20/05/31 22:24:41.96 pWoiwJO10.net
何であれリベラル系の信用はどこも地に落ちたと思うけどね
国民の足を引っ張る事しかしない
651:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:24:58.30 y6o1ZiGT0.net
日本の手法は「キレイな水」と「学校の衛生教育」が根底にあるから
今から他国で真似するのは不可能だろ
652:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:26:05.07 y6Gvf25f0.net
欧米主要国と比べて、日本が手本言われたのは、爆発から収束させたことがまず第一であって、それを理解できないアホがいるな
だから感染爆発してない国が多いアジアは同じ土俵で比べてないから
653:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:26:15.56 pWoiwJO10.net
ベトナムだって社会主義やん
ドイツを東ドイツ化しても間に合わんわ
654:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:26:19.26 g2qisZyZ0.net
ぶれずに専門委員会の方針を守った安倍さんはえらい
PCR検査数にこだわり続けた欧米とマスコミの惨状を見よ
655:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:26:37.70 oSBtQLYJ0.net
>>622
日本は、飛沫感染ばかり言ってて
接触感染の危険を周知したのはむしろ欧米より遅かった
国民に手洗いの習慣があったから「たまたま」感染が欧米より拡がらなかった
アジアでは最悪級のコロナ死者数だけどな日本は
656:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:26:46.19 xKwFr9Po0.net
反日マスゴミパヨチョンは何思う
657:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:27:17 pSNCRpik0.net
権威に言いづらいだろうけど、ドイツ大使館の人が本国に伝達してほしい。日本政府の真似はするんじゃないと
658:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:27:21 kxMRQwxw0.net
>>503
マスコミは負をもたらすものだが、この効果は認めざるを得ないな。
659:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:27:23 a4VspTql0.net
>>484
ベトナムの高齢率は5.7%
コロナで死にやすい65歳以上が元々少ない
そして社会主義国家だということをお忘れなく
国民が国の命令に従うことに慣れているとニュースで解説されていた
660:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:27:25 3jz2fF0O0.net
>>650
結果の出る話でなんでいい加減なことを
言ったのかね。
一か八か日本の感染拡大に賭けたのか。
661:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:27:34 mM60ppah0.net
マネするなら玄関で靴脱ぐ生活様式を真似る事からだと思うんだよね・・・
662:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:27:37 tYcENCcC0.net
欧州には無理
663:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:27:39 /2woTHtc0.net
>>637
×解明してない
○報道してない
報道しない自由！
664:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:27:54.84 MAywKlQj0.net
>>655
接触感染は基本中の基本であり、言うまでもないからだろ
665:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:28:00.71 pWoiwJO10.net
死者少ない東アジアって元々老人が少ないからだと思うけどねー
666:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:28:07.86 lrRdKLjr0.net
パヨク そっ閉じ
667:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:28:10.64 byfUTmS2O.net
人権を尊重する民主主義国家で、軍や警察による強制なしに収束させた日本を参考にするのは、当然ではないかと思うけどね。
新型ウィルスで正解がないから、ノウハウは喉から手が出るほど欲しいでしょ。
668:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:28:40.51 oSBtQLYJ0.net
>>652
アホはお前
日本では欧米主要国程の感染爆発なんてなかったんだから
欧米が参考にできるような収束などさせていない
669:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:28:43.30 EyIw5njC0.net
日本を手本にするにはまずフグを食べ「セクシー！」
と感想…「ジューシー」でした
670:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:29:16.58 VHTO6LYW0.net
これを機にしっかり手を洗うかーってノリで手洗いしたりうがいしたりするようになる程度には衛生観念高いからな
ドイツも当然そうなんだろ？
671:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:29:23.86 HGx5kGHW0.net
>>644
>スーパーで買ってきたものに気をつけろ、という接触感染の恐ろしさは
>むしろアメリカから学んだよ俺は
確かに「スーパーの買い物に気を付けろ！」というのはアメリカ発の情報としてテレビ
で紹介されてたのを覚えてる。
アメリカではイマイチ感染防止の成果が振るわず、日本ではそこそこ良好な結果が出た
のだから、情報自体は同じでも「国民全体の平均的な理解力」では日本が圧倒的に良い
ということなんだろうか？
672:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:29:31.99 0C5ygLWV0.net
パよ、そっ閉じｗｗｗ
673:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:29:43 +sxPF4l40.net
しかも日本は緩く強制することなく爆発を抑え込んだ
コロナとの付き合いが長くなると想定するのであればアジアでも日本に注目するしかない
674:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:29:54 +vSVFACh0.net
反日、左翼、メディア、韓国、野球、ドイツ、
この辺りは深くつながってる
675:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:30:21.51 c2VQPFKW0.net
世界一まともにクラスター対策やってるのは中国
中国を見習ったほうがいい
日本はまともにクラスター対策してない
676:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:30:23.98 iKNyjhT70.net
アベ『日本が見本？ワシ何かした？』
(´・ω・`)
677:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:30:26.88 zrIsvRia0.net
晴恵に騙されて検査しなくて良かった
678:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:30:51 wIdqT01b0.net
>>668
日本は感染爆発する条件が揃ってたのに未然に抑えたから評価されてんだよアホ
679:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:31:06 +sxPF4l40.net
>>676
専門家に丸投げ
行動力ある無能は癌でしかない
680:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:32:07 kxMRQwxw0.net
>>573
その感染経路不明って多くが夜の街なんじゃないの？
681:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:32:21 hKn2LPh90.net
>>401
現役の内科医がコロナに関する情報資料が全く入ってこないから
医師である自分もなんなのか分からないから判断できないから怖い言ってたわ
コロナに掛かった場合に起こる合併症や、回復した後の後遺症の有無の情報がひとつもまだ入らないと
もし、後遺症が残るのであれば感染し退院した患者は後５年は通院して要観察が必要で資料を集めなくてはならないと言ってた
合併症と後遺症に関してマスコミは一切報じない理由がそれだと
黙ってまだ隠してる事があるんだよね
現役医師がそう言ってるのだから、暴露配信してるわその内科医ｗ
682:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:32:37 itKaebSS0.net
うまいこと良い結果が出たようにみえるけど
これを他所でも真似できるような手本にできるかっていうと、どうかなー
683:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:32:41 mEC+7MeO0.net
ドイツって、中韓とか変な国にやたらと好かれてるな
かつて日本と組んでたから、あいつら憧れているのか
684:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:33:30 87R8SR3O0.net
>>2 この記事の内容で瞬間的に反安倍のコメントをするのは
たぶん雇われてやっているのだろうな
単発IDだし
685:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:33:53 m9qxa/8M0.net
今年はツバメを全く見かけなかったんだが、コロナと関係あるのかな？
686:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:34:04 oSBtQLYJ0.net
>>665
東アジアに限らず、東南アジアも死者数少ない
シンガポールも高齢化社会だが、日本よりも抑え込みに成功している
少なトモこシンガポール人についてはな
687:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:34:15 9j/UDEUf0.net
>>585
大手柄とまでは思わんが、そのルールで制御するのが限界だったとは思う。
688:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:35:39 UlPSBZ2/0.net
風邪症状の来院者を全数検査するのも可能になってるんじゃねぇのか？
暖かくなってきたのでインフルや普通の風邪はほとんど居なくなってるだろ
今更、感染者を隔離する事には意味なんて無いけど、
軽症者にイベルメクチンあたりを投与して重症者を減らす事はできるんじゃね？
軽症者でも陽性判定が出たら隔離しなきゃならないけど、ホテルは何処もガラガラだろうさ
足りなくなったら借り上げホテルを増やせば済むだろ
軽症患者はボロボロ出るけど、重症患者は滅多に出ない、ましてや重篤患者はほとんど皆無
そういう状況を作り出すしか、この糞みたいな自粛状況から脱する道が無いと思うんだがな
コロナと共存するなら、コロナを恐れない状況にしないとな
重症患者の8割以上が死ぬ状況では、国民から恐怖心は消えないよ
689:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:35:53 pWoiwJO10.net
>>668
先進国の中でお手本になる国どこ
690:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:36:03 GPTb13gC0.net
世界で一番コロナ対策で成功したのは北朝鮮。
かかったら処刑！ 最高指導者はほとぼりが冷めるまで避難！
これ、最強。
691:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:36:19 AlTQ+5HR0.net
日本の最大の対策は検査のハードルを上げたことコロナ感染者を検査の為にむやみやたらに出歩かせなかった事が最大効果を産んだ。
本当に安全な検査とは検査対象者の自宅で検体採取しかない
692:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:36:27 kxMRQwxw0.net
>>585
同感。少々の犠牲者を織り込んだ4日ルールによる検査絞り込みこそ成功の要因と思う。
もし第二波があるのならば、この4日ルールを止めてしまったのは逆にまずいと思う。
検査体制なんか拡充すればするほどに検査機関を求めて街中を移動する体調不良者を排出するだけだから。
次の課題はどうやって体調不良者を街中に出さずに家に隔離するかだと思う。
693:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:36:31 Xwt/DwVd0.net
医療大国ドイチェも、EU加盟国によってたかって骨抜きにされて、これか。
694:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:37:00 +sxPF4l40.net
>>688
隔離するとしても
ホテル隔離を嫌がってしたがらない人が多いのが問題
しかもホテル隔離に難癖つけて隔離にならない提案まで始めるし
695:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:37:08 LJjVyBT30.net
神の国、日本
・納豆
・麹菌
・海藻
・緑茶
・生卵
・生魚
・挨拶
・土禁
・風呂
・四季
・マスク
・おしぼり
・味噌醤油
・アマビエ様
・ささやき言語
・ウォシュレット
・ＢＣＧ日本株
・コロナ風邪風土病
696:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:38:32 JSPgnCMk0.net
クラスター対策をより効率的、効果的にするためには、韓国のように携帯電話の移動記録を政府が把握したほうがいいと思う
どっちがいいというのは不毛で、いいとこ取りするのが重要だ
697:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:38:35 oSBtQLYJ0.net
>>678
馬鹿
>日本は感染爆発する条件が揃ってたのに未然に抑えたから
どうやって?w
何もしてない、できていないのに結果的に死者が少なかったのは「たまたま」だ
しかも、その死者が「少ない」ってのも、比較対象が欧米だからだ
アジア諸国と比較しないと
698:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:38:49 3XcmaOwi0.net
大規模検査は無駄だったとは言えないから
日本が手本と言い換えているのだろう
699:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:39:02 +sxPF4l40.net
>>691
個人間での検査もやらせなかったのも大きいと思う
ソフバンの孫の検査キットの提案を国民が蹴ったのはさすがだと思った
そこに嫌韓の感情が多少あったとしてもな
700:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:39:20 kxMRQwxw0.net
>>593
＞ポイントは検査をしないこと
そう思う。
体調不良者の行き場を無くす施策の結果蔓延しなかった。
どこに行っても検査してもらえないとなれば、体調不良者は家にいるしかないからね。
体調不良者が検査を希望して医療機関に集まればそこで感染が拡大する。
検査をしないとわかっているから体調不良者は行き場がなかった。
治療法、特効薬がない限りにおいては検査をしないという施策が最も効率的。
701:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:39:48 0krHF1vN0.net
日本は利権最優先やで
702:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:40:46.08 +sxPF4l40.net
>>696
それやるなら改憲必要だよ
もしくは新しく政府に強制権持たせる法律を作らなきゃならない
でもそんなの認めないって騒ぐうるさいのがいるだろ
特に韓国を持ち上げる人らが
703:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:41:01.61 mM60ppah0.net
メルケル首相、家でくつろぐ姿をSNS上にアップ！とか言う記事を近く見る事に成るのかなｗ
704:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:41:12.11 JSPgnCMk0.net
>>697
たまたまとも言えないでしょ
クラスター対策で、潜在的感染者は自発的に家からでないとか出来たんだから
705:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:41:49.55 RyIVMR+B0.net
>>1
＞日本はほかのアジア諸国と比べれば厳格な「ロックダウン」なしに感染を押さえ込んでいると指摘
これ誤解なんだよな
中国は武漢、韓国は大邱をロックダウンしただけで、他は日本と大差ない自粛だった
中国なんか人の移動は日本以上に緩くて春節には日本にも大量に中国人韓国が来た
706:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:41:49.79 +S8NhVIS0.net
ただ人種的に強いだけかもしれないのに手本になるの？(´･ω･｀)
707:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:42:01.33 DdmGLRbR0.net
ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
708:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:42:23.29 pWoiwJO10.net
しかしなんか今日ニュースで読んだけど
５人の感染者いたとしてそこから複数の人にさらに感染させる人は割合から一人しかいないって
それが早いうちにわかってたってさ
スーパースプレッダーになる条件があるのか体質か
709:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:43:09.57 /XNRKCDU0.net
>>603
スペイン風邪に当て嵌めすぎなんだよね
100年も前で、交通事情が大幅に違って人や物流移動も今と比べ物にならないし
だいたい、戦時下だし
でもみんなスペイン風邪の時は2波のがたくさん死んだ～ってうるさい
710:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:43:13.11 /DFXHjBK0.net
ベンゲル元名古屋グランパス監督（フランス）
日本人はヨーロッパを美しく誤解している。しかし実際のヨーロッパは全然違う。
日本が東京のような大都会とすれば、ヨーロッパはアフリカのサバンナのようなところだ。
治安が悪いのはもちろんのこと、日本人と比較すればヨーロッパ人の民度は恐ろしく低く、
日本では当たり前に通用する善意や思いやりは全く通じない。
隙あらばだまそうとする奴ばかりだ。
日本と違い階級社会である為、会話の全く通じない無知な愚か者も多い。
私は、時々、欧州事情に疎い日本人が欧州に行ったら、精神に異常を来たしてしまうのではないか？と心配することがよくある。
欧州について何も知らない日本人が欧州に移り住むというのは、都会の快適な場所に住んでいる人間を、ライオンがうようよいるアフリカのサバンナに丸裸で放り込むのと変わらないだろう。
悲惨な結果になるのは目に見えている。
日本ほど素晴らしい国は、世界中のどこにもないだろう。
これは私の確信であり事実だ。
問題は、日本の素晴らしさ・突出したレベルの高さについて、日本人自身が全くわかっていない事だ。
おかしな話だが、日本人は本気で、日本はダメな国と思っている。
最初は冗談で言っているのかと思ったが、本気とわかって心底驚いた記憶がある。
信じられるかい？こんな理想的な素晴らしい国を築いたというのに、誇ることすらしない。本当に奇妙な人達だ。
しかし我々欧州の人間から見ると、日本の現実は奇跡にしか思えないのである。
711:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:43:13 JSPgnCMk0.net
>>708
早めに大規模イベントを中止にしたからじゃないの
712:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:43:16 oSBtQLYJ0.net
>>692
検査したらその過程で感染拡大するってんなら、検査はしなくていいよ
だけど治療はしてくれないと困る
病院「まず保健所に連絡して」
保健所「電話してきたってことは、息できてるでしょ? 自力で息ができるなら軽症だから」
で放置されるのが現状
713:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:43:38 y6Gvf25f0.net
>>668
欧米の感染爆発なんてしたら参考にならねーじゃん
やっぱりアホだな
例えば下記の日本だけ異なった形状に注目されてるってことだよ。何かが違うからこうなってる。ベトナムとか同じ土俵で語れないだろ
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-107.fc2.com)
714:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:43:43 +sxPF4l40.net
>>705
そのロックダウンを日本がしてないって話では？
715:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:44:07 XaEXIWgR0.net
＞連日配信するポッドキャスト
実験と開発と論文執筆と専門家同士の討論で忙しい最先端の研究者ならば
毎日そんなことやってる暇ないはずだが
716:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:44:29 TL4gnS6d0.net
ちゃんと検査しなければ発生経路が分からないっつってた派どこいった？
まあどっちにしろ結果論
俺はまた生き残ってしまった
717:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:44:34 xKwFr9Po0.net
>>700
感染症は行動制限移動制限が基本だからそれを実行しただけなんだけどな
これを伝える難しさってところだろう
718:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:44:45 oSBtQLYJ0.net
>>710
それ日本人の創作
ベンゲルはそんな事言ってない
ベンゲルがその発言をしたインタビュー記事など、存在しないからな
719:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:45:44 vec+ZAP50.net
日本モデルが手本に！！
『日本モデル』は欧米にも魅力的に映るだろう
しかしウイルス検査の実施が一番の対抗策と信じてる限り、欧米にこれを真似ることはできない
日本は↓これら無しで新型コロナウイルスを収束させた世界で最初の国になった
- ロックダウン
- 大規模ウイルス検査
- 接触追跡アプリ
- 疾病管理センター
- レストランや美容院などを含む店舗の営業停止
- 人の移動に対する強制制限
720:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:46:19 VOiOQabU0.net
日本は国民の自覚やら耐性やらが優れてただけなんで
政治的やら対策的にやらは糞なんで
マネせんほうがいいかもしれんよ
警察も検察も糞だし
721:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:46:50 oSBtQLYJ0.net
>>717
単に保健所が検査のキャパないから検査断ってただけ
まず保健所で検査を受けてから診察、という手順にしちゃったのが間違い
722:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:46:53 GwNVKS8o0.net
日本在住のスウェーデン人母国と比較して日本を褒めちぎるwwwwwwww
パヨク困惑wwwwwwwwwwww
これは５月２０日に掲載された記事の見出しだ。記事は、千葉県浦安市で高齢者の介護事業所を経営するスウェーデン人、グスタフ・ストランデル氏が寄稿した。
母国スウェーデンと比較し、いかに日本のコロナ対策が成功を収めているかを、自らの実体験をもとに記している。
「『日本の成功』についてニュース記事を探していますが、どこにも見かけないので投稿させていただきます。
当記事の執筆時点で、この恐ろしいパンデミックへの日本人の取り組みは、驚くべき成功を収めています」
そう始まる寄稿でグスタフさんは、コロナによる日本の死亡者数が他国と比較して少なく、死亡率は「奇跡的に低い数字と思われるが実は奇跡などではない」と断言した。
世界最低水準に抑えられた日本の死亡率は「世界トップクラスの医療ヘルスケア専門家による科学的なアドバイスに基づいた日本の政策と対応にある」と語った。
しかし、日本では「テレビやソーシャル・メディアを見ると、惨事に向かっていると思いこんでしまいます。しかし、これは真実ではない」と強調した。
723:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:47:47 kxMRQwxw0.net
>>697
日本の施策は何もしないことを重視していた。
・4日ルールを設けてその間に持たない人には死んでもらうことで医療機関の機能を維持。
・PCR検査数を意図的に絞り体調不良者の行き先を無くした。行き場のない体調不良者は家で寝てるより他にない。
結果として少々の犠牲者は出るだろうが、大規模蔓延と大きな医療機関の崩壊は防いでいる。
検査数を増やさない、4日ルールで死ぬ人には死んでもらうという施策は実に優れた施策。
724:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:48:15 HGx5kGHW0.net
>>699
>ソフバンの孫の検査キットの提案を国民が蹴ったのはさすがだと思った
>そこに嫌韓の感情が多少あったとしてもな
あの当時は、既にイタリアでの「大量検査は失敗」という結果が出た後だったのに
孫正義が「日本で大量検査をやります！」みたいな事をいきなり言い出したから、
ネット世論のほとんどが「それ、もはや悪意でしかないだろ！」とキレてた。
もう医療者たちが真剣にブチキレてたし、嫌韓云々みたいな話は関係無い。
725:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:48:35 bc0mi+I/0.net
イギリスメディアの論調
「日本がしたことは本当に素晴らしかった。なぜなら希望者全員を検査することに全く意味はないからだ。
インフルエンザと違いこの疾患には有効なワクチンも抗ウイルス薬もいまだ存在していないのだから」
「最初から大規模な検査を行うのではなく、クラスターの検出と重症者の管理に集中する方が賢明だった」
「医療リソースのや医療従事者の負担が少ないやり方のほうが結果的に死者数を減らすことが証明された」
「日本の想像を絶するとまで言われてた清潔な社会をクレイジーだとバカにしていた世界の人々が今羨望の眼差しで日本を見ている」
726:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:48:40 eEZX08hW0.net
アジアで最も成功してるのは韓国
727:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:48:58 kxMRQwxw0.net
>>675
中国は知らないが、韓国は警察使ってクラスター対策やってるだろ。
日本は警察を使った例など山梨県の女性しか知らない。
728:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:49:04 WJdifXSW0.net
徹底的な検査をするわけでもなく、明確な指針を示すわけでもなく
何となーく常識の範囲でやれよで結果的にしのいでいるケースは何の参考にもならんやろ
729:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:49:15 9iVkk9nm0.net
