20/05/23 16:01:57.90 hC1+71Yt0.net
>>96
そう無症状＝健常者だからそこを隔離しようとかズレまくった対策でしかない
やるべき事は健常者でも高リスク群にウイルス媒介しうるっていう意識で
高リスク群との接触においての衛生徹底だけ
これで死者は大幅に減らせたはず
101:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:05:06 9QSMEe910.net
よし、無症状だからバイキングで唾飛ばしまくるか
いやいや、食いたくねえwww
102:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:06:41 qWr+8qAA0.net
>>92
若いほうが自覚症状あるし最終的に無症状2割らしいぞ
URLﾘﾝｸ(www.niid.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.blog.crn.or.jp)
103:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:07:16 hC1+71Yt0.net
高リスク群だけ死亡するなんてコロナなんて常在菌とかMRSAとかと同じって事なんだよ
高リスク群がよく起こす日和見感染みたいな事が無症状の健常者が媒介するウイルスで起きる
これを防ぐことがこれからの対策のメイン
104:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:08:21 HaL9++Mt0.net
バカ言ってるヤツがいるなあ
無症状でもうつすんだよ
しかも症状でる人間も発症2日前からうつしまくってる
重症者絞って検査も絞った結果が今だろ
日本が本当に優秀なら死亡者3桁もいかないだろ
既にウィルスは変異して500種にもなっている
欧米型と中国アジア型は型が違っているのがわかってきた
猛毒の欧米型と比べて日本すごいするのは情けない
105:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:09:35 27KTcAtl0.net
>>94
セオドアルーズベルトなら5/1時点で半分発症1人死亡
106:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:10:16 onTbXAlC0.net
>>96
日本では感染者の2割は入院（酸素投与）が必要と言われているよ
あくまで把握している感染者の2割という意味だろうから
実際の感染者はもっとずっと多いことを考えれば数字は下がりそうだが
コロナは普通の風邪で大したことないと終始主張してる武田邦彦は
9割はただの風邪（自然に治る）と言っていたが残りの1割は普通の風邪では無い（入院が必要）ということだ
1割という数字は分母（感染者数）が大きくなれば膨大な数になる
コロナなんか大したことないと放置して患者が大量発生したら
医療がパンクして医療崩壊する
107:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:10:49 hC1+71Yt0.net
>>103
8割無症状が本当なら残りの2割は元からリスク持ちって事になるんだよね
そのリスク群だけを特定して隔離すれば良い
8割の人間は普通に過ごせる
108:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:19:57 L5acnubx0.net
>>105
本来、無症状をみつけて隔離する必要があるんだよな
無症状の人も感染させる高い能力を持つのはクルーズ船の調査で出てた
無症状の人が使ってた部屋から
ウイルス沢山出ていたと
109:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:21:48 Ik8P2zte0.net
ここへ来てアメリカの保健担当者も「インフルも他の疾患も多くがコロナにカウントされていた」
この告発はネット上で全米に拡がり ロックダウンで日常生活と仕事を奪われた多くの米国民の怒りが爆発。
ミシガン州他の各地で「プロテスト（抗議活動）」が起きている。
110:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:22:53 Ik8P2zte0.net
コロナの平均死亡年齢は
国内＊＊＊＊＊81歳
フィンランド＊83歳
ノルウェー＊＊83歳
ドイツ＊＊＊＊82歳
25ケ国の死亡年齢は80〜84歳
111:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:25:06 Ik8P2zte0.net
国内コロナ平均死亡年齢 81歳（5/23 am0:00）
90代上133人
80代 255人
70代 192人
60代 70人
50代 20人
40代 7人
30代 3人
20代 1人
