土人

422:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:54:25 CFlUqUS90.net
>>382
お前みたいなヤツは消えた方がいい
他人の努力を何だと思ってんだよ

423:不要不急の名無しさん
20/06/02 18:09:53 tqcMErnn0.net
インドネシア君、またですか?

424:不要不急の名無しさん
20/06/02 18:13:51 3MnPdDSG0.net
どうせJRにせがまれてまた食いつくんだろ
知ってるよ

425:不要不急の名無しさん
20/06/02 18:22:45 GmlF8ccI0.net
中韓と仕事すると全ての機密情報持ってかれるぞ

426:不要不急の名無しさん
20/06/02 18:24:11.04 1O8LPLH20.net
今日本が助けたら技術全部盗まれるだろw
中国は面子を重視する国だし一切関わらないのが一番

427:不要不急の名無しさん
20/06/02 18:25:25 T92+BiE30.net
>>422
日本にとってアジアは搾取の対象じゃない
アジアの発展に責任を負う立場
他の有色人種国家が日本にどれほど期待しているか知ったほうがいい

428:不要不急の名無しさん
20/06/02 18:28:07 LdnZgOBW0.net
>>121
それ以外に考えられるか?

429:不要不急の名無しさん
20/06/02 18:30:05 In52TwI50.net
>>427
それは正論ではあるが
付け上がって裏で舌を出しているような相手に親切に教えてやる義理は無い

430:不要不急の名無しさん
20/06/02 18:30:06 gqzms8Tf0.net
こうなるとは思ってたけど甘い顔しちゃダメ

431:不要不急の名無しさん
20/06/02 18:40:17 tr1FlMFE0.net
そもそも規格の根本も違うし中華に合わせて開発するなんて無理。
何かあったら日本のせいにするアルヨ!!

やめとけ


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