封鎖なしのスウェーデン、「集団免疫」には程遠い状況 首都の抗体率7.3% [どどん★]at NEWSPLUS
封鎖なしのスウェーデン、「集団免疫」には程遠い状況 首都の抗体率7.3% [どどん★] - 暇つぶし2ch451:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:18:44 DJs67mue0.net
企業も国も対外アピール的にはうちはバッチリ対策してっからってほうが利益は上がるだろ

452:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:18:55 B4d26qTi0.net
国家レベルの計画殺人としか思えない

453:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:19:07 sszf82Uu0.net
5/1までに25%の予定だったけど7.3%は驚き、でも今は20%いってるはず
ワロリンヌ

454:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:19:20 cIUwdPxQ0.net
>>426
日本は学校閉鎖もしたし、ステイホームやら一部店舗閉鎖したから一応ロックダウンに
入ってんじゃねえか、だいぶ生温いけど

455:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:19:23 xFjTLlY00.net
流行りだして一ヶ月程度なのに抗体検査して結果も出せるアメリカのやつは
やっぱ「精度がクソゴミ」っていう話になってるね
その抗体検査で陽性だった人が体調崩してPCR検査したらコロナ陽性だったとかいうのがミシガン州であった

456:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:19:25 P3s53uyD0.net
さすが理想郷スウェーデン

457:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:19:55 l5vc0Vwa0.net
>>13
前向きに考えるとマスクで防げるんね

458:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:19:56 k8kuVqAn0.net
感染速度が変異の速度に追い付いていないwww
一番悪いパターンなんですけどwww

459:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:19:57 yRLSF1tN0.net
むしろ一か八かで集団免疫を試せるのは、アジア人国家の方だよな
どう考えても対SARS-CoV2で基礎的な免疫力を持っていたとしか思えない犠牲者数だし
それを犠牲者が出まくってる欧米の国であるスウェーデンがやってしまったのは失敗だよ
スウェーデンの医者たちは怒ってるらしいし

460:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:20:11 1HdLPuO70.net
中国人の間で超人気のエロ漫画がある
ラブコメ主人公が友達にヒロイン全員寝取られるお話 ハムスターの煮込み もつあき
doudoujin.blog.jp/archives/1077337709.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っているのだが・・
実はこれ中国人が勝手に中国語に翻訳してネットに無断でアップしているんです

中国人はモラルがないため平気でこういうことをします
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず旅行に行き
世界中に致死性のウイルスをばらまいているわけです

集団免疫はスウェーデンの例を見る限り
安心できるのは数年後と言ったところだろうか

461:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:20:19 wivRAh5q0.net
橋下や、大したことない連呼してた連中に騙されて
集団免疫やってたら、日本が滅んでたな

462:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:20:26 wpyWlsye0.net
こんな国ごと実験体になるような例よく引き受けたもんだな

463:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:20:30 ut4xyeRN0.net
>>440
自粛解除した方がいいと言ってる連中は、年寄りと持病持ちはどうなってもいいと思ってるみたいだが、上級国民は、貧乏人はどうなってもいいと思っているから、適度に自粛を続け、年寄り・持病持ち・貧乏人共々、闇に葬る。

464:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:20:34 cfnOoqGQ0.net
暴走する抗体も半分の確率で生まれるからな

465:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:20:54 VOXbHNO50.net
じゃそもそも感染してないってことか
日本なんかほとんど誰も感染してなかったんじゃねーのこれ

466:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:21:09 tdf821l90.net
>>443
そりゃ抗体陽性=過去に罹った、治ったじゃないからね
体内にウイルスがある時のほうが抗体多いでしょ

467:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:21:10 cIUwdPxQ0.net
>>433
ブラジルがヤバい、特に大統領がな
人の命より経済優先ってのがもう何を言わんや

468:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:21:16 PsvzBUZk0.net
感染した人は全員免疫できてるのか?

469:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:21:22 /AYwdaJU0.net
>>435
そんな後遺症抱えたまま人生過ごすのつれーな
あとは顔が真緑になった人結構いるよな?
中国の医師とかフィリピンの高官のおばさんとか顔面苔みたいな色になってた

470:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:21:29 mYW5PMVJ0.net
>>444
治安も経済も健康面でも悪い理想郷ってなんだよ
西の楽園か

471:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:21:33 C0tvcjwE0.net
スウェーデンの年齢別コロナ死亡者数
9歳以下 1
20〜29歳 8
30〜39歳 12
40〜49歳 38
50〜59歳 120
60〜69歳 284
70〜79歳 870
80〜90歳 1,606
90歳以上 986

472:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:21:34 9jpqpmKm0.net
>>251
あほかよ
免疫持ちだと証明できさえすれば、入国に何の問題もないわ

473:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:21:43 w604PtVT0.net
これから変異してどんどん凶悪化していく未知のウィルス相手に集団免疫とか狂気の沙汰

474:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:21:57 20HhzG7i0.net
>>449
橋下なんて自分の発言以外は認めない屑だぞw

475:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:22:10 BHjU/Zxj0.net
>>426
日本は当初ノーガード戦法で春節ウェルカムとか狂気の戦法とってたが、さすがに国民から殺す気か!てなったから渋々ガード上げて今はハーフガード戦法だな
それでもガチガチにガード固めてた欧米より全然被害抑えられたっていう

476:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:22:12 RIKy5J0g0.net
>>330


477:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:22:20 wivRAh5q0.net
>>460

免疫はあっても免疫弱い奴が再発症してるって話しがあるが

478:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:22:26 3XD7hbK50.net
>>459
若い人も死んどるね

479:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:22:26 cIUwdPxQ0.net
>>458
反面教師ならぬ反面理想郷ってか

480:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:22:29 51ZpszoI0.net
放置で7%ならニューヨークは一体なんなんだ

481:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:22:31 aT9EwyGJ0.net
五輪は中止だな

482:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:22:35 9f1jO/oH0.net
集団免疫=高齢者と病人の切り捨て
マジで近代史上最悪の国だろここ

483:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:22:40 NY9/1vNT0.net
>>338
だから10万円だって本来はそのための対策だったはずだろ

484:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:22:52 VOXbHNO50.net
>>456
死ななければ抗体はできてる

485:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:22:59 cpXpkCFJ0.net
間質性肺炎なんてホント恐いわ
治療法ないじゃん

486:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:23:02 eTT


487:WXb5I0.net



488:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:23:18 VoIU5GHD0.net
>>419
カリフォルニア州 面積:424,000 km² 人口:3951万
ニューヨーク州  面積:141,300 km² 人口:839.9万

こんなやん。人口密度的に東京と西日本全体を比べるようなもんとかどういう脳味噌してんだ?

489:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:23:25 LtjzbIQL0.net
ノーガード戦法がどこまで通用するか見ものだ

490:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:23:28 mYW5PMVJ0.net
>>468
集団検査で逆噴射したとしか思えない
だから辞めとけって言ったのに

491:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:23:33 GTs/1a0w0.net
>>424
特効薬はウィルスの複製を阻害するだけで、排除は自分の免疫頼み
2009年の新型インフルは若者も多い亡くなったけど、翌年のワクチンには含まれていて、終息した
多くの人がワクチンを接種することで集団免疫が成立した

492:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:23:59 824ff7sG0.net
スゥエーデンの目的は合法的に老人を滅殺することだろうな

493:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:24:00 VOXbHNO50.net
>>466
医療の差だろうな
移民かもしんないし

494:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:24:06 BZIwZ/oY0.net
抗体は出来ても重症化しなくなる事が確定するわけでもないし
感染したら100%抗体が出来るとも限らない

495:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:24:12 wivRAh5q0.net
免疫は
善玉:ウイルスを減らす
悪玉:体調を更に悪化させる
無害玉:悪さもしないがウイルスも減らさない

ってのがあるみたいだし、
出来てる免疫はどれなんだろね

496:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:24:19 H+SeZU+J0.net
ただ国民を見殺しにしただけか。

497:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:24:30 cIUwdPxQ0.net
>>476
うん、ノーガード戦法ってのは普通にやったら死ぬってのが良くわかった

498:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:24:40 cbNggP970.net
日本で例えると、感染者38万人、死者4万6千人か
以前NHKが朝のニュースでスウェーデンを推してたのは絶対に忘れない

499:くろもん ◆IrmWJHGPjM
20/05/23 00:24:59 97akGgaP0.net
>>403
集団免疫政策なんて、国の自殺に等しいと思う。

500:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:25:00 Co/NBdt00.net
だから抗体検査でわかる抗体てのは
i抗体があるかないかだけだぞ

それが善玉抗体(中和抗体)
 悪玉抗体
役なし抗体のどれか不明

善玉抗体かつそれがウイルスに勝つ強さを一定期間保持してないと意味ない

抗体があるか調べるだけが抗体検査だぞ

501:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:25:05 6wz4rfdS0.net
狭いクルーズ船の閉鎖空間であっても3700人中で感染者が約700人
とてもじゃないが国民の70%感染なんて現実に不可能な妄想

502:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:25:06 LtjzbIQL0.net
>>484
まだだ、まだそこまで結果出てないから・・・
1年後くらいに統括したい気分

503:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:25:06 RIKy5J0g0.net
>>12
医療崩壊した国と死亡率同じって言ってて草

504:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:25:12 e46jlsXQ0.net
>>421
??????
馬鹿だったのね

505:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:25:46 Yw4Um3+Q0.net
なんで多くの専門家がみんな過去のインフルエンザウイルスによるパンデミックを参考にして、今回もそうなるだろうと考えるのが不思議

SARSやMARSなどのコロナウイルスで考えないと。専門家も大したことないんだな。って思わされるわ
第二波、第三波が全然大したことない可能性だってあるよ、超弱くなって定着みたいな

506:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:26:06 ut4xyeRN0.net
年寄りと持病持ちを葬るか
貧乏人を葬るか
二者択一

507:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:26:07 6oXhKvt70.net
>>6
日本はノー検査であってノーガードではないぞ(´・ω・`)

508:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:26:13 NPgkLItf0.net
7.3%・・・かわいそうだから10%までならチートしていいよw

509:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:26:13 y2insOni0.net
>>55
これ
感染の蔓延を極力防いで制限された中で経済を回すか
その辺に殺人マフィアがウロウロしてる中で日常を過ごすか

510:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:26:28 zFx83jWo0.net
スペイン風邪の


511:集団免疫を過信し過ぎかな?



512:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:26:29 AqEFgVLS0.net
>>1
これはどう見たらいいのか?
ノーガードなのに保有率=感染の広がりは変わらない?
首都での保有率だから人口密度は他国とそうかわらないと思われるし、他国も欧風文化だろうし、
ノーガードといいつつ民間はガードしてるか、
スウェーデン的には想定通りみたいだから他国が実はガードできてないか?

513:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:26:31 Co/NBdt00.net
つか抗体検査の抗体があればうんぬん言ってるやつバカだろ

最近もモデルナ社のワクチン開発 中間報告で50人にワクチン投与して50人全員に抗体は確認できたけど
善玉抗体(←これじゃないと意味なし)が確認されたのは8人だけだぞ

514:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:26:44 xWAeaHK70.net
>>459
ほぼ思惑通りじゃねえの?

515:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:26:50 abGwC1da0.net
7.3%はたいしたもんだよ
日本なんてまだ1%くらいだろ
結局状況が変わるのはワクチンが出てきてからだろうな

516:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:26:50 cIUwdPxQ0.net
>>489
まだやるんかい、これ
国民の命がかかってんのにそんな実験なんてよくできるな

517:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:26:51 LuU9SbN70.net
ICUに余裕があれば普段は年齢制限なく使える
医療破綻を防ぐために今は80歳以上と病歴ありの60歳以上はICUを使えない
助かる可能性のある若者を救って助かる可能性が低い老人切り捨て政策

518:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:26:57 hskuH40H0.net
集団免疫がことごとく失敗したということは
来年もまた新型コロナが大暴れするということだよ
よその国を笑ってられないぞ

519:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:27:03 GTs/1a0w0.net
>>471
10万円じゃ1ヶ月しか閉じこもれない
全国民の数年分の保証なんて先進国でも無理
これは現実問題なんだよ

520:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:27:07 yRLSF1tN0.net
この新型コロナは差別を恐れてかもしれないが
治った人の情報があまりに少ないよな
本当に酷い後遺症が残るのなら、正直に言って欲しいわ
全臓器に及ぶとか怖いこと言う人がいるし

521:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:27:22 vExPRayF0.net
辰吉もノーガードでチャンピオンになったけど後遺症でパンチドランカーみたいになってるからな。コロナも後遺症があると怖いよね。

522:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:27:26 WWisxsuy0.net
スェーデン

523:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:27:34 laFNLzGM0.net
>>492
まあ最悪を想定して準備はしておかないとね。

524:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:27:35 LtjzbIQL0.net
>>502
高齢者死んで医療費減ってウマーを地で行ってるのかもしれない

525:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:27:40 H+cRDx3p0.net
この期に及んでホリエモンとか三浦のばばあが
「大したことない!ノーガードにしておけばよかった!!自粛要請は一切の意味がなかった」
とか宣ってるの受ける

連日200人近く出てた感染者が急激に減って陽性率も減った理由はなんだと思ってんだあいつら

526:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:27:44 lAWbvEDD0.net
社会実験
日本では大阪の二週間後を注目
どーなるかね

527:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:27:57 lBht7RR00.net
>>487
中和抗体が一回できればそのウイルスにはずっと耐えられるだろ

528:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:28:00 jTYRbZ6p0.net
>>11
リモートで

529:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:28:09 yIXrWi6X0.net
集団免疫はもっと時間掛かるから
結論急ぎ過ぎだよ

530:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:28:10 GR1cUaBm0.net
そもそも抗体殆ど出来ないからな

531:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:28:18 NMUD3v6O0.net
>>492
リスクマネジメントは常に最悪の自体を想定
メリケンどもは危機管理能力無いから蔓延してる

532:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:28:34 KmapFYHp0.net
>>421
記事に出てるストックホルムは人口密度が300人/km2程度で
日本でいうと盛岡市くらいだから
ロックダウンしなくても接触機会がある程度
抑えられてるからだと思うよ

一方ロンドンとかベルリンは5000人/km2、
ニューヨークは10000人/km2とかだから



533:感染を抑えるにはロックダウンせざるを得なかったけど遅すぎた



534:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:28:57 /hMf5+SJ0.net
>>3
それが、思ってたみたい

535:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:28:57 e46jlsXQ0.net
>>492
変異スピードが早すぎでしょ
感染スピードはウイルス排出量の違いでも変わるから初期は判らないよ
でもスピードが遅いのは間違いないでしょ

536:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:28:58 Co/NBdt00.net
その7.3%の抗体が仮に存在したとして
善玉、悪玉、役無しと振り分けて
善玉の割合を出して
それが新型コロナの再感染を防ぐレベルの濃さを持ってるかどうかもクリアしないといけないし
存続期間も数日か数か月か数年か調べないといみない

抗体検査でわかることなんて序の口だけだぞ

537:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:29:03 +WEzW9dx0.net
自粛していないのに感染者数が3万で済んでいるのか

538:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:29:05 lAWbvEDD0.net
>>511
自粛もあるけどやっぱり気候でしょ
と言ったら怒るかな…

539:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:29:05 Kasl3Kfy0.net
絶対住みたくない

540:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:29:16 BGtPGhQV0.net
>>395
北欧崇拝者

単に政府批判のための方便ですよ
反日サヨどもの

541:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:29:20 wivRAh5q0.net
そもそもコロナは間質性肺炎だって話しがあるじゃん

集団免疫で70%が感染しました、収束しました

半年後20%の人が肺やられて働けなくなりました
1年後40%の人が肺やられて働けなくなりました
3年後60%の人が肺やられて働けなくなりました

だったらどうすんだ?
人口の60%が働けずに金食い虫になったら国終わるぞ
間質性肺炎は不可逆性で回復せず悪化する一方なんだろ?

542:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:29:29 Upu3bZLh0.net
無駄に周辺国の10倍殺して免疫つかず、経済回らず

やはり経済回すにもリスクマネジメントが最優先だな
医療インフラ強化と、リスクの切り分け
衛生習慣の励行

543:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:29:29 abGwC1da0.net
>>334
風邪は免疫の有効期間が短いから

544:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:29:34 vnA5NWtb0.net
スウェーデンとブラジル

寒かろうが暑かろうが、ノーガード戦法は失敗

545:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
20/05/23 00:29:38 YVOVMl7f0.net
 

 感染速度がゆっくりという事なら、むしろ理想的。
 抗体持つ前にみんな死んじゃったという事なら、大失敗。

 

546:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:29:47 Nclm1ogs0.net
>>511
三浦は小池下ろしたいだけ
ホリエモンはエンタメ飲食ビジネスに9割以上財産ぶっ込んでるから
予防しながらの新たな生活様式に絶対にさせたくないだけ
あいつらは科学的な判断は何ひとつしてない

547:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:29:54 1OnlHSy90.net
>>511
それは簡単
外人を入国禁止にしたから
中国韓国人の入国を許可すれば自粛してても一気にパンデミックになる

548:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:30:38 tyz+oHjS0.net
これだけオープンにしてたった7%じゃ、隔離や自粛もあんま意味無いのかもな

やっぱ重症患者を助ける事に集中するってのは、方向性として正しかった訳だ

549:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:30:39 Upu3bZLh0.net
>>513
コロナウイルスは200種類に変異してるけどネ☆

目指せコロナマスター!

550:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:30:48 x023lJQX0.net
スウェーデンは人口密度が低いからな
人が集まる場所で感染するけどそれ以外では拡がらない

551:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:30:52 RIKy5J0g0.net
>>53
こいうい発言する奴って別の世界から来たのか?
自粛前まで順調に感染者増えてたんだが
無かったことになってるの?

552:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:31:00 w604PtVT0.net
他の国からエンガチョされて経済も死ぬというオチか

553:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:31:06 cIUwdPxQ0.net
>>522
人口がもともと少ないんだよ、約1000万人ぐらい
日本の1/12かな

554:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:31:23 GR1cUaBm0.net
中和抗体出来ても
ADEが起こる可能性高いから
意味無し

555:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:31:26 hYM0hIDf0.net
>>511
科学というものを軽視した人の話に影響されないことが大事

556:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:31:30 YMO/ZqGl0.net
>>379
既存コロナと症状が出るまでの体内への拡散の仕方も全然違うと言われてるね

557:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:31:34 KIuyEgGv0.net
博打に負けたな

558:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:31:38 Ji+s8kih0.net
>>536
アメリカやイギリスやロシアだって自粛してるんですよ?

559:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:31:39 wivRAh5q0.net
実は100人感染して7人しか抗体出来てませんでした
(無症状の人間は他人に感染させまくるが、症状軽すぎて抗体できません)

だったりしてな
そしたら永遠に集団免疫は不可能
無症状が何度も再発症して延々とコロナの運び屋とかね

560:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:32:12 d4SOzfIK0.net
>>538
500万人だ

561:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:32:17 l8I8tlya0.net
いけるいける

がんばれがんばれ

562:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:32:20 1OnlHSy90.net
>>536
初期は感染者増えてないぞ
オリンピック延期から急に増えた

563:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:32:23 mYW5PMVJ0.net
実際もう新型コロナって世界中で変異しまくってるから
集団免疫とか無理じゃね?
ただの風邪っていうか
ただの超風邪になっちゃってるでしょ

やっぱ日本みたいに抑えこむようにするしかないんよなぁ
共存できるほど低い致死率でもないし

564:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:32:29 tdf821l90.net
>>516
でも成功なら今結果出てくれないとね
良い結果が出てない=失敗だよ

インフルエンザだって毎年予防接種するのに、もともと風邪症状のコロナ派生の
これが何年も抗体持つとは思えない
というか、インフルより短い可能性のほうが高い

薬が出来るまで毎冬ノーガード続けるんかな

565:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:32:31 DJs67mue0.net
だからノーガード戦法でわかったことは外需があるかぎりはやはり経済も死ぬってことだよ

566:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:32:51 tdf821l90.net
>>515だったわ

567:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:33:10 /aWO1VPG0.net
日本の抗体検査もぜんぜん免疫できてません
だったし、コロナもしかしてかなり抗体作りにくいあるいはすぐ消えるだったりしてな

568:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:33:15 Pxis8qh00.net
テグネルってこんなでも支持されてんのか

569:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:33:15 h21HS/M+0.net
3カ月で1割程度か
2、3年はかかるよな

570:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:33:33 8HaLsRsS0.net
他のコロナは数ヶ月で免疫が消えるんでしょ?
免疫ついてもすぐ消えるんだから、集団免疫は永遠につかない
今みたいに各国が鎖国して対策するしかない

571:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:33:35 9VYva86y0.net
>>511
ああいった専門知識ゼロで持論述べるだけの輩どもの声は非常にでかく映るしマスコミも喜んで拾うのは怖いね

572:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:33:36 w604PtVT0.net
さんざん言われているけど集団免疫っていろいろ努力した結果であって、ノーガード(悪く言えば無努力)の理由にしちゃいかんよw

573:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:34:04 rsglftm30.net
んー、例のおばさんが「日本の抗体率は5%」とか言っとったけど、
どうも、この抗体率の数字がおかしいな。

コロナウイルスは変異していってるんだけど、おそらく多少の変異なら抗体は効力を発揮するんだけど、
抗体検査はビンポイントに特定の型のコロナに対する抗体しか調べてないんじゃね?

574:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:34:26 PI000wOF0.net
人口が日本の1/10未満だから実質死者30000人超の被害規模に相当
しかも集団免疫は他の国と比べても成果が一切ない状況
スウェーデン死んだわこりゃ

575:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:34:30 laFNLzGM0.net
>>552
年末あたりに一気に流行したけど今の抗体検査では検出されない、とかいう説もあったね。

576:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:34:31 iALNBwpL0.net
経済自粛せずに高齢者が死ねば財政的には大勝利

577:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:34:47 OFijJsaJ0.net
日本はどれくらいいったんだろう

578:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:34:54 FVHDhg990.net
人口の85パーが3大都市圏に集中して
総人口が1000万ちょいだろ

人口比の死者数/感染者数がかなり�


579:スくね?



580:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:35:02 GR1cUaBm0.net
>>555
SARSは最大11年だぞ

581:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:35:05 EvU2TXYh0.net
70%になる前に最初に感染した人の免疫は無くなってて
20%あたりで高止まりしたりしてな

582:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:35:27 rrsTSHY40.net
もう…おそい

583:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:35:33 yHVSvEgI0.net
個人的には致死率や感染力よりも、変異速度と種の多さ、予後症例の予測がつかないことが何よりも恐ろしい
その場で死亡することはなくても数年単位で癌化、不妊率や死亡率が跳ね上がる系統の予後症例だと悲惨極まりない

584:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:35:39 +Cw4/3Dy0.net
集団免疫目標にしてないのに想定より若干低いってなんなん?
感染率の割合を予想しただけなの?
なんのために?
集団免疫の可能性のためだろ。
私たちは最初から集団免疫について言及していないとか詭弁すぎだろ。
衛生観念に優れた優秀な我らなら集団免疫付くまで通常生活で余裕っすよ作戦が大失敗なのを取り繕う気まんまんやんけ。
行政と国民全員が全然平気だしと自分に言い聞かせてるだけじゃん。
福祉国家とやらのプライドのためだけに散っていった老人ホーム住人らに懺悔しろよ。
スウェーデンという国が、独特の死生観のという洗脳でつくりあげたディストピアだということを自覚しろ。
指導者の年齢層が異常に若いというのも老人切り捨てに躊躇がない理由なん?
だとするとエグすぎんぞ。

585:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:35:43 0nQPgOtG0.net
( ゚Д゚)ハァ?
ストックホルムで25%の感染率とか言ってなかったっけ?
igG陽性は半分としても7.3%は低すぎるだろ
駄目じゃんw

586:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:35:44 GTs/1a0w0.net
新型コロナの免疫が体で作れない可能性もあるが、ならばワクチンの開発も不可能と思っておいた方がいい
更に医療従事者が数年以内に全滅して、世界が無政府状態になると考えた方がいい

587:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:35:56 Yw4Um3+Q0.net
>>509
>>512
なら最悪を想定したらって毎回枕詞をつけないと
正直まだコロナウイルスのパンデミックはSARSもMARSもならなかったので、今回が初で
わかりません。が正解です。全然第二波、第三波が大したことない可能性もあります。気は抜かないでくださいよ
備えておく必要はあります。

って言わないとダメじゃないか?ほとんどの専門家と言ってテレビとか出てる人は第二波がヤバイ
ってスペインかぜとかの例を出して説明してるぞ

588:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:36:00 QhA6VKHM0.net
抗体保有率とか受けるんですけどw

589:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:36:11 XlE9QEql0.net
>>507
隙あらばの作戦
ノーガードのまま打たれ続けることはないから

590:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:36:13 zLwTGdHT0.net
スウェーデンとブラジルはドアホだな

591:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:36:15 pUbJyCjv0.net
感染しただけでは抗体できないのかねぇ
症状重くなって生命の危機と引き換えとか、洒落になっとらん

592:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:36:24 Co/NBdt00.net
人口と感染者総数の比較


ロンドンは800万人中       2万7千人感染確認
ストックホルムは97万人中 1万人感染確認
ニューヨーク市は800万人中 20万人感染確認

593:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:36:26 9aGseXON0.net
血栓で血液流れ悪くなって
体調悪くなるみたいだから
もっと魚食えよって

594:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:36:41 OflNKjYO0.net
>>99 スウェーデンはコロナは治療しないので発症したら死ぬ確率が高い
それを知った一般人は自衛して外に出ないので街は閑古鳥が鳴いている
ただ既にウイルスは街中に広まっていて、もうロックダウンもできない

じわじわと感染者も閉店も増えていく手づまりな


595:状況



596:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:36:49 BpEB1R1V0.net
日本だと、1%未満かな?

597:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:36:51 GMvbiMod0.net
未知のウイルスに対して集団免疫なんてあまりに無責任過ぎる

598:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:36:55 KmapFYHp0.net
今後は

感染をほぼ抑えた国 (台湾、オーストラリア、ニュージーランド)、
ある程度は抑えた国 (ドイツ、イタリア、スペイン)、
当分抑えられそうにない国 (アメリカ、スウェーデン、ブラジル、インド)

がどうやって人的交流を再開させるかだな

599:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:37:04 HgIcqWn30.net
検査を怠った末路やな

600:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:37:04 1OnlHSy90.net
>>575
抗体はできるけどコロナは変異するから

601:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:37:09 dymsTRVk0.net
今は世界でチキチキコロナ猛レース中だからな
まだ未知の部分多いし数年経ってみないとわからない

602:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:37:22 d9PZn14B0.net
理解できない文化過ぎて気持ち悪い
そりゃ年寄り亡くなったら楽だろうけど
普通実行するか?
しかも若者ですら亡くなってるぞ

603:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:37:29 Jh6vuGEi0.net
やっぱ完全なノーガード戦法はアカンのだな

604:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:37:42 GTs/1a0w0.net
>>558
その可能性もある
東大の川村猛らが発表した論文がそんな感じ
SARS後にコロナの類縁ウイルスがアジアで何度も広がってて、その免疫が新型コロナにも効いてるという説ね

605:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:37:55 Ofb4/Bo90.net
人口からしたら感染者数も死者数も多いな
やっぱり集団免疫獲得作戦は時間かかって犠牲者もそれだけ増えるってことだな

606:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:38:15 hskuH40H0.net
スペイン風邪の頃から、どれだけ医学が進歩しようとも
結局、
マスクと手洗いという100年前と同じやり方が1番効果的だったのは皮肉だな

607:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:38:17 2RPqTIbp0.net
>>21
今すぐ日本から出てけ。

ブラジルでもスウェーデンでも行けや。

安倍はクソだが。

608:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:38:25 g99mD0yF0.net
>>6
日本ノーガードじゃねえだろバカが

609:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:38:34 ZYoEbnzy0.net
>>11
東京でやれば?オリンピック代わりに

610:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:38:37 neknCVKE0.net
ストックホルム、前回の抗体検査では25%が陽性っていってだけど減ってる。
これ、免疫できても少し時間経てば抗体が無くなるってことだな。

611:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:38:40 pUbJyCjv0.net
>>583
それは別の話じゃねーのか?
抗体率が低いってニュースなんだろ?

612:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:38:41 Upu3bZLh0.net
普通に考えてワクチン摂取が一巡するまで安心はできんよ

市中には無症状感染者だらけ
アフリカの流行はこれから
ワクチンの発売が1~1.5年後

油断すればメガクラスター

613:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:38:41 55PEqrZ30.net
>>571
角力風邪ってタダの新種のインフルエンザだろ?
全然別の病原体なのに同じ土俵でかたるんだwww

614:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:38:47 X0Vp31cs0.net
HIVですら免疫抗体獲得できないのに、
中共がHIVと掛け合わせて製造したコロナウイルスに免疫獲得なんてできるわけねーよな。

615:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:38:53 VPUhPGQU0.net
>>581
ある程度押さえ込めてる国同士で段階的にって感じじゃないの
いつまでも蔓延してる国はえんがちょ

616:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:38:55 J3PydfUg0.net
1)既知のコロナでも長期間に渡って人類は広範に免疫持ってるよ説
→免疫は出来ていて、出来ているからこそ致死率が低いと言う考え

2)既知のコロナも免疫は持てないよ説
→コロナに対して有効な免疫を持てないから、年がら年中皆かかるし、かかってもまたかかるよと言う考え

1が正しくて、1が新型コロナにも適用できるなら新型コロナにも集団免疫は出来る
2が正しいなら流行る度にハイリスク群は死にまくるし集団免疫なんか一生出来ない

それとは別の要素として、時間が経つと勝手に弱毒化すると言う可能性もあり
そうなった場合は集団免疫どうこうではなく、勝手に脅威ではなくなる

617:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:38:58 QbHMQ6PU0.net
>>1スウェーデンは、全然ノーガード

じゃない!  日本並みに自粛してる

それでも、これだから、やっぱ負け!

近隣の国は、死者少ない。

結局、集団免疫なんて大失敗する事は

イギリスのジョンソンの能無し見れば

判る。 橋本や吉村が総理だったら

日本は40万人、死んどったわ!!

618:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:39:05 ED33Ocas0.net
>>581
話は一番下のグループが死ぬ気で防疫をがんばってからだな

619:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:39:15 PI000wOF0.net
>>586
何の手も打てないってことはスペイン風と同じ被害規模になるって容易に想像できるしな
一応人工呼吸器やアビガンなんかであの頃よりは無力じゃないんだから現代は

620:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:39:20.98 zFx83jWo0.net
>>455
人の命が安い国

621:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:39:25.60 gahHHjjR0.net
集団免疫なんてできるのかなー

622:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:39:29.15 Vito18ZV0.net
それぞれの被害の度合いは
もともとの体質、過去に新コロナと類似のコロナで免疫つけてる、
変異によって地域ごとに毒性が違う、などの要因が多様で予測が難しい
こうすればああいう結果になるとあらかじめ断言はできないよ

623:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:39:30.60 y2insOni0.net
そもそもさ、旧型のコロナかどうかわからない風邪って普通にひくじゃん
あれって感染症だったの?

624:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:39:38.68 fj7ILATb0.net
>>1、さて・・二重暴走に耐えられる感染者がどれだけいることか。

625:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:39:39.06 NPgkLItf0.net
>>511
なんかホリエモンとかルリババアのスネークおもしろそう!
俺もやろうかな?いい暇つぶしになりそうw

626:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:39:39.36 NxvEetRo0.net
スウェーデンはワザとやってるんでしょ
想定外のフリして楢山節考作戦
そうでないならテキトーな計算してコロナを舐めてたんだろうな

627:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:39:41.19 HJCgy60J0.net
ノーガードがうまくいくかどうかなんかただの博打だもんな
他所の国はただ観察してるだけでいいから楽だが

628:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:39:41.60 kyh9U4yq0.net
壮大な実験だなぁ

629:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:39:47.19 xcpuj+LB0.net
>>1
米ジョンズ・ホプキンス大学の集計によると、スウェーデンの感染者は3万2172人、死者は3871人
スウェーデンの位置でこの数は善戦してるんじゃないの?
ロックダウン無しでこれでしょ、大して意味ないからロックダウン辞めちゃえばいい

630:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:39:57.41 RIKy5J0g0.net
>>543
日本と違って州ごとに対応が異なる。
そしてロックダウンした州は明確に新規感染が減っている。
>>547
オリンピックから急増した理由は今もわからない。
海外から持ち帰ってたのかもしれないし
潜在的な感染者がばらまいたのかもしれない。
前者なら検疫を改善すれば比較的安全だろうけど
後者なら第二波の可能性は高くなる。
ぶっちゃけ自粛だるいから前者であって欲しいけどな

631:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:40:08.17 pUbJyCjv0.net
>>598
少なくとも、まったく押さえる気がない国については
エターナルえんがちょ確定だよなぁ

632:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:40:18.


633:80 ID:N8P7fqAT0.net



634:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:40:29.29 dxSG+vAW0.net
ノーガードでもそんな一気に広がらんのな
ほんまややこしいウィルスやで

635:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:40:42.93 fj7ILATb0.net
>>1、社会学から言うと、
連帯責任は無意味なんだって・・幼稚だよ考え方が。

636:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:40:45.52 wivRAh5q0.net
頑張って集団免疫7%になりました
今年の元旦に頑張って集団免疫20%になりました
ヨーロッパコロナ、アメリカコロナ、中国コロナと変異し、
インフルエンザのようにA型、B型、C型・・・
と型が違うと感染するようになりました
抗体の効力が1年で尽きて20%からそれ以上増えませんしてた
更に他国から別れたコロナA型、B型、C型が襲来しするので
抗体20%も無意味になりました
同じ型の抗体があっても弱いと再発症します
そもそも感染しても無症状だと抗体ができません
感染して抗体はできたが、間質性肺炎なので、
大半の人が5年以内にみんな働けなくなりました

リスクが色々ありすぎて、集団免疫がいかにゴミか分かるな
上記の可能性をうまくできる可能性って
東京タワーからバスケの輪っかにボール落として入れるぐらい難しいんじゃね?
それを一発勝負で国をかけてやるとか、頭とち狂ってるとしか思えん

637:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:40:45.64 yWRdKMqz0.net
>>1 この路線で行くんだよね。
すぐ医療崩壊するから、その分気をつけながらw

638:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:40:51.36 XS60BTVd0.net
無理や。トキソイドでもないのに。アホちゃうか

639:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:41:25.70 Km8FMEwY0.net
>>574
前の奴は何か別の目的でやったんじゃね?w
バカそうな振りをしてるだけで

640:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:41:28.37 Oxy14ifn0.net
公園に人が集まらないようにウンコを撒いたってのもスウェーデンだっけ
本音では出歩いて欲しくないのか?

641:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:41:41.89 UrbsoMJU0.net
>>613
ちょうど欧米からの帰国者が帰り始めたのが3月中旬の2週間後がオリンピック延期だ

642:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:41:41.95 D71PM6DP0.net
『食後に毎回下痢をしてしまう』健康な腸なのに食後に下しやすい方がTwitterでのアドバイスを実行したところ下痢の頻度が減った話「これわかります!」
URLリンク(covmo.jazar.org)
友達の彼氏ばかりを狙う女がいて、ただの人のもん好きだと思ってたら、狙う理由が"日高屋"みたいだった
URLリンク(covmo.jazar.org)

643:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:41:47.58 UR5qrkhT0.net
コロナはステルス性能が極悪すぎる、発病と感染がリンクしてればまだ柔軟に対応できた
インフルと比べてる奴が一部いるけど、インフルにステルス性能があってワクチンも
治療薬もなかったら新型コロナと同じように自粛してると思うわ

644:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:42:03.75 GTs/1a0w0.net
>>606
風邪は軽度の感染症の総称
胃腸炎を起こしても、普通はロタだかノロだかいちいち病原体を調べたりしない

645:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:42:06.10 GzM+y3Ve0.net
3月頃に25%って聞いたような。フェイクだったのか。

646:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:42:13.82 yUXBUWP+0.net
スウェーデンって、結局中途半端に終わるんじゃね?
それに比べてブラジルは絶賛感染中

647:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:42:24.42 EvU2TXYh0.net
>>585
年寄を介護施設に隔離状態にして
若い世代が免疫付けて経済回そうとした結果がこれ

648:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:42:25.90 neknCVKE0.net
結局、抗体では免疫の状況把握できないってことだな。ストックホルムの抗体陽性率が短期間で減ってるってことは。
やっぱり、日本の年末年始の咳風邪はコロナだった可能性が高いね。

649:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:42:29.04 egK6WkCS0.net
スウェーデンの実験は失敗

650:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:42:51.34 c1Ca4FIu0.net
>>600
スウェーデンは自粛なんかしてないぞ
皆マスクもせずカフェで駄弁ってるくらい能天気だぞ

651:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:42:57.76 xcpuj+LB0.net
スウェーデンみたいな成熟国家にしか出来ない壮大な賭けだよね
他の人口規模の大きい国だと、最初のイギリスみたいに、ワーワー騒いで
終わりだっただろうから、スウェーデン人はスゲエな

652:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:43:06.57 ostOa+7S0.net
>>599
宿主を殺しまくるのは、ウイルスにとってもマイナスだから
毒性が低い系統が残っていくという可能性はあるな

653:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:43:08.07 Co/NBdt00.net
>>421
ドイツはコロナ多発した村の情報だから論外
イギリスはPCR検査数が他国と比べて糞少ない
致死率高いのはそのせいもあって多分感染者総数はもっと多い
だから17パーでもおかしくない

654:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:43:26.55 zLwTGdHT0.net
サーズ、マーズだってワクチンがまだできてないのに
武漢ウイルスだけそんなに都合よくすぐワクチンが出来る訳ないわな
多分ワクチンは無理だよ
対処薬の開発に全力を注いだ方がいいぞ
重症化さえ防げたらただの風邪だからね

655:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:43:28.59 dxSG+vAW0.net
>>574
ブラジルは底辺に自宅待機する余力がないから

656:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:43:37.63 7nRgVA1K0.net
どうしてこんなに低いんだろう

657:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:44:01 7nRgVA1K0.net
>>637
インドもその状況らしいね

658:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:44:04 PI000wOF0.net
>>628
ブラジルも州知事がしっかり規制していて
無能の大統領はそれに反対して規制解除を求めてるだけっぽいんだよな
まぁその大統領に支持してる層が自粛を妨害したりデモ頻繁にやってるってのはありそうだけど

659:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:44:09 BGtPGhQV0.net
ウイルスに対する根治薬ができない時点で人類の負け
持続感染の再発症、再感染で徐々に後遺症が増悪し寿命も短くなり
人口も減少していく
最終的には究極の選択もありうる

660:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:44:13 gNAoVfry0.net
いいサンプルになりそう

661:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:44:23 BHjU/Zxj0.net
>>629
ん?それでも死んでる約3000人はほとんど高齢者なわけだろ?
老健施設に隔離してても感染したわけか?

662:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:44:25 fj7ILATb0.net
>>1、24時間全自動テロ兵器なのに・・パニックと、その緊張感で

死に至る病の方がさきにくる。
安楽死法案がどこの国でも許容されてるようなもんだ。

663:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:44:34 eCDP2Ubv0.net
日本がこれをやるべきだった
感染対策としては×だが老害対策として◯

664:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:44:41 nMOeI3YN0.net
>>201
無償っていってもその分税金高いから

665:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:44:49 muxqANCF0.net
抗体持っても役に立つとは限らないんだろ
どうすんのこんなこと国が推奨して
Twitterで退院後の予後が悪い若者大量に居るのに
軽症者であれなのに中等症まじで耐えられるの?

666:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:45:05 Ii/oW3TV0.net
ワクチンができるまでダメそうだな

667:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:45:06 dNii1H9A0.net
ブラジルは大外からまくりながら追い上げて一気に
死者数一位になるのかな

668:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:45:08 xcpuj+LB0.net
>>638
真・先進国スウェーデンパワーじゃねえの
イタリアがこれと同じ事や


669:ってたらどうなってたのか神のみぞ知る世界知りたいw



670:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:45:14 JoUkdIp80.net
>>2
昔の水疱瘡パターン

671:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:45:16 nklA0Byr0.net
感染者の隔離によって時間稼ぎをしているうちに治療薬の抗ウイルス剤など治療体制が整う
治療できると分かればコロナへの不安が消えて経済活動が可能になる
スウェーデンみたいにわざと感染者を増やすことをしてちゃ意味ないよ

672:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:45:25 516+BmNw0.net
ただどうもインフルエンザの方が平均的な感染力は強いように思うんだよな
例えばクルーズ船も新型インフルエンザならみんな感染しちゃってたんじゃないの。みたいな
新型コロナは感染してない人も結構いた。

673:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:45:32 dxSG+vAW0.net
>>606
風邪の8~9割はウイルス性
そのうちコロナウイルスに起因する風邪は1~2割程度

674:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:45:37 G87OKdwz0.net
なんだか感染者と死者ばかり増えてしまって悲惨だね

675:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:45:37 cE0YQfWR0.net
やっぱ白人圏はしなせないこと最優先じゃないんだな
集団免疫獲得ってことは多少あぶれるやつはいるしその場合そのまましねってことやん

676:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:45:47 y2insOni0.net
>>626
ありがとう
人体って免疫落ちたら勝手に風邪仕様になるもんだと思ってた

677:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:45:49 xNlTHr/30.net
イタリア「もう誰でもいいから早く観光しに来て お金なくなっちゃうの😭」

スウェーデン「行きましょう」

イタリア「え…スウェーデン?いや、ちょっと待って…」

678:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:45:52 zLwTGdHT0.net
>>637
ブラジルは政府が規制しないからギャングが自粛警察してるんだぞ

679:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:45:58 KmapFYHp0.net
>>598
入国制限を緩めるにしても
当面は人数を絞りつつ入国者全員PCR検査かな

海外発行の陰性証明書とか全然信用できないし

それで国ごとの陽性率を見ながら
陽性者がほとんどでなくなった国から
徐々に制限を緩めていく

680:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:46:09 w0uP92vg0.net
結局自粛しなきゃいけないのさ

681:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:46:16 e46jlsXQ0.net
sars2は症状は風邪でも血管の病気
血栓は出来やすい

682:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:46:25 dNii1H9A0.net
>>633
成熟・・・?
移民があばれて、警察も近づけなくて、移民に侵略されつくした亡国だが

683:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:46:26 aJ2LCAFn0.net
スウェーデンは集団免疫を標榜してる割には防疫はかなりやってるよね
ノーガード戦法はビビってできなかったということだ
だけど本当にノーガードをやろうとしているのがブラジル

684:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:46:28 J6Je4S4W0.net
>>20
そうなんだよな。
感染広がると変異株出るんだよな。
それもあって、封じ込めないといけないんだ。
ワクチンもう一つ作らなきゃいけないかも。

685:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:46:35 PH1/isCQ0.net
日本は2月にダイヤモンドプリンセス号の話を毎日やってて警戒感があったのと
初期に屋形船でクラスターが発生したのがわかって3密が危ないという認識も広まった
それに加えてマスクを苦にしない国民性と世界一の清潔な国民性が感染を抑えたんだと思う
あくまで感染を抑えたから死者が少ないのであって感染が増えれば比例して死者も間違いなく増える

686:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:46:35 UrbsoMJU0.net
ブラジルの感染者数がアメリカの株価みたいなチャートで草

687:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:46:36 Vr0OYtl/0.net
毒性が増しているが風邪のウイルスなんだろ。
風邪って何回でも罹るよな。
変異したりとにかく色々な型があるから。
回復して退院後1ヶ月ぐらいして再び体調が悪くなり
再陽性反応が出たりもよく聞く。
完全には消えずずっと持ち続ける事になるウイルスかもしれない。

688:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:46:43 JqA


689:7vlZU0.net



690:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:46:47 WbzKtdFQ0.net
無理し過ぎ