10代 0人
10未満 0人
合計 681人
（90代 124人 102歳 9人として計算） （不明133人)
URLﾘﾝｸ(newsdigest.jp)
（JX通信社 コロナ最新感染状況より推定）
112:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:25:48 HaL9++Mt0.net
>>106
8割感染さえないってのは嘘
専門家会議やクラスター班は嘘ついたんだよ
もう少し理解しようね
113:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:27:21 Ik8P2zte0.net
アメリカのホームレス一時避難所では、
抗体を持っていた人100％無症状だった。
114:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:27:24 7OSA7sgT0.net
でも10数年後、風邪ひいただけで簡単に逝くんやろ？
115:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:27:48 N4uwQsly0.net
>>38
数字誤魔化してんだからそんなもの意味ないよ
116:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:28:04 JPRVIGyD0.net
ただの風邪がちょっと重い風邪に変化したら患者が大量に増えるようになった
全ての医療現場は大量に受け入れる環境に変わらなければならない
そして変わった後に新型コロナはただの風邪と呼ばれ話題にもならなくなる
117:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:29:08 H0SSoSfz0.net
無毛症とか差別だろ
118:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:29:16 N4uwQsly0.net
>>56
逆だろが猿が
119:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:29:46 N4uwQsly0.net
まーしかし猿はキチガイのように隠蔽したがるな
120:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:29:49 Ik8P2zte0.net
アメリカ、4割から抗体検出、全員無症状、やっぱりただの風邪だった…
テストした397人のうち、146人が陽性でした。一人も症状がありませんでした。
ボストンのサウスエンドにあるホームレスシェルターでは、ケースのクラスターが小さいため、
1週間半前に大規模なテストが行われました。
テストした397人のうち、146人が陽性でした。一人も症状がありませんでした。
「それはダブルノックアウトパンチのようなものでした。陽性の数は衝撃的でしたが、
陽性の100％に症状がなかったという事実も同様に衝撃的でした。」 と、
ホームレスプログラムのボストンヘルスケアプレジデントであるジムオコンネル博士は述べた。
URLﾘﾝｸ(www.zerohedge.com)
121:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:30:55 jd/f3lk30.net
>>6
チャイナネット
122:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:32:09 N7KUv6iV0.net
子供はほとんどが無症状だから数字が羽上がるんじゃないか？
123:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:32:47 N4uwQsly0.net
因みに、PCR検査は陰性判定は非常に有効。
また、このことを言わずにただただ検査させまいとすることで
如何に必死で猿が隠蔽しようとしているか良く分かる。
ハゲがPCRキット配ったらみんな我先に求めた。
本当は検査したいのがバレバレ。
猿はここまでウソつき。
124:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:35:21 Ik8P2zte0.net
アメリカ4州にある刑務所を合わせると、受刑者4,693人のうち3,277人
が陽性反応を示し、なんと96パーセントが無症状だったという
125:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:35:32 H0SSoSfz0.net
ダイプリはもうちょっと多かった気もするが５割に届いていないから大差ない
126:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:36:04 Ik8P2zte0.net
感染者の88％が無症状？
