20/06/01 20:04:12 FBdVjDEr0.net
ぽゆぽゆしてきたな
3:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:04:57.09 FQlXrcJw0.net
おっジョコちょいだな
4:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:05:28.87 zyzujBwc0.net
中国企業とのJVだけはお断りだ
5:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:05:35 Eq/b5IsP0.net
土下座されても許すな。無視し続けろ。裏切り者には制裁あるのみ
6:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:05:53 Gj4xju8/0.net
コロナに乗じて町内会の属人業務を改善しまくった一人のおばあちゃんの話
URLﾘﾝｸ(cnsoo.yanting.org)
頭がいい人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか
URLﾘﾝｸ(cnsoo.yanting.org) po popo
7:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:05:55 o2WxWAZW0.net
溺れた犬を棒で叩くようなことを日本はやってはならない
すぐにインドを救済すべき
8:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:06:07 I18aHtUN0.net
チャイネットタカタ「今なら工事費がタダ」
9:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:06:21 Z89H0cRv0.net
205系を200キロで走らせればええ
10:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:07:07.53 VZYsn4YN0.net
日本はお人好しの馬鹿だから中国の片付けから設置まで安値でやりそうw
11:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:07:36.40 Eu6rY3ab0.net
>>1
日本 「ノー・マイ・ビジネス」
12:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:07:49.24 B68M7do90.net
インドネシアの大虐殺していた側の人間がまだ幅を利かせているからなw
13:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:09:04 cdcIPWSZ0.net
ＪＲも海外向けの廉価モデル考えてやれよ（ ﾟωﾟ ）
14:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:09:10 Gqr5C+9y0.net
もう何回目だよ
15:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:10:01 xb2MaamK0.net
日本が加える必要ないだろ。
中国の方が人も単価も安いのに。
中国信用すればええねん。
16:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:10:12 3jRyrjrY0.net
>>1
もう知らん擦り寄って来なくていいよ
17:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:10:16 Ei5I05Zk0.net
>>13
段ボールカラフルに塗って走らせとけば良い。
土人に運営できるわけ無いんだから。
18:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:10:18 QyK8xw9H0.net
もうメリットないっしょ
19:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:10:32 aH7saTfd0.net
中国の手柄になるから安倍晋三ならやるだろうな
20:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:10:47 SrjDZevp0.net
いまはテキサス新幹線で忙しいわな
21:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:11:02 yxllP3VQ0.net
クソ土人
22:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:11:21 zzjyOKnz0.net
いくらお人好しの日本でも入札蹴られて助けるわけ無いし助けた例もない
23:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:11:29 BY9n+OnA0.net
少なくとも中国と合同はありえない。
やるなら中国を完全に排除して、中国との協業はナシ＆事業の完全分離で。
24:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:12:35 sR260Pza0.net
日本がやった土壌調査？だかをインドネシアがまるまる中国に渡したってヤツだっけ
25:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:13:18 102atEcL0.net
代わりに韓国に入ってもらったら？
26:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:13:22 KaWQsMQk0.net
これ、遅れているのはインドネシア側の土地収用の問題だろ
日本に支援要請するのも、中国企業が駄目だからじゃなくて
もともと日本に依頼していた仕事と一本化しようってだけだし
感情的になりすぎだわｗ
27:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:14:23 VK1ZT9iw0.net
>>7
そうだな、インドを救済しよう！
28:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:15:51 xitJGDxO0.net
インドも土地収用で遅延してるし
29:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:15:56 VK1ZT9iw0.net
>>13
そうなると実績のないシステム売ることになるし
逆に新規開発になってしまうから余計に高い
30:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:15:59 CR8ebt4W0.net
お断りします
31:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:16:13 RG8xsR9p0.net
安倍ならやるだろ
あいつ自分が持て囃されれば、日本人の金と労力を惜しみ無く使う
32:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:16:32 bWgZrkqD0.net
日本もまだ助けるなよ
もっと引き付けてからエントリーだ
33:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:16:41 EzVD6x9H0.net
インドネシアも独立時に日本人が手を貸したことを知ってる人は感謝しているが、
マスコミや教育機関が華僑に握られてるから、知ってる人も少なくなった。
政界は華僑や中国の金にまみれているから日本を見下している。
34:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:18:18.02 DxzwnDjx0.net
>>1
日本の同じじゃんインドから逃げ出そうと必死じゃん！！
インドが無理いえば日本が破産する、世界恐慌になるから
インドから新幹線いらないと逃げ出すんだって
だからついでにインドネシアからも逃げ出したい模様！！
もう嫌だといっているようだ
韓国が後釜でヘム売りたいらしいから韓国にお願いしたほうがインドもインドネシアも
気楽で良さそうだ！！
もうイランよ新幹線の輸出など国策赤字で借金増えるだけだから！！
これが日本国民の本音だろう！！
35:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:18:29.18 qqQkoPhq0.net
>>1
高架橋建設するにも技術が必要なんじゃないの。
中国大陸の平坦で均一な地質が多い国と、火山が多く、地質も複雑な国
には中国の建設技術が追いつかない。
おそらく、共同事業として日本を参加させ建設技術を盗むんだろうな。
韓国がツインタワーで日本の建設技術を持ち去ったように。
36:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:18:32.82 yxIZ73950.net
>アイルランガ調整相は日本に参加を求める理由として・・
ほんま糞土人は面の皮が厚いのう
37:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:18:36.94 IwCqBozx0.net
高速鉄道の入札経緯から絶対にお断りすべき案件
中国と最後まで突き合わせて楽しんで貰おう
38:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:19:26.32 XUf19+i50.net
知らねーよ
39:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:19:28.13 4aXdo2NT0.net
日本から入手した資料を中国に横流ししたんじゃなかったっけ？
40:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:19:34.19 rNnryTDK0.net
よほど都合が悪いのか嫌儲で建ってたスレッドが直ぐに埋められたわ
結局今回の奴って金は出さないけど日本の責任で工事やれってことでいいのか？
41:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:19:51.75 kD9o+dip0.net
ネシア土人に新幹線の運用は無理だよ。
42:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:20:12.38 4wPiAS7E0.net
>>3
ジョコを追い出したら考えないでもない
43:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:20:52.83 DJFDxotJ0.net
アベのことだからいい顔するために無償で援助するだろうな
44:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:21:22.20 mLiMMXOe0.net
日本を騙して中国と組んだから馬鹿を見たような話になってるが
根本的な原因は土地収用が進まないことだからインドネシア側の責任
馬鹿を見たのは中国の方で日本は自ら地雷を踏んでくれた中国に感謝すべきだよ
45:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:21:39.87 tFy5txRA0.net
海外の恥知らずの程は日本の想像を超えている
これだけ恥知らずにやれたらとっくに進化してそうなのに、そうでもないところがまた驚く
46:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:22:10.39 e2aYoaDM0.net
>>1
新型コロナ流行の原因は日本人だといって
タクシー日本人乗車拒否、日本人を見れば罵声を浴びせたインドネシア人
もう、すっかりシナに染まってる
助ける必要なし、自業自得
47:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:23:38.80 dEYSRKnq0.net
ほっとけ、インドネシアとはしばらく距離とった方が良い
48:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:24:07.74 8kcIUX+40.net
>>13
総合車輌のサスティナ
日立のAトレイン
日本車輌のブロック工法
それと日本のアジア向け標準仕様としてSTRASYAてのが定められたよ
49:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:24:25.59 SqTT5cur0.net
安いってのは、リスク込みだからｗ
日本にそのリスク保障回されても知らんがな
50:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:24:45.54 4wPiAS7E0.net
>>1
>首都ジャカルタと西ジャワ州の内陸部にある州都バンドン間約150キロを結ぶ高速鉄道計画
150キロなら高速鉄道なんか要らんやろ
ヨーロッパの在来線並の中速鉄道で十分
51:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:25:57.62 DhrRqLVs0.net
>>33
独立運動で牢屋に入れられてたスカルノとハッタを出してやり、2代目大統領のスハルトには中野学校のノウハウでゲリラ戦を教え込んでオランダ軍倒せるようにしたり、色々してやったのにな。
52:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:26:06.14 7zeKenqJ0.net
馬鹿馬鹿しい
国内の整備に回す方がマシ
53:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:27:14.22 +p9N8pXs0.net
知るかボケ
絶対関わるな
54:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:28:24.29 F5RnfIEJ0.net
日本としては、当初の予定通りの契約ならすると言えば良いだろう
中国と協力は必ず責任があやふやになった上に日本が尻拭いさせられるから
絶対にしてはいけない
55:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:29:18.76 7zeKenqJ0.net
単純に信用できない
金は国内に使え
56:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:30:44.24 OjUeCgzsO.net
その上で共同でやれってとこが最高に舐め腐ってるよな、インドネシア糞土人が
57:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:31:03.58 VK1ZT9iw0.net
>>31
あ、在日朝鮮人Gだw
58:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:33:11.05 j8cE6vRn0.net
また支那に情報も技術も垂れ流すんだろ、インドネシアの未開人は
59:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:33:11.72 NCPuKHf20.net
日本も同じ
東京五輪はあれだけコンパクトで安く済むとか言って結局
莫大な費用かかってる
60:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:33:50.03 yrZC7+F10.net
静岡すら説得できない日本に何を期待してるんだ？
61:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:33:53.16 ng5FGXeG0.net
こっち、見んな
62:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:34:01.77 8kcIUX+40.net
>>50
それとは別にスラバヤまでの北回り在来線高速化事業を日本がやってる
今回ネシアが言ってきたのは
「南回りバンドン新線経由にして中国と一緒にやってくんない？」て話
お断りだ
63:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:34:07.86 YwChay6d0.net
勉強料と思って、延々と続く遅延と追加費用諦めて受け入れろよ
64:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:35:04.47 G266JIid0.net
中国父さんの言う通りにしておけばいいんだよ
65:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:35:08 AAVYLqxX0.net
インドネシア「資金が尽きるから日本が金蔓になって序でに工事をマイナスから完成させて。」
実際問題、中国が中途半端に工事を進めたから規格合わせで絶対に紛糾する。
おまけにオカラコンクリートだから耐久性無しで一度取り壊して更地にし、そこから建設のし直し。
66:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:35:37 DxzwnDjx0.net
>>33
あれ？？当時はまだ日本は米国の占領地だぞ
何したんだ！！
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1952年（昭和27年）4月28日に、日本国との平和条約（サンフランシスコ講和条約）が発効
インドネシア独立記念日1945年8月17日（1950年8月15日に単一のインドネシア共和国が誕生）
どう考えても日本人が手を貸したなど考えられんだろう、
そして軍人が日本の独立後犯罪者として摘発対象とされて帰国すらできない者が現在のインドネシアには居る可能性があるそうだ
もし手を貸した軍人が帰国すれば日本の戦後法で処罰され、免責にて国籍回復はできない可能性が高い
いわば戦争犯罪者という扱いは変わらないのだろう
現実からいえば手を貸したのではなくインドネシア人としてインドネシアのために戦った日本とは無縁の軍人の残存兵外人とされない
兵隊だったと言えそうだ、日本はインドネシアには何も手出しも手を貸すことはしては居ないというのが正しい見方だと言えそうだ！！
67:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:36:41 2T+cNpuf0.net
日本に頼んで上手くいきそうになったら
また手のひら返して中国に100％乗り換えるんだろ
もうお見通しなんだよ
68:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:36:55 OEjoKYy40.net
>>1
お、こ、と、わ、り
69:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:37:40.29 drWulj+W0.net
>>13
JR四国の新幹線なやつで十分やろ
URLﾘﾝｸ(www.jr-shikoku.co.jp)
70:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:37:46.44 XMLtv4fV0.net
>>1
え？ 意味が分からない？
ジャカルターバンドンの１５０ｋｍは、中国が建設する計画じゃん。 なんでそのコンソシアムに日本が
入る必要あるんだ？ 日本は関係ないじゃんｗ
コンソシアムに入ると日本も共同責任を問われるぞ。 絶対に入るなよ、日本政府
71:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:37:50.95 MGWSHuOw0.net
これ中国がとった高速鉄道に日本も絡ませたいだけならまだいいんだが、共同にすることで日本がとった在来線高速化事業に中国を絡められる可能性もある。
中国の高速鉄道の方は距離150キロ程度だが、日本の在来線高速化の方は730キロと遥かに長く、時速160キロの車両導入で11時間を5.5時間に縮める大事業。
日本はまた騙されないようにしないといけない
72:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:38:06.38 wT7XdJC50.net
日本のデータ横流しした癖に、こっちみんなよ？
ぜってー許さんわ
金積まれても、日本の企業は手を差し伸べんなよ！？
73:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:38:16 43t/jlaj0.net
NHKでやってる台湾新幹線のドラマ、ドラマとしては面白いんだけど
フィクション部分が多すぎてつらいわ
担当の女の恋愛事情とかどうでもいいねん
それは別のドラマでやってくれよ
74:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:39:20 emq+ZxnG0.net
そもそも、あそこに新幹線をなんて言い出した
現地の素人日本人が悪い。
それに政府上げて乗っかる馬鹿さ加減ｗｗｗ
どうなってんだよこの国はｗ
75:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:40:14 8kcIUX+40.net
>>73
鉄道ジャーナルの連載を読んでた自分としては失笑しかないなw
76:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:40:46 emq+ZxnG0.net
>>73
あの手のは、ドキュメンタリー番組にしないと
ドラマなんかにしたら、まったく価値の無い物になるｗ
俺は最初から見るの止めた。結果が見えてるｗ
77:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:41:19 9WdCkJTt0.net
金払えよ
78:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:41:37 6I26swjR0.net
学習しない土人国家は助けんでいいわ
79:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:43:36 h221UUpL0.net
これ中国決着までの話知ってたら絶対首を縦に振らない案件だよな どんだけ日本利用してコケにしたよ
測量図からなんから提供してやったのに
泣き付かれてもこの話だけはきっぱり断った方がいい
80:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:44:24 e2aYoaDM0.net
「コロナ第一号患者の感染源は日本人」
インドネシアが流したウソの裏に“反日・親中”
news.yahoo.co.jp/articles/da1773e32d38f4d87334cb5f9f10da2d69200f23
81:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:44:50.15 h221UUpL0.net
でも最初の契約の10倍以上払うなら名前だけコラボでも良いかもね
あくまでも名前だけのコンサルタント料で
82:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:45:38.39 7njG0Dhx0.net
日本にいるインドネシア系の奴って、アキバや東京で集団で歩いてるのがいるが、殆どが東北や中部の低賃金の実習生でうざい！
83:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:45:57.92 DxzwnDjx0.net
>>7
すでに日本はインドネシアからも完全撤退検討視点じゃねーの？？
インドでひどめにあって居るようだし、新幹線に日本の未来は無いと見捨てて居るのは間違いなさそうだ
更にインドネシアは反日国だしな、韓国が一生懸命だからインドとともに韓国にやらせたほうが早いだろうしうまく行くだろう
もちろんユレダスもCTCも要らんだろうからかなり楽になると違うだろうか
ctcは1時間に12本程度までなら必要は無いらしいATS運用で閃光車両の位置確認で減速も加速も停車も可能だからである
そう考えれば中国の弾丸列車も過剰投資と言えそうだ！！
84:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:48:08 FnNulr7U0.net
インドネシアって日本以上の地震大国じゃん
日本の新幹線が成功してるのは保守点検管理システムのおかげでしょうに中国の技術が日本を上回ってたとしてもシステムを日本以上になんてインドネシアできるのかよ
85:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:49:14 0NWwTqd80.net
日本は目先の春節祭（インバウンド）に釣られたがな
中国はどんだけ各国の政府高官やら国連やらくわえ込んでいるのやら
86:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:49:19 ZhWLtyXG0.net
>>59
バカはしゃべるな
87:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:50:07 h221UUpL0.net
>>83
新幹線は日本人の几帳面さとセットじゃないと本来の能力を発揮しない
東南アジアは無理だと思う
88:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:51:34 r58nITnx0.net
>>79
インドネシアを切る形になるのはつまらんので
ジョコがいる間は話をしません的な引きずり方をするのがいいかも
89:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:52:02 V9+ftmLm0.net
突き放してビジネスの厳しさを教えてやれ。
90:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:52:10 5k0LHrD10.net
絶対拒否だなこれは
見せしめ作らないと、ほかの国にも似たようなケースができる
91:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:53:10.76 eJW0PdLV0.net
日中別々の2つの建設計画合体させるならもう強制だろ
日本に逃げ場はない
92:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:54:32 cJ6doEjC0.net
インドネシアは反日国家だもんな
93:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:55:04.59 DxzwnDjx0.net
>>84
だから本数が無いんだから中国の弾丸列車にはCTCセンターすらない
更にユレダスも必要ない必要ならインドネシアが自信網を整備してATSと連動させれば
他に必要なものは一切ない
だからインドネシアの弾丸烈車にATSはあってもユレダスは無い！！別途インドネシア政府が整備すれば良いことになって居るようだ！！
日本案はこれ込だっただろうから下手に参画はしないほうが良いだろう
金むしり取られるのが落ちなだけだ！！
94:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:55:18.30 5k0LHrD10.net
>>13
ねーよそんなもん
日本が作った計画書をそのまま使い値段だけ下げたもので受注をかっさらう
インドネシアと中国が組んだインチキに引っかかった以上
日本がインドネシアを手助けすることはない
95:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:55:40.19 rp9NVNSk0.net
インドネシアの山奥で修行したが
何も得られなかった
96:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:56:37.89 IxvQLAFi0.net
安物買いの
銭失い💰
97:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:57:24.28 5k0LHrD10.net
ただの安物買いじゃねーよ
日本をだましてんだよ
98:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:58:20 dFSfFHsK0.net
大統領を筆頭に中国から裏金貰って日本を外したがうまくいかなくなったので日本をサイフ君にしようというあさましい土民根性
99:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:58:21 IIIeV2WS0.net
インドネシアは徹底して中国様にお願いするしか道は無い
日本はイラネと蹴ったのだからどうにも成らない
日本もインドネシアに関わると大損が確実100%だから相手にするな
100:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:59:15.33 gE0IIxd+0.net
＞1
こういうのを救済しちゃうと日本は次々損をする。
例えば各国が公共事業の入札で中国落札にしておいて
困れば日本に泣きつけばいいだけ。という風になる。
他の先進国なら戦略的に＞1は助けないが
日本はバカだからホイホイと助けてしまい、結果的に大損をする。
101:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:59:17.43 Wsc2rP9Y0.net
相当政治的に中国にしたのに今更泣きつかれてもな
102:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:59:24.39 GKzh857S0.net
この記事読むと、お金が足りない ってことだから
中国に出して貰うか、インドネシアが出すか で解決する。
日本は全く関係ない。
103:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:59:34.40 uod/K5SH0.net
インドネシアなんて関わるとろくなことにならんやろ？
104:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:59:52.83 SHw+M2co0.net
適性な見積もりをした日本企業を落札せず、ダンピングで過剰に低価格な中共を選んだのだから仕方ないよね。
105:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:00:29.94 O2iIu7Zg0.net
土*
106:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:00:46.82 O2iIu7Zg0.net
これだから土*は
107:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:01:56 x7OgY1Nw0.net
図々しい事この上ない
どの面さげて泣き付くんだ？
108:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:03:21 8kcIUX+40.net
>>104
それ違う
価格は日本のほうが安かった
決めてになったのは
日本が「貸し倒れになるのは嫌だから政府が保証してよ」って言ったのに対して中国が「政府保証要らない」って言ったから
踏み倒す気マンマンの地雷案件
109:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:03:56 3mAUpuAs0.net
>>100
安倍「いや別に俺らは損しないしwむしろ大企業は得するしwww国民の税金でアジャースwww」
110:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:05:14.77 DxzwnDjx0.net
>>1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
完成時には男もスカートでこんな行進スタイルで整然と乗車するのだろうか
まさに韓国人らしいスタイルだ
韓国が中国追い出してくれるなら居なくなった日本の区間と合わせて格安最速で
建設してくれるでしょう、同盟国ですから
きっと約束守ってくれますよ！！
日本は完全撤退もうやりませんにすべきだろう！！
111:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:06:03 qx639eVu0.net
鉄道にしろ発電所にしろ、日本は樽出してばかり
近々起こる地震に備えてパワーを国内に向けるべし
112:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:08:02.99 qgUMxUIV0.net
>>63
何の勉強だ？
訳分からん。
113:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:12:05.77 ZjGSi0tB0.net
言いたかないが土人としか思い浮かばなかった
114:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:12:13.78 r58nITnx0.net
中国から懲罰としてごっそり賠償をとって
それで補填すればいいじゃない
やるって約束したのは中国なんだろ？ｗ
経緯と懲罰補填も含めた形で、日本の成果として公表できるならいいんじゃね
やっぱり中国じゃダメだ、日本でないとって知れて
きちんと課徴金含めた対価を取れれば
115:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:12:19.08 7OQGrPEx0.net
そもそもインドネシアに高速鉄道なんて必要あんのか？
116:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:13:24.92 GuPLCFqu0.net
海外輸出は台湾新幹線だけで十分、こんなコロナ感染日本のせいに
するようなクソ国家にこれ以上関わるな。
117:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:14:39.83 mg/G5GyG0.net
公正な入札に負けただけならまだ良いけど
中国に日本側に出させた資料全提供するっていう糞みたいな事やってたよな
118:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:15:32.26 Xdv8or1D0.net
台湾新幹線は信号管制がフランス式の折衷型
119:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:16:26.96 GuPLCFqu0.net
台湾新幹線はミッフィーみたいでかわいいね。一度乗りたい。
無事根付いてるみたいで良かった。
120:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:16:39.56 i/x2aFGH0.net
条件として高速鉄道の経営権を得てさらに鉄道守備兵の設置など認めさせる
インドネシア鉄道を日本の生命線とすればいい；
121:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:18:21.23 cyNFBDP40.net
泣きつくとはどういうことを意味しているのかちゃんと書けよ。日本にタダでやってくれということか？
122:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:18:29.81 Cvh3pbnRO.net
東海道新幹線て5年で完成したんだね
用地買収期間を引くと実質3年だって
60年前に工事に関わった当時のエンジニアの寄稿を読んだ
123:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:18:34.52 JNtvy6Nz0.net
その前に地下鉄のお金延滞料も含めて払えよ
124:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:18:59.17 19OWdM360.net
定価前払いで請負えよ
125:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:19:09.91 GDlKwruu0.net
日本のことわざに「安かろう悪かろう」というのがある
126:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:19:45.36 qgUMxUIV0.net
>>108
なお、地下鉄も代金が払われていない模様。
127:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:20:09.43 s6HpQnST0.net
日本の調査資料を中国に横流ししたんだろ
もう永遠に無視で
128:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:21:26 7Npis44f0.net
お隣の韓国に泣きついてくれる？
日本は新コロナウィルスで大変なんだ
129:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:21:53 XoUlb3bO0.net
おいおい、払いのけた手を握れってそれじゃ民度が中国と一緒だぞ
130:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:23:10.54 S5frEJDp0.net
もういらないだろ。
131:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:23:52.11 8kcIUX+40.net
>>118
違う
台湾高速鉄道は三菱電機のデジタルATC
日本には無い双単線の制御プログラムを三菱社員が徹夜で作ったという
132:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:26:29.47 ND7apb/v0.net
インドネシアの上の人が賄賂を貰いに金に転んだんだよね
コロナもすごいことになってるらしいし
泣き面に蜂だよね
でも泣きつく先は中国です
日本が協力してもまた裏切って土壇場で中国にってやるでしょう
133:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:27:44.36 WyCuFPbo0.net
トイレで泣いてろ。
134:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:27:46.16 UQW2zkwo0.net
中国と共同とかやめてくれや
135:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:28:14.78 P1VSsGMv0.net
予算が膨らんでいるから参加してってw
136:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:29:42 UQW2zkwo0.net
これって目先の安さどころか
日本がせっせと作ったプランとか横取りだったやつだっけ？
137:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:29:50 L93RExKb0.net
ジョコ政権が終了してからだな。今の政権はいろいろ問題がありすぎる。
138:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:32:41.98 h221UUpL0.net
>>136
yes あの経緯を知って手助けする日本人はいない
139:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:34:34.39 gwuLhQgh0.net
日本が助けたところで・・・
この御恩は・・・ 忘れます
のど元過ぎれば・・・ また中国です
140:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:35:58 0xEtCVgG0.net
中国と日本と今から共同でってw
日本はデメリットしかないやん。
今から全て日本ならマシだけど。
141:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:36:48 mkg/9dTm0.net
海外なんかほっとけよ
国内にもやることいっぱいあるだろうに
142:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:38:50 VQTg4w+J0.net
日本を調整役に入れて、納期遅れたらその分の資金かぶれとか都合いいこと言ってんのか？ｗｗ
土人だな。
143:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:46:42.39 tV9P6yr60.net
インドネシアは反日が多いから無視しろ
144:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:49:29.45 TNeivwCX0.net
いままでの記事によるとインドネシアも個人の権利が拡大して
住民が値段釣り上げてるんだと。インドネシア政府が接収に法整備なり
仲介に入らないんだから中国側も泥沼状態
土地収用まで請け負った中国もあほなのよ
日本が入ってもどうしよもない
145:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:50:13.16 uGsmZaFk0.net
中国に任せてたらいつまで経ってもできないし、工費は高騰するし、もうこうなったら日本の準高速鉄道と合体させて一緒にやってもらおうか。
上がった工費日本に負担させて一石二鳥。
146:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:55:45 b5/D+LgE0.net
>>145
病院は10日で建つぞ
147:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:58:26 gXI/oes30.net
超お買い得になっていたのにな。新幹線導入したらノウハウや
人材もおくりこまれることになっただろうし。鉄道技術の底上げがされたとおもう。
日本は一度まけたんだ。ここは中国にまかせるのが正解。そして中国に入札させるとこうなるという宣伝になる。
永久に宣伝させよう。
148:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:00:30 pHGtlD310.net
日本:人手不足なんでー
149:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:00:31 CVz7hATI0.net
「蹴るべき」という意見はもう何百レスも出ているので他のことを書き込もう
150:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:01:45 8kcIUX+40.net
在来線高速化を早く完成させようず
151:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:03:53 VuX/qKvI0.net
こういうときは受けてやれ。
ぼったくれるチャンスだぞ。
手直しでガッツリ巻き上げろ。
152:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:05:57 JNtvy6Nz0.net
その前に地下鉄の代金払え延滞料金も払え
153:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:08:10 mHSxTDpk0.net
中国なんか選ぶから、ってのはあるが、
土地収用が遅れてるとか、中国だけの責任じゃない部分も大きい
日本も手を出したらヤケドすんじゃないか
154:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:09:27.53 tnfsm2Qg0.net
ハニトラ買収とチャイナリスクに溺れた土人
もう二度とこっちみんなよ
155:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:09:42.39 ORMBEOeb0.net
できた後が危ない。人命の安全は日本国内でこそなんとか保てるが、東南アジアでは無理だろ。
156:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:10:29.81 PxO3j3XO0.net
インドネシア
こういうのを日本では「安物買いの銭失い」って言うんだよ
勉強になったね～
インドネシアこのまま中国に借金作った事にされて中国に乗っ取られるんだろ
バーカバーカ
157:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:11:07.72 cOHBs35Y0.net
THE安かろう悪かろう
158:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:12:33 DEG1GVae0.net
なんか毎年この話題になるよな
この高速鉄道もう出来ないんじゃないか？
159:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:13:49.06 OAw8Ap1F0.net
予算超過？
東京五輪に比べたら良心的
160:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:13:56.42 TQVy1O9F0.net
インドネシアって韓国寄りだったよな
161:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:13:59.15 K6LRms2I0.net
韓国やフランスを誘えよ。
162:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:15:45.57 W2PZjHlT0.net
土人は甘い顔すると調子にのるからな
仮に日本が引き受けるにしても、かなり厳しい条件をクソ土人に飲ませてやればいい
163:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:15:54.78 x3sq4wMq0.net
>>122
新丹那トンネルとかの一部の建造物は戦前に着手してあった。
164:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:16:19.74 mOv0WnO+0.net
安さと宣伝に負けると、こうなる
俺のスマホと一緒だ
某外国製の俺のスマホ、壊れて１カ月経った今も直って来ない
読めば、みんな同じ現象・故障に困っているらしい
今度はSONYの、XPERIAにするぞぉ～
165:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:16:46.39 OqN8XIyU0.net
昔、社会党の議員が、補償金出るからと元慰安婦を募集したら
戦時中現地にいた日本兵より多く集まったインドネシアがどうかしたの？
166:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:17:32.82 rD1epiIt0.net
なんとかこのインドネシアのバカタレから
今までの迷惑料を回収せんといかんな
167:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:20:49.16 3/VB3uRu0.net
共同とかどうなのよ
米もだけど中も大概ジャイアンやん
168:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:32:49 uGsmZaFk0.net
>>160
そういやインドネシアは韓国の戦闘機共同開発名乗り出て、金払わないで揉めてるな。
169:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:37:05 iOtjPugf0.net
いつかはできる、遅くても孫の孫の
世代にはできるだろ。放置すべき
ここで介入したら、成果だけ
持っていかれるだけ
170:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:38:34 KqRg3NMV0.net
波瑠の台湾新幹線ドラマ見た後にこれかよw
171:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:40:30.30 iOtjPugf0.net
>>127
見積り・設計はタダだと思ってる奴は
相手にしてはいけない
172:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:41:36.96 AnYjbfDC0.net
>>144
高見の見物するにはいい案件ですね
173:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:42:26.50 Lh66Zb7t0.net
独立を支援したことを感謝してくれている超親日国のインドネシアを日本が見捨てるという選択肢はない
174:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:49:46 uGsmZaFk0.net
>>173
国民は親日で好感がもてるけど、大統領が行き当たりばったりで約束守らんからヤバいのよ。
電車作っても金払ってくれないかもよ。
175:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:52:11 8kcIUX+40.net
>>174
ジャカルタ地下鉄の費用まだ払って貰ってない
176:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:52:13 jH4/McSl0.net
>>136
土地収用が終わった暁には参加させていただきます
くらいの高いハードルを突きつけるのはどお？
幸い路線計画は日本案の通りなんだし
177:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:54:40 6Hq588650.net
インドネシア人って目先の事しか頭にない。
貯金とかもしないし、困ったら泣きつくだけ。
反省しないし、関わらない方がいい。
178:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:55:35 6Hq588650.net
インドネシアは華僑が牛耳ってるから
179:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:56:06 8kcIUX+40.net
フィリピンとインドネシアはレベル低すぎる
そのうちカンボジアにも抜かれそう
180:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:56:54 wwPuxSiC0.net
このニュース、デジャブなんだけど
どういうこと？
181:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:57:07 uGsmZaFk0.net
>>176
中国と共同建設とかあかんでしょ。
182:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:00:28.61 6o3eGSnL0.net
>>100
慰安婦問題もそんなかんじだからなあ
183:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:01:02.57 M2ryybQh0.net
>>1
日本の協力はジョコの退陣が前提条件だ
対中排除交渉はその後だ
184:tree d
20/06/01 23:12:15 7cF10MvV0.net
>>115
タロイモを高速鉄道で運んでどうすんの🤣
185:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:14:10 M1fVKABz0.net
>>183
インドネシアには華僑が800万人も
暮らしていて経済的に支配してる
のに中国を排除するのは無理だろう。
186:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:20:45.47 BSAk5kOU0.net
当時インドネシアは、事前に日本が実施した詳細な現地調査レポートや見積仕様書を、期限直前に参入した中国に全部渡して同一仕様で見積額を提示するよう依頼。
中国に決定後、インドネシアの運輸大臣（女）が記者会見で「我々は、最高の技術を最安の価格で手に入れた！」
そして今「日本にしておけばよかった」
187:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:22:34.79 56J72I3g0.net
>>66
バカ発見
188:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:22:38.01 8kcIUX+40.net
>>186
それリニのババアだろ？
ソイツは中共のスパイだぞ
189:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:24:27 M1fVKABz0.net
>>186
あー本当に日本の事を馬鹿にしてるわ。
今後のODAは無しにして返済を
迫らないとね。
190:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:26:03 M1fVKABz0.net
>>188
そんな奴が政治の中枢にいるのなら、
なおさら日本は関わるべきでは無いな。
191:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:26:52 65Tq+dnG0.net
今後一切取引相手に中国韓国を選ばないこと、日本と独占契約を組む
インフラ問わず幅広い分野でそれをすること
ここまでやれば許しても良いんでないか？
192:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:27:25 yzfFPtCQ0.net
助けてもまた同じこと繰り返すだけ
裏切られるの目に見えてるから絶対助けたらアカンわ
193:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:27:31 M1fVKABz0.net
>>176
また完成間際に中国に奪われると思うけどな。
194:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:28:03 kD9o+dip0.net
ネシア土人に新幹線は運用出来ないよ。
195:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:28:29 8kcIUX+40.net
>>190
収賄容疑がかかってるけど
トップのジョコも似たようなもんだしな
兎に角腐りきっとりますわ
196:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:29:28 UAcSTddW0.net
土人国家と取引するときのリスクだよ
197:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:29:29 M1fVKABz0.net
>>191
約束の概念がない国に対しては、
武力制裁出来ないと約束を反故にされて
泣き寝入りして終わるんだよね。
経済制裁は武力が裏打ちにあるんだよ。
198:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:30:33 yzfFPtCQ0.net
「日本にやらせて９９％完成したところで
イチャモンつけて金払わず中国のメンツ立ててバトンタッチ」
↑絶対こういうシナリオやわ
199:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:31:24 M1fVKABz0.net
>>195
うん。インドネシアは東南アジアの朝鮮であり、約束を破る物乞い国だから
日本は極力関わるのは避けよう。
200:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:31:54.68 gcnyr1PC0.net
日本が協力して結局なんとかなっちゃいましたが一番ダメなパターン
見せしめに放置しておけ
201:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:34:02.86 uGsmZaFk0.net
>>191
ジャカルタ地下鉄のwikiみたけど、不条理な払い渋りで大赤字だったって。
そういうのを当たり前のようにする連中なんだな。
日本にとってメリット無いでしょ。
202:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:35:06.91 AAVYLqxX0.net
仮に完成したとしても維持管理出来るのか?寧ろそれで忙しくなると思うが?
在来線を強化した方が遥かに良いだろ。
203:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:35:33.08 M1fVKABz0.net
もう日本は名指しでインドネシアに対して
約束を破る物乞い国認定したらどうかな？
204:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:35:54.71 ffKXiRZ60.net
まじかよデビ夫人最悪だな
205:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:36:28.10 8kcIUX+40.net
>>201
ピカピカの新車に綺麗な駅設備と抜群の定時運行率の文句なしの都市鉄道
でもインドネシアは金払ってない
206:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:36:55.83 kD9o+dip0.net
京成スカイライナーか京急でも輸出すればいい。
207:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:37:23.09 JYrHjnYZ0.net
>>180
今回在来線と一本化するとかいうめちゃくちゃなこと言い出したからニュースになったが
高速鉄道については
日本の地質調査や設計図あっても中国じゃ駄目だと早々に気付いてて
わりと前から日本にSOS出してる
日本が金と技術とノウハウだけ出してインドネシアと中国のケツ拭くようなあほな条件で
応じるわけがない
208:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:41:34.31 M1fVKABz0.net
>>205
えっー？
それでも日本は馬鹿面こいて
高速鉄道の建設のために3年かけて
地質調査してデータを奪われたの？
詐欺師に騙されただけだね。
インドネシアとは断交しても問題無いレベルだわ。
209:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:42:34 Ekc+kgmH0.net
賄賂貰った分だけインドネシア政府の高官が得してるな
210:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:42:35 QfHwMPb4O.net
こっち見んな
中国製が良かったんだろ？w
211:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:43:38.54 pjs69Uu00.net
もう日本関係ないだろ
こっち向くな
212:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:46:10 feRIo9Lh0.net
安倍～渡航制限解除すんな こんなやつほっとけ無視
ここでスケベ根性出すんじゃないぞ 最後は払えず援助になるぞ そういう国
213:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:46:20 GLJvuIvY0.net
日本は中国に侵略されたらいい。
中国の侵略はいい侵略
214:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:46:32 8kcIUX+40.net
>>208
ちょっと前はイグナシウス・ヨナンっていう日本シンパがいたからまだマシだった
日本の中古車導入を推進したのはこの人
で、リニのババアにブチ切れて高速鉄道の起工式を欠席したりしてた
でも今はジョコの天下だからもう駄目やね
215:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:46:34 vRgRCj2/0.net
土地収用が進まないなんて、中国ですら関係ないだろ。インドネシア政府自身の問題じゃん。
216:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:47:47.62 AAVYLqxX0.net
けど、これ日本が無視してたら責任の一端がインドネシアの華橋に行きそうだな。
同じ中国人だし、華橋が中国のを導入させた様なもんだしね。
韓国と同じく数年間様子見が一番良いと思うわ。
217:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:48:20.82 SFm+XdqP0.net
日本は日本でやる 中国は中国でやる
それだけ
218:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:49:20 6jATeOYy0.net
普通の政権なら無視するんだろうけど、安倍だから心配
219:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:49:28 meHVu6gu0.net
こんなもん手を貸しちゃダメだろ
今後同様のことがあったらどうせ日本は助けてくれるとなめられるぞ
220:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:49:46 AAVYLqxX0.net
一番いいのは白紙撤回で借金だけ背負う損切りだろうね。
グダグダ続けていても無駄。
221:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:50:14 2z8WEnK60.net
どうせ経済産業省のアホがホイホイ受け入れるんだろ？
だから舐められるんだろうが
たまには机叩いて追い返すくらいしろよ
222:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:52:57 Qy0HA6110.net
用地買収が進んでないってことは
ちうごくがもう買ってて
今後の価格を吊り上げる気か
223:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:53:22 98syYKl90.net
>>114
１行目から既に無理ゲー ｗ 夢物語
224:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:54:48.11 6EVBNzw+0.net
助けてあげてプロジェクトを成功させて日本の株を上げるよりも
助けずにプロジェクトを失敗させて中国の株を下げるほうが
長期的なビジネスの目線で日本に有利に働くからな
変な情なんかいらんから日本に有利になるように情報操作しろ
225:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:55:16 n78WsqTc0.net
>>1
中国と競り合い日本が負けた
負けて良かった事例だな もともと資金がない国へのODAなんだろうけど
ここでかかわらないのが一番
226:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:55:55.94 kBLr0adr0.net
>>222
そういえばやたら華僑が多いけど施工側の親戚がかなりいそう
227:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:57:43.63 7lLuGKa+0.net
安かろう悪かろう
228:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:59:07.55 CferrWaj0.net
日本もボッタクリ値段だったんだし
どっちもどっちかな
229:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:59:34.44 98syYKl90.net
>>176
そんな条件つけたら
支那人「土地代はあとから日本が払います」
現地人「日本だったらちゃんと払ってくれるだろうからOKすっか」
みたいな仮契約を勝手に作られてますます泥沼にはまりそう。
どこをどう考えても、シナとの共同とか罠でしかない
230:不要不急の名無しさん
20/06/02 00:01:13.28 EPZIzEyV0.net
安倍がいらん事する予感
231:不要不急の名無しさん
20/06/02 00:05:01 dxCRu5yr0.net
変に手助けせず中国の手腕を世界へ知らしめるの大事
これがのちの国益につながる
ここで中国の尻拭いしてもひたすら日本には損にしかならん
絶対手を貸してはいけない案件
232:不要不急の名無しさん
20/06/02 00:06:36.18 vcRLNJTB0.net
コロナも収束見えず感染者数右肩上がり、それなのに1週間後にロックダウン解除
理由は、他国がロックダウン解除しているから
こんだけバカな国なかなか無いぞw
233:不要不急の名無しさん
20/06/02 00:10:40.41 dxCRu5yr0.net
>>186
こんなことやったインドネシアに泣き付かれても
無視するほうがいいだろ
援助したところで感謝すらせんし
そこそこ起動に乗ったら
日本もう要らないわってポイするぞ
234:不要不急の名無しさん
20/06/02 00:15:11.84 yZ6/C4p30.net
そもそもインドネシアになんで新幹線が必要なの？
仕事もせず街中を半裸で歩き回って
それでも資源が豊かなので怠け者が暮らしていける国
通信は糸電話、交通はトロッコ
これでよし
235:不要不急の名無しさん
20/06/02 00:19:49 frn47VVO0.net
金と技術だけ出せってかｗ
236:不要不急の名無しさん
20/06/02 00:21:59 frn47VVO0.net
>>234
商売相手として育てなきゃダメだろ
237:不要不急の名無しさん
20/06/02 00:28:22.00 IusrZkiK0.net
>>1
>このジャカルタ＝バンドン間の高速鉄道計画は2015年の入札段階で日本と中国が激しく争ったものだ。
>安全性を優先すると同時にインドネシア政府の債務保証を求めた日本に対し、中国側がインドネシアに債務保証も財政負担も求めず、
>短い工期と安い建設費用を前面に出して、土壇場で逆転、落札した経緯がある。
すごいね
ウソは一切無いけど実態をほぼ伝えていないマスコミマジックwww
238:不要不急の名無しさん
20/06/02 00:28:40.76 CELFaDJx0.net
>>1
日本は負けたんだよ
下手くそ外交のせいなのに
まだ恨んでるw
239:不要不急の名無しさん
20/06/02 00:29:47.40 Y7fR2xgQ0.net
・工期のリスケ
・中国の締め出し
・撤去費用追加
・当初入札額の1.5倍
これくらいの条件か。土下座して頼むなら。
240:不要不急の名無しさん
20/06/02 00:30:16.83 jTX+KWcK0.net
中国に手柄全部取られるどころか技術も盗まれるだろうな
241:不要不急の名無しさん
20/06/02 00:35:44 I+YKU3z80.net
この件に関しては日本は「ほっとけ」が私見。
それよりアメリカ新幹線のほうが確実。もう少し首突っ込んだほうが見返りもありそうだ。
トランプさん、日本の新幹線好きみたいだし。「ロケットマン！」否「レイルマン！」。
242:不要不急の名無しさん
20/06/02 00:36:46 IusrZkiK0.net
日本としては「スラバヤで忙しいから」とか「そっちの工期遅れますけど」で返せばいいかな
243:不要不急の名無しさん
20/06/02 00:38:36 8YWrSKlP0.net
どうせ日本が起動にのせたらお払い箱されるんだろ
244:不要不急の名無しさん
20/06/02 00:41:05 mOc7wHW/0.net
中国完全撤退させるなら考えなくもないな
245:不要不急の名無しさん
20/06/02 00:42:10 DY4w5agZ0.net
>>7
チョンは自国にこもってろ
日本に関わってくるな
消えろ
246:不要不急の名無しさん
20/06/02 00:43:15 +xXl7GBG0.net
冗談もほどほどにしとけよw
アフォがw
247:不要不急の名無しさん
20/06/02 00:43:34 StWDtQYi0.net
許されない。静かに断りなさい。
248:不要不急の名無しさん
20/06/02 00:44:18.91 SCtdBr0j0.net
>>46
これ絶対忘れちゃダメ
249:不要不急の名無しさん
20/06/02 00:45:31.71 XI9AwbaF0.net
予算超過でもう日本に払える金なんか無さそうだし
250:不要不急の名無しさん
20/06/02 00:47:03.64 obek8c690.net
中国の高速鉄道技術は日本より半世紀は遅れているけれど日本に頭を下げて教わるのを嫌がるから全然成長しない
パクるのに自信があるみたいだけど何一つパクれてないからね
251:不要不急の名無しさん
20/06/02 00:48:55.78 dxCRu5yr0.net
>>250
だから一緒にやれば中国はどうどうと技術を盗める
絶対に手を貸してはダメな案件
252:不要不急の名無しさん
20/06/02 00:53:40 2POfw0uE0.net
1から作るならいいが、手抜きの修繕しながら作るの大変じゃね？
253:不要不急の名無しさん
20/06/02 00:56:03 BB4+zYfd0.net
助けなくていい
お人好しを繰り返してたら次にまた入札があったときにとりあえず安いほうで契約してダメなら(無償で)日本に助けて貰おうってことになる
254:不要不急の名無しさん
20/06/02 01:22:23 /Q819N2E0.net
無視一択
滅んで結構
255:不要不急の名無しさん
20/06/02 01:27:21 W05ehLi90.net
確かとんでもない裏切り方されてたよな
助ける必要は全く無い
256:不要不急の名無しさん
20/06/02 01:29:45.25 A2AqosLa0.net
英とEUが車両ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ買ってくれてるし裏切り者のインドネシアなんて相手にする必要ないじゃないの？
257:不要不急の名無しさん
20/06/02 01:29:45.72 /BOFAIh+0.net
>>225
元から工事代金踏み倒す気だったし。
地下鉄代金も踏み倒す気だろ。
258:不要不急の名無しさん
20/06/02 01:30:12.45 nHpu1lFJ0.net
何このスレタイ
まるでインドネシアが騙された様な言い方だなw
インドネシアは日本を騙した側な
259:不要不急の名無しさん
20/06/02 01:52:03 Z7Olg89q0.net
巻き込もうとすんなクズ
260:不要不急の名無しさん
20/06/02 01:58:07 Ze5vqsOj0.net
>>258
中国「そうだよ、インドネシア最低だな」
261:不要不急の名無しさん
20/06/02 02:04:21 IcAB0gPm0.net
＞このジャカルタ＝バンドン間の高速鉄道計画は2015年の入札段階で日本と中国が激しく争ったものだ。
鉄道系の国営企業と、道路港湾＆農業系の国営企業の争いでもあったんだよね。
で、鉄道系の国営企業をハブる後者が鉄道事業利権のつもりでゲットという。
政府資金使わない分、国営企業が中国から高利借金というカラクリに大統領もノリノリ。
まあ、滅茶苦茶だよな。
262:不要不急の名無しさん
20/06/02 02:05:29 xYmGGxn50.net
安さ言うより政府の偉い人が賄賂貰ってるんだろ
263:不要不急の名無しさん
20/06/02 02:06:45.14 obek8c690.net
中国の甬台温線は衝突脱線事故で多数の死傷者を出しているし中国の高速鉄道は人が安全に乗れるレベルじゃない
台湾高鉄が日本の新幹線の技術をほとんどそのまま導入して安全な高速鉄道を作り上げたのと雲泥の差だ
自国の高速鉄道すら満足に作れていない中国が他国に高速鉄道を輸出するとか詐欺以外の何物でもないんだよな
264:不要不急の名無しさん
20/06/02 02:16:00 gPIxkbfa0.net
物乞い国家インドネシアを完全無視！
日本の調査報告書を中国に漏らした犯罪行為（腐れ国家の証明）を許さず！
265:不要不急の名無しさん
20/06/02 02:21:26.85 HFR+XRvZ0.net
日本が受注できたとしても 土地買収が進まなかったろうｗ やっぱ同じことだったな
266:不要不急の名無しさん
20/06/02 02:32:14 dC7+0XU70.net
>>49
インドネシア高速鉄道建設は、総額では日本より中国のほうが1000億円ほど高額で、利子も日本より中国のほうが高かったはずでは？
中国の受注では、インドネシア政府へ債務保証を要求しない点が決め手になったはずだと思うが。
267:不要不急の名無しさん
20/06/02 02:38:30 U70taYcO0.net
インドネシア油田の租借権を要求しようぜ？
268:不要不急の名無しさん
