20/06/01 16:22:48.05 jgzulSx70.net
日本が輸出規制した半導体材料、韓国があっさりと国産化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗジャップ脂肪
ｽﾚﾘﾝｸ(keyakizaka46板)
3:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:22:54.86 E/GSddMH0.net
鵜飼貿易ってやつだ
4:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:23:07.55 /V2VO19a0.net
没落はしていないが低迷している
5:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:23:08.69 gKQkKaCM0.net
いや没落してるから気にすんな！こっちみんな！
6:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:23:25 PKRu3Ax20.net
キーパーツに関わっているかどうか
中国という国が存在しなくてもハイテク半導体は作れるが、
日米英蘭台のどれか一国でも欠けたら作れない。
7:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:23:35 9XwWXAsX0.net
>>2
一人で勝手に騒ぐ韓国
日本は規制などしていない
8:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:24:33 ZmvHzoUP0.net
中国からは離れよう
9:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:24:49 JsEJ8xBW0.net
一桁台なら没落はしてると思う
10:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:24:53 fsakQmoQ0.net
>>1
マジで？
金にならないのに高水準の技術力を維持し続けるのは無理があるんじゃないの？
11:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:25:59 jFqyz07L0.net
これから一気に下降する
12:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:26:05 lc5lffQG0.net
ゴールドラッシュで金を採掘する人から、採掘者につるはしを売る人に変わったわけだ
13:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:26:41 VlzUTpjv0.net
どこでも作れるからコモディティ化なんだろ、工場を移転した跡で作れなくなるわけじゃない。
14:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:27:41 w5vmjEnQ0.net
日本の製造機械とサービスマン居ないと作れないからヨイショしているだけでしょ
事業としては成立していないのは衰退と言う
15:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:28:40 be7/5o3M0.net
だいたい最新の7nmや5nmチップとか
必要ないからな
中国と日本が自力で作れる14nmが
一番汎用性高く、需要も多い、性能も充分で
動作も技術が確立され信頼できる
半導体は性能より小ささ競争という不毛な段階にきてる
16:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:28:58 KxobYw470.net
これは、中国資本が買い漁る気だなｗ
アメリカ様に怒られないように日本政府は対策を強化しないと
17:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:28:58 gFCihufc0.net
どこが生きてんだよ
18:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:29:55 lFNz+xyJ0.net
PCもスマホもメイドインチャイナ
19:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:30:14 +9rMepOK0.net
>>1
日本企業に投資しまくって開発競争に負けたインテルがなんだって？
20:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:30:56 ylA9Cpna0.net
安倍信者「中国に誉められる日本すごい！安倍ちゃんすごい！」
21:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:31:42 74yJruf30.net
半導体産業と言うのは、もともとは 日本の代表的産業で稼ぎ頭だったんだよ。
８０年代の末になって日本の巨額の貿易黒字に危機感を感じたアメリカが
日本経済の弱体化を狙って様々な戦略を仕掛けて来た。
アメリカは弱体化した日本の半導体産業を当時まだ経済的に弱小国であった
韓国に餌として与えて、これを韓国経済の大黒柱として育成した。
サムスンとハイニックスなどです。そして株主にはアメリカ人が顔をそろえている。
つまり、もともと韓国の半導体なんて日本のものを盗んでタダで手に入れたに
等しいんです。韓国が北朝鮮と対峙せずに、ひょっとすると先端技術を北朝鮮に
横流ししている可能性もある現在、半導体産業は日本に取り戻すべきです。
８０年代の終わりから９０年代にかけて、日本の政治を牛耳っていたのが
竹下とか金丸のようなバカでなかったら、現在の日本はもっとまともな国家として
巨額の財政赤字に苦しむこともなかった。
ろくに外交もできない馬鹿チョン政治屋がいたせいで国民が苦労をしているんです。
22:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:31:46 S+MM56Mb0.net
正社員から非正規になったのな
23:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:32:01 7f5ictcY0.net
ジャップ「中国は崩壊するー崩壊するー」
中国「日本はまだ終わっていない」
24:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:32:41 p3zMrrBw0.net
>>2
今も日本から色々輸入してんだろよ
25:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:33:28 7f5ictcY0.net
>>2
ジャップのエレクトリックメーカー全ての時価総額を足しても、
サムスン一社に勝てない
ジャップの最後の砦トヨタの営業利益は2.5兆円だが、
サムスンは5兆円
26:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:33:39 lFNz+xyJ0.net
精密機器分野は日本のもんや
返してえなあ、返してぇ〜〜〜
27:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:34:04.00 xZVECxGt0.net
炭素繊維が日本でしか作れないからボーイング787が実質日本製と言ってるようなもんだよね
28:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:34:07 p69heUJj0.net
>>1
労働集約産業はやらんからww
29:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:34:26 Caau99yS0.net
半導体製造装置世界シェア一位はオランダのASMLだけど
ASMLは一昔前のAppleみたいな企業で自社で内製する能力は持ってない
いろんな部品や素材メーカーにああしてこうしてとリクエストするだけの企業で
ASMLのステッパーのコアな部分の殆どを日本企業その次にドイツやオランダ、アメリカ企業が担ってる
同じく半導体製造装置を作ってたニコンは何でも自社製にこだわって結果ASMLに負けてしまった
とは言えニコンも東京エレクトロンも今でも第一線で頑張ってるし
半導体製造装置全体の殆どの部分を日本メーカーが担ってるから今のところは大丈夫だけど
競争が激しいからちょっとでも停滞したらすぐ抜かれる世界
30:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:36:04 aWpC3m650.net
>>25
寒寸しか取り柄ないんか
31:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:36:39 GUkNiOd30.net
>>25
パパのリップサービスに嫉妬するニイニイ
まあ、ニイニイは組立国で素材はまだアカンからな
32:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:36:40 9WHYOf1m0.net
こういう分析は支那の方が日本よりも冷静だな
日本は誉めればネトウヨ
貶すのはパヨクと何故か
経済活動も全て政治活動にすり替えられる
バ韓国は話にならないけど
33:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:36:43 bv4Pxt1Q0.net
やめろ お前らのお仲間の背乗りが散々もう日本を追い越したアル
中国の技術は世界一だと得意気にホルホルしてたんだぞ
それをお前らから否定してどうする？
何が目的だ このゲス共が
34:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:36:55 D0UeZYwh0.net
当時、DRAMでビルが建ってしまった東芝とか
35:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:37:00 kj0t6/Fd0.net
特許収入の黒字国はアメリカと日本がぶっちぎりのツートップだからな
なんだかんだいって向こう100年は日本は安泰よ
それ以降はしらん
36:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:37:02 0MTw7QNL0.net
完成品作らないと影薄いよな
37:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:37:02 QeNMYoVS0.net
日本製のネジじゃないと精度に違いが出るとかだろ。
38:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:38:12 be7/5o3M0.net
技術的に歩留まりが悪く
技術が確立されてない7nmから先に小さくする
より
今の14nmで大きさは充分だからな
実際そんな小さくして活かせるメリットのある
製品自体が世の中に無い
ただの無駄なコストかけた最新小さすぎるチップ
自慢競争に参加するメリットがないだけ
39:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:39:06 JIxUlGPv0.net
今世紀なって市場占有率が逆転したASMLとニコンの顧客についてみると（2005～10年）
ニコンは米国のインテルが半数近くを占め、次に東芝（2割程度）の順となっていた
ASMLは韓国のサムスン電子が最も多く、ハイニックス（現SK Hynix）、TSMCが続く
ASMLは母体が勝者ありで、その経営判断で国家が主導し半導体の開発独占が可能な
国を選ぶことで集中的な投資と安価な人件費で先行する国をキャッチアップした
40:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:39:14 V59g05S40.net
inntel 0%
41:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:41:29 bkYZ5o0i0.net
半導体自体がもうイノベーションをする余地があるかなぁ
オートメーションの為のF/W強化とセンサー、アクチュエーターの時代に入った
42:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:42:31 XHrqRE3N0.net
良く判らん記事だが、半導体の製造機械を創ってるのは日本ダロ？
いつの間にか日本以外でも創れるように成ったのかいな？！
43:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:43:01 V59g05S40.net
>>38
Intelは詰んでますよ。
微細化のメリットは同じものを作っても稼働時間が伸びる。
ノートなら２４時間稼働できるようになる。
もしくは今より少ないバッテリー量で同じ時間動かせるようになる。
先行しているAMDで言えば
コア数を少ない面積に入れることができる
複数コアであっても製造コストが低い。
インテルは詰んでますよ。
44:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:43:51 DFWwSUCa0.net
日本陣営はSoC作れないの？
45:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:44:13 V59g05S40.net
日本の半導体の製品のシェアはかなり低いが
素材はいまだに高い状態をキープしている。
それは輸出規制で製品が作れなくった件を見れば明らか
46:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:44:14 oOTLXqlk0.net
買収予告
47:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:44:31 09Ety/eG0.net