新型コロナの無症状感染者は相当数？ 米大学の調査結果が示唆
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
出産のためコロンビア大学メディカルセンター入院する女性たち
陽性だった女性33人のうち、29人（88％）には症状がなかったということになる
127:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:38:02 cZLtakrp0.net
>>37
肺がんの末期かな
128:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:38:49 Ik8P2zte0.net
国内コロナ平均死亡年齢 81歳 （5/23 am0:00）
90代上133人
80代 255人
70代 192人
60代 70人
50代 20人
40代 7人
30代 3人
20代 1人
10代 0人
10未満 0人
合計 681人
（90代 124人 102歳 9人として計算） （不明133人)
URLﾘﾝｸ(newsdigest.jp)
（JX通信社 コロナ最新感染状況より推定）
129:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:38:58 cZLtakrp0.net
無症状の陽性者が1ヶ月後に発症
130:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:41:13.73 Ik8P2zte0.net
免疫ができれば
数年は抗体が有ると予想される。
131:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:41:49 E4T2YShi0.net
感染している人が無症状の状態で、何か他の病気で体力低下した時に
コロナに対抗できる体力がなくなって発症ってこともあるのかな。
132:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:42:59 N4uwQsly0.net
因みに、PCR検査は陰性判定は非常に有効で信頼性が高い。
実際、トランプやペンスがやっているのがこれ。
また、このことを言わずにただただ検査させまいとすることで
如何に必死で猿が隠蔽しようとしているかが良く分かる。
ハゲがPCRキット配ったらみんな我先に求めた。
本当は検査したいのがバレバレ。
猿はここまでウソつき。
133:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:43:05 Ak34+hL00.net
>>125
こういう話が以前からずっとあったのに
35%しか無症状者がいないってのは驚きというか分母は何なのか？
感染者の濃厚接触者でもなければ無症状の人はわざわざ検査受けに行かないだろうし
35%の詳しい情報が必要
134:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:45:19 a1fqSa+p0.net
>>99
成人でも加齢によって免疫力は落ちるし糖尿など抱えやすくなる
日本人の成人4人に1人は隠れ糖尿とかだろ
135:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:45:31 kWyrBbYK0.net
3人に1人が無症状なら俺も感染者なのかも・・・
136:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:46:18 flVYf01t0.net
コロナ抗体免疫がもうついとる！
137:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:46:47 HsnzxFJj0.net
ダイプリのデータもそれくらいだったな
無症状が10倍いるはずなんてのはただのデマ
138:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:48:13 zvRs0TCL0.net
>>132
>>1
＞CDCは「今後データが増えると、確率は変動する可能性がある」としている。
ダイプリも3割くらいだからとりあえずそれでいいんじゃね
139:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:48:26 6Gb7EXOx0.net
ニューヨークとか感染率40%だからな
毎朝市民総出で裸相撲でもやってんのかって
140:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:49:06 shqZowie0.net
>>18
今、何やってるのかな。
具体的な仕事分からん。
対応は国より州がやってる感じやし。
141:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:52:31 lyCa45BC0.net