691: 【大吉】
20/05/23 00:47:12 G1DT5hSQ0.net
メッキが剥がれた

692:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:47:14 1lq/XAiF0.net
そもそもこの細菌兵器に集団免疫など不可能

693:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:47:19 C5+2RiZK0.net
>>526
まだ隠蔽していることがある
重症化した患者の4割は腎不全になるのだ
つまり間質性肺炎と腎不全のダブル餅

694:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:47:21 Dv/2fPpv0.net
ほんま日本含めて東アジアの終息っぷりは何なんや

695:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:47:30 wivRAh5q0.net
スペイン風邪も最初の第一波は感染者は多いが死者は少ない

第二派(2年目?)では、変異して致死率高くなって人間殺しにかかってたろ

コロナも集団免疫(感染で蔓延)させてコロナ培養してたら、致死率高いのが発生して
無事スペイン風邪になるだろ

696:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:47:34 00gzKvCB0.net
ブラジルは世界一になる可能性まだある

697:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:47:37 dQGSVVXz0.net
俺も1月頃に咳と肺が苦しい風邪にかかって、回復したあと、日課のジョギングですぐに息があがるようになった
それ以来、ちょっと走るだけで息が苦しい。体調に問題はないのだけど。

698:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:47:43 Co/NBdt00.net
まじで海外との人との行き来が怖いんだよな
羽田も一昨日陽性の外国人きたし しかも無症状

699:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:47:51 HaL9++Mt0.net
>>636
アメリカとイギリスが9月からそれぞれワクチン配布するって
ニュースになってる
しかも安全性も効果あるかもわかっていないとのこと
何なんだろねこれって、とりあえず宣言しておくって話なのかな

700:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:47:52 Yoi1zevm0.net
ロシア死なな過ぎてどういうことなのか

701:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:47:58 dNii1H9A0.net
>>665
すでに48だか108だかに変異したってきいたぞ
もう1つどころじゃない

702:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:48:07 laFNLzGM0.net
>>643
老人だけで施設を回していけるわけじゃないからね。
介護する人の中には若者もいる。

703:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:48:15 EvU2TXYh0.net
>>643
介護施設を無菌状態にして年寄を守るつもりが
介護職員が持ち込んで地獄絵図になったのが本当のところだってさ

704:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:48:35.74 yHYO2xN/0.net
程遠いって本人たちも数ヶ月で集団免疫できると思ってないだろ

705:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:48:44.08 Co/NBdt00.net
>>673
これ怖すぎる
人工透析不可避やん

706:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:48:46.86 BHjU/Zxj0.net
>>662
COVID19の重症化って、生活習慣病が急速に進行した感じらしいな
血管や内臓が急激に傷む
ただでさえ肥満が多く、生活習慣病が進行中のアメリカでバタバタ死んでるのも納得だわ

707:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:48:50.74 VPUhPGQU0.net
>>660
早く復帰した国同士でブロック経済かな?
嫌な流れになりそう

708:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:48:55.08 iAO4mHLr0.net
これ変異しやすいから無駄だと思う

709:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:49:01.52 eJdCyXyc0.net
日本の場合は飛び交うウイルスを避けて通る神業的な対応をしているのだ
他国ではマネできまい

710:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:49:04.89 sVOoDnAx0.net
得体のしれないウイルスにノーガードとかどうかしてる

711:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:49:12.85 WjWPr0LA0.net
一度地獄を見な�


712:「と集団免疫達成できないんじゃね



713:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:49:28.21 pUbJyCjv0.net
>>675
それも怖いな

714:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:49:29.12 U2FbO0uS0.net
感染死者数よりも新生児数が上回ればええねん

715:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:49:31.45 xcpuj+LB0.net
>>640
どこの国も中央のトップがキチガイでこういう危機が起きると
地方の首長が覚醒めるんだなwww
そりゃあそうだよな、誰がボルソナロと一緒に死ぬかバーカ!って話になるわなw
俺の街を国から守れ!!ってな

716:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:49:32.76 oVi5oFkL0.net
>>677
何かがきっかけで喘息持ちになっちゃうこととかあるよ
あるいは次の健康診断で肺に軽い異常ありとか言われっかもね

717:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:49:35.66 20HhzG7i0.net
>>681
最初に見たのが 70ほどで、次には100越えてたな。
ソースは 便所の落書き。

718:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:49:47.55 RIKy5J0g0.net
>>623
帰国が原因で、
今回の押さえ込みが上手くいってるのが
ほんと理想よなー

719:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:49:54.35 d9PZn14B0.net
これ12倍でだいたい日本での数だよね
スウェーデンのコロナによる年代別死亡者数(カッコ内致死率)
0-9歳 0(0%)
10-19歳 0(0%)
20-29歳 6(0.31%)
30-39歳 10(0.48%)
40-49歳 25(0.93%)
50-59歳 86(2.3%)
60-69歳 197(7.23%)
70-79歳 596(21.92%)
80-89歳 1048(31.65%)
90歳以上 618(35.41%)
合計 2586(4月30日判明分)

720:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:50:01.36 NppVie0/0.net
いろいろ分かるまでは感染しないさせないことが第一でいいと思うけどなあ
一生後遺症に苦しむとかだったらどうすんの

721:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:50:15.57 Nkw19oce0.net
次はブラジルがどうなるか

722:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:50:15.77 GR1cUaBm0.net
>>675
第二波は抗体依存性増強ADEが起こったから
SARSにもMERSにもあるから新型コロナでも第二波で死亡率大きく上がる可能性がある

723:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:50:17.22 Ce+SgZmm0.net
死亡者数が15%程度
6人に1人亡くなる
最初から戒律厳守を諦め怠け呆けた代償はあまりに大きすぎる

724:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:50:19.41 PI000wOF0.net
>>680
BCGソ連株だな
日本株とソ連株は濃度が特別高い

725:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:50:26.79 NKcUszku0.net
>>12
そうなんだよね
結局、どうしようが同じという
ある意味、スウェーデンの行動は
理にかなってることになる

726:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:50:32.28 Co/NBdt00.net
これから経済再開して
海外渡航再開したらもう手に負えなくなるだろ
第二波も卒業旅行や海外帰国組が持ち込んだせいだしな
検疫強化しまくらないとまた繰り返す

727:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:50:35.59 aJ2LCAFn0.net
我が国は来月集団免疫を獲得する
とか言ってたよな
氏ね

728:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:50:48.49 KXXu0L7r0.net
>>698
最近までマスク付けて無かったらしいしな

729:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:51:12.74 dxSG+vAW0.net
>>653
思うというか普通にインフルの方が基礎再生産数(無対策での感染力)高いよ
インフルが1.4~4で新型コロナが1.4~2.5とされてる
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

730:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:51:18.46 mYW5PMVJ0.net
そもそも致死率高すぎて共存は無理でしょ
そこら中で人がバタバタ倒れてるのに
経済を回す気になるわ�


731:ッがない スウェーデンも今から路線変更すればいいだけ NY州とかの方が被害酷いしな



732:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:51:33.48 wivRAh5q0.net
集団免疫(感染を徹底的に広めました)
コロナ培養をひたすら頑張っています
A型、B型、C型が出来て、型が違うと感染します
2年目には、DEFGHIJKLMN型が発生し、それぞれ型が違うと感染します
3年目についにできました!致死率20%のコロナが!!!!
があっても不思議ねえし
リスクを考えれば考えるほど、色々なリスク考えられるんだから
集団免疫だ!
とか言ってる奴は知能指数がよほどない、
1つのことしか考えが及ばない
よっぽどのお馬鹿さんとしか言いようがない

733:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:51:39.64 C5+2RiZK0.net
>>685
重症化すると、両方の肺(新型コロナの特徴)が間質性肺炎になるは100%で
そのうちの40%が両方の肺が間質性肺炎+腎不全
残りの中に、両方の肺が間質性肺炎+脳梗塞などの脳障害
またこれは軽症感染者も全て該当すると思うけど
一生子供が作れなくなる(精巣がやられている)
これ政府やNHKなどが、国民に伝えていないが、アメリカなど海外では普通に発表されている事実

734:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:51:43.34 IGA5ogTv0.net
て事は積極的に感染したくても感染しないコロナ
あれ?ワクチン作らなくても良いんじゃないのワクチン利権取り合ってるけど

735:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:51:51.96 X7YYbM6G0.net
>>679
集団ヒステリーが治まる前に
ただで治験やってくれるんだから
ラッキーだろw

736:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:52:05.31 Zi4O1REm0.net
>>640
トップがこう言ってるなら…
と言う層がそれなりにいただけでも、感染症に対しては無力だわな
日本でも
東京だけノーガードでいきまーすw
皆ガンガン地方に遊びに行ってオッケーでーすw
とかやってたら破滅してたろうし

737:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:52:05.44 xcpuj+LB0.net
>>676
いま日本の10月辺りだからヤヴァイねw

738:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:52:12.44 loKI+Xsc0.net
なんかでスウェーデンはもう30%いってると見た気がしたが気のせいだったのか
全然駄目じゃん
このペースで集団免疫まで何年かかって何人死ぬんだ

739:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:52:19.91 dxSG+vAW0.net
>>711
ソース貼って貰えるとありがたい

740:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:52:46.14 Co/NBdt00.net
クェート バーレーン アラブ首長国連邦 オマーン カタールてアメリカ以上の肥満体国なのに
致死率0%台で抑えてるのはMERSが変異してくそ雑魚化したものに感染して新型コロナへの
抗体できてるのかもしれんな

741:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:53:00.31 IHIyCCh60.net
免疫持ってる=生涯キャリア
しかも変異するからいつ再発症するかわからん
正体もわからんなのにようやるわ

742:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:53:27.01 0M4LlzpA0.net
ちゃんとした知識がある人にとってはかなり辛い社会だなスウェーデンは

743:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:53:31.32 dxSG+vAW0.net
>>687

744:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:53:32.98 nMOeI3YN0.net
ベルギーが一番ヤバそうなのに話題にならんね

745:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:53:36.77 RIKy5J0g0.net
>>679
金と名誉が得られる最高のチャンスだからな
そりゃチキンレースやるだろ

746:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:53:37.85 yuhSKyap0.net
やっぱ罹らないにこしたことないな
薬待ち

747:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:53:40.61 OIcu996X0.net
人口1000万人で7.3%抗体かかってるなら
73万人コロナにかかって3000人しか死んでないって事か、クソ雑魚ウイルスじゃんw

748:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:53:42.29 dNii1H9A0.net
>>719
こマ?

749:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:53:48.84 YsL6ZTXP0.net
 
マスゴミ 「海外を見習え! 欧米を見習え! 安倍のせいで国民が死ぬ! PCR! PCR!」

750:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:54:03.60 QOcuEnrS0.net
>>719
ヘルペスの死ぬ可能性あるバージョンやったら最悪やね

751:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:54:08.34 T3pPwdyj0.net
スウェーデンはまだまだ死にまくるということ
小国なら封じ込めやすいのに、つくづくバカな連中だ(笑)

752:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:54:10.95 Co/NBdt00.net
>>711
怖いなこれ
辛い人生になる

753:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:54:27.31 dxSG+vAW0.net
>>687
今のところ中国がハッスルして各地に売りこみ開始してるわ
物流だけならそこまで気にしなくていい

754:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:54:33.37 zLwTGdHT0.net
結構否定されてるけどやはりBCGの日本株が有望なような気がするな
オーストラリアは真剣にその辺調べてるらしいけど
御当地日本の研究機関はどう思ってるんのかね?

755:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:54:45.38 H9F1vwET0.net
>>720
スウェーデン在住の夫が医者の日本人YouTuberがいるけど
3月の頭くらいに日本に戻りたい(夫も移住したい)って言ってたよ

756:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:54:56.57 GTs/1a0w0.net
>>659
国民や企業に補償ができないから、自粛も強制できない

757:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:55:11.79 lg30jpkh0.net
covid19の性質がわかんないうちに特攻決めちゃったから、
もう引っ込みつかないのかw

758:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:55:33.50 sFINS9UH0.net
>>724
まず自分が発症する2割に入るのかどうかしりたいよな。

759:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:55:35.15 C5+2RiZK0.net
>>717
日経新聞は一応ぼかして報道した。両方の肺が間質性肺炎で加えてとは敢えて書いていない。
日本は報道規制がすごいんだよ。治療が原因で感染した医師が死亡した事実があるのに報道されていない。
コロナ重症で急性腎不全、米で相次ぐ 日本も対応急務 人工透析機器が不足
2020/4/27
www.nikkei.com/article/DGXMZO58560120X20C20A4EA1000/
新型コロナウイルスに感染した患者が急性腎不全を起こすケースが相次いで報告されている。
米紙は専門家の話として、新型コロナの重症患者の2~4割が急性腎不全を発症しているとの見方を伝えた。
日本でも発症事例が確認されている。

760:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:55:36.31 Co/NBdt00.net
スウェーデンは方向転換してきてるけど
ブラジルは相変わらずだな 州知事VSキチガイ大統領みたいになってて笑う

761:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:55:46.99 w604PtVT0.net
種無し怖い
やめてくれ

762:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:56:00.07 BHjU/Zxj0.net
>>698
ほー興味深いデータだ
70歳未満の死者たったの324人か…
つくづく老人キラーウイルスだわな
高齢者対策のノウハウさえ確立したら、あとはノーガードで経済回していい気がするわ

763:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:56:01.22 GR1cUaBm0.net
>>722
ベルギーの数字は当てにならない
老人ホームの集団感染とか起こっている所は検査もしないで死亡者を全員新型コロナでカウントしているから

764:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:56:04.53 MEMuJsWQ0.net
ブラジルの大統領といいアホ丸出しなんだよな
罹患したら免疫がつく保障もないのに
勝手に感染者増やして困ってろ

765:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:56:37.35 HN7yuMnw0.net
ということは二万人くらい追加で死ねば達成だな

766:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:56:43.71 fxZ+K0ko0.net
 
EU全域にコロナウイルスをバラ撒き続ける
殆どの国民は無職であり昼寝し交尾してるだけ�


767:フ クソパンデミック後進国スウェーデン 主要産業は環境活動家グレタ・トゥンベリ容疑者(17)だけ トランプ、プーチン大統領、習近平、世界連合で 原爆投下し国家ごとふっ飛ばしておけ。 この世界のがん細胞クソガキ・グレタを今日中に射殺しておくように。



768:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:56:58.16 KXXu0L7r0.net
>>733
これにはそんなこと書いちゃいないが。かなり詳細なスウェーデン記事
スウェーデン新型コロナ「ソフト対策」の実態。現地の日本人医師はこう例証する
URLリンク(forbesjapan.com)

769:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:57:05.50 KmapFYHp0.net
>>678
空港検疫では平均すると毎日1人は
陽性者出てるよ
厚生労働省のHPに出てる
国籍が公表されないことが多いけど
PCR検査で引っかかるうちはまだ安心だけど
レベル2の国からの日本人帰国者とその家族は
検査なしで素通りだから怖い
感染者急増中のインド、パキスタン、バングラデシュが
ずっとレベル2のままで信じられなかったけど
ようやく今日からレベル3になったみたい
本当は全世界レベル3にすべきだと思うけどね

770:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:57:13.13 WjvUnpI80.net
あと10倍亡くなれば免疫できるんじゃない。
問題はこれが感染防止に働くか、変異して無意味になるか、免疫暴走でマイナスに働くかわからないってところ。

771:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:57:14.19 Co/NBdt00.net
腎不全は糞怖いな
間質性肺炎は突発性と違ってウイルス原因だと
線維化進行することはないだろうけど肺の機能は一生落ちたままだな
腎臓も回復しない臓器だから透析コースとか地獄すぎる

772:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:57:17.14 iMomNOYn0.net
本当にロクでもない国だな
過ちを認められないとこうなっちゃうんだな

773:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:57:17.44 RIKy5J0g0.net
>>708
コロナは上方修正されたよ
今はインフルより高いと推定されている

774:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:57:21.43 xcpuj+LB0.net
>>705
14日待機観察施設作って
軽症者隔離施設作って
重症化したら病院入れて
のシステマティックなルーチンワーク歯車組んで回してくのをとりあえず延々繰り返すしか無いな
とにかく今のうちにその歯車組んで備えておかないとね

775:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:57:29.81 GTs/1a0w0.net
>>653
日本だけで1000万人/年の推定感染者がいるからね
毎年予防接種をしてるから医療崩壊してないだけで、発病してないキャリアは相当いると思う

776:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:57:49.57 CEm70Ag/0.net
このまま欧州が終息に向かえばスウェーデンの一人負け
でも6月から欧州の規制解除の影響が徐々に出るからそこ次第だな
なおイランは規制解除に失敗済みの模様

777:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:57:52.02 SXr763XE0.net
感染しやすくて致死率高い白人は集団免疫に向いてない
致死率が極端に低い日本人は集団免疫に向いてるけどBCGバリアとアトピーバリアが強過ぎて感染出来ない

778:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:57:53.10 HaL9++Mt0.net
>>716
イギリスでは最初に集団免疫作戦でいこうとして
死人が何十万人でるということがわかって非難ごうごうで
その方法はやめるしかなかった

779:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:57:56.29 T3pPwdyj0.net
>>732
日本の各都市の超過死亡を見ていくと8000人ほどになる
結構死んでる

780:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:58:06.63 dNii1H9A0.net
>>739
自粛くそくらえ!なアクティブな若者たちは10年後とかに
「不妊治療虚しく10年前のコロナの影響か」
みたいなスレ建て�


781:轤黷トおまえらにナジラレまくるのか 胸熱



782:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:58:06.90 Co/NBdt00.net
>>746
まじかよ
糞ヤバいやん
空港通るやつは強制的に二週間全員隔離したいわ

783:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:58:14.12 OIcu996X0.net
スウェーデン
人口1000万人
コロナ死者数3000人(50歳以下の死者数100人未満w)
アホ「スウェーデンは大失敗で地獄、全滅するキリッ」
アホ自粛厨のヒステリーに付き合ってこんなクソ雑魚ウイルスで経済死させる方が地獄だわwwww

784:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:58:15.00 6sOY7WbD0.net
年間通じて寒い地域なのに大きな賭けに出すぎ
もうサウナに引きこもるしかないぞ

785:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:58:27.18 9Jo90OhC0.net
>>737
血管系攻撃するウィルスだからなぁ
腎不全になるのも頷ける
呼吸器系と肺炎と言う症状が目立つけど全然普通の風邪と違う病気

786:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:58:27.44 dxSG+vAW0.net
>>698
日本よりもスウェーデンの方が全体的に
年寄り以外の死亡率も高いな

787:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:58:29.16 4U2x0B1N0.net
野蛮なバイキングは作戦失敗か 中途半端なサムライは成功しつつあり わるいな

788:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:58:34.07 zLwTGdHT0.net
ブラジルに関しては何の免疫も持ってないアマゾンの原住民が可哀想だよな

789:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:58:36.65 PH1/isCQ0.net
>>680
死者は2~4週遅れてやってくる
今の日本みたいに

790:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:58:57.86 C5+2RiZK0.net
>>737
日経は2~4割とぼかして書いたけど、ロイター通信は37%と書いた。
アメリカの発表では重症化患者では無いんですよ。
医療機関で治療を受けた患者の約40%となっている。
これは大変な事なんですね。
コロナ患者の約37%に急性腎不全、NY医療機関の研究で判明 5/18(月)
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200518-00010004-reutv-n_ame
米ニューヨークの医療機関で治療を受けた新型コロナウイルス患者の3分の1以上が急性腎障害を発症し
およそ15%が透析を必要としたことが、同州最大の医療機関グループ「ノースウェルヘルス」の調査で分かった。

791:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:59:13.00 /A5/Y9uC0.net
日本は安倍さんの対応が素晴らしかったからなあ
台湾と日本だけだよ封じ込めに成功できた国はもうこの二カ国以外後進国でしょ

792:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:59:22 Co/NBdt00.net
>>751
まじでこれしてくれないと

第2波なんてサーモグラフィーで空港で観察して
自己申告だしほらこうなるのみえとったわ

793:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:59:34 Tz3kL5Gy0.net
半年でこの程度なら後10倍までいくと達成するな
あと5年ぐらいかかるけど

794:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:59:47 VPUhPGQU0.net
>>764
森林伐採のためにわざと感染させた説

795:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:59:57 dxSG+vAW0.net
>>737
さんきゅー

796:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:59:58 Upu3bZLh0.net
>>759
大事なのは自粛でも経済回せでもなく、
リスクマネジメント
二元論しか理解できない脳味噌にゃ
一生分からんだろうがね

797:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:59:58 dNii1H9A0.net
>>751
まだやってないの?
日本は遅れてるな

798:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:00:04 tCYBlF9G0.net
イラン除いた中東諸国が感染者数に対して死者数が極端に少ないのは何故なのかが気になる

799:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:00:23 C5+2RiZK0.net
>>748
アメリカの発表では、発症して病院で治療を受けた患者の約40%が腎不全になったとある。
恐ろしい話なんですけど、日本では報道しないですよねー
肺炎ばかりが強調されている

800:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:00:36 aJ2LCAFn0.net
適者生存を大義とした国家、恐ろしすぎる

801:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:00:48 WjvUnpI80.net
とりあえずスウェーデン人の入国を最低3


802:年間は拒否しておけ。



803:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:00:51 AJTmOkic0.net
アルビノだから

804:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:00:51 Co/NBdt00.net
日本は内需を拡大していく経済システムにするしかないんだよ
物の流通はええとしても人はダメだ
海外行くビジネスマンは2週間隔離

もう日本はそれしかない
海外は流行中だから
日本がやられるとしたら第2波と同じ空港からだよ

805:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:00:54 UKQ6Qd4O0.net
>>261
単純計算で2000-3000人死ねば集団免疫獲得できるのか

806:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:00:55 7pxifKGu0.net
>>28
かからん奴もおるやろ、つまりそういうことや

807:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:01:06 w604PtVT0.net
重症になったら延命できるけど廃人か

808:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:01:08 xcpuj+LB0.net
>>761
血管の塊の臓器腎臓と言われるだけ
当たり前と言えば当たり前だよね
血管が炎症するんだからどこが激しく炎症するかと言われたら腎臓だよなw

809:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:01:12 fj7ILATb0.net
あのさ、いま一般人が出来るのは感染予防と体の活性(体調管理)。

俺の場合は、ほぼドーピングに近いが無いよりましだ。
禁忌も確かめたし、二重暴走にたいして二次活性を続けてる。

810:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:01:17 KXXu0L7r0.net
スウェーデンはイギリスにも感染者/死者共に抜かれたから一人負けでもないしな
URLリンク(web.sapmed.ac.jp)

大変だと思うが、数年見て判断下さないといけないだろうな
今冬に感染者多くなるか少なくなるかだわ

811:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:01:17 T3pPwdyj0.net
>>742
あの知恵遅れもかなりキテるな(笑)

812:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:01:20 C41+3Vk/0.net
集団免疫は
ワクチンありきのやり方

そもそもが間違ってる

813:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:01:34 PR5Yn4U50.net
幸福度指数が常にトップランクの高福祉国家であるスウェーデン様に楯突くとか悲しいね

常に日本はスウェーデンを見習って欲しい

814:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:01:48 IrhcNUZH0.net
腎臓と肺やられてからの人生とかクソつまらないし辛い人生になるよ

815:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:01:52 KsjvimIl0.net
つまりロックダウンしてもしなくても同じって事??????

816:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:02:28 yHVSvEgI0.net
>>772
内需だけで経済回せると信じ込んでいる奴にはコメントするだけ無駄

817:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:02:39 dxSG+vAW0.net
>>750
なんぼ?3.5とか見た気がするけどなんか反映されてないのよね

818:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:02:41 zLwTGdHT0.net
肺胞はやられると再生しないから最悪だよな

819:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:02:48 Co/NBdt00.net
>>775
地獄すぎるわ
俺がそうなったら自殺するかも辛くて
脳卒中もコンボなら生きてる意味がない

820:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:02:51 55PEqrZ30.net
>>785
イギリス人もバイキングの子孫だろwww

821:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:02:52 dNii1H9A0.net
>>784
> 禁忌も確かめたし

どゆこと?

822:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:03:10 Oxy14ifn0.net
あったこれだ

公園に集まる市民、鶏糞の臭いで阻止 スウェーデンの市がユニークな対策
URLリンク(www.cnn.co.jp)

ノーガードといいつつ50人以上集まるの禁止してるんだな

823:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:03:11 Yoi1zevm0.net
>>789
運動と飲食と旅行の楽しみものすごい制限されるからね…

824:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:03:23 moSVAiVF0.net
だいぶ高いでしょ

825:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:03:26 tCp8Odyw0.net
普通に考えて
重症化率20%の感染症で、集団免疫できるまで放置とかキチガイ沙汰
平安時代かよ

826:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:03:55 KmapFYHp0.net
>>751
今一番やるべきはこれだよね
必要な


827:法整備も含めて アメリカからのプレッシャーで感染者が収まらない状況で 開国させられるのは目に見えてるんだから 今から手を打っておかないと



828:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:03:57 CEm70Ag/0.net
>>790
ロックダウンの結果は米以外は確実に出てる
スウェーデンも徐々に感染者数が下がってるけど、ロックダウンした国に比べてかなり緩やか

829:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:04:04 YPdxwBdS0.net
今からでも方向転換しては

830:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:04:13.88 dNii1H9A0.net
>>788
宗教団体の報告する信者の幸福度が高さとか
意味あるのかな

831:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:04:16.68 e46jlsXQ0.net
>>790
根絶は無理じゃなくて しないとダメなウイルス

832:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:04:35.90 Co/NBdt00.net
日本が今ぽつぽつ発生している感染者仮に抑え込んでも
海外で大流行中なんだから
もうどうしようもないな
第二波の教訓生かして空港は糞強化しないと

833:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:04:46.70 Rd5Mv5+80.net
>>6
日本はノーガードじゃねえぞ

834:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:04:55.54 pUbJyCjv0.net
経済回せったって、人の流動はおのずと限度があるからな
国際観光なんてどうしようもない
ノーガード国がハブられるのは必然だろ

835:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:04:59.68 IrhcNUZH0.net
>>797
スウェーデンは能無し保険大臣が更迭されてからは
マスコミが伝える誇張された「ノーガード」と違って
ソーシャルディスタンス取ってるし、日本に近い感じになってる
時既に遅し感はあったが

836:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:05:10 w604PtVT0.net
イランが解除に見事に失敗してるなあ
一か月後は皆こんな感じなんだろか

837:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:05:13 u/9cI90o0.net
初代SARSのような毒性が強いