20/05/23 14:29:13.00 n3YvnNkn0.net
足利尊氏に新田が同族との認識は薄い
何故なら、当時、本当の先祖は源為朝と信じ込んでいたからだ
足利氏が親戚として尊重していたのは、為義の血を引く一族と三河の藤姓熱田大宮司一族
足利一門以外では足助氏、吉見氏、熊野別当家、佐々木氏
986:不要不急の名無しさん
20/05/23 14:29:34.36 D1Y6FF3r0.net
徳川も豊臣の対してそうだったけど
悲惨な滅び方てもなかったじゃん
987:不要不急の名無しさん
20/05/23 14:31:04 pKDQvaKj0.net
>>936
三河の系図コピペさんは、冗談まで覚えたのかｗｗ
しかし、飽きないねえｗ
988:不要不急の名無しさん
20/05/23 14:32:22 buGH44K60.net
>>430
うま～～いw
989:不要不急の名無しさん
20/05/23 14:32:25 tPhOxsbb0.net
今川貞世（了俊）
出生地は相模国鎌倉。幼少～少年期を鎌倉、次いで東海地方で過ごす。
46歳のとき九州探題に任命され、以降25年に渡り九州の地で活躍。
990:不要不急の名無しさん
20/05/23 14:36:47 oPNOzkPI0.net
この天皇 趣味に走った割に 観光の足しにもなってない
991:不要不急の名無しさん
20/05/23 14:37:29 n3YvnNkn0.net
>>938
梅松論、難太平記に書いてあるだろ
梅松論
足利尊氏「為朝は当家の祖神」
難太平記
今川了俊「義兼は本当は源為朝の子」
992:不要不急の名無しさん
20/05/23 14:37:46 n/ijSsBg0.net
>>938
三河さんに直接レスするのは怖くてできないので、君に聞きたいのだが
源為朝といえば保元の乱で活躍し、その後太平洋の島に流され、そこでも活躍したと言われる
大きな弓を持った人だな
足利とは親戚になるが、決して近い親戚ではない
源為朝が活躍した保元の乱では、足利は天皇方に参陣してたな
「当時、本当の先祖は源為朝と信じ込んでいたからだ」
どう考えたら、こんな結論になるのか？自分の想像力では無理だった
993:不要不急の名無しさん
20/05/23 14:37:58 8mN6nNZz0.net
>>905
時宗が今の日本民族みたいに平和ボケ馬鹿だったら日本終わってたかもなw
時宗は2回目の撃退の後でも3回目が有るかもと考えてたんだろ
994:不要不急の名無しさん
20/05/23 14:42:24.51 TNBbIjAG0.net
鎌倉幕府を開いた源頼朝は熱田神宮関係者の息子
歴史を紐解くと、何かしら熱田神宮が関わってくることも多々あるから、
草薙の剣のある熱田神宮は歴史的に重要だね
995:不要不急の名無しさん
20/05/23 14:42:48.99 KGdzrUxR0.net
>>889
つっても、あいつ元は藤原だったじゃんｗ
家系図を捏造して源さんになっただけで
ちな、鎌倉時代には藤原氏の将軍もいる
996:不要不急の名無しさん
20/05/23 14:46:29 5/y4dGHS0.net
日曜日の早朝にbsで太平記の再放送やってるよね
宮沢りえの美しさに感動してるわ
997:不要不急の名無しさん
20/05/23 14:49:10 NiixChiw0.net
俺は実は、義兼の生まれ変わりなんだ。
998:不要不急の名無しさん
20/05/23 14:50:19 buGH44K60.net
>>909
男が女装するということは単に「私はホモセックスの受け身側
です。」という意思表示に過ぎなかったのでは？
南九州では、男色の伝統が明治まで続いていた。
クマソのカワカミタケルには男色の趣味があったということでは？
999:不要不急の名無しさん
20/05/23 14:54:52 LokJHi0I0.net
奉公と恩賞の形が崩れて鎌倉幕府への信頼が崩れたからだろ
1000:不要不急の名無しさん
20/05/23 14:55:23 CGYZHmIq0.net
>>1
過去を振り返るなよ（笑）
女々しいのう
1001:不要不急の名無しさん
20/05/23 14:56:03 iR8BdX1c0.net
やっぱ太平記だよな
個人的にNo1大河
1002:不要不急の名無しさん
20/05/23 14:58:18 pKDQvaKj0.net
>>943
おれお信じてないから、わからんよ。
ただ為朝は人気だからな。
昔の知り合いにも為朝の子孫いるよ。