5chでも最初から専門家会議もクラスタ対策班も世界的にもオールスターレベルで
暴力実績申し分ない人らが集まってるって言ってる人らいたじゃん
何故か全力で否定したがって押谷さんとか西浦さんとか尾身さんとか叩く奴らいたけど
蓋を開ければ案の定理想的なレベルで結果出してんじゃん
730:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:50:12 x5Zxqlzk0.net
東アジアや東南アジアは
どこの国も低く抑えられている
この地域はコロナに耐性があると考えたほうがよい
北米も太平洋側の被害は大西洋側よりも低く抑えられているので
そこもコロナ耐性がある程度はあるのだろう
その点を考慮しないで安易に真似するのはよくない
731:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:50:14 +sxPF4l40.net
>>728
それが可能なら理想でもあるな
732:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:50:16 pWoiwJO10.net
例えば岡江さんは亡くなるほど毒型の感染力強いタイプだったのか思ったら
自宅待機期間あっても岡江さんの家族誰もかかってないようだし
ゼネコンの社員も寮で亡くなったけど寮のわりには他の寮社員かかって死ぬって事は無かったようで
わりとピタっと止まる
733:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:50:18 kHJdi0Xq0.net
>>15
ほんこれな
734:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:50:35 UlPSBZ2/0.net
>>694
良いんじゃねぇの？
ホテル隔離は法律上必要なので形式的にやってるだけ、と思えばさｗ
市中に無症状がうようよ居る上に、発症直前が一番感染させやすいんだぜ
先にも書いたけど、今更、感染者を隔離しても大した効果は無いよ
俺が検査を増やせと主張するその目的は、軽症患者に投薬する事なのさ
自宅で重症化～重篤化させるので、ICUが埋まりICUから生還する者も少ない
こんな糞みたいな状況から脱しないと、コロナとの共存なんてできないよ
735:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:50:36 9iVkk9nm0.net
>>729
暴力→×
能力→◯
736:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:51:04 a4VspTql0.net
>>655
マスクと同様に手洗いも日本では国民に習慣が有った
未だにマスク付けないアメリカ人のように、欧米ではいくら接触感染の危険を早くから指摘しても国民にこまめな手洗いの習慣が根付いていたのだろうか？
737:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:51:17 xKwFr9Po0.net
>>721
それでもいいんだよ
感染症にはボトルネックも必要
最初の感染者を隔離して犠牲にしてでも
2次感染3次感染を防ぐことが最優先だから
その昔危ない船は沖合で1ヶ月放置
隔離放置これが基本だから
738:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:51:20 TL4gnS6d0.net
>>720
そういうことだな
4日ルールとか何人か死んでもしゃーないってこと
こういう思いきった政策を他でも生かしてもらいたいところw
739:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:51:54 4Asf0NGh0.net
ウィズコロナが認められたか
740:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:52:07.78 bc0mi+I/0.net
海外の反応
・見よ、これが唯一の文明国である日本だ
・日本は世界で最も社会意識が高い文化だから驚きはしない
・彼らは全てが始まる前からマスク着けてたから
・彼らはマスク着用くらいでギャーギャー泣き喚かないからな
・日本人は文化的にかなり清潔でお互いの体に触れないし凄く言うことを聞く、強制的なロックダウンが無くても
ただ助言的なものがあれば強制させてる多くの国よりもルールを守る
・日本政府は何もする必要が無かった。日本人は何をすればいいか既に分かってるからね
・日本人はステイホームしてる。なんちゃってロックダウンをしてる一部の国よりもよっぽど外出自粛してるよ。スマホの位置情報データを見てみればいい
・こんなアプローチは他の国じゃ通用しないだろうな
・こっちとは違って日本は清潔な人達の国だから
・日本はこっちのように不潔で権利ばかり主張する人達だらけじゃない。凄く綺麗好きだし衛生的で、いつマスクを着用すればいいか分かってる
741:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:52:11.16 +sxPF4l40.net
山梨女だってあれだけアクティブに好き勝手動いてた割に
濃厚接触者が一人感染しただけだったな
家族やバーベキューの友人にはうつってすらいなかった
742:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:52:15.60 ffHzj5Va0.net
欧米人はタトゥー文化が日本より一般化してるから基礎免疫落ちてる人が多いんじゃね？
743:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:52:38.49 hZnUUlIJ0.net
>>726
韓国も４日ルールだったんだよな
744:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:53:16.55 MAywKlQj0.net
日本は政治家が手柄取ろうとでしゃばらず
感染症専門家が動きやすかったのが良かったって事だろう。
745:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:53:53.71 qdH45NRS0.net
>>2
安倍が会食ばっかりでボンヤリしていたから、
日本医師会が勝手に動き出したんだよな
それが功を奏した
746:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:54:09.59 RyIVMR+B0.net
>>713
そのグラフは中国と韓国こそ不自然に見えるな
747:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:54:24.99 oSBtQLYJ0.net
>>713
お前、救いようのない馬鹿だな
日本すげー俺すげーしたいだけのバカウヨか
感染者数で比較しても意味ねえんだよ
日本はまったく検査が足りてないんだから、感染者数では実態は全然分からない
748:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:54:29.76 8hjJ2qTf0.net
ハグしないからクラスターを追いやすいんだろ
思い返せばアメリカに住んでた頃、
キャンパスやら街で知り合いと遭遇した時とか
知らない人を紹介されるたびにハグさせられてたわ
そのたまたま知人と一緒にいた知らない人と形式的なハグとかがあると
「あいつが感染してたかも？」
とか思っても追えない
アジア人だと
「あ、あいつと近づいたわ」
って思い出しやすい
749:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:54:48.90 QB65SIrP0.net
日本もこうなったら終わり。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
750:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:54:50.97 +sxPF4l40.net
非常事態宣言にしても政府はやりたくなかったけど
医師会がベッド埋まるの嫌だからやれって言うからやった節があるからな
751:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:55:16.94 kxMRQwxw0.net
>>712
＞だけど治療はしてくれないと困る
治療法がない。みんな困ってる。
だからコロナを防げってなってるわけだろ。
治療が出来るのならばそもそもコロナ対策など必要ない。
治療法が確立されているのならば去年と全く同じに戻せる。
特効薬とワクチンが出来るまではどうしようもない。
4日ルールで生き残った重症者には人工呼吸器という対処療法くらいはあるんだろうが、そうじゃない人は個々人が持つ免疫力が全て。
家で寝て治すより他に治療法がないのが現状。
だから検査しても仕方ないということにつながる。検査して陽性がわかっても対応のしようがないから。
752:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:56:12.97 OJvlnrI00.net
日本の感染症対策専門家は世界的にメッシとクリロナが一緒に居るようなもんなんだよ。勝って当たり前。
だけど監督が置物でいいかというとそうでも無い。使いこなしたのは讃えられるべき
753:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:56:25.71 RyIVMR+B0.net
ホリエモンと小林よしのりが勝利したのか
754:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:56:41.31 QB65SIrP0.net
>>748
ウィズ コロナ宣言
755:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:56:41.97 TJQQ9JtQ0.net
米大学「発症前のPCR検査は偽陰性が多くなることが分かった」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
発症前のPCR検査は「無駄」なのか 前日でも陽性判明は3割、米大学分析
新型コロナウイルスの感染者が、発症する前日にPCR検査（遺伝子検査）を受けても、「陽性（感染者）」と判定されたのは3人に1人にとどまるとの分析を、米ジョンズ・ホプキンズ大のチームがまとめた。
発症4日前では皆無だった。新型コロナは発症前でも感染力が強く、症状のない人も広く検査すべきだとの声もあるが、PCR検査だけでは感染者の特定に非効率で、今後、慎重論も出そうだ。
チームは、欧米や韓国などで行われた7研究（患者数計1330人分）のPCR検査データを基に、発症前後で感染者を陽性と判定できるかどうかを分析した。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
756:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:57:28.88 kxMRQwxw0.net
>>688
消費マインドを上げないことにはどうしようもないから言ってることはわかる。
死んでも結局は基礎疾患がある人か高齢者に限られているという現実を見て、個々に恐怖心を取り除いてもらうしかないだろうね。
政府によるアナウンスが必要なんだろうけど、マイナスにあおりすぎたからなかなか難しいね。
757:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:57:29.45 cjZQbnLK0.net
ツバとウンチとゲロにコロナウイルスは多い
それを吸い込んだり口に入れたりして感染するんだから
みんながマスクをして黙って静かにしている満員電車で
感染する確率はほとんどないだろ
三蜜を避けろというのも
無駄なことをしているとしか思えない
感染していない人と感染していない人が三蜜を避けてても全くの無意味で
経済が崩壊してしまう愚策だ
758:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:57:30.27 GPTb13gC0.net
>>450
そこは
♪スペースなんかねぇ イテウォン
だろ
759:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:57:31.53 3aLFXwAS0.net
日本はクラスター対策に限っては優秀だが経路不明者が増えたら一気にお手上げ状態になるわけでどこのどいつか知らないが過大評価というものだろ。
760:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:58:38.65 kHJdi0Xq0.net
日本式が正しいか分かるのはドイツの次の第2派第３派で分かるよね
ぜひ試してみてね
761:不要不急の名無しさん
20/05/31 22:59:12.47 vg9C8MUc0.net
防げてないんで
762:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:00:11.08 oSBtQLYJ0.net
>>744
アメリカも専門家に丸投げだけど
763:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:00:55.53 xKwFr9Po0.net
>>755
パヨ毎日新聞が泣きながらそれ記事にしたのか
調査が権威の米ジョンズホプキンス大だとなくしかないわなw
764:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:00:55.86 Z6qc7MRW0.net
国際試合で応援団がゴミ拾いをする国だからね その辺から真似てみれば
765:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:01:13.29 byfUTmS2O.net
>>752
日本の専門家会議の凄さは素人目にも分かった。
それを的確に周知し、対応した政府もまた凄いと思った。
766:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:01:20.36 HGx5kGHW0.net
>>746
>そのグラフは中国と韓国こそ不自然に見えるな
新規感染者が突然ほぼゼロに近い推移になってグラフが真横に進んで行く不自然さで
中国・韓国に特有の「隠蔽曲線」とか揶揄されてる。
767:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:01:24.93 O5Ivi3Nn0.net
>>2
日本は、感染者数が少ないだけで、感染者のうちの死亡率は諸外国と大して変わらない
らしいよ。だから、医療関係者が優秀だからというわけではない。
そもそもの感染者数自体が少ないから。（検査してないのもあるが）