intel自身が没落しかけてる件
なんじゃ今出してるゴミCPUは
48:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:44:33 5ETkah/h0.net
中国スマホの弱点、やはり日本企業が独占していた
中国のメーカーは、質の高い品をコンスタントに製造することができない。
１台のスマホには数百という数の抵抗素子が使われており、そのうち
１つにでも問題が生じれば、全体が正常に作動しなくなってしまうため、
安定性の高い日本製品を選ばざるを得ない状況だ。
49:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:44:35 9WHYOf1m0.net
>>35
昨年の特許出願数世界一は支那だったはず
抜かれるのも時間の問題
50:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:46:13 bv4Pxt1Q0.net
中国製の機械はあろうことか中国人には非常に不人気なんだそうだ
さすが中の人は良く知ってるといおうか
だから日本に大量入国して来て安くなった土地に工場立てまくって
メイド・イン・ジャパンとして売り出すそうだ
イタリアとかでは中国人が現地生産を既にやっていた
こわいのう
51:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:46:46 V59g05S40.net
>>44
無駄です。
なぜか？
もともと半導体は
汎用で作ることで
少ないコストで多くの製品が作れるところにメリットがある。
それが微細化のメリット。
半導体の製造がアジアにシフトしてるってことは
ここでの単価はゴミのようの安いです。
製造して儲かるか？と言えば儲からんのですよ。
日本でやる意味がない。
インテルも製造から撤退してるだろ。
やれるところは日本の看板で海外生産ってところが無難です。
52:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:48:08 V59g05S40.net
終わっている産業に参入するほど愚かな行為はない。
ネトウヨは刺し違えるつもりで国内生産だろうけど
それはないからね。
53:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:48:57 be7/5o3M0.net
>>43
だからそこまでして小ささを追求するメリットが
もう無い
液晶やLEDやバッテリー自体の性能
54:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:49:04 v5hmrILw0.net
というか、今現在でも、自国だけでCPUとか半導体を作れる国は、米国と日本だけだろ
中国や欧州って、日本から半導体製造装置と材料を買って作っているだけで
自国内だけでは何もできない。
55:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:49:56 5ETkah/h0.net
中国GDPの大嘘 日本はいまでも世界２位の経済大国だ。
中国の成長率は、やはり、とんでもないデタラメだった
公表していたGDPも実際はその半分程度だった。
所得の伸びに至っては10倍以上に偽装されていた。
共産主義経済の「偽造統計」のカラクリを徹底的に追及
56:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:50:59 DxzwnDjx0.net
>>1
基礎技術は中国企業が日本で買いあさり日本で育てる大アサリ状態らしい
でもなかなか中国には持ち帰れない文化の壁
手先の器用さは到達し得ない壁感性だと言われている
それを達成したのがなんとベトナムらしい
ベトナム人手先に器用さは日本人に匹敵肉薄しているらしい
もし日本を追い越すならベトナムだと言われている
理由は電力とレアーアースにあるらしい
中国の赤い舌はこれでベトナムを干し上げる目的もあるらしい
海の中には原油が眠る！！
57:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:52:05 V59g05S40.net
>>53
稼働時間が伸びるのは大事だよ。
コア数を増やせるわけだし
これからはAIの行列演算が必要となる
発熱しない高性能チップには微細化は必須条件
58:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:52:34 be7/5o3M0.net
途中だった
だからそこまでして小ささを追求するメリットが
もう無い
液晶やLEDやバッテリー自体の性能を上げたりした方がよいし
チップ配列に余裕が無いのはスマホぐらいだが
更に小型化したら逆に画面が見にくくなるだけ
だからこれ以上、莫大なコストかけて
小さくしてもメリットがなさすぎる
59:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:54:58 IU4xbCD80.net
東芝ソニールネサス以外は没落したと言っていいだろ
そもそも90年代はシステムLSIとDRAMで世界シェア独占してた日本が今や
韓国台湾中国に負けてるんだからさ
60:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:55:14 7f5ictcY0.net
>>30
KPOPは欧米ライブ動員数やようつべ再生数でパフュームやベビメタの10倍以上の大差をつけている
しかも、そんなグループは少なくても10グループ以上ある
これが韓国のレベルだ
E-girlsがKPOPに完敗し解散に追い込まれたのは当然だと言える(´・ω・`)
サムスンの営業利益は5兆円突破で2兆5000億のトヨタの2倍だ
10社以上ある日本家電メーカー全ての合計でも、サムスン1社の営業利益と時価総額には敵わない(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
実質賃金でも司法の独立性でも報道の自由でも、韓国が日本を超えた
世界銀行やIMFは2050年の一人当たりGDPで、韓国は日本の1.8倍になると予想している
出来の悪い弟よ、韓国へ来い
そして、先進国の文明を堪能しろ！！m9っ`･ω･´)
61:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:55:46 7f5ictcY0.net
愛国心の足りないなまけ者
@tacowasabi0141
あ、ついに韓国に抜かれたのか。
まあ今の両国政府の仕事ぶりを見れば当然の帰結としかいいようがないが。
韓国に1人当たりGDPや労働生産性で追い抜かれた日本の行く末 | 野口悠紀雄
新しい経済成長の経路を探る | ダイヤモンド・オンライン
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
かれりーまん
@GWqfc06
美化された過去に未だにしがみついている政府与党とそれを支持する人たちには「悪夢」でしょうね。