為朝の子供が佐々木氏（高綱だったけか？）に養子に入ったのが、ご先祖という人。
南部藩の高級家臣団が出自の人だけど。
1003:不要不急の名無しさん
20/05/23 14:59:23 uzuGREQ70.net
>>941
観光は、流された島が・・ｗ
しかし文化人だからね
和歌や書家としては相当な天皇
1004:不要不急の名無しさん
20/05/23 14:59:55 LokJHi0I0.net
藤原氏の摂家将軍の下でも
武家の棟梁=清和源氏は維持された
1005:不要不急の名無しさん
20/05/23 15:00:21 iR8BdX1c0.net
佐々木さんって人がいて
もろ四つ目結の家紋で
近江源氏じゃんすげーってなったね
1006:不要不急の名無しさん
20/05/23 15:00:48 iR8BdX1c0.net
佐々木判官高氏の子孫なのかなぁ
1007:不要不急の名無しさん
20/05/23 15:01:26 pKDQvaKj0.net
>>955
でも鎌倉幕府って3代まで源氏で、
２代摂家、それ以降親王が将軍だよな？
1008:不要不急の名無しさん
20/05/23 15:01:49 8mN6nNZz0.net
>>947
片岡孝夫の後醍醐天皇が秀逸過ぎるw
あと近藤正臣の親房卿もはまってたな
1009:不要不急の名無しさん
20/05/23 15:02:12 AQxIWZLD0.net
後醍醐天皇って一番名の知れた天皇じゃないの
1010:不要不急の名無しさん
20/05/23 15:04:03 pKDQvaKj0.net
>>960
平城天皇とか、好きだぞ、おれ。
1011:不要不急の名無しさん
20/05/23 15:04:33 pekw1D0o0.net
旅先でしか食べられない珍しいグルメを堪能、これこそ旅の後醍醐！
1012:不要不急の名無しさん
20/05/23 15:07:02 LokJHi0I0.net
>>960
建武の新政は
日本人のほぼ全員が知っていると言っても
過言じゃないからな
普通に学校に行ってれば
1013:不要不急の名無しさん
20/05/23 15:11:52 klrDDACr0.net
>>953
為朝の子孫なら八丈島にいそうだな
八丈島には宇喜多秀家の末裔が数家あるそうだが
1014:不要不急の名無しさん
20/05/23 15:14:15 klrDDACr0.net
>>958
源氏でなければ征夷大将軍になれない、は嘘ってことになるな
まあ、初代の坂上田村麻呂からして源氏ではないがw
1015:不要不急の名無しさん
20/05/23 15:21:15 n3YvnNkn0.net
>>964
ウジャウジャいるのは三河
一次資料で確実なのは、足助氏に嫁いだ為朝の娘の系統
三河の鈴木氏さんは、源為朝の子孫であり
つまりイチローもそうかも知れんな
源頼朝の曽祖父は三河県豊田市民→三河県岡崎市民
源頼朝の祖父は三河県岡崎市民
源頼朝の嫡男の正室（辻殿）は三河県豊田市民
その嫡男の息子が鎌倉鶴岡八幡宮でやらかした公暁
・吾妻鏡では辻殿を妻、若狭局を愛妾としている
・源頼家（２代目鎌倉将軍）
藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→藤原季範（初代藤姓熱田大宮司、額田冠者（三河国額田郡、三河県岡崎市））→由良御前→源頼朝 →頼家→公暁
・辻殿
足助（加茂）重長（三河国加茂郡足助、三河県豊田市）→辻殿（母親は源為朝の娘）→公暁
1016:不要不急の名無しさん
20/05/23 15:24:46 d/IjPtJi0.net
>>459
いやそうではない 北条泰時の治世について藤原定家の明月記には(誠にありがたく万民の父母である)と評されたほど一般民衆の事を考えた慈悲深い為政者だった
飢饉の時には蔵を放出して民を救い自分は贅沢を一切控え食事も質素を極め餓死を心配されるほどだった
鎌倉時代は飢饉が多かったが執権達は民の事を考え良い政治を行った人達が何人もいるし逸話も沢山残っている
1017:不要不急の名無しさん
20/05/23 15:27:07 my1x4uul0.net
>>944
防衛だけじゃなく朝鮮半島へ反撃に出て高麗征伐も検討されてたよ
1018:不要不急の名無しさん
20/05/23 15:32:41 1OLrhhIo0.net
ヤマトタケルの話がしたい
1019:不要不急の名無しさん
20/05/23 15:34:57 pKDQvaKj0.net
>>944