まあ、検査を絞ることで、医療機関に人が殺到せずに、医療崩壊を防げたってのは
あると思う。
768:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:01:29.06 Yrm7SgC00.net
アジア圏コロナ死者数（百万人当り5/28
ワースト順
8.2 フィリピン
6.7 日本
5.7 パキスタン
5.3 インドネシア
5.2 韓国
4.5 ニュージーランド
4.0 オーストラリア
3.9 シンガポール
3.5 マレーシア
3.3 バングラデッシュ
3.2 中国
3.2 インド
0.8 タイ
0.4 スリランカ
0.2 台湾
0.1 ミャンマー、香港
0.0 モンゴル、ベトナム、カンボジア
769:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:01:57.75 9pGgaSkg0.net
日本が成功したのは、政府が専門家を完全に信じたことじゃないかな？
アメリカだってCDCを全面に出してクオモを引っ込めたら状況は変わっていたよ
770:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:02:19.65 ujbBuOPH0.net
ドイツを見習えとか言ってたクソバカどもは息してるの？
771:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:02:24.74 fk5GzN4+0.net
ケンサーズも逃げてしまったしな
無駄な検査が無能な働き者が国を滅ぼす
772:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:02:46.45 nLyOwrku0.net
欧米と比較しての結果だけ見て評価してるんだろうが、
元々の生活習慣や国民性、あるいは遺伝的要因が奏功しただけで、
戦略政策自体は後手後手ユルユルダメダメだから、手本にされても困る
773:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:02:54.22 kxMRQwxw0.net
>>721
キャパは増やそうと思えば検査を増やすことは出来るだろ、保健所に限らず。
それこそマスコミに出てくる人たちから様々な提言がされている。
だけどあえて増やさなかったのが政府の施策の優れたところ。
希望者が検査を受けられるシステムにすれば必要のない人が検査を希望してくる。
そういった人たちを4日ルールとあわせて排除出来たことが大きい。
医療資源を必要な人に振り分ける検査トリアージが出来ていた。
陽性率なんか50%とか60%でいいんだよ。どうせ検査して陽性でも治療なんかできないんだから。
774:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:03:15.33 hZnUUlIJ0.net
>>759
クラスター対策が効果的なんだが
接触者を全て洗うのは無理があった
証言を拒否する感染者たちが多く現れてきたことね
だから次からは政治の仕事だね
韓国やベトナムようなクラスター追跡関連法のようなものを作るかどうか
775:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:03:23.35 pWoiwJO10.net
4日ルールて諸外国の体験見てても結果的にどこも４日くらい自宅待機期間あったけどな
まあそれじゃ間に合わなかった事例があったのは確かだけど
776:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:03:50.86 GPXb7XyM0.net
検査しないってこと？
777:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:04:23.96 HGx5kGHW0.net
>>753
いや、あまりにも甘く考えて完全にノーガードだと、スウェーデンみたいに感染爆発する。
778:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:04:34.36 hed7k2jb0.net
国民性によってやり方違うだろ。ドイツ人も阿呆だなｗ
779:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:04:35.56 oSBtQLYJ0.net
>>757
感染者を、その人が感染した瞬間からリアルタイムで完全に把握できて、
かつ漏れなく隔離できるのなら、↓は正しいが、実際にはそれは不可能だから
>感染していない人と感染していない人が三蜜を避けてても全くの無意味
780:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:04:45.26 CMSu4K+70.net
アメリカ、すごい感染予防法に気づいたみたいだぞ
「病院スタッフがマスクしたらスタッフの感染が2/3に減って、患者にもマスク求めたらスタッフの感染が半分以下になった」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
アメリカ恐るべし
781:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:04:49.35 DYUEmp+j0.net
>>730
残念だが、カリフォルニア州はただいま増加中だな。
ドイツは超えてフランスくらいになるかも。
782:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:04:50.60 Ur1Zpyqq0.net
>>1
麻生太郎、東京の7割の火葬場を買収。
↑
これってどういうことなの？
ディープステート達の次の狙いなの？
死者も医療従事者も、この国を作ったサムライ達も報われんな・・・
783:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:05:35.50 kxMRQwxw0.net
>>717
マスコミを中心としたPCR検査こそ是とする宗教じみた考え方が浸透しているのが厄介だよね。
それと日本人特有なのかわからないけどゼロリスク信仰と思う。本来ならばゼロリスクを求めるのならば個々人が個々人の責任で行動するより他にないのだが、何故かその責任を政府に求める傾向がある。
高齢者を中心に少々の犠牲者が出るのは当然なんだが4日ルールを守って1人でも死ねば政策が悪いって騒ぐからね。
当たり前のことを当たり前に広めるのは実に難しい。
784:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:05:39.22 HcV25+xw0.net
パヨクが疫病を蔓延させようと企む世界の敵だってハッキリしてしまったな
785:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:06:52.44 oSBtQLYJ0.net
>>773
俺は、検査によって感染拡大するというのなら
検査を必須にするな、検査を楯に診察・治療を拒否するな
って言ってんだよ
786:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:07:07.56 xKwFr9Po0.net
>>780
まじでマスク意味ねえと思ってたのかw
どういうことだ
787:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:07:21 +sxPF4l40.net
ぱよぱよは中韓の検査キットを売り込みたいんだよ
日本は検査を絞ってるから必要としてない
だからなんとしても買わせたかった
788:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:07:36 4TTvfl4s0.net
抗体検査(簡易キットじゃなく正確なやつ)とPCR検査で膨大に検査をして
初期症状にはアビガンで治療、重症化サイトカインストームでアクテムラ治療
こうやって検査法と治療法が確立すれば新型コロナはそんなに怖いものではなくなり
感染していない人達で経済活動を回復させていくのが世界のスタンダードとなるであろう
解決の大まかな方向性は見えてきたね
789:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:07:45 LCCSWt6E0.net
あまりの衛生意識の違いに日本人はついてこれないだろう
日本人は外国人から見れば潔癖とも言われる
790:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:08:20 SB/tYEIy0.net
>>775
まあこの病気は風邪とよく似てる
そして風邪に日本人は年間500万人以上感染する
それら全ての人をPCR検査すれば医療検査ともにパンクし発見がかなり遅れてしまう
風邪と区別できる何らかのふるいは必要だったわけで、それが４日ルール。４日ルールは事実上撤廃したから今後新たなふるいが必要になると思う
791:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:08:29 OJvlnrI00.net
数十年に渡る無駄とされてきた膨大な社会保障費も日本の医療レベルの高さに大きく起因してる。
自民党のおかげかな？
老人どもより若者に予算回せと憤っていたけど死にやすい老人を生かし続けるほどの医療レベルは社会を持続させ経済を回すのに役に立つんだね。
少し考えを改めないといけない。
792:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:09:06.78 HGx5kGHW0.net
>>776
そもそも検査自体には何の治療効果も無いし、隔離が目的でも検査精度が悪いと無意味。
むしろ実際のところ大量検査のせいで検査所が感染源になるような逆効果ばかり目立つ。
最初に韓国が嘘ついて「とにかく大量検査するほど良い！」みたいに言い張ったせいで、
結局「韓国に騙されて大量検査した国々が全部失敗してる」だけの話っぽい。
793:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:10:42.67 HcV25+xw0.net
>>786
マスクは西部劇で悪役が着けるもんだからな
794:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:12:13.28 Tk7gACcx0.net
>>671
スーパーの買い物からなんかほぼ感染しないんだよな
それこそその場で舐めたりしない限り
そんなとこばっか気にしてるからあんだけ感染広まったんだろな
795:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:14:00.81 39QrG6gQ0.net
それお願い対策で実質強制と変わらんが
しかもザルだし
796:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:14:02.93 kxMRQwxw0.net
>>729
凄いよね、日本の専門家会議のメンバー。
全員国民栄誉賞だよ。
これが立憲だったら上氏とか岡田氏だった可能性があるわけだろ。
上氏なんかを国会に呼んでるレベルだし
政権与党ってほんと大事だよ。
メンバーが素晴らしいのは言うまでもないが、そのメンバーを集めた政府もすごいよ。
そしてそのメンバーの意見を真摯に取り入れ実行する施策。
日本の優れた点だよね。メンバーの存在、人選、政治家の実行力。
797:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:14:17.89 prDFwe/B0.net
>>794
そういうの意外とわからないんだよな
三密は危険って言うけど日常の生活する上で間範囲デカすぎだろもっと絞れよって思う
798:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:14:23.51 sklZ0XB50.net
韓国は（クラスターを）大量に検査したわけ。一般人の検査基準は日本と変わらない。
勝手に誤解した欧米が悪い。マスメディアがそれを隠した。
なぜマスメディアがそれを強調しなかったかといえば人権にかかわるからだろうが。
799:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:15:03.17 O5Ivi3Nn0.net
>>780
マスクって、自分が防ぐ効果は無いけど、自分が周囲にばら撒かない効果はあるじゃん。
周りにうつさないためにするもんだよな。
フランスの老人ホームで何十人も亡くなったらしいけど、誰もマスクしてなかったんだって。
そらあかんやろ。フランス人もマスク嫌いらしいからな。
800:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:16:03.41 bNa7IjhI0.net
日本人は清潔というよりもビビりというか臆病なんだよな
トイレで手を洗うやつなんか今までほとんどいなかったが
テレビでコロナこえええって放送しただけでみんなが手を洗うようになった
人の視線が気になる臆病者ばかりだからマスクしてないと空気読めないやつ扱い
されるのが怖くなってマスクをみんなが付けるし
だから欧米みたいに国や自治体がマスク着用義務化を決定する必要もない
そういう日本人の優れた国民性は欧米には真似できないよ
801:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:16:32.82 hKn2LPh90.net
>>750
２月の初めに患者を診察した医師が、
咳を伴うウイルス性の風邪だと言ったそうだから
そのままなんだよなー、結局は
802:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:16:53.41 wO82jr4c0.net
解釈を変える
定義を変える
知らなかった事にする
想定外だった事にする
報告書を受け取らない
改竄する
隠蔽する
破棄した事にする
担当者が勝手に忖度した事にする
担当者が間違えていた事にする
これらを手本に
803:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:17:19.81 3aLFXwAS0.net
>>774
クラスター班の人曰く｢クラスター周辺には孤立した感染者が居るはずだが彼らはさらに感染を広げる可能性は極めて小さいので放置する｣との事。ケンサーズの俺としては？だったが今はやっぱ現実的では無いのだろうと思っている。しかしそれでも有るとすればここが突破口かな。
804:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:17:20.43 p0qaC1Rs0.net
マスクするしないで権利の主張する国なんて
日本のマネできんだろ
805:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:17:37.25 Tk7gACcx0.net
>>729
日本にかりに検査能力が十分あったとしても、専門家が同じ対策したのかは後々聞いてみたい
日本の制度で唯一の正解だったのか苦し紛れの最善の策だったのか
806:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:18:06 3aJ1iC5t0.net
欧米人が汚いということがよくわかった
807:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:19:13.11 FeQf3/n+0.net
>>5
密閉、密集、密接
密集と密接はカブってるよ
水のヒューイと海のリハクのように
808:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:19:22.12 +sxPF4l40.net
>>805
日本だって検査をとにかく増やそうと思えばできた
実際ソフバンの孫はそう言う提案してキットも提供すると言ってたくらい
でもしなかったんだから意図的だろう
809:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:19:32.64 kxMRQwxw0.net
>>785
それは失礼した。申し訳ない。
810:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:19:56 HGx5kGHW0.net
>>805
現実に「今ある日本のリソースで可能な範囲の対処を考える」というのは大前提だった
だろうね。実現が不可能な事は最初から考慮に入れないレベルで模索してたと思う。
811:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:19:56 lWYd1Fv70.net
アビガンは早期発見、早期治療じゃないと効かない
早期発見のためには当然に検査を増やしたほうがいい
これからは抗体検査とPCR検査の組合わせだろうな
それで検査体制を充実させて早期治療に繋げていく
812:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:20:05 EPklmb7E0.net
日本真似は感染経路不明が増えるのだけは覚悟した方が良い。
その先が、被害がやや少ない日本風になるかは分からない。
感染経路不明からの悪い想定用の対策も用意しないと欧米は危ないかもよ。
813:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:21:20 3XcmaOwi0.net
実際にはほぼ特定できているが感染経路不明扱いも多いからな
814:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:21:45 +sxPF4l40.net
なんと言おうが結局は日本と同じようなやり方をさざる得なくなる
社会主義ならともかくそうでない国に社会主義などの国のやり方をやれってのは酷
815:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:21:45 IUg2liD70.net
日本は、たぶん現場の下っ端が真面目に働いたんだろーな。
政治家なんて、スタンドプレイばかりでこーゆーときには何の役にも立たない。
これ、万国共通なんじゃね。
816:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:21:50.80 HG9dMKqB0.net
安倍政権最強
817:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:22:48 yJE88yaL0.net
真似できないだろ
当の本人である日本人ですら誰も分かってない
818:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:23:11 p0qaC1Rs0.net
検査キット増やしてもそれで培養されたものを
判定するヒューマンが不足してたら
検査待ちの検体が山積みされていくだけだしなー
819:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:23:14 kxMRQwxw0.net
>>776
韓国に騙されたとはちょっと考えたくはないけどね。
欧米もそこまで馬鹿ではないと思うのだが・・・
当の韓国だって大邱のを封じ込めた後は日本式に近いだろ。
ドライブスルー検査は喧伝してたけど、あれもそもそもは大邱の大規模クラスター対策だろうし。
結局、日本式の検査を絞る方法というのが効率的で理に適っているんだと思うけど。
820:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:24:38.60 gEjvuZg90.net
何故かアジア系には効かなかったってだけだからアジアを参考にしてもしょうがねーんじゃね
821:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:24:55.81 p0qaC1Rs0.net
ドイツはヨーロッパの中でも掃除きっちりやるし
それなりに日本に近いことができそうだ
でもイタリアとか無理そう
822:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:25:11 Oppkv75q0.net
ぶっちゃけ気候が大きい気がするからドイツで同じ事やっても…
アジア全般的に被害軽いよね
823:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:26:38.52 HGx5kGHW0.net
>>798
>勝手に誤解した欧米が悪い。マスメディアがそれを隠した。
いや韓国が「大量検査すればするほど良い！」「日本は検査数少ないから失敗する！」
みたいな事を必死に世界に向けて発信してたけど？
824:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:26:39.03 N8oP35kM0.net
感染症対策なんて感染者を隔離して抑え込むのが基本だろ
わざと感染者を増やして集団免疫を付けろとか言ってるやつは頭がいかれてるから相手にしないこと
825:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:26:58.04 prDFwe/B0.net
なんだかんだ政府がそこそこまともで政府で滞ることがないからスムーズに進むことが多いんだろうな
826:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:27:29.21 wOlzKKCf0.net
>>12
実は加藤大臣の熱が出たら休め、と、病院行くな、と、濃厚接触者は検査せずに全員隔離（※1-2週間の自宅隔離のこと）で、偽陰性や無症状を彷徨かせなかったことが最大の勝利条件だったよね
4月初旬までに保健所から濃厚接触者追跡業務を業者に委託してアプリで管理すべきだった。
827:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:27:45.29 px2e71x60.net
言うほど日本のクラスター追跡って成功してるか？
感染経路不明者が50%越えてるが
828:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:28:47 wOlzKKCf0.net
>>827
日本のクラスタ追跡は下流から上流を割り出す作業で韓国と逆だよ
829:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:29:11 oJtDDVPj0.net
いやたぶんBCGやろ
830:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:30:13.32 pWoiwJO10.net
>>792
大量検査のメリットは
検査してお前陽性やと脅かされてやっとこさ自粛する自覚が出来る人種に効果的かなあ
海外は皆症状あるから検査に殺到したの?無くても行きたくて行ったの?なぜ?
日本だと症状あると訴えても検査なかなか出来ない事例が問題だったけど、
症状無いのに行こうなんて誰も思わなかったのでは
831:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:31:14 Tk7gACcx0.net
人権無視の韓国式は日本では制度上できない
韓国を見習えってアホはここを知らないのか意図的に無視してるのか
832:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:32:40 Tk7gACcx0.net
>>803
スプレッダーは孤立した感染者にはなりえないからな
そこ無視するのはただしい
833:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:32:42 UlPSBZ2/0.net
>>756
> 死んでも結局は基礎疾患がある人か高齢者に限られている～
判ってねぇなぁ、そんな事を言ってるから駄目なんだよ
高齢者は人口の30％だ、基礎疾患を持ってる人も10～20％は居るだろ
彼らだって大切な消費者なんだぜ、そこに有る恐怖も払拭しないと経済は再生しないよ
検査数を増やして、軽症のうちに投薬する、医療崩壊と経済崩壊の両方を防ぐにはそれしか無いと思うんだがな
検体としては唾液を用いるべきだろう、医療従事者の感染は危険だもんな
検査方法としては抗原検査も活用すべきだ、それなら普通の病院でも行える
効果が今一つはっきりしないけど、薬剤はアビガンとイベルメクチンが良いだろう
点滴のレムデジビルは医療従事者の負担になるもんな
それなりに効果がありそうな薬剤が有るんだから、100年前と同じ引き籠り戦法に依存するのはどうかと思うぜｗ
834:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:33:10 mFYW92TW0.net
東南アジアが少ないののは人口構成と高温多湿の気候だろう
日本でも湿度が上がった５月から減りだした
835:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:33:24 /8TVxkrK0.net
ドイツも大したことねーな
全体的にアジアは感染者や死者数が少ないんだよ
この地域はコロナに免疫がある人間が多いんだなと普通に考えて気づくだろ
836:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:33:29 Gr/IIofQ0.net
ケンサーズがまた負けてる
837:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:33:45 Tk7gACcx0.net
>>808
メッシやロナウドがあんなゴミキッド採用するとは思えんよ
838:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:35:02.31 +8cN/U0k0.net
日本を手本にしてるとこなんてないけどな
話題になってもないし
検査してないだけでしょ？データとってないだけでしょ？って言われてるだけでさ
しまいには原発でも隠蔽してたしってもってかれるしなｗ
ほんとゴミ無能日本政府のせいでホント・・・
日本なんか島国なんだから初動さえ失敗しなければ台湾みたいに出来たのにな
839:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:35:03.48 Tk7gACcx0.net
>>811
アビガンは人によっては効果あるレベルで、そんな強力な武器じゃない
抗体検査って過去かかってたってわかるだけで治療上の意味はないよ
840:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:35:21.07 mFYW92TW0.net
第３波に向けてイベルメクチンを備蓄すべきだろう
副作用が少なくアビガンより使いやすい
841:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:35:28.40 Q3GVZQvo0.net
日本のマスゴミが発狂するな
842:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:35:37.59 pWoiwJO10.net
>>814
そうなんだよ
結局韓国も社会主義国化したって事なんだよね
しょーもないことにデモとか激しくする割に自由って何かよく分かってないっぽい
843:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:35:52.66 MAywKlQj0.net
>>829
BCGは重症化予防には効果あると思う。
しかし感染予防には効果無いと証明できてる。
日本は予想以上に感染してないんだよ。
死者が少ないのがBCGや遺伝としても、感染が少ない理由が不明
まあ恐らく文化や衛生習慣、特にマスク・手洗い・毎日洗髪の効果だろうとは思うけど。
844:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:36:13.38 xo9qa7Np0.net
ぶっちゃけ日本は何もしなかったがたまたま被害が他より比べて少なかっただけだろ
845:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:36:15.37 Tk7gACcx0.net
>>812
欧米のやり方はそもそも検査しまくって陽性者隔離してるだけだからそもそも感染経路とか追ってない
だから今より感染経路不明が増えるとかない
846:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:36:42.68 HGx5kGHW0.net
>>815
日本政府の新型コロナ対策では、安倍首相は下手なスタンドプレーなんかせずに専門家
に任せるべきは任せて、野党からの的外れな批判が巻き起こると自身がサンドバッグに
なっても日和らず粛々と専門家会議の方針を貫いていたぞ。
結果としてもそこそこ良好な推移だし、狂信的な反アベ主義者だけは断固認めないけど
概ね、安倍内閣は適正に対処したと評価して良いと思う。
無論、真面目な現場の仕事ぶりがあってこその話でもあるけど、これほどの結果が出て
いるのに無理に「政府の功績なんか全く無い！」みたいに言い張るのも奇妙な言い草。
847:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:37:22.19 px2e71x60.net
>>792
どんな対策うつにしても検査が起点になる
だから専門家も安倍さんも検査数を増やせと号令かけてたじゃん
検査しないのは対策しないのと同義
848:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:37:33.37 sklZ0XB50.net
>>842
てか元々戦時中の国だからな
非常事態における法整備や準備は常にやってる
849:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:38:13.04 tZlJAYF/0.net
基本的にアジアは犠牲者自体が少ない
アジアで生まれたウィルスだから遺伝的に耐性があるんだと思う
欧米とアジアでない新興国と第三世界がこれから大変だ
第二波も第三波もアジアは軽いだろうが、そうでない地域は死者が今回並みにでる
850:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:38:14.41 MAywKlQj0.net
日本人が危険を察知して、病院や検査所（保健所）に近づかなかった効果もあるな。
851:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:38:28.62 LtmIHN9+0.net
感染が増えてる国増えてない国それぞれ見てもいまいちよくわからん
852:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:38:55.48 Tk7gACcx0.net
>>827
ホモや夜の街など公表上は経路不明にせざるを得ないのも入ってるからな
公表情報に一切無いのに西浦がホモクラスター言及してたろ
853:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:39:18.86 3bTlUNJ/0.net
とか言ってる矢先に九州でクラスター発生w
コロナ対策は誰かが誉めると駄目になるな
854:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:40:15.46 MAywKlQj0.net
>>853
いや、上手く行くほどに長引くわけでずっと終わらないよ。
855:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:40:26.34 Lkmk7S/e0.net
>>1
日本じゃなくて
台湾やベトナムを手本にした方がいいよ
856:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:40:49.46 Tk7gACcx0.net
>>833
死者ゼロにするのは無理だぞ
交通事故で人が死ぬから車は使用禁止にできるか？
857:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:41:33.51 mFYW92TW0.net
東アジアが収束させた知見を世界に広めることだ
そうでないと五輪ができない 南北アメリカが今ひどいし
858:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:41:45.69 1MKS6VyG0.net
日本は隠蔽大国
859:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:41:53.72 hHk2onjH0.net
>>827
というかアジアはどこも対策がバラバラなのに
アジア全体でコロナの死者は少ないわけで
どう見ても政府対応の差じゃない
860:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:42:18.56 Tk7gACcx0.net
>>846
選手が有能なら監督は何もしない方がいい時があるパターンだな
861:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:43:17 tZlJAYF/0.net
>>857
アジアが収束させたのがそれぞれの市民の行動ではなく、
遺伝的要因だとしたら、殆ど役に立たない。
つまりその集団の遺伝次第なので、アジアは軽くても欧米もアフリカも重いまま
つまりオリンピックはやっぱり無理
862:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:43:40 HTqvdQ1r0.net
>>46
でもこの姿勢は日本も真似した方がいいだろ
いいと思ったら速攻で取り入れるのは良いことだよ
863:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:44:31 yxAVJdTN0.net
日本のクラスター対策は片手落ちだけどな。
うつした人はいないか探すけど
過去に遡って誰から貰ったかを探そうとしていない。
864:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:45:08 xKwFr9Po0.net
>>847
必要なのは隔離、行動移動制限
疑わしいなら動くな
治療が必要なら検査
無駄に患者も医療サイドも動くなって
ハイリスクな層は限定されてるから
865:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:45:24 HTqvdQ1r0.net
>>859
だとするとアジアで共通してるものがあると考えるのが妥当だろう
やはりマスクか
866:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:45:48 HGx5kGHW0.net
>>843
抗体検査で見る限り、日本では陽性率が非常に低いから「そもそも感染してない」
のであって、少なくとも日本では「BCGが重症化抑止」説は当てはまらない。
重症化を左右するのは「肥満だと危険」説が有望。
日本が諸外国と比べて極度に「そもそも感染してない」状態である理由は不明だが
元来の生活習慣が感染防止に資するものであったとか、衛生管理の呼びかけを守る
真面目な国民性などによって感染自体を防いだと考えるのが今のところ順当かと。
867:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:46:28 NELYxD7w0.net
>>865
遺伝的な要素じゃね？
868:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:46:46 PIXiF+ZN0.net
新型コロナ対策について言えば、文化が違うしかも島国の国を
ヨーロッパが手本にしても、上手く行くとは限らない
869:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:47:31.33 tZlJAYF/0.net
>>865
いや、疫学的にアジアで生まれたらアジア人には効きにくいものらしい
遺伝的に
アジア人に効かないウィルスは放置されて、効くようになったら表面化する
辛うじて症状が出るウィルスなので免疫が遺伝的にない欧米人とか新興国は重症化する
それと仮説だけど白血球の型も関係あるかもしれないらしい
やっぱり遺伝的要因で軽症化しやすいんだと思う
870:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:47:50.30 vMGWQSIs0.net
国が滅びるぞ
871:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:49:01.23 HGx5kGHW0.net
>>865
重量化リスクでは「肥満」が疑われてる。
日本を含めたアジア地域に何か共通点があると考えるならば「肥満率が低い」ことは
留意すべきところ。
872:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:49:28.38 tZlJAYF/0.net
アジア人は白血球の型？HLAが
欧米人とは違うので遺伝的に軽症化しやすいみたいだな
そういう説を見かけるようになった
873:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:50:02.85 bQkNPunk0.net
こんだけ素直に自粛する国民も珍しいけどね。欧米人は自分が生活困窮者
になっても公共の利益のために自粛したりしないだろう
874:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:52:06.94 UlPSBZ2/0.net
>>856
誰が死者をゼロにするなんて書いたんだ？
それに、車を使用禁止にするという例えは的外れ過ぎて草が生えるぞｗ
875:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:52:43.27 uR0RlqPi0.net
日本は元からマスク手洗いが他国よりしっかりしてたとか色々があっての結果であって
その国それぞれの特性に合わせた対策でないと効果はあんまりなさそうだが
876:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:52:57.02 p4EG+xN20.net
・検査しない→医療崩壊が起きない
これだけの話なんですけど・・・
軽症患者を入院させると医療崩壊が起こるから、検査は「してはならない」
これが超重要項目だった
それだけの話
877:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:53:15.77 IvReW6JT0.net
尾身先生をバカにした陳哲郎は恥を知れ
878:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:53:50.39 nY2h96QE0.net
なんで？！お前らいち早くK式検査キット買ったんじゃねーのかよｗ
879:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:54:05.37 p4EG+xN20.net
>>877
あいつは本当に最悪だな
民主党ももう少し、党として罰則を加えた方が良い。なんでお咎めなしなんだよ
880:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:55:13.81 kxMRQwxw0.net
>>833
理想的ではあるが、ピックアップが難しい。
特に無症状者の。
全員に同時に検査なんか出来ないし、適当にピックアップしても漏れは出る。
結局のところは特効薬とワクチン待ち、心理的不安が回復した人から経済活動をどんどん回すという対処療法が現実的とは思うけどね。
881:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:55:56.75 6sQq3N010.net
>>865
追跡アプリ
追跡調査公開
だろうね
882:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:57:40.72 pAutboU90.net
と、賞賛してる間に
北九州でクラスター発生しまくり
883:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:57:49.64 IvReW6JT0.net
>>879
陳や蓮舫を処分したら自己否定だからねｗ
884:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:58:14.53 prDFwe/B0.net
>>881
スマホ置いてかれたらどうしようもないけどなあ
韓国もそうやって回避してたんでしょ
885:名無しさん＠１３周年
20/06/01 00:12:36.96 EynKHDM7O
日本人の感染拡大少ない理由を考えてみた。
多くの日本人が抗体もしくは悪化しずらい免疫を持ってると思う
日本特有の衛生習慣を理由に考えてみたが
低所得特に浮浪者も衛生習慣を実行しているとは考えにくい。
着目としてBCG＝結核予防
日本ではBCGによる結核予防で症例が少なく結核を正確に診断できる医師は少ない
かつ
数年前から再び日本で結核患者が増えていると報道されてきた
抗生物質も効かない耐性結核もでてきた
コロナは抗生物質は効かない
数年前から結核、肺炎と診断されてきたのではないか？という疑問
以前から日本でコロナが活動していたのでは？
886:不要不急の名無しさん
20/05/31 23:59:42 zjKll+Go0.net
腐ってもほぼ全ての国民が中等教育半ばまで学習済だし、ムラ意識や同調圧力が高い国民性だからな
ガラパゴスジャパン、他の国には真似できないよ
887:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:00:25 rB7W2qgV0.net
アホは否定するけど新型コロナは特定条件下で爆発的に感染力が上がるウイルスなのでそう言う環境さえ避けていればクラスターを潰し続ける事である程度制御できるって事なんですよ
888:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:00:58 2qjVnsHi0.net
>>880
まだ俺の主張が理解できてないみたいだな、一度、読み直してくれや
無症状者を洗い出す必要なんて無いんだよ
隔離して感染拡大を防ぐのが目的ではなく、
軽症者に投薬して重症化を防ぐのが目的なんだよ
なので、熱が出て病院に来た患者だけを検査すれば十分なんだ
889:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:01:08 VoBMycJe0.net
>>592が真実なのに医療崩壊を防ぐためという理由をでっち上げてそれが真実になってしまったんだよなあ
890:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:01:12 q8V1/oGs0.net
>>887
このとおり。
891:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:02:32 zQ0yaZ2M0.net
臭いものに蓋し続けたら、何故か一旦治まったっぽいでござる・・・
これが日本だよな
892:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:02:49.17 UhWpHUhT0.net
アジアの死亡者感染者が少ないならば
その特徴をあげれば良い。
この際、中国と韓国を除くことが一番大事だ。
893:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:03:39.90 Y6rXhRDY0.net
尾身先生と医療関係者の質の高さ
専門家会議に尾身先生入れた政府にも感謝
894:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:04:06.13 Bcvv97vP0.net
>>814
日本て腐敗を極めた共産主義or社会主義って感じやな今もう
マスクすら利権で行方不明金になってるし
どうなるんやろこれから
895:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:04:29.77 CigJq5f+0.net
>>884
韓国はクレジット履歴とか監視カメラも利用する
あとアジアでやってる情報公開はかなり効果あると思う
住所、家族構成、勤め先、感染経路、利用交通機関、立ち寄り先などだいたいどこも公開してるわ
896:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:05:16.86 N1TnX4Zk0.net
安倍首相が日本モデルって言ってたけど何もやれなかったことのすり替え
韓国はきちっと技術で押さえ込んだ
何で給付金のオンライン中止なるの？
もう日本の無能さじゃなくてだよ
日本の学生が遊びほうけてるなか韓国はとっくに全国に小学生から大学生まで端末が与えられ勉強
ますます韓国との差が開く
897:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:05:57 7hefPCzm0.net
正直西浦さんはもっと評価されるべき
無責任なバカどもに批判されてるのを間に受けちゃダメ
西浦さんは英雄だよ
898:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:06:20 oBxQwRXI0.net
日本だから成功しただけのことであってそのまままねしたところで上手くいくとは限らんだろ
自分たちに合った解決法を模索しろよ
899:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:06:30 Y6rXhRDY0.net
>>896
韓国のゲイクラブのクラスターはその技術で追えたの？
900:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:06:50 CigJq5f+0.net
>>896
>>475ということ
901:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:07:31 wuuDNMCA0.net
ドイツが仲間になりたそうにこちらを見ている！
902:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:07:57 PChQVUZc0.net
今まではそうでもこれからはどうかな(´･ω･`)
903:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:08:26 Oh3b6ZaR0.net
>>896
遊ぶのも個人の意志なので
現代民主国家では強制はできないんですよ
904:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:09:03 f1Ku4SUS0.net
優等生といわれていたフィリピンが28日頃から急速崩壊しているわけだが
感染爆発の条件が揃ったらどの国だろうが人種だろうがあっという間だ
905:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:09:41 PFBnxBc+0.net
クラスタ対策ってより、自宅にいたのとマスク効果じゃないのかなぁ
欧米人はマスク嫌いすぎ
すぐ外すよね
906:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:09:52 N1TnX4Zk0.net
もうさ日本はG7の資格ないとおもう
韓国がふさわしいのかなって
日本の黒川情けないよ
韓国なら大規模デモするよ 香港のように
民主主義を守る熱意のある韓国がアジア代表にふさわしい
907:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:11:57 leyieRxW0.net
日本のクラスター対策って保健所職員が人海戦術で聞き取りして追跡してるって話だけどなあ。
ドイツとか真似出来る態勢があるのかな？
韓国はスマホのGPS追跡で特定してるそうだけど。
人権無視して。
908:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:12:03 Dojkt8iR0.net
日本は終わってないのに勝利宣言しちゃったから、そう簡単には宣言の再指定ができない状況。
今日から本格的に出勤、通学が始まる。乗り切れるか。
909:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:13:17 hD5fjMxV0.net
>>888
承知した。
やはりアビガンの治験はどんどん進めてほしいね。
910:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:13:28 12JxxYZv0.net
>>906
すごいこれでお金もらえるの？
俺もやりたい
911:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:14:16 7GzyCu6g0.net
>>14
クソワロスｗ
912:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:15:02 jfz8zq710.net
>>896
今までずっと嘘付きっぱなしだった韓国を信じるの？
韓国ではホモクラスターが発生してるし、死亡社数が何故か前年比10%増し。コロナではないらしいねぇ
913:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:15:03 KIhd6vVd0.net
>>910
書き込み1個で50ウォンくらいって話だな。
914:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:15:17 gM3ZGIFU0.net
>>908
一応、目安となる基準値を考慮しつつの総合的な判断だから、全く脈絡無く勝利宣言
してる訳ではないよ。そして一定以上に悪化したら再指定もあり得るとは言ってる。
915:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:16:45 bcKwjFUM0.net
コロナ対応については、どの方策が良かったかは、終息してからでないと判らない
最多感染の米が、最初に経済復興するかもしれない
感染少ない日本が、いつまでも自粛で、復興が一番遅れるかもしれない
916:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:17:48 KIhd6vVd0.net
韓国は全体の死亡者数が増えたんだよ。
感染を抑え込んだといいながら、コロナによる死者を隠した疑義が濃厚。
その情報は、当然官邸にも入ってるだろう。
だから入国規制緩和を拒否されてる。
917:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:19:01 N1TnX4Zk0.net
日本のスマホ市場 ソニーがサムスンに抜かれた
性能がいいので当たり前
いろんなところで日本は韓国に抜かれてるよ
もう日本は韓国から学ぶことたくさんだよ
918:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:23:52.09 2qjVnsHi0.net
>>909
若い男女にはアビガンを使いにくいので、個人的にはイベルメクチンに期待してる
イベルメクチンなら億単位の処方事例が有るらしいので、重大な副作用は無いだろう
どっちも効能が薄いならば、絵に描いた餅になる話だけどな
そしてどっちにしろ投薬するなら患者の全数検査が前提になる
4日ルールだの肺炎症状だのいう御託を言ってたら話にならん
そして残念な事に、官僚の無病性という国家を滅ぼす病に侵されている我が国では、大幅な方針変更は期待できない
俺も書きながら、虚しい気分に苛まれている
919:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:26:17.77 Oh3b6ZaR0.net
韓国よりタイやモンゴルに学んだ方がいいと思うマジで
920:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:26:42.79 eYkqAw2X0.net
>>895
これ本当はやった方が良いんだけど、逆に隔離すべき人が検査を避けて野放しになる危険もあるんだよなあ。
921:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:27:06.13 a7WVdpIH0.net
ドイツは新たに1200人の感染者が出てもサッカーはリーグ戦やってるのに・・・
922:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:27:29.70 Cvh3pbnR0.net
発生源つかめなてないのに、クラスターとかイミあんの？ｗ バカも休み休みに言えｗ
日本が被害少ないのは、人種的な何かが働いてるぞ、アジア全体比較的被害少ないし
923:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:27:43.67 gJLnJh4F0.net
日本は１００年前と同じことやっただけだけどな。
924:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:28:43.99 CigJq5f+0.net
>>922
だからそのときは行動抑制
極めてスマートなロックダウンをした
最初からの計画通りだよ
925:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:29:23.44 eYkqAw2X0.net
>>899
ある程度は追えてる。４次感染まで追ってるから日本だったら経路不明にとっくになってるのを頑張ってる。
926:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:30:57.46 Oh3b6ZaR0.net
>>917
安いからだと思うが
927:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:31:33.68 gM3ZGIFU0.net
>>925
噂では、3000人の対象者のうち今でも2000人くらいが行方不明だとか言われたけど？
928:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:32:52 2qjVnsHi0.net
>>925
しかし日本だって半数くらいは感染経路不明だぜ
もうクラスタ追跡に意味なんて無いんだよ
隔離で封じ込められる時期は終わってしまった
929:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:33:21 r6ziovlY0.net
先進国で成功したのは日本だけ
930:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:33:35 NuTUum5E0.net
>>917
ご苦労様です
性蛾怠通信より
931:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:34:02 2FfQKoOA0.net
>>928
現状の人数なら追えるだろ
932:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:34:03 ubQpqGsN0.net
1読んでないけど、
ドイツはこっちに来ないで下さい
ドイ銀で金玉握られてんだから、
中国よいしょしなきゃダメだよ
933:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:34:16 PTvPFT/40.net
>>177
素晴らしい。
934:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:34:55 gM3ZGIFU0.net
>>915
>感染少ない日本が、いつまでも自粛で、復興が一番遅れるかもしれない
日本経済の「失われた20年」を考えると、経済成長の成否はコロナ対策の文脈とは全く無関係
の話だけどな。
935:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:35:14 N1TnX4Zk0.net
>>929
韓国も
トランプはG7は古いとして９月にG11を開催するよ
韓国は世界の先進国として認められたんだよ
936:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:35:35.94 ZFj7iOE00.net
いやもう、こっち見んな。
937:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:36:00.53 7NxUaVyd0.net
は？文同志のK防疫が最強なんだが？
938:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:36:36.70 NB1kLOn60.net
まーたジャップが妄想で記事書いてホルホルしてるｗ
939:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:36:43 U3jQUeti0.net
一番曖昧な国を参考にするなよ
940:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:36:44 r6ziovlY0.net
>>935
死ね！
チョンは途上国！
941:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:36:46 PTvPFT/40.net
>>208
これ。
お前、次は首相な。
942:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:37:51.78 PTvPFT/40.net
>>733
確かに。
943:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:38:29.52 2FfQKoOA0.net
まあ三密のおかげで最小限のロックダウンですんでる
満員電車も止めなかったし
罰則規定のある外出禁止もなかった
都市封鎖もやらなかった
これで経済ダメージという奴は世界がおかれてる現実を知らない
944:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:38:35.48 rTUKZmRx0.net
>>1
日本のマネすんのはいいけど日本は関係者全員の隔離なんて出来てねぇぞw
945:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:38:58.66 PTvPFT/40.net
>>114