のこのこ
@KanMixi
最近、図書館で本探していたときに、政治・経済の棚で
なぜ韓国は日本にかなわないのか
韓国が日本に追いつくまで50年以上かかる！？
みたいな上から目線の題名の本があって、思わず足を止めてしげしげ見てしまった
韓国が発展していったのは間違いないけど、日本は後退したのでは？と思います
ありーちぇマスクをした顔
@ALC_V
思ったより早かったなあ。
あひる
@ahiru0227
ネトウヨこれどうすんの
62:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:55:57 7f5ictcY0.net
OECDデータの“衝撃”
1人当たりGDPで韓国が上位に
先進国が加盟するOECD（経済協力開発機構）のホームページに、衝撃的な数字がある。
図表1のAは、その一部を抜き出したものだ。これは2018年における1人当たりGDPの数字である。
日本は4万1501ドルで、アメリカの6万2852ドルの約66.0％だ。米国との差はよく知られているので、
あまり衝撃はないかもしれない。
大きな衝撃は、韓国の数字が日本より大きくなっていることだ。
韓国だけではない。表には示していないが、すでにイタリアに抜かれており、スペインにも抜かれそうだ。
URLﾘﾝｸ(dol.ismcdn.jp)
63:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:56:16 V59g05S40.net
>>53
稼働時間が伸びるのは大事だよ。
コア数を増やせるわけだし
これからはAIの行列演算が必要となる
発熱しない高性能チップには微細化は必須条件
シングルプロセッサのスコアが既に上がらない状況で
あげるにはコア数を増やす路線です。
インテルの民生用で８コアとか無理して作っているだろ
AMDに遅れているそうなるが今後差がどんどん広がっていく。
インテルでコア数を増やすと面積が増えるので
一度のシリコンウェアーで作れるプロセッサの数が大幅に減る。
当然値段は高くなる。
性能も低く値段が高いがインテルになる。
業績にも影響する。
64:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:56:42 6jdDlpqs0.net
世界に通用する半導体製品は日本からここ10年以上出ていない。
日本発の新製品はどこでも作っているようなCPUで、ソニーの画像センサは
20世紀から作っている製品のアップグレードだけだ。
65:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:57:24 V59g05S40.net
>>64
真似して作れないのですか？
66:不要不急の名無しさん
20/06/01 16:57:51 ntzah8Be0.net
>>41
その辺に必要なパワー半導体はまだ日本勢が強い。いずれ追いつかれるだろうが。
67:不要不急の名無しさん
20/06/01 17:00:02 6jdDlpqs0.net
>>45
日本が強い製品は20世紀からあるもののアップグレードで、素材もそのひとつ。
21世紀になって日本発の世界に通用する新製品はまったくない。
68:不要不急の名無しさん
20/06/01 17:01:40 3bBPl0rg0.net
国産化できたのに国産使わないで日本の買いたがる国があるらしい
69:不要不急の名無しさん
20/06/01 17:02:45 KIhd6vVd0.net
また値段上がるかなと思って
年末年始に買い溜めしたんだけど、
全然上がらなかった。
半導体自体が没落してない？
70:不要不急の名無しさん
20/06/01 17:03:17 be7/5o3M0.net
>>63
それが最適化された状態だとは思えんな
これ以上、小さくしそれに比例して性能が上がる
といった状態は14nm以降から無いように思う
価格も5nmと14nmで比較して5nmが
3分の1になるとは思えんしな
71:不要不急の名無しさん
20/06/01 17:06:15.65 be7/5o3M0.net
だいたい5nmはまだ素材自体が従来の物では
溶けてしまうので炭素繊維の素材が開発されてる
最中だろ
素材自体が最高級化するのに
価格面で14nmに勝てるのか
72:不要不急の名無しさん
20/06/01 17:06:51.34 3NkIcle60.net
日本は手作業が全ての産業の基本なんよ。
73:不要不急の名無しさん
20/06/01 17:06:53.02 dfKN0Xi80.net
そりゃそうよ 汎用量産品は中国
74:不要不急の名無しさん
20/06/01 17:11:33.71 dIDQwvZr0.net
上に行くとアメリカの監視が厳しくなるんだよ
75:不要不急の名無しさん
20/06/01 17:11:51.42 8GrUaIuF0.net
Apple A14チップはTSMCの5nmプロセスにて4月から生産開始か
URLﾘﾝｸ(iphone-mania.jp)
Apple A14がほぼ現行で最高スペックか？
アメリカ台湾だな。
76:不要不急の名無しさん
20/06/01 17:13:37.90 be7/5o3M0.net
>>75
な？逆にクソ高くなってそうだろ
77:不要不急の名無しさん
20/06/01 17:14:50.16 zScKcz9J0.net
没落してるからシェアがないんだろ
78:不要不急の名無しさん
20/06/01 17:17:13 8GrUaIuF0.net
Apple A13
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞プロセスルール 7nm
WikipediaにはA13までしか載っていないな。
79:不要不急の名無しさん
20/06/01 17:18:37 /QrJE4jQ0.net
キモイ記事はサーチナ
80:不要不急の名無しさん
20/06/01 17:19:32 Hiivllwj0.net
この中共の擦り寄りが魂胆丸見えで気持ち悪い
81:不要不急の名無しさん
20/06/01 17:19:59 ngGFFX4R0.net
インテル 下請け日本企業、褒めてつかわす
82:不要不急の名無しさん
20/06/01 17:20:20 MuPzOmzV0.net
つまり凋落ってことすね
83:不要不急の名無しさん
20/06/01 17:22:41 vYM/eBWo0.net
>>62
一人当たりのGDP と
国民が豊かか や 国民が儲けてるか は 正比例しない。
その国の国内で幾ら付加価値を上げても 外国人にエッセンス部分を吸い上げられてるケースが多いから。
84:不要不急の名無しさん
20/06/01 17:23:25 BGMXsJ1b0.net
台湾、日本、アメリカの
部品を使わなくなってから
イキってくれよ？
ここで暴れてるコリアンは
85:不要不急の名無しさん
20/06/01 17:24:55 dyaQCQbf0.net
半導体関連産業と言った方がいいかもよ
86:不要不急の名無しさん
20/06/01 17:26:07 gbGQWJlK0.net
日本国は1995年に突然意識不明でぶっ倒れて以来、意識を回復することなく2015年にしきょした