20/06/02 02:39:41 In52TwI50.net
デンパサール空港の経営権とかなw
269:不要不急の名無しさん
20/06/02 02:41:28 eSoRgur20.net
中国に既に発注済みなんだから、日本産を買いたいなら新規発注して貰わないと難しいよね。
270:不要不急の名無しさん
20/06/02 02:42:09 lKxLqWYA0.net
やめてよ
271:不要不急の名無しさん
20/06/02 02:42:41 dC7+0XU70.net
>>44
中国への責任転嫁へ失敗したから、さらに日本を巻き込んで日本へ損失をかぶせようという魂胆か。
華僑が浸透しまくる反日親中の現インドネシア政権が考えそうなことだな。
中国との合弁はノウハウが流出するから断わるべき。中国抜きで、なおかつインドネシア政府債務保証ありならば、引き受ければいいと思う。
272:不要不急の名無しさん
20/06/02 02:44:42 gvWIQM530.net
何を都合のいいこと言ってるんや
中国を選んだクソが！
273:不要不急の名無しさん
20/06/02 02:46:25 XbXzYtFW0.net
インドネシナ
274:不要不急の名無しさん
20/06/02 02:46:44 dC7+0XU70.net
>>59
それは言えてるな。東京都民の半数以上は東京オリンピック誘致反対だったわけだし、けっきょく大勢の自国民をだましたんだからな。
275:0048WT
20/06/02 02:48:47.28 huY3rnU/0.net
だいたい高速鉄道と在来線の高速化路線を一本化って意味不明なんだけど
中国規格の高速鉄道の車両は日本がやった高速化在来線を走れるの？
高速鉄道はあきらめて全部を在来線高速化車両で走らせるつもりなの？
それとも日本にバンドン経由でスラバヤまでも中国規格の高速鉄道路線を作らせたいの？
何がしたいんだかほんと意味不明だし
どうせまた日本を騙すことしか考えてないはずだから
突っぱねた方がいい
276:不要不急の名無しさん
20/06/02 02:50:32 dC7+0XU70.net
>>63
インドネシア側が土地収用を進めないのが原因なんだから、中国へカネ払って土地収用業務も引き受けてもらえば済む話だと思う。
277:不要不急の名無しさん
20/06/02 02:51:47 CnEcQYsS0.net
もうね、新幹線のシステム全体で商売するのはやめたほうがいいよ
売るなら車両だけ
外国ではシステム全体の運用は無理だし
278:不要不急の名無しさん
20/06/02 02:53:09 Vu4MiRGj0.net
日本の技術だけ盗んで中国に渡したんだろ？中国からしたらもうそれでコンプリートだから
279:不要不急の名無しさん
20/06/02 02:53:57 CYS7/xbN0.net
大概この話も長いな
280:0048WT ◆kiraraJhCE
20/06/02 02:57:46 huY3rnU/0.net
ぶっちゃけ土人度から言ったらオリンピックの顛末見れば
自民党の政治家もインドネシアの政治家もどっこいどっこい
でもインドネシアの土人政治家は他国を騙して自国民の得にするからまだいい
自民党土人は他国に騙されて踏み倒されたりお人好しで金バラまいたりして
自国民に大損させるから国民にとっては最悪
こいつら一度でも外交で他国出し抜いて自国民に得させたことあるのかよ
ほんとそう考えると
客観的に考えるとジョコのほうが安倍よりマシかもしれない
それはそうとこの話は突っぱねるべきだけど
281:不要不急の名無しさん
20/06/02 02:58:05 dC7+0XU70.net
>>70-71
なるほど。中国と自国インドネシアへの利益誘導感が満載。日本にとっては危険な取引のようだな。
282:不要不急の名無しさん
20/06/02 03:01:41 JZaeXKSC0.net
放置して中国リスクを嫌というほど体感させるべき
283:不要不急の名無しさん
20/06/02 03:08:43 dC7+0XU70.net
>>83
日本ご自慢の新幹線は、インドでも失敗してたのか。ぜんぜん知らなかったわ。
初期導入も運用も修理メンテも、簡単で安価にできるような、海外向け廉価版新幹線の開発さえしようとしない、失われた30年で落ちぶれたヤル気ない国だから、仕方ないか。
284:不要不急の名無しさん
20/06/02 03:19:41.74 k/haISwS0.net
こうコレでいいじゃん
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
模型でも見てて楽しいしさ
285:不要不急の名無しさん
20/06/02 03:23:55 dC7+0XU70.net
>>87
手間と人手とコストをかけないと扱えないような過剰な代物は、時代のニーズ、海外のニーズには合ってないと、そろそろ日本は悟るべきかと。
携帯電話、スマートフォン、液晶テレビ、パソコン、、、、どの分野でも日本企業は海外戦略一つ満足に立てられない殿様商売で、海外企業との競争で敗退。ほんと腹が立つほどバカ丸出し。
この国は産業改革だけじゃなく教育改革をも、同時に徹底的に推進しないと、もうダメだろ。
バカでヤル気ない政治家、
バカでヤル気ない役人、
バカでヤル気ない学生、
バカでヤル気ない経営者、
バカでヤル気ないマスコミ、
バカでヤル気ない一般庶民、
この国こんなのばっかじゃん。
286:不要不急の名無しさん
20/06/02 04:41:36.56 9YL1N9yf0.net
>>22
台湾のときやってなかった？
287:不要不急の名無しさん
20/06/02 05:00:17.47 ztPR4mSC0.net
中国は日本と経済発展の具合がよく似てるけどいい加減なモノを作る時代が長いよな
ひょっとしてこのクセは一生治らないんじゃないかと思うくらい
288:不要不急の名無しさん
20/06/02 05:12:17 +CyoVHEw0.net
>>285
時代のニーズなんて訳の分からないものに付き合う必要はないのだぜ
商売は商売が成り立てば良いのだ
例えばキミだって、時代のニーズという要素一つも満足に説明もできんのだろう？ｗ
289:不要不急の名無しさん
20/06/02 05:14:44 oohumd+e0.net
おことわり
290:不要不急の名無しさん
20/06/02 05:34:21 +ZRM5fnY0.net
これで馬鹿日本と極左団塊、経団連が助けるからまた舐められる。
国際社会では甘すぎる日本は下に見られて利用されるだけ。感謝なんかされないよ。相手にそんな人間性はない。
291:不要不急の名無しさん
20/06/02 05:40:51.03 PZ8hvybu0.net
>>283
「特急」クラスで十分な国も多いだろうにね
292:不要不急の名無しさん
20/06/02 06:50:20 U70taYcO0.net
インドネシアは
屋根の上とか
にも乗客が乗る鈍行列車で十分だよね。
線路の上で行商とかやってて、
列車が来たらその都度避けるみたいなさ。
293:不要不急の名無しさん
20/06/02 06:57:15.13 XzFlyKAR0.net
インドネシナだろ、こっち見んな
294:不要不急の名無しさん
20/06/02 07:00:22 UCOfPPxU0.net
>>283
お前もその落ちぶれた30年の一部だけどな
むしろ自分が落ちぶれたから日本ごとそうさせたいんだろうけど
295:不要不急の名無しさん
20/06/02 07:00:33 ti5BQh6L0.net
裏切り日本側のデータを向こうに流す
都合が悪くなると手のひら返して日本に泣きつく
助ける価値なしのクズ国家
今までどれだけ日本が支援したと思ってるんだ
296:不要不急の名無しさん
20/06/02 07:02:58 yEXViWV20.net
本当は秘密にしないといけない情報をインドネシアが中国側に流した経緯があったんじゃなかったっけ
ふたを開けたら〇パクリだったとか
やったことの責任とって自分らで何年もかけて作れって話
297:不要不急の名無しさん
20/06/02 07:05:03 EQfoSibF0.net
なにを今更 徹底的に無視しろ
そんな余力があるのならば、日本の教育にもっと金をかけろ
298:不要不急の名無しさん
20/06/02 07:11:56 XdS4urq70.net
インドネシアは色々中国人でしかない
299:不要不急の名無しさん
20/06/02 07:18:34 HS/RrFks0.net
インドネシアには中国製がお似合いだと思うよ
大地震への対策とかどうなってんのか知らんけどw
300:不要不急の名無しさん
20/06/02 07:20:13.36 XxDQyWcr0.net
>>283
廉価版というか10年前の技術なら半額以下になっててもおかしくないんだけど日本は競争原理が働かないからＪＲのお抱え企業だけで仕事回してて値下がりもしないしコストだけバカ積みされてく
これじゃ国際競争力はつかない
中国みたく国策でテコ入れするか欧州のように自由競争させるかそろそろはっきりさせんと
301:不要不急の名無しさん
20/06/02 07:21:37 TQWHEns30.net
>>266
その前が酷い 日本に散々計画書提出させた挙句図面に掛かった金は一銭も払わない上にライバルの中国に見せてた
302:不要不急の名無しさん
20/06/02 07:24:57 xS9eAIsn0.net
コロナでそれどころじゃないのに今更金なんか出したら政権ひっくり返るわ
303:不要不急の名無しさん
20/06/02 07:28:26 a/drxT1v0.net
ザマアとしか
304:不要不急の名無しさん
20/06/02 07:29:19 pKM6WThU0.net
安倍、断れよ
305:不要不急の名無しさん
20/06/02 07:32:49 a/rFkF8+0.net
>>296
誰かが書いていたけど、
「日本が調査した予定線路沿いの土地を買い占めた。
土地価格の上昇による工事費の跳ね上がり、と土地取得の難しさ
それらは難点は、中国のあくなき欲望による」と
中コロで世界がカオス状態の時、ＷＨＯに圧力をかけてパンデミック宣言を遅らせ
その間に医療品の買い占め、マスクの売り惜しみと商人道の仁義なし
極悪非道ぶりをみて、中国人の土地買い占めを信じた。
日本は絶対にインドネシアに手を貸すな、
306:不要不急の名無しさん
20/06/02 07:38:21 c71VJUj60.net
今の中国には責任を擦り付ける相手が必要なのですよ
後はわかるよね
307:不要不急の名無しさん
20/06/02 07:39:18 c71VJUj60.net
「泣きつく」なんておめでたい
308:不要不急の名無しさん
20/06/02 07:47:30 DxYJLh0j0.net
安かろう悪かろうってのが何故分からないんだ？
そうじゃなくてもこれまでの中国の物作りにおける粗さとか知らなかったのか？
309:不要不急の名無しさん
20/06/02 07:49:38 m3Dbemrz0.net
チビ黒サンボに新幹線が必要か?トロッコがお似合いの国だと思うが。
310:不要不急の名無しさん
20/06/02 07:53:20 AcHTEGWj0.net
>>1
そういうのを授業料っていうんだよ
311:不要不急の名無しさん
20/06/02 07:54:14 wg8jblyM0.net
なんで日本に泣きつくん？
自業自得やろ。 日本に甘えちゃいけないし、日本も助けてあげたらイカン。
312:不要不急の名無しさん
20/06/02 07:55:54 c71VJUj60.net
おめでたい
泣きついてくるわけではなく
中国もインドネシアもツケを日本に払わせようしているだけ
313:不要不急の名無しさん
20/06/02 07:59:31 9FbyuKsr0.net
>>300
10年前の技術だからって半額以下にはならんだろ
プリウスなんか20年前の技術で、かつ当時はインサイトくらいしか競合しとらんくて
現在はハイブリッド車各社出してきてるが、むしろ値上がりしてんぞ
結局物の値段以下にはならんよ
314:不要不急の名無しさん
20/06/02 08:07:34.56 L91MHE3A0.net
まあジョコ政権とは当分距離おかないとだめだろう
真の敵は実質インドネシアを支配しているシナ資本、シナ人支配層
表にでてこないのがほんと賢いよ華僑は
日本の資金力、官民の人材力も華僑にはとうていかなわない
まず現実を認めて、そこからどう戦っていくか、戦略を立てるか
315:不要不急の名無しさん
20/06/02 08:11:05 pI8qFDic0.net
>>301
路線建設ルートの地質調査や現地測量を含めた計画書類作成は、まったくの無料ではなく10億円か30億円程度の有料で請け負っていたのでは？
もちろん、日本が受注する前提での割引料金だったのかもしれないが。
でも無料サービスではなく有料である以上、インドネシア側は高速鉄道建設の発注が前提だとは解釈していないかも。
建設とは切り離した、完結したビジネスだと考えて、料金は払うのだから計画書類の件はそこで終わりだと認識している可能性も高いと感じる。
で、あらためて建設については政府債務保証で有利な中国を選んでいたとしても、日本としては批判はしにくいのでは。
たしかに料金を払った完結したビジネスとも解釈できる以上、日本とインドネシアの見解の相違にしかすぎないのだから。
316:不要不急の名無しさん
20/06/02 08:17:06.27 nHpu1lFJ0.net
>>260
インドネシアが日本を騙し、中国がインドネシアを騙したってのは理解してるのかな？
317:不要不急の名無しさん
20/06/02 08:17:47.47 LZDJA+4N0.net
トラブってるプロジェクトに第三者を加えても、余計にカオスになるだけだよ。
白紙に戻してプロジェクトを立ち上げ直すか、我慢して現状のまま進めるかが、結局一番ラクというオチ
318:不要不急の名無しさん
20/06/02 08:18:55.82 JCA2zy9Q0.net
>>46
これは知らんかったわ…。
319:不要不急の名無しさん
20/06/02 08:19:32 LnsEUDPr0.net
参加とかありえんだろうｗ
遅れている無能な連中は全て追い払った後に
全てを日本に任せて、日本の要求する言い値
を払うってのが最低条件。
320:不要不急の名無しさん
20/06/02 08:28:58.95 8PQFIMc/0.net
インドネシア政府の公式見解
「新型コロナの感染源は日本人」
321:不要不急の名無しさん
20/06/02 08:30:38.30 S/sekElS0.net
設計や現調から見直さないといけないから無理だろ
ゼロどころかマイナスからのスタートと同じ
322:不要不急の名無しさん
20/06/02 08:41:08 RC1dTdzH0.net
>>317
マーフィーの法則だな
323:不要不急の名無しさん
20/06/02 08:44:59 KTeNXpO30.net
日本以外に高速鉄道を作れるフランスかドイツに泣きつけに行けよ。
324:不要不急の名無しさん
20/06/02 08:47:11 39QzXhfr0.net
>>316
ルートの調査は日本に無償でさせて
中国へ工事は発注したんだよな。
325:不要不急の名無しさん
20/06/02 09:39:00 IhYy5VyM0.net
信用を投げ棄てたのはインドネシア。
それで、インドネシアは泣きついた代償に何を提示するのかな?