いやあ、元からの親書を返事もせずにひたすら無視してた外交音痴でもあるぞ？
1020:不要不急の名無しさん
20/05/23 15:36:34 KGdzrUxR0.net
>>965
うん、尊氏以降に源氏じゃない将軍がいないだけというのが本当のところだろうね
別に将軍になるだけなら徳川は藤原氏のままでも無問題だったと思う
1021:不要不急の名無しさん
20/05/23 15:38:26 KGdzrUxR0.net
>>969
天皇じゃない皇族で２番目か３番目に名の知られた人だからな
（流石に一番は聖徳太子で異論はあるまい）
1022:不要不急の名無しさん
20/05/23 15:42:41.14 F9pzVnUrO.net
>>92
ちょっと清盛が威張り過ぎてしまっただけ
もう少し謙虚であれば平家の時代が長続きしたかもな
1023:不要不急の名無しさん
20/05/23 15:43:28 buGH44K60.net
>>969
ヤマトタケルは近年では、焼畑を古代の日本全土に
広めた人として見る人もいるようだ。
1024:不要不急の名無しさん
20/05/23 15:43:42 bZQ1tIHDO.net
>>967 北条執権は、名君多く、ことに 北条家は、男子が多い。内ゲバもかなり、少ない。何かよりどころが無いせいかも知れない。
1025:不要不急の名無しさん
20/05/23 15:45:16 D1Y6FF3r0.net
後北条も兄弟の争い少ないようなイメージあるな
たんなる偶然なんだろうけど
1026:不要不急の名無しさん
20/05/23 15:47:22 LokJHi0I0.net
「氏」の下位概念として「家」がある
摂家将軍は
源氏に属する鎌倉将軍家を藤原家が相続したと考えるので
武家の棟梁=源氏は維持される
1027:不要不急の名無しさん
20/05/23 15:49:33 NofECiGe0.net
長い平安時代の後の初代武家政府で鎌倉幕府自体はあまり興味が出ない
皇帝になった後の漢の劉邦にあまり興味が出ないように
1028:不要不急の名無しさん
20/05/23 15:55:36 n3YvnNkn0.net
>>969
ヤマトタケルの実在モデルが建稲種命なら、三河に墓があるぞ
正法寺古墳がその墓で、祀る神社が旗頭神社だ
正法寺古墳
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)(%E8%A5%BF%E5%B0%BE%E5%B8%82)
幡頭神社
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
正法寺古墳の上には、足利尊氏が創建した寺がある
1029:不要不急の名無しさん
20/05/23 15:57:47 NofECiGe0.net
鎌倉幕府は生まれた事が最大の意義だった
生まれる直前がクライマックス
1030:不要不急の名無しさん
20/05/23 15:59:05 D1Y6FF3r0.net
元寇とか頑張ったじゃん
1031:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:03:03 u+ES+lx30.net
権力奪取後、武士を厚�
1032:ｵなかった――と非難され続けてる後醍醐帝。 けど、軍人を優遇しちゃアカンやろ！！ それを明治になってからやりまくって、大日本帝国は破滅した。
1033:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:07:34.35 u+ES+lx30.net
連行してきたアテルイの処遇を巡る会議から田村麻呂は締め出された。
左翼史観では、なぜだかこれを極悪な失政扱い。
軍人が政治に関与しては、絶対にアカンだろがっ！！！！！！
戦後処理は政治の決めること。軍人が口出ししてはならない。
1034:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:12:08 bZQ1tIHDO.net
日本に農奴制が定着しなくて良かったと思う。なぜなら、強い政権がなくては ならなくなるから。
1035:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:15:22 j8rKJGKv0.net
>>292
日本版マイケルジャクソンだな
1036:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:15:54 bdomaBak0.net