中国よ、したいを蹴るな
87:不要不急の名無しさん
20/06/01 17:27:36 MmIwFKwl0.net
>>1
まだ盗む気の中共
○ね！
88:不要不急の名無しさん
20/06/01 17:30:04 ev5wDLOs0.net
80年代に電機メーカーが一斉に成果主義を導入したからね
今の経営者はバカばかりなんだよ
成果主義は成果で出世させる
プロセスは問わない
バカが何度も何度もやり直して時間をかけた105点と
賢い人が要領良くささっとやった100点は
バカの105点を評価してしまう
そりゃ経営が行き詰まる訳だよ
89:不要不急の名無しさん
20/06/01 17:30:14 JkOGF4wi0.net
アメリカ以外に対しては輸出の方が多いしそれなりに稼いでいる
輸出はアジア向けが大部分、結構頑張ってると思うよ
令和元年度の半導体等電子部品の輸出入(財務省関税局)
日本→世界 40923億円 0.3%増、世界→日本 25793億円 7.3%減
日本→米国 2068億円、米国→日本 2764億円
日本→中国 10047億円、中国→日本 4888億円
日本→韓国 2547億円、韓国→日本 1486億円
90:不要不急の名無しさん
20/06/01 17:31:57 T5v1XflL0.net
>>2
あっそう
こっち見ないであっち向いててね
91:不要不急の名無しさん
20/06/01 17:32:11 v5pUEMPc0.net
>>1
支那スレ立てんな、アルヨ死ね
92:不要不急の名無しさん
20/06/01 17:33:52 T5v1XflL0.net
>>47
AMDに行ってた技術者がインテルにもどったから
どうなるかな
93:不要不急の名無しさん
20/06/01 17:34:30 I4wZgUAT0.net
>>12
製造装置やフッ化水素ね
94:不要不急の名無しさん
20/06/01 17:39:26.81 5mvS+tM10.net
ASML以外は日本メーカーばかりだろ。
肝心の露光装置で負けたのはいたいけどな。
露光装置でキヤノンのナノインプリントはどうなの？
ニコンはEUVから完全に撤退なのかね。
95:不要不急の名無しさん
20/06/01 17:41:10.83 gypFVS1a0.net
そんなのは単なる残存者利益でしかない、世界需要の８０％を造ってた頃に比べりゃ
没落なんてモノじゃない荒廃だ
96:不要不急の名無しさん
20/06/01 17:44:26.11 tFOIFyHG0.net
またサーチナか
没落してるのは明らかだ
97:不要不急の名無しさん
20/06/01 17:48:39 M5ANnYnB0.net
電子立国(笑)日本の自叙伝(笑)
立国だの王国だの付くと大体没落するよね。自叙伝も。
98:不要不急の名無しさん
20/06/01 17:50:10.00 M5ANnYnB0.net
只今中国による親中キャンペーン中。
一段落したら又武力で脅迫します。
99:不要不急の名無しさん
20/06/01 17:51:28 ShcD7rep0.net
日の丸半導体は御臨終しました
ささやかな抵抗が例のフッ化水素の輸出禁止
100:不要不急の名無しさん
20/06/01 17:53:06 IGjj4x960.net
日の丸護送船団方式が失敗したな
101:不要不急の名無しさん
20/06/01 18:03:43.14 BcstsP0z0.net
最近、中国のこうした日本上げニュース見る度に客観的に自国を見れるようになってヤバイと思う。
あらゆる面で技術的に追い越されるようで脅威だ。
102:不要不急の名無しさん
20/06/01 18:04:07.79 JGv2965H0.net
【 🔵鵜飼いのう、だぞ と自傷マゾ 】
【 🔴行き着いた先が、日本メーカー製はもう、駄目ダメね 】
半導体は、米国メーカー製ビジネス向けのように国内メーカー
生産でなかったら、また韓国のような国に粗悪品だけ、粗悪品のみ！
をつかまされることになるよ。だいたいが、日本メーカー製PCって、
駄目ダメだ それでボリまくってたのが、まだそのときには半導体
の自社国内生産やってたパナソニックだ。パナのPCは5倍の値段
がした。外国と組んでる国家反逆罪・外患誘致罪で死刑あるいは
終身刑レベルな日本国内企業も日本国内にはあるよ。
103:不要不急の名無しさん
20/06/01 18:07:32 njUE46Wk0.net
アメリカ様を超えないように生かさず殺さずで管理されています
104:不要不急の名無しさん
20/06/01 18:08:04 JGv2965H0.net
アメリカはポマエらの、鵜飼いのう をよく知っている
→ もう絶対に、韓国製はいらない！！！！
韓国、中国、あるいはTPP諸国 から米国への輸入に
ついて、米国は徹底的に高率関税を用い、すでに完全
に潰した後だよ
105:不要不急の名無しさん
20/06/01 18:08:20 1Z/l+/8a0.net
真似されると困るし調査しないでね
106:不要不急の名無しさん
20/06/01 18:09:16 wlQGNGOC0.net
ＴＳＭＣ グローバルファウンドリーズ サムソン
の半導体ビッグ３に手も足もでない日本
107:不要不急の名無しさん
20/06/01 18:11:04 OqPPipoj0.net
>>49
出願数なんて何の参考値にも成らん。
特許取得数がまずあって、ライセンス契約による収入額、これがすべて。
108:不要不急の名無しさん
20/06/01 18:11:09 XE0f3ZtAO.net
サーチナー
サーチナー
こんなもんニュースじゃない、プロパガンダだ
109:不要不急の名無しさん
20/06/01 18:13:03 JGv2965H0.net
>>103 ウザい、土人！
いわれるおぼえの無いことだ、全く知らない。
いずれにせよ、米国は最初から最後までを
すべて完全国内生産にすでに切り替えたから、
関係が無い。
110:不要不急の名無しさん
20/06/01 18:18:58 Vca7FrmC0.net
>>105
真似も何も、韓国も中国も日本から製造機械を買ってる
111:不要不急の名無しさん
20/06/01 18:19:32 F8eniqtd0.net
>>12
昔はツルハシを自分で作って自分で金を掘ってたんだよ
112:不要不急の名無しさん
20/06/01 18:20:00 A/MB9O/50.net
最近中国の擦り寄りうぜえ
いままでやって来たことは忘れんぞ
113:不要不急の名無しさん
20/06/01 18:20:47 F8eniqtd0.net
>>101
既に追い越されてるのに今さら脅威とか
114:不要不急の名無しさん
20/06/01 18:20:51 Y2waTIaP0.net
>>60
サムスンがすごいのは認めるが、わざわざその国にまで行かないとすごさが実感できないというのは、すごくないって事の証左なんだよな。わかるかな、お馬鹿さん？
115:不要不急の名無しさん
20/06/01 18:20:54 ZXVl78LM0.net
>>99
半導体製造装置の日本のシェアは30％ アメリカ45％ EU20％ 中韓は4％ｗ
116:不要不急の名無しさん
20/06/01 18:21:16 pzWiQ+u00.net