ダイプリの頃から
無症状が多くて無症状の感染者からも感染するって話は出てたと思う
ダイプリの前かもしれない
「こんなのどうやって検疫すればいいんだよ」って水際対策の無意味さを呪った記憶がある
まあ科学的に調査した数値が出たってところに意味があるのかも知れない
142:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:55:08 ugeFYL2k0.net
アメリカのデータは役に立つだろうなあ
日本はそもそもコロナにかかってての検査かどうかが怪しいからあてにならん
143:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:56:34 dU0HfugH0.net
絶対もっと多いわ
144:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:58:14 S0UHaUfs0.net
>>140
大規模抗体検査をする時の科学者の
145:口実にはなってそうだからそこだけはダイプリの功績だな
146:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:59:16 oZtvluiz0.net
偽陽性なんじゃね
感度30-70%特異度99%として、
特異度か高くても、陰性者が多い場合は
その1%だからかなりな偽陽性でるし。
147:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:59:45.07 lT9NXA0h0.net
無症状でもこのままずっと絶対に症状がでないって訳でもないから安心は出来ない
148:不要不急の名無しさん
20/05/23 17:00:00.69 W7TrPBkm0.net
無症状病原体保有者＝スパースプレッターがいるんだろ？
だからマスクをみんなしているんだろｗｗｗ
149:不要不急の名無しさん
20/05/23 17:02:10 58UnKNz40.net
アメリカの刑務所だって今や3桁死んでるからな
150:不要不急の名無しさん
20/05/23 17:05:50 Mnw3Dc810.net
海外からは次々にいろんなデータが上がって来る
日本も自粛解除された県で急激に感染者が増加する可能性が少ないならば
全県民対象に抗体検査するべきだな
緊急性はないからPCRじゃなくていいだろ
それで、どこにどれくらい感染が広がっていたか大まかな検討が付く
次の波を最小限に抑えるためにはまず検査して現状を把握するしかない
151:不要不急の名無しさん
20/05/23 17:08:45 gxHwb0As0.net
感染者のうち35％無症状じゃなくて偽陽性なんじゃねぇの？
152:不要不急の名無しさん
20/05/23 17:10:11 J6kDltsY0.net
>>127
インフルエンザのほうが子供や若い世代が死ぬってことだね。
死亡者の平均年齢が80歳を超えてるんなら100万人死んでもたいした問題にはならない。
単なる寿命だよ。
153:不要不急の名無しさん
20/05/23 17:10:35 2w6VKm3W0.net
だけど
日本ではほぼ誰もかかってないからな。
154:不要不急の名無しさん
20/05/23 17:27:32 L8UvmMO20.net
CDCのページはこれかな。
URLﾘﾝｸ(www.cdc.gov)
155:不要不急の名無しさん
20/05/23 17:30:11 faAiDDGr0.net
日本ラッキーーとか言って楽観視してたらダメだと思う。
SARS、MARSの時に何もパンデミック対策考えて来なかった無能厚労省。
備蓄品を早々に中国にプレゼントした無能自治体。
第2波、第3波にしっかり対策しろよ！
何が公務員の定年延長だよ！
156:不要不急の名無しさん
20/05/23 17:35:58 Q4RHLrdY0.net
無症状者は数週間とか経てば自然に治ってんの？
157:不要不急の名無しさん
20/05/23 17:49:47.01 9Sj8RiXv0.net
>>154
当たり前
一部の不安神経症患者が一生潜伏してると騒いでるだけ
158:不要不急の名無しさん
20/05/23 17:52:43 bj4i5IZW0.net
無自覚症状と無症状ってまたべつなんじゃねーの？
159:不要不急の名無しさん
20/05/23 17:53:36 9Sj8RiXv0.net
同じ
160:不要不急の名無しさん
20/05/23 17:54:35 9Sj8RiXv0.net
熱があるのに測定してないから無自覚とかは別だぞ
161:不要不急の名無しさん
20/05/23 17:55:37 zW82cBoz0.net
無症状と不顕性感染て同じ？
162:不要不急の名無しさん
20/05/23 17:58:10 hSVAP3Mr0.net
CDC生きてたか。
163:不要不急の名無しさん
20/05/23 17:58:21 DGvb81Sx0.net
症状のある内６５歳以上でも死亡率が１・３％と低いやろ
164:不要不急の名無しさん
20/05/23 18:04:47 oZtvluiz0.net
本当の不顕性感染者もいるが、偽陽性者もいると思う。
無症状で濃厚接触者でもない人まで
PCRやったら必ずでるから。
165:不要不急の名無しさん
20/05/23 18:16:07 Q4RHLrdY0.net
今年から健診でどこかしら引っかかる人増えるんだろうな
166:不要不急の名無しさん
20/05/23 18:22:20 9Sj8RiXv0.net
増えない
肺炎で死ぬ老人が増えるだけ
167:不要不急の名無しさん
20/05/23 18:27:17 yG+r+7Bk0.net
>>156
自覚ないのが無症状
異常ないのが無兆候
発表の無症状は上
168:不要不急の名無しさん
20/05/23 18:31:51 1MXOOh0s0.net
デブと糖尿は助からんからな。
169:不要不急の名無しさん
20/05/23 18:34:06 9PdMwCv/0.net
CDCとWHOは無能さを晒したからな
170:不要不急の名無しさん
20/05/23 18:56:46 0L52nee50.net
>>165
勉強になりました！
171:不要不急の名無しさん
20/05/23 19:00:36 lT9NXA0h0.net
まあ、コロナかかってパチンコできるくらいの軽症ですんだ高齢議員もいるからなー
それ聞くと軽症ですむやつもいるんじゃん、って思ったけどな
やっぱりマスコミはわざと重い症状のやつだけ取り上げて恐怖感煽ってたってことだな
軽症だったってやつは意図的に取り上げなかっただけだろう
172:不要不急の名無しさん
20/05/23 19:13:29 i/SFLCRm0.net
>>165
日本語としておかしくないか？
自覚ない感染が無自覚症状感染
異常ないのが---
症状ない感染が無症状(不顕性)感染
173:不要不急の名無しさん
20/05/23 19:15:57 6R1RxXhj0.net
>>167
CDCがここまで使えんとは思わんかった
イタリアアメリカ見てると
ある程度の支払いさせて国民皆保険維持するのは大事なんだなと
174:不要不急の名無しさん
20/05/23 19:16:31 OUD1BjEg0.net
>>168が満足してるんだからほっとけｗ
175:不要不急の名無しさん
20/05/23 19:16:52 8hwR8IsP0.net
>>1
その殆どは子供若者？
176:不要不急の名無しさん
20/05/23 19:27:55 OU9ZMg0Q0.net
>>73
肥満喘息のカテゴリはあるけど、自分も含めて幼い頃から見てきた喘息患者って神経質で痩せてる虚弱体質の人多かったな
177:不要不急の名無しさん
20/05/23 19:29:16 3MoDdSPm0.net
>>170
両方合わせて無症状感染者と呼んでいるということだ
178:不要不急の名無しさん
20/05/23 19:33:24 nFANqBX/0.net
偽陽性は無いのかな？ 検体が混ざって陽性とかありそう
179:不要不急の名無しさん
20/05/23 19:39:01 c9Gd6CNX0.net
>>91
ウイルス性はその傾向が強いって話じゃないの？
コロナとヘルペスの個別の話ではなくて
180:不要不急の名無しさん
20/05/23 19:52:58 W2QLS1KiO.net
>>161
> 症状のある内６５歳以上でも死亡率が１・３％と低いやろ
白人のミドルクラス限定ならもっと低いだろうな
ＢＣＧ有効説は間違いだな
181:不要不急の名無しさん
20/05/23 19:56:59 hC1+71Yt0.net
>>133
デブは自宅警備してろよw
182:不要不急の名無しさん
20/05/23 19:59:42.76 h4MZyHGT0.net
>>177
カンジダはウイルスかい
183:不要不急の名無しさん
20/05/23 20:02:27 xxJY8UD10.net
>>65
僕もテキスト読んだ段階でそう理解してたんだが
尾身先生が山中教授との最初の対談で｢うつさない8割位の人は全くうつさない｣と言いきったよ
だからクラスター対策が有効になるのだとさ
184:不要不急の名無しさん
20/05/23 20:13:05 hC1+71Yt0.net
>>181
いやスウェーデンとかで面会謝絶してる高齢者施設でクラスタ発生したのは絶対に無症状者からの感染だろ
それだけ注意してて感染兆候ある人の接触を見逃すはずないし
185:不要不急の名無しさん
20/05/23 20:14:09 xxJY8UD10.net
>>131
全くの逆！！
偽陽性は確率が低い、陽性とでたらほぼ陽性
だが陰性の人に偽陰性が多い＝陰性と出ているのに陽性の人は多い
あの長い綿棒触ったところにウイルスが無ければでないので7割あるかないか
だから二回陰性が出るまで待つだろ？
186:不要不急の名無しさん
20/05/23 20:18:56.80 xxJY8UD10.net