後醍醐が尊氏と妥協してれば両統迭立はまだ続いてたのかな。
そうなれば今のような皇統断絶の危機もなかったかもしれないのに。
1037:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:17:52 sEu5wpvx0.net
元寇の仕返しに皆んな倭寇で忙しくて幕府どころじゃなかったからだよ
1038:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:19:07 Q39zVyiE0.net
>>12
そうかね、俺は鶴太郎が画面に映るだけで、おでんとかオスマン万マン万コンが直ぐ浮かんでダメだったけどな
チコチャン見ても、岡村風俗嬢が浮かんでもうそれだけでだめだが、
1039:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:20:50 se8trS5y0.net
>>978
劉邦は皇帝になってからの方がすごいぞ。
功臣を粛正しまくったり、奥さんに好き放題やられたり、
あげくの果てに匈奴に捕まって土下座の命乞いしたり。
秀吉どころの騒ぎじゃねーぞ。
1040:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:23:34 v0uHqXI40.net
>>985
マイケル・ジャクソンは少年が性欲の対象の変態だったが
タケカワは人道目的で養子を養っていた
1041:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:24:43 D1Y6FF3r0.net
>>989
中国や世界の権力者の女って凄いよな
日本で悪女と言われる日野富子なんて問題にすらならない
1042:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:25:33 za5BcRgR0.net
後醍醐ＪＫて聞いたことないよなＪＫ
でどうなったの
1043:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:26:07 Ls3a2dhu0.net
>>991
とはいえ、皇位にまで就いたのは武則天ただ一人なんだよな
1044:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:29:21 za5BcRgR0.net
そういえば大河の太平記の再放送やってたの見たけど
絶望的に面白くないな
時代の問題ではなくて作りがダメすぎ
人間ドラマやりすぎて時代が動かないw
1045:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:29:28 Ls3a2dhu0.net
>>964
あと、琉球王尚氏も為朝の子孫を名乗ってた（本当
1046:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:30:25 K0r4aPHv0.net
>>990
過去形なの？
もう巣立ったってことかな
1047:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:30:33 EnFZEQNa0.net
日本が外敵からの侵入受けたのは元寇が最初じゃない
新羅の入寇で30回近くチョンが攻めてきてるからな
律令体制下で防人を大宰府に送ってるのはこれのせいだから
1048:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:33:40 se8trS5y0.net
>>26
だからじゃねえ？
くそ高蛆は、高時にへつらい続けて、世話になりまくったくせに
裏切ったうんこ野郎だぞ。
1049:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:35:24 pKDQvaKj0.net
>>982
つっても後醍醐天皇も足利も、制度の基本構造は鎌倉幕府を踏襲してるんだけどね。
1050:不要不急の名無しさん
20/05/23 16:35:38 iR8BdX1c0.net
>>994
今何話目や？
我慢してみてろ
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