韓国みたいな用日でもするんか?
326:不要不急の名無しさん
20/06/02 09:39:44 2Z+wPqUL0.net
>>46
確かインドネシア国内最初の患者が日本人じゃなかったけ？
それで日本人拒否になったはず
327:不要不急の名無しさん
20/06/02 10:01:47.65 r+V3/6kK0.net
泣きつくのはいいが日本にとって儲け話になるのかと
中国とセリ負けたのはビジネスだから仕方がないが
この泣きつきがビジネスにならない話はお断りしとけ
328:不要不急の名無しさん
20/06/02 10:09:55.73 ddRL+rz70.net
日本巻き込んでどうしようと思ってんだろ
インドネシアとはあまり付き合わないようにした方がいいんじゃないか
メンタルがちょっと中国とかに近い気がする
トラブルかかえたり損害出す前に逃げて戸締まりしといた方がよさそう
329:不要不急の名無しさん
20/06/02 10:15:29.26 5L//iLea0.net
コロナを出入り多い中国人じゃなく日本人のせいにしたの忘れない
330:不要不急の名無しさん
20/06/02 10:28:23.90 9AY/cKE10.net
しるかネシア土人
韓国にでも作ってもらえ
331:不要不急の名無しさん
20/06/02 10:34:25 rmTT/8mC0.net
途上国には途上国である理由があるのだとつくづく実感する
こういう国にいくら援助しても無駄
底辺のパチンカスに金貸すようなもの
貸しても感謝しないし、返済しないし、
返して欲しけりゃもっと金貸せと追加要求してくるのがオチ
こういう人と関わり合いをもっては行けない
332:不要不急の名無しさん
20/06/02 10:45:33.50 eSEKd1bR0.net
この国は嫌いになった。あっちいけ
333:不要不急の名無しさん
20/06/02 10:51:55.77 izqGjgWo0.net
>>5
「五体投地」がありな国柄だから、土下座じゃ駄目だね。
日本人同士だけだよ、土下座に誠意を感じるのは・・・。
だって、0円だしｗ
刀社会での土下座は、首を落とされても止むを得ない覚悟で臨んだ行動。
犬社会で、柔らかい腹を見せるのと同じ行為
334:不要不急の名無しさん
20/06/02 10:52:37 eIkv96mL0.net
>>1
日本に頼み直すにしても、シナとの契約切ってからだよ。
筋が悪い。世界情勢みろよ。
335:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:08:02.14 IhYy5VyM0.net
中国繋がりなら華橋の財産を没収して、それを建設資金にすれば?
インドネシアは信用と信頼を棄てて中国に任せたのだから日本は知らんよ。
それにだ、中国が中途半端に工事を進めて有るから一度全部取り壊して更地にせんと後で絶対障害になる。
336:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:08:53.99 nHpu1lFJ0.net
インドネシア「日本から寸借詐欺で奪った金を中国のオレオレ詐欺に奪われたから日本が助けろ」
バカ日本人「インドネシアが可哀想だから中国に騙されて取られた金をあげたら良いと思う」
337:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:10:32 UC680QvJ0.net
こういうのは、一旦無視したほうがいい
何かあれば日本に頼めばいいということになる
338:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:12:25 lcN6cdgw0.net
安さより賄賂。
339:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:14:27 lcN6cdgw0.net
>>331
正解。インドネシアに何度か行って関わって分かった。
340:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:15:00 wxiQ6GeD0.net
いやいや、日本がやるにしても
中国から賄賂貰った政治家を全員差し出さないと、インドネシアも発展しないし、いいことないよ
341:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:16:48 N5+efrUA0.net
安倍とかバカだからくび突っ込みそう
342:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:18:06 XzazXkAl0.net
無視すれば日本の技術力の高さと中国の劣悪さが世界中によくわかるね
無視するのが国益にかなう
343:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:20:52 xNDQ9dfj0.net
金くれ までは解った。
344:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:24:02 7IAlg4Ak0.net
>>62
なるほど玩具欲しいガキと一緒だな
だめだこりゃ(´・ω・`)
345:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:24:32 XzazXkAl0.net
ODAとかで無闇に金バラまくから相手をタカリ体質にするんだよ
苦労しないで金が降ってくれば返済するという意識は育たない
346:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:25:29 qkzMpRmU0.net
>>1
インドネシアだけには、かかわらないようにしておこう。
この国、ろくなことがない。
だいたい国の領域が、たまたまオランダが植民地にしていた領域で、きまっているのが許しがたい
347:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:25:49 A33ILXgR0.net
ネシアも昔は親日国って言われてたんだがな
中共の工作で闇落ちしちゃったね
348:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:26:56 qkzMpRmU0.net
>>342
長い目で見れば、中国の技術で十分なのが、バレてしまうよ。
今は一時的に、トラブってるだけ。
349:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:27:52 HacjZBaz0.net
昔の総武線快速車両で充分高速鉄道になるだろう
350:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:28:35 7IAlg4Ak0.net
>>131
なにそれ
日本でも使えそう、青函トンネルとか(´・ω・`)
351:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:29:07 T3RfW+6u0.net
>>1
ざまああああああああ
知るかボケカスwwwwwwwww
352:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:30:05 EAJworod0.net
在来線を高速鉄道化なんて元々無理案件だろ
やるにしても莫大なコストかかるのに支那のポンコツ高速鉄道じゃ無理よ
353:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:33:49 zAvh1xS50.net
今の政権に肩入れするような事をするべきではない
完成しても日本は消え中国と今の中国よりの政府のポイントになろう
354:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:37:49 9BwHui9v0.net
とりあえず地面に埋めちゃえば良いんじゃね？
355:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:38:23 XzazXkAl0.net
商売と割り切ってやるのも悪くない
全額前払いで
356:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:40:07 7IAlg4Ak0.net
>>326
あの頃は「お祈りしてるから感染しない」とか政府高官が言ってたよな
そういう連中だってことだ
あまり深入りしないほうがいい
357:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:40:35 gpL1OlsZ0.net
所詮、イスラム圏だし、今はアラブより信仰薄くて信用できんし。
358:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:42:29 MzfGLncT0.net
目先じゃなくて先の先まで読んで安いとこ取りしたんだけどな
インドネシアって意外と狡猾な国なんだぜ？
359:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:43:45 7IAlg4Ak0.net
>>348
いや感情論じゃなく普通に中国の技術で十分だろう
地震で脱線しようが構わん
人命が安い国に高コストの施設造ったらかえって彼等も困る
360:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:44:28.70 1kOrLScg0.net
>>7
インドを救い、インドネシアを見捨てるスタイルw
361:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:47:03 Uhl9Y3rX0.net
インドネシアのイスラム教徒は
仏教徒全部見下してるので
支援しても無駄
362:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:48:55 ak8Mc5Uw0.net
>>67
これな
363:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:49:16 N0azy53P0.net
今こそ高く吹っ掛けてやれ
364:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:49:59 g0J2int50.net
仮に完成したとしても、事故だらけだっただろうね
まぁ良い見せしめだろ、中国は信用できない国だと知らしめることも出来て
365:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:50:44 XzazXkAl0.net
日本の技術でいいもの作っても運用し続ける能力がなかったら意味ないね
366:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:50:55 zS6u2kUV0.net
>>1
ざまあｗ
367:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:52:34 pI8qFDic0.net
>>83
日本のような複線運行ではなく、欧米をはじめ海外で一般的な双単線（単線並列）運行だと、また難易度も異なるんでは？
368:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:52:45 /N6pnLaY0.net
ちうごくの技術って、インドネシアがどこにあって
地震発生の事も考えないとならないのに
369:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:53:02 QiQzBSBS0.net
日本の調査内容をそのまま中国に渡したんだろ？
向こうの高官は賄賂で儲かったから放置でいいじゃん
370:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:53:24 qkzMpRmU0.net
>>359
日本の新幹線だって、地震がおこればちゃんと脱線するからね。
371:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:53:58 F0MFgyqt0.net
鉄道を作る事なんて二の次で借金背負わせる為なのやっと分かったか
土人に高速鉄道は勿体ない
372:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:54:58 DSHX3boi0.net
ＪＶっていうんだっけ
合同でやらない方がいいよ
日本人同士ならわかるけど
技術力が違うから碌なことない
373:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:55:53.29 pI8qFDic0.net
>>88
なるほど、そのほうが前向きかもしれないね。
374:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:56:29 qkzMpRmU0.net
>>294
一度もうかびあがってないひとは、落ちぶれようがないとおもうのだが？
375:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:57:16 BzjZH4Si0.net
インドネシア政府が日本に感謝するとは思えない
376:不要不急の名無しさん
20/06/02 11:57:37 aEwEtHkO0.net
泣き付く内容にもよるよな
当初の金出すなら分かるけど
まさか、なんだが
タダでやれって事か？
377:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:02:12 e63drKQf0.net
このまま長引けばもっと予算オーバーするから日本は参加しろ
金は追加では出さないってことだろ？
ガイジ国家すぎる
378:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:06:06 AT0F+hY50.net
北京原人とジャワ原人で仲良くやってろ
ホモサピエンスに絡んでくるな
379:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:06:43 In52TwI50.net
>>350
同じ方向で追い越しができるのが特徴
ヨーロッパでは結構多いけど列車密度が高いとあまり利点を活かせない
380:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:14:26 7evrCixA0.net
日本もいい加減学習して
あの時の中国のはしゃぎっぷりを忘れないで
381:0048WT ◆kiraraJhCE
20/06/02 12:16:46 huY3rnU/0.net
どうもこの路線って150キロと短いし在来線もあるしで需要無くて赤字確定してるみたい
もし完成してもインドネシアの会社は建設費払えないから