>>143
フランスのニュース見てるとダイプリデータに言及することが結構ある
中国のデータ信用できねとは言わないが
ダイヤモンドプリンセスの全員検査のきちんとしたデータによるとこういう推移が予想されますとか言ってる
役に立ってるんだなぁと思った
187:不要不急の名無しさん
20/05/23 20:24:37 xxJY8UD10.net
>>148
抗原抗体検査を来月くらいに万人規模でやるってニュース見たよ
東京大阪と感染者の少ない宮城だってさ
>>176
検体が混じるコンタミは問題外でw
たまたま特徴的な延期配列と同じような断片が出ちゃいました！は必ずあるよっ！
188:不要不急の名無しさん
20/05/23 20:35:00 xxJY8UD10.net
>>182
ごめん、その話とアンカーいただいた話の関係が本気でわかんないよ
スウェーデンはクラスター対策なんてしてないよ
ていうか世界中でクラスター対策なんて本気でやってるの日本だけだろなぁ
尾身先生は理由はわからないけれど今までのダイプリと北海道の細かいデータからそうなんだと言いきってたよ（3月8日）
感染は、接触感染でもありえるし、どんな面会謝絶だったのか何か差し入れはOKだったのかとかスウェーデンが感染源の特定をしてないとわからないね
はっきり言って感染爆発してるような国の衛生観念はもうユルッユル
>>38の人の無症状者はうつさないというのは、僕は知らなかった
でも>>51はデマっていうし、まだ正しい事が僕にはわからん
189:不要不急の名無しさん
20/05/23 21:21:36 AMt1t1aC0.net
>>174
芸能人に関していえば志村とかクドカン、石田純一とか痩せ型が多いしなー
女もぽっちゃりは黒沢かずこくらいで岡江久美子とか赤坂アナとか痩せ型だし
190:不要不急の名無しさん
20/05/23 21:31:04 WhOFVAxV0.net
>>171
CDCがどんなに優秀でも政治がアホだとどうにもならん。
191:不要不急の名無しさん
20/05/23 21:33:50.48 fffgXQ1J0.net
問題はその無症状の人が、感染してから何日間で第三者に感染させなくなるのか、
何日間で当人は重症化する可能性が無くなるのか、何日間で治ったと言えるのか。
192:不要不急の名無しさん
20/05/23 21:44:34 Zxz3wQU40.net
>>189
可能性ないから
重症化したら無症状感染者じゃねーから
193:不要不急の名無しさん
20/05/23 21:48:50 mx7jKUOh0.net
山梨55号がすでに回復して働いている可能性は？
194:不要不急の名無しさん
20/05/23 22:13:20 NYFzU8pJ0.net
>>190
最初は皆無症状だぞ
そして無症状の段階で肺炎所見が見付かったりspo2が下がっていたりする人もいる
195:不要不急の名無しさん
20/05/23 22:19:34 Zxz3wQU40.net
アホ？
IDコロコロ？
196:不要不急の名無しさん
20/05/23 22:48:54 OIcu996X0.net
また、症状がある患者が死亡する確率は、すべての年齢の平均で0.4％と推計され、65歳以上では1.3％と年齢が上がるにつれ高い割合となっている。
感染力強い割に海外でも大して死なねーなと思ってたら、やっぱりデータが出る度に致死率が大幅に下がっていくね
最終的にはインフルと同じ0.1%くらいに落ち着きそう
アホが騒ぎすぎだよな
197:不要不急の名無しさん
20/05/24 00:06:21 v/BpHuHA0.net
>>186
クラスタ追跡とクラスタ予防って全く別の話なんだわ
西浦率いるクラスタ追跡班は一旦発生したクラスタを追う事はやったが
クラスタが一番高確率で発生しそうなしかも致死リスクが高そうな高齢者施設の予防の点を全くフォーカスしなかった
今でも感染減っても死者が出まくって致死率がどんどん上昇してるのはこいつらのミスリードの責任と言っていい
今は死者数の内訳ちゃんと出していないけど
これから検証で各地の施設クラスタからの死者数が明らかになってくるよ
198:不要不急の名無しさん
20/05/24 00:15:23 v/BpHuHA0.net
ライブハウスはやめましょうディズニー禁止で駅前の人口削減率を見張って
高リスク高齢者がたくさん共同生活してる施設と入院してる病院をスルーってただのバカだろ西浦さんはよ
199:不要不急の名無しさん
20/05/24 01:05:09 7867crq70.net
支那 5/23 新規感染者28名
『無症状感染者は28人増え、隔離中の無症状感染者は370人だった。
最近、吉林省などで集団感染が起き、海外でも感染拡大が続いているため、習指導部は引き続き警戒している。』
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
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