次は野党に入れる。
946:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:39:07.16 JhqDKG2c0.net
やめとけ
BCGとか実確認の要素で助かっただけだから
947:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:39:20.13 IngszKfq0.net
>>819
韓国はイメージの悪いプライバシー問題から目を逸らすため検査数だけをアピールしてたきらいがある
一時期、ヨーロッパのニュースで異様なペースで取り上げられまくってた
948:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:39:49.95 ZFj7iOE00.net
テキトーな真似で日本の真似すると死ぬから。
949:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:40:00.23 xMdRyWJk0.net
>>904
中国も武漢だけ見れば死亡率ヨーロッパと大差ないし、韓国も大邱に限れば死亡率世界平均以上だから、人種関係なく被害大きくなる時はなるんだよね
950:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:40:28.61 Udnk1T0N0.net
毎日お風呂に入りなさい
清潔を保てるし、体温上がって免疫力も上がる
朝から白ソーセージ食いながらビール飲んでる場合じゃない
951:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:41:03.50 u/jkm35G0.net
>>1
よせ、2週間後にはニューヨークになるぞ！
952:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:41:08.73 N1TnX4Zk0.net
>>940
世界の見る目は韓国は先進国だよ
953:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:41:26.84 gM3ZGIFU0.net
>>935
あれはアメリカによる「中国包囲網の手駒」として呼ばれてるのが見え見えだから、
韓国自身がなんとか有耶無耶に欠席したいような雰囲気を出してるけど？
954:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:44:13.72 1D13SrAp0.net
スーパースプレッダーって日本以外であんま知られてないのか
955:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:44:23.01 N1TnX4Zk0.net
日本女性の憧れ韓国
安倍首相は理解してない
956:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:44:40.93 2FfQKoOA0.net
韓国人って本当コンプレックスの塊だな
大切なのはどうやれば感染が収まるか
の話なので
韓国が先進国かどうかは関係ない
現状ヨーロッパは大量検査で抑えられなかった原因を調べてるとこ
それは俺らにとっても有益な話
957:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:44:51.16 wUy8DTcB0.net
ドロステン氏は新型コロナに関するリアルタイムＰＣＲ検査法の世界標準となった手順（日本の
感染研のものとは異なる）の開発の中心にいた人物で、たしかに権威ではあって、ドイツでとても
人気があるが、権力のある職には就いてない。
権力の内部でドイツの感染症対策に影響を与えたのはコッホ研究所のヴィーラー所長とか、
まああるいは連邦保健相のシュパーンなども挙げられるかもしれない。ただしロックダウン
解除がはじまった5月初旬以降はコッホ研究所は主導権を失い、いまは州や連邦の省庁や政治家
が政策を動かしている。
そんなわけで政治が前面に出てきて、とりわけ学校などの段階的再開を実施しているドイツでは、
ドロステン氏が、子どもも大人と同じように新型コロナに感染しやすいと分析して、性急な再開
を戒めていることは、権力を批判することになっており、そういう事情からか、氏の研究内容に
対する個人攻撃も報道記事として現れてきている状況だ。面倒に巻き込まれつつある。
958:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:45:02.92 kgQRmsD/0.net
年寄り1割くらい減らしたら成功だった
医療的には成功だが経済的には失敗だな
959:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:45:17.61 GLmx2wWB0.net
>>1
やっと日本のコロナ対策班の有能さに気がついたか。
コロナを一気に感染拡大させるのは人ではなく環境だと
いち早く分析して対策を打ったのは実に天晴だった。
960:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:46:06.66 8w7IcLqz0.net
>>928
いや、経路不明はわからないんじゃなくて
わかってるけど恥ずかしくて言えないケースが多い
そう見込んで夜の濃厚接触接待店を営業自粛に追い込んだ
961:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:46:07.50 q0ehQNqv0.net
死者数がどうこうじゃねえだろ
感染爆発したのにそれを抑えこんだからそのやり方が評価されてる
他のアジアがどうとか趣旨がわかってないバカ多過ぎてひく
962:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:47:34.70 r6ziovlY0.net
>>952
世界の見る目はチョンは途上国だよ
963:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:49:07.13 IGjj4x960.net
ありえないニダ
Kモデルが起源ニダ
964:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:49:27 N1TnX4Zk0.net
GWのホームステー
どれだけ多くの日本人女性が韓流に助けられたことか
みんなドラマや音楽を楽しんでいた
韓流は日本女性をコロナから守ったよ
965:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:52:07 Vm/YdhW80.net
あらら、日本人が弱い外国様で「日本モデル」が評価されてしまったな
966:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:53:51 sSQepjl10.net
無作為な大規模検査は精度が著しく低下するだけでなく
感染の拡大を招くと2月頃から必死で医療関係者が訴えてた
それをマスゴミが政権打倒の道具として延々と検査不足として間違った扇動をし続けた
結果、大規模検査しまくった欧米が感染爆発起こしてるわけで・・・
今必要なのはネット規制ではなく報道規制でしょ
少なくても記事や原稿、台本を書いた奴の名前と顔は出すべき
匿名は卑怯だってマスコミ自身が言ってるわけだからさ
967:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:53:54 GLmx2wWB0.net
パヨそっ閉じだから
このスレは伸びないな
968:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:54:01 BXNPPZnC0.net
コロナ禍でも祖国に帰らない、帰れない
もう日本人として日本で死ぬしかない運命を受け入れよう
969:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:54:25.42 Q0CDbqRy0.net
GWのホームステーニダ
多くの日本人女性が韓流に助けられたニダ
みんなドラマや音楽を楽しんでいたニダ
韓流は日本女性をコロナから守ったニダ
970:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:54:27.36 2FfQKoOA0.net
>>961
まあ大量の検査隔離もしてないし、ロックダウンもしてない
なのになぜ抑えたのか海外の研究者には良い材料になると思うわ
日本を研究すればウィルスの弱点が見えてくるはずだよ
971:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:55:27.75 sSQepjl10.net
>>970
「3密の回避」で既に答え出してるじゃなか
972:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:57:03 60Q5p1/n0.net
昔は欧州が手本にされていたのに落ちぶれたもんやな
973:名無しさん＠１３周年
20/06/01 01:06:25.04 ZAiqnOeNX
大勢の人々が色々なことを発表したり言ったりしてるからね。
ベトナムや台湾、韓国に学べとか各人各様だ。
肝心なことは、これら感染の抑制に成功したのはいずれも東アジア圏の国々と
いうことだろ。
そこには明らかになっていない何かの要因が存在しているのだろうが、
この解明にはまだ相当な時間が掛かる。
日本の行政や医療関係者が自分達への評価を気にして、高評価の意見を
探し出して公表するのは当然だろうが、それほど意義のあることとは思えない。
もっと良くする為にどこを改善すればいいかという視点を持っている
海外の研究者の姿勢にこそ学ぶべきだろう。
974:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:58:46.91 pQclf/hY0.net
>>956
中国から遠い地域ほど感染の規模がデカいのは、2月上旬の段階で国内に既に市中感染が起こっている可能性から目を背けていたせいだろうよ。
気が付いた時には既に万単位の感染者が国内に犇めいているという有様だったから、そこからできる事なんてなんにもないよ。
975:不要不急の名無しさん
20/06/01 00:59:33.71 GLmx2wWB0.net
日本人「日本はダメ。世界を見習え。」
世界 「日本は凄い。日本を見習え。」
976:不要不急の名無しさん
20/06/01 01:00:29.83 2ZPaiIIh0.net
カミカゼが吹いていない国では成功しない奇跡だから参考にならんぞ
977:不要不急の名無しさん
20/06/01 01:03:02 60Q5p1/n0.net
そもそもコロナはアフリカ産って意見もある
それだと欧州で拡大したのも納得できる
978:不要不急の名無しさん
20/06/01 01:03:19 fnOgKoTO0.net
医療関係者が優秀なのはもとより クラスター班が優秀 専門家会議が優秀
まあそれには全く異論はない
但し政府は何もしていない無能だったというのは間違い
クラスター班や専門家会議は誰の依頼でやっているのかつうの
人選し、彼らの施策を尊重して粛々と守ったのは政府
逆にド素人の政府が目立つ方がヤバイやろｗ
979:不要不急の名無しさん
20/06/01 01:03:37 2FfQKoOA0.net
>>971
もしそれが答えなら経済的ダメージは極小に押さえれる
980:不要不急の名無しさん
20/06/01 01:04:43 2FfQKoOA0.net
>>974
ロシアはそうではなかったろ？
かなり早い段階から検査隔離を徹底してた
981:不要不急の名無しさん
20/06/01 01:04:58 WAaKkkWG0.net
ﾈｯﾄ工作で、小池都政を支える盗作学会員の皆さん
息してますかー？
横浜市は4月に減少したのに、
大阪市は4月にむしろ増えています。^^
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
都市ごとの詳細版（ﾏｯﾌﾟ付き）については、こちら。↓
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
各都市の3月の死者数をみると、
必ずと言っていいほど増加していますね。^^
しかも、交通網と関連のあるような偏在性があって、
そうでない地域は、下がっているんですよ。
これははっきりいってｺﾛﾅでしょうね。^^
休業要請中なのに 、県境の町で増えてるのなんでだろ～。^^
感染者がﾊﾟﾁﾝｺ屋に入店してたのに感染しないとか言ってる人が いるのなんでだろー。^^
982:不要不急の名無しさん
20/06/01 01:06:13 sSQepjl10.net
>>956
面倒くさいのはそれをわざわざ勝ち誇ったり
妬んで羨んだり絡んで来る事なんだよね
983:不要不急の名無しさん
20/06/01 01:06:56 ZQfv6yvk0.net
>>1
北九州の話でもまだそれが言えるかなw
984:不要不急の名無しさん
20/06/01 01:07:50 udyFJW6c0.net
死者は高齢者ばかりなんだから、日本は何故高齢者を守れたのか？って議論にすると面白いかもよ。
日本を高齢者に置き換えると妙に違和感がある主張になる。
高齢者はすごい、高齢者を見習え とか。
985:不要不急の名無しさん
20/06/01 01:07:54 zU77BO230.net
日本を手本？止めとけ止めとけ。
偽りの平穏がそんなに欲しいか？
986:名無しさん＠１３周年
20/06/01 01:13:01.18 qcOtVhegy
>>972
中国軍の猛攻や。
アヘン戦争以降の屈辱を雪いでいるようだな。
産業スパイ戦争の勝利に、ウイルス戦争の大勝利。
人民解放軍が破竹の勢いで連戦連勝している。
987:不要不急の名無しさん
20/06/01 01:08:41 4yuK+DuW0.net
ロシアもアビガンを治療薬として承認
なお、２倍の効果あったとのこと
ロシア保健省は同国初の新型コロナウイルス感染症（ＣＯＶＩＤ１９）治療薬として、抗インフルエンザウイルス薬「アビガン」の
ジェネリック（後発医薬品）に暫定承認を与えた。政府系ファンド（ＳＷＦ）のロシア直接投資基金（ＲＤＩＦ）が声明で発表した。
なお、特例承認が有効なのは、米国、 英国、カナダ、
ドイツまたはフランスのみの
ドイツはアビガンを治療薬として使ってるから、日本でも使えるのでは？
988:不要不急の名無しさん
20/06/01 01:08:44 GLmx2wWB0.net
>>978
その通り
管直人政権だったら
感染ピークの頃にいても立ってもいられず
厚生省を怒鳴り、クラスター班を怒鳴り
重症患者を抱えた病院にズカズカ乗り込み医療関係者の顰蹙を浴びた挙句
自らもコロナに感染して国政麻痺させてたと思う
989:不要不急の名無しさん
20/06/01 01:10:06 1zxckOnl0.net
>>15
ほんこれ、満員電車からオーバーシュートするかと思ったがそうではなかった。この読みは凄いわ