契約により中国が路線の所有権を持つけど
建設費丸損だし営業しても中国の赤字がさらに増えるだけ
スラバヤまで延ばせば黒字化するかもしれないけど
インドネシアが金出すわけないから
中国の金でやらないとで下手したらさらに赤字増えるだけ
つまりこのままだと中国が大損する
そこに気づいた中国がやっぱり建設費はインドネシア政府が債務保証しないと工事しないとか言い出して遅れてるぽいらしい
用地買収だとかコロナだとかで工事遅れてるとか言ってるけどそれは嘘だから騙されるな
ババを引いちゃった中国がインドネシアに突き返そうとしたけど
中国インドネシア「そうだ！日本に押し付けよう！」
みたいな感じになってるぽい
ほっとけばこの計画は破たんして工事中止になるっぽいから
とにかく日本は一切関わらず完全無視して放置プレイがベスト
382:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:26:40 T92+BiE30.net
出来た物を売るんじゃなく
技術を伝えて現地の人に生産させてコストを下げるって発想は？
383:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:28:05 9eVJ4vJE0.net
>>245
インドって中国と敵対してんだけど、、ｗ
384:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:28:51 aoU90CnK0.net
> 日本の関係者は、2015年の入札の際の経緯を念頭に
> 「まだなんの具体的アプローチはインドネシア側からはないが、
> 過去の経緯からして、はいそうですか、とすんなりと行くことは難しい」
そらそうやろなあ
385:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:29:05 p+ouVi+60.net
>>22
助けまくってたし、お安くもしてしまってる。
ゆえに、
「失敗してもどうせ日本が安くしてくれるから、
とりあえず中国入札に応じてキックバック貰って、
それから日本に泣き付いて作らせよう」
と、既に思われてると云うこと。
馬鹿な日本人はこの程度すら読めるヤツが政治家廻りに居ないから、
振り込み詐欺振り込め詐欺を繰り返してる内に国が滅ぶだろうよ。。
386:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:29:36 9eVJ4vJE0.net
>>382
似たことを中国にやった結果どうなったか知らないのか？
387:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:29:51 6l1PfrJP0.net
中国に依頼なんかするからだ
388:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:29:52 gkpU/lX20.net
まだやってんのか
豆腐建築しか出来ないシナチクを信用した自己責任だろ
389:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:30:12 In52TwI50.net
まずジャカルタ地下鉄の費用払え
図々しすぎるわ
390:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:30:53 XNDrCF+60.net
>>381
一行目から推測じゃねーか
推測をもとに結論付けてしかも断言って、馬鹿はどうしようもねーな
391:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:31:20 p+ouVi+60.net
>>382
技術開発者に無給で働けと言ってるようなモノだが、
その自覚はあるか？
目の前で言ってたら衝動的にぶん殴ってるレベル。
392:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:33:22 eBMyof4Y0.net
インドネシアってどこだよ
393:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:43:37 aoU90CnK0.net
2015年の入札
・日本
事前調査。インドネシア政府の債務保証を求めた
・中国
入札の土壇場になって「日本に渡してなるものか」と参入
状況を何も知らないので、日本の見積仕様書をインドネシア政府から入手
インドネシア政府に債務保証も財政負担も求めず、日本よりも短い工期と安い建設費用でやれると回答
結果）
中国が落札。
その後で大臣に、中国との癒着による収賄疑惑が浮上
さらに中国は
「インドネシア政府の債務保証や財政負担は不要と言ったな、あれはウソだ 金を積まないと工事はしない」 ＜-- いまココ
394:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:45:55.34 r1qCUNVs0.net
安物買いの銭失いとはよく言ったもんで
高くても良い物を長く大切に使いましょう
395:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:50:32 cAL3ajDI0.net
>>379
台湾の在来線で複線を利用した走りながらの追い越しを見た時は驚いた。
396:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:52:34 Glih095m0.net
これだけ中国が世界中でやらかしてるんだから、工事受注も日本が捗らなきゃウソだろ
今回のインドネシアの例を上げれば中国と競合なんかしないわな
397:不要不急の名無しさん
20/06/02 12:55:31 0tV50XDH0.net
五年も前のことなんて忘れて助けてやれよ
398:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:06:02 3Y60C/Vp0.net
>>397
忘れはしないけど、儲けが出るような契約で施工してやらんとな
399:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:06:38 +uTX5dzM0.net
>>25
日本の建設した区間と中国韓国連合が建設した区間とで比較し、実力の差を見せつけよう
400:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:09:13 X+WSd2NN0.net
前にも泣きついて「善処する」って蹴られてなかったっけ
401:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:20:39.45 Z/6xBZZ20.net
こうなるのが分かってたから日本は
インドネシア政府の保証を求めたわけで
工事の技術的問題だけならともかく
これほぼ用地確保と資金の問題だし
インドネシアが金出せば解決する話
なんで日本が金出さないといけないのかと
402:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:38:35 C0FgeIUF0.net
日本は鉄道ビジネスで遅れとっているから尻拭いしちゃうんでは？本来ソフト込みで売りたいけど
403:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:48:19.32 8dIWalxJ0.net
安かろう悪かろうだわな
安スマホならともかく
取り返しのつかないことしちゃったな
404:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:50:58 IusrZkiK0.net
>>382
商売の基本は製品を売るのであって
製造方法を売ったら商売敵や消費者を失うだけ
405:不要不急の名無しさん
20/06/02 13:57:20 IusrZkiK0.net
>>404
商売敵は失わないなw
× 製造方法を売ったら商売敵や消費者を失うだけ
○ 製造方法を売ったら商売敵作って消費者を失うだけ
406:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:54:25 PfcJuZdA0.net
習近平がシンカンセンだと言ったらシンカンセンなんだよ
歩くより遅くていいから、早く造れ。
407:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:58:37 rFyWUvW/0.net
もうインドネシアはいいよ。
408:不要不急の名無しさん
20/06/02 14:58:44 5lUw2+w+0.net
日本を当て馬にして状況を動かそうとしてるだけ
こう言う相手とは即金で支払われる仕事以外やったらダメ
409:不要不急の名無しさん
20/06/02 15:01:11 2sjfYeX30.net
>>402
今後「こんなめちゃくちゃなことやっても日本は尻拭いしてくれる」の一般モデルになるから受けられないと思う
今回の問題はわりと大事な部分に
「日本人はインドネシアが2015年に突然中国へ乗り換えた裏切りを忘れてない」
てのもある
知らぬ存ぜずは厳しいだろうな
インドネシアや中国ではなかったことになってるみたいだけど
てか地下鉄の方も満足に金払ってもらってないのに高速鉄道のケツ拭きなんてやってられるか
410:不要不急の名無しさん
20/06/02 16:40:05 qPMGNa1j0.net
流石に地質調査を盗まれ
着工した地下鉄の資金も不払いで
企業側は大赤字だし手を出すな
411:不要不急の名無しさん
20/06/02 16:58:59 B8n9WLNo0.net
コロナウイルスで移動制限の時代だ
工事は止めた方がいい
将来のため用地買収だけ続ければいい
412:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:12:32 8xA6p+zQ0.net
家に帰るまでが遠足だろ
最後までやれよ
413:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:12:50 mAqWeRoD0.net
>>315
いやいや中国に見せるのは商慣習の信義的にダメでしょ
それにどっちに頼むか分からない時点でお金払わないでしょ って事で確か無償提供分 日本だって幾ら請求すべきかとかの為に事前調査は必要だったからやった奴でしょ
結構詳細に日本はやったらしくそれが全部中国に流れてる
414:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:15:12 TlYBWPUe0.net
コロナは日本人のせいと言った以上無理な話
415:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:16:36 jYdy7AMT0.net
(｀・ω・´)1度信用を失ったら、回復には時間がかかるもんだよ。
華麗にスルー案件ですね
416:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:20:21 mAqWeRoD0.net
>>402
ここ何年かは鉄道がビジネスにはならんだろ コロナのせいで
既存の路線ですらどこも前年度比マイナスなのに
新型コロナで生活変わらざるを得ないんで 変化したライフスタイルの後に鉄道はどの程度必要かが論議されるんじゃね 今までより必要なくなるだろうし
417:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:23:50 mAqWeRoD0.net
それに中華思想とイスラム教は仲が良いから良いじゃん
他国では自国と同じ待遇を求めるけど イスラム教下にある異教徒への気遣いなんかしないんだし
俺がよけりゃとか俺が正しい的な思想よく似てるよ
418:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:32:23.30 aCznZa9e0.net
今更、日本はいったところでどうにかなる状態じゃないだろ。
中国にもメンツがあるし。
完全に中国と手をきれるとは思えんから。もう中国に身を任せるしかない。
419:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:41:27 T92+BiE30.net
>>391
どうしていきなり無給って発想になるんだ？
仕事の内容が現地に出向して技術指導に変わるだけ
日本の利益じゃなくどうするのがインドネシアの人々の利益になるのか
もっと真摯に向き合うべき
それが有色人種国家として唯一G8に名を連ねる
日本の責任と矜恃ってもんだよ
420:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:51:09 MuijuzLb0.net
見積が高いということは、競争相手が
見えていない重要な工事まで見えてるって
こともあるからな。
421:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:51:22 CFlUqUS90.net
早く死滅しろ土人
422:不要不急の名無しさん
20/06/02 17:54:25 CFlUqUS90.net
>>382
お前みたいなヤツは消えた方がいい
他人の努力を何だと思ってんだよ
423:不要不急の名無しさん
20/06/02 18:09:53 tqcMErnn0.net
インドネシア君、またですか？
424:不要不急の名無しさん
20/06/02 18:13:51 3MnPdDSG0.net
どうせJRにせがまれてまた食いつくんだろ
知ってるよ
425:不要不急の名無しさん
20/06/02 18:22:45 GmlF8ccI0.net
中韓と仕事すると全ての機密情報持ってかれるぞ
426:不要不急の名無しさん
20/06/02 18:24:11.04 1O8LPLH20.net
今日本が助けたら技術全部盗まれるだろw
中国は面子を重視する国だし一切関わらないのが一番
427:不要不急の名無しさん
20/06/02 18:25:25 T92+BiE30.net
>>422
日本にとってアジアは搾取の対象じゃない
アジアの発展に責任を負う立場
他の有色人種国家が日本にどれほど期待しているか知ったほうがいい
428:不要不急の名無しさん
20/06/02 18:28:07 LdnZgOBW0.net
>>121
それ以外に考えられるか？
429:不要不急の名無しさん
20/06/02 18:30:05 In52TwI50.net
>>427
それは正論ではあるが
付け上がって裏で舌を出しているような相手に親切に教えてやる義理は無い
430:不要不急の名無しさん
20/06/02 18:30:06 gqzms8Tf0.net
こうなるとは思ってたけど甘い顔しちゃダメ
431:不要不急の名無しさん
20/06/02 18:40:17 tr1FlMFE0.net
そもそも規格の根本も違うし中華に合わせて開発するなんて無理。
何かあったら日本のせいにするアルヨ！！
やめとけ