訪日ムード高めマシーン
117:不要不急の名無しさん
20/06/01 18:27:08 JGv2965H0.net
>>53 ウザい土人！
関係が、無い
ほしかったら買え、
が変わらぬわれわれのスタンスだからだ
118:名無し
20/06/01 18:31:21 fswDpxC50.net
>>115
日本は製造装置もじわじわシェア減ってるんだな
119:不要不急の名無しさん
20/06/01 18:39:02 u/v0ugUv0.net
ホルホルホイホイサーチナ
120:不要不急の名無しさん
20/06/01 18:39:17 lQUGaRZQ0.net
もうサーチナの褒め殺しでスレ立てるのやめろよｗ
121:不要不急の名無しさん
20/06/01 18:39:32 u/v0ugUv0.net
下請け自慢
122:不要不急の名無しさん
20/06/01 18:42:00 JGv2965H0.net
>>55
それを言い出したら、日本のほうが中国より偽造統計国だ
いまの日本は、実際はドイツに負けている が、正しい。
日本が西独を追い抜いたのが、１９７０年前後のことだった。
国をあげての輸出立国日本をやっていた時代だ。
あきらかにいまの観光・カジノ立国日本では、無理なことだ。
むしろドイツにも負けている、がいまの正しい日本の実態。
123:不要不急の名無しさん
20/06/01 18:43:02 Kqxy+0iJ0.net
没落はしてるでしょ
最盛期は各電機メーカーが自社のチップを生産してた
手元にsonyのアナログ映像信号分離チップやsanyoのhifiアンプチップがあるわ
124:不要不急の名無しさん
20/06/01 18:44:22 JGv2965H0.net
G7 などでの、米国トランプ と 独メルケル との
いがみ合いなど 見てたら、よくわかるよ
実質世界二位経済で、はるかに日本経済に勝ってるのが
ドイツ経済だよ
125:不要不急の名無しさん
20/06/01 18:44:38 BcstsP0z0.net
>>113
そう言われると思って全てとしたんだけどねw
126:不要不急の名無しさん
20/06/01 18:51:45.85 zk2skZYQ0.net
でもファブレスのSoC設計に強い企業も無いしね。東芝がこうなった今となっては何も残ってない。
国内で3nm, 2nmプロセス目指せるようなTSMCみたいな企業も全くない。
ないない尽くしだ。なんで国内でそういう企業が育たないんだろうね。
127:不要不急の名無しさん
20/06/01 19:02:01 Ky/OrFVf0.net
>>10
ロームとかアオイ電子みたいなニッチ専業は強い。
128:不要不急の名無しさん
20/06/01 19:06:46 QCIppgdh0.net
コロナに乗じて町内会の属人業務を改善しまくった一人のおばあちゃんの話
URLﾘﾝｸ(cnsoo.yanting.org)
頭がいい人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか
URLﾘﾝｸ(cnsoo.yanting.org)
129:不要不急の名無しさん
20/06/01 19:08:49 5mvS+tM10.net
>>126
ファブレスじゃなければ理研や富士通がCPU作ってる。
preferred networksもDL向きのチップ作るみたいだし。
SoCなんてレッドオーシャンなんだし今更参入する必要ないよ。
130:不要不急の名無しさん
20/06/01 19:09:54 7aQP791w0.net
日本は部品が素晴らしい
マーケがクズだから商品が良くない
131:不要不急の名無しさん
20/06/01 19:12:33 MQT2+3O40.net
ムーアの法則はまだいきてるの❓？
132:不要不急の名無しさん
20/06/01 19:13:20 V59g05S40.net
>>129
富岳用だな
SPARC64の後釜
133:不要不急の名無しさん
20/06/01 19:14:16.82 V59g05S40.net
>>131
一応コア数増やして
増やせばできるが
インテルは集積化に限界があるので危ない
134:不要不急の名無しさん
20/06/01 19:15:11.35 pgvixAW70.net
>>1
中国の話題ばかり立てんな、糞アルヨ
135:不要不急の名無しさん
20/06/01 19:15:58 16+Gh1fq0.net
>>126
台湾なんて、大国間で青息吐息やってる国だ。
いや国としても認められてない。
また、日本のモノマネもよくあった。
台湾の企業を、どんどん企業買収していけ！！！！
台湾と同レベルになれれば、IT立国といえるようになるよ
136:不要不急の名無しさん
20/06/01 19:20:06 BbxBhmfD0.net
いやどう贔屓目に見ても完全に日本は劣ってるわ韓国と比べるなら10年は遅れを取っている
137:不要不急の名無しさん
20/06/01 19:21:03 L0L0fHP60.net
アメリカの機械で作った半導体をファーウェイが使えなくなったから
日本の半導体製造装置に頼るしかなくなった。だからわりとガチの記事。日本からの輸出もアメリカがストップかけてくる気もするけど。
138:不要不急の名無しさん
20/06/01 19:21:33 ldMrQ1tt0.net
日本スゴ～イ
139:不要不急の名無しさん
20/06/01 19:23:24.62 J8G81o5t0.net
半導体といば日立の頃と比べたらどうなんだ
140:不要不急の名無しさん
20/06/01 19:24:08.17 5kChOMw70.net
日本の半導体って製造装置しかないんじゃね
あとはカメラのセンサーか
141:不要不急の名無しさん
20/06/01 19:25:07.53 wOTmO/2g0.net
アメリカが中国に半導体製造装置を禁輸してる
それで中国の半導体産業が頓挫すると思ったら、東京エレクトロンが輸出する始末
二階を消さないと日本はマジでレッドチーム逝きだぞ
142:不要不急の名無しさん
20/06/01 19:25:21.59 DCQZcb060.net
ザク100機よりガンダム1機の方が強い理論か
たしかに直接対峙したらそうなのかもしれないが、数機がガンダムを引きつけている間に
残りが好き勝手やるので戦争には負ける。
143:不要不急の名無しさん
20/06/01 19:26:22.87 jXvZiZ+60.net
>>2
この前、日本政府が輸出許可したら、早速、韓国は輸入してたやん
144:不要不急の名無しさん
20/06/01 19:33:38 /fwfTJ9y0.net
>>25
そのサムスンの売上が最近は右肩下がりになってるそうじゃん
液晶からの撤退、スマホにおけるシェアの低下(中国勢の大幅な追い上げ、高級化路線の失敗)
残るは半導体のみ、そこでも中国の物凄い追い上げを受けてる
そのうえ汚職でトップが追われてるし
文政権とは不協和音、本社の韓国からの移転すら起きかねないし
145:不要不急の名無しさん
20/06/01 19:40:50 DxiM0JvD0.net
いや間違いなく没落してるって
146:不要不急の名無しさん
20/06/01 19:46:06.20 16+Gh1fq0.net
アメリカだったら、半導体企業は、１０以上あるよ。
日本は、ゼロか。
まあしかし、台湾のTSMC は、巨大だ
東芝、TSMC を買収しろ、
カネなら、ある
そのために日銀が無限大の金融緩和をしている
147:不要不急の名無しさん
20/06/01 19:52:07.59 16+Gh1fq0.net
しかし、米国て 何もしなくても紙幣を刷れば刷るほど、
格安に世界中のモノを買えるんだ
日本は、駄目ダメだよ
刷ればよい、MMT アホ理論が最近日本で出回ってるが
それは米国だけでのことだ
日本の場合、どんどん輸出してなかったら、
MMT なんてあり得ない
どうするの、自動車は限界、電子産業は崩壊、
まあ台湾企業をどんどん買収することから、始めろ
ようは、それからのことだ
148:不要不急の名無しさん
20/06/01 19:57:58 mWgAnZak0.net
半導体設備や真空装置作ってる某社とか
中国だか台湾だかの連中がやってくるんだぞ。
日本企業でも中に外人がうようよいるようになってる。
149:不要不急の名無しさん
20/06/01 19:58:10 RZeRKxWa0.net
自分たちが流布させたプロパガンダがあまりにも成功しすぎて
もはや日本の実力を正確に評価する能力を失ってしまい
ジタバタしている中国共産党ｗｗｗｗｗｗ
150:不要不急の名無しさん
20/06/01 19:59:57 16+Gh1fq0.net
中国に、 腐るほど数多く工場群を展開してるが、
全部、日本国内へ戻せ
日本以外の国へ持っていく工場についての費用は、
日本政府はけっして出さない。
日本政府は、中国から日本国内への工場移転については
費用を支給する。
151:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:03:00.06 16+Gh1fq0.net
くりかえす、日本政府は中国から工場あるいは研究施設を、
日本国内へ移転させる場合には費用を、全額負担する。
この機会を、どんどん利用するように励め！
152:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:05:46.50 16+Gh1fq0.net
>>148
ここ、２０年ぐらい は、人材は台湾のほうが
はるかに優秀だからな
コレは、ビジネスだ
もはや日本国内の人材は、いらなくなっているんだ
153:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:08:24.04 16+Gh1fq0.net
あー、 シリコンバレーの台湾系企業の NVIDIA
おれは、コレがほしいよ 日本企業、買収しろ
カネなら、ある
日銀の無限大の金融緩和だ
154:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:16:18.01 8yOaY2GO0.net
負けたと思うまで人間は負けない
って言うし
155:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:32:39.73 L0L0fHP60.net
TSMCがアメリカの圧力でファーウェイに向けに半導体を売らない事になったから中国はそうとう焦ってる。
156:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:37:01.73 3jRyrjrY0.net
>>1
だから最近のシナカスの擦り寄り具合が本当に気持ち悪いぞ
擦り寄る理由はわかってるけどさぁきもすぎ
こっちは下コリ上コリシナカス中共と関わりたくないんだよ
157:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:40:54 qkpqbqJ80.net
でも中国とはやらないよ
158:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:48:17.03 mWgAnZak0.net
>>153
意味がわからないレスだなｗ
買収してどうするんだ？
その企業が気に入ってるなら株でも変えばいいやろ
経営したいんならおまえさんに今の魅力的な企業をさらに成長させる
ビジョンがあるのかね？
159:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:48:51.80 PC3V2Mi40.net
>>141
半導体製造装置の下請け仕事が増えてるのはそれでか。
160:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:49:29 wOTmO/2g0.net
台湾は親日国って言うのは嘘で
同じ漢民族の中共に引かれていく運命だから
TSMCはガッチリ西側で押さえたいね
161:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:52:14.12 CQ6NCOJi0.net
台湾メーカーが中国切ってアメリカに付くと旗色を示したから
中国は韓国メーカーか日本メーカーに頼らざる得ない
必死なんだよ
まあ日本メーカーが中国につくことはあり得んから
サムスンを引き留めようと懸命
今まで韓国に対して上から目線で強気に出てたけど今は韓国側の方が優位にある
162:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:53:13 v3CcfX6I0.net
一線から叩き出されて下請け仕事だけになった
163:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:54:32 3FN5idwS0.net
>>120 >>138
確かに。サーチナを運営してるのは日本の会社だからなww
これは本当に中国人の意見なのか？
あるいは「二ホン、スゴーイ」と外国人が日本のメディアに言わされてる、よくあるパターンなのかw
164:不要不急の名無しさん
20/06/01 20:59:34.88 VWl1NeVE0.net
技術を維持しても、利益が維持できてないなら没落というしかないだろ？？
165:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:00:07.24 8GrUaIuF0.net
もうそろそろナノテクノロジーからピコテクノロジーの時代だな。
166:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:01:08.24 HF7qMvx90.net
スレタイでサーチナて分かる
167:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:01:38.64 N1PFBytB0.net
>>1
いやもうボロボロだろう。
まだ何か奪いたいものがあるのか。
168:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:18:55.63 x1V14VQd0.net
いんにゃ没落しているから心配しなくていいよ
もうICのほとんどはGEとかだもん・・・
169:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:25:28.66 KLxO+ImE0.net
>>144
中国シェア低迷で連動低下だよ
サムスンのメモリやフラッシュって2-3割が自社スマホ向けで出荷が激減したらメモリその他は消化できないから生産を2-3割じゃなくて
5割くらい減らさないと行けないの
するとフラッシュシェア30％→15％、メモリシェア40％→25％くらいまでシェア後退するんだ
いままで対日本、対米でつくってきたメモリとフラッシュのリードは、サムスン半導体暴落で一気に狂ってしまうの
これからシェア落とす要因膨大で、あらゆる部門でシェア落としまくってるからな
170:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:31:42.08 KLxO+ImE0.net
メモリやフラッシュに限定してサムスンみれば、サムスンは当初「超巨大生産計画」「2020年とき既に旧式、非主流化してる規格が長期支持されると増産しまくる」
とかなりローエンド世代の量産って誤った計画立てたのね
それが一時期ｓｓｄシェアすごかった超量産計画とかだった
メモリもDDR5/GDDR5に相当期待してたみたい
けど結果はサムスンの量産×中国市場がどちらも超過市場ですぐ弾けた上に中国が過剰生産はじめた
・世界シェアがピークアウト
・中国シェアがピークアウト
・中国が超過生産
そしてサムスンがGDDR5やｓｓｄを量産しまくる→暴落合戦薄利多売で最新製品はすぐ飽和して旧式化しちゃうの
これで2014-2017年ピークだった生産規模を2022年まで150％伸ばす計画だったのが
2017年ピークの半分まで減産して、ハイエンドメモリ、ｓｓｄ部門でサムスンは大低迷する
でソニー、マイクロンがハイエンド、ローエンドは中華が逆襲始めた
これもサムスンが中途半端にGDDR5とかの最新規格量産して寿命縮めてシェアころして
GDDR5をやすかろう中華にして、GDDR5が古いから次の次のハイエンドはサムスンじゃ無理
こういう市場にしてサムスン逝った
プロセッサでもTSMCに完敗して、もうLSIじゃ二流三流で、いま旧式パーツとガラパゴスにシフトして
「日米ハイエンドと中華の隙間のニッチ」で終わって、中華の下請け予備軍になったの
171:不要不急の名無しさん
20/06/01 21:56:31 ZXVl78LM0.net
>>122
ドイツは統一したから１．５倍になっているだろ
172:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:23:23 MZ0xrxJr0.net
チィ、バレたか
173:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:30:38 hoPvx8hs0.net
日の丸製造業はオワコン
174:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:30:53 wOTmO/2g0.net
日本の半導体産業はオワコン
東芝日立NECの半導体事業部はどこも店じまい
175:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:46:46 1OgZlJLe0.net
誉め殺しメディア。これにいい気になったらヤバい
176:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:47:12 RJV+Gkpw0.net
>>1
サーチナって書けって
177:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:47:24 f0KuNRpN0.net
>>174
東芝TLCS Zilog/Intel 2ndS
日立 H8/16 Moto Like
NEC uPD Zilog/Intel 2ndS
沖 Zilog 2ndS
三菱 MPD Mostec 2ndS
シャープ Zilog 2ndS
ぜーんぶ2nd Source
アーキテクチャの開発能力なんてなかったのさ
178:不要不急の名無しさん
20/06/01 22:55:52 cDNX1rq30.net
>>71
>>71
179:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:04:18 F5RnfIEJ0.net
売り上げ落ちたんじゃないの？
てか半導体部門売られまくってたんじゃないの？
180:不要不急の名無しさん
20/06/01 23:34:29 tGnWiPpM0.net
五毛党の鼻息が荒いトピックだったけどこれから大動乱
181:不要不急の名無しさん
20/06/02 00:54:16.99 jSecbnaa0.net
中国が口を挟むって事は買収絡みしかない
安値で買い叩いて高値で他所に売りさばく予定の日本の半導体産業の価値が下がるのがイヤなんだろう
この記事を日本スゴイ記事だと思う奴はキチガイ
182:不要不急の名無しさん
20/06/02 00:55:25 HrJMBlsW0.net
>>25
中身は全部日本産w
183:不要不急の名無しさん
20/06/02 00:57:09.45 ToYztRsm0.net
買収か賄賂か引き抜きか
いずれにせよこっち見んな
184:不要不急の名無しさん
20/06/02 00:59:38 a/drxT1v0.net
半導体で調子に乗るとアメリカに目をつけられるからな
185:不要不急の名無しさん
20/06/02 01:43:52 24QSVGyU0.net
「アメリカに難癖つけられて仕方なく方針転換した」という事情は見事にスルーしているな
どちらかといえば今の中国が学ぶべきはそのあたりの背景のような気がするが
186:不要不急の名無しさん
20/06/02 07:26:08 shC2lIXH0.net
メタル線から次の半導体へ
187:不要不急の名無しさん
20/06/02 07:28:40 shC2lIXH0.net
EMP爆弾のセキュリティホールになるから
メタル線の半導体はやめた方がいい
188:不要不急の名無しさん
20/06/02 07:34:42 z2SXMJjT0.net
俺の○G製のスマホ、壊れて直って来ない
今度壊れたら、XPERIAにするよ
やっぱり安心の、日本製だな
189:不要不急の名無しさん
20/06/02 07:38:05 8Kp9Bkts0.net
>>15
あんまり詳しくないから分からないが
エネルギー効率とか将来性の面でどう
なんだろう？
パソコンとかモニターみたいに小さく
しようとすれば出来るが、もう使えない
意味がないってとこかね？
190:不要不急の名無しさん
20/06/02 07:44:34 Daj3j93W0.net
そろそろシリコンによる微細化も厳しいから、化合物半導体による微細化、高集積化に進んでもいい頃合いだと思うけどね。
191:不要不急の名無しさん
20/06/02 07:47:32 19YqLcHP0.net
まだ次世代の車用の半導体があるんでそれほど問題はないと思うけど、
googleもテスラも画期的と言えるような商品がまだないな(´・ω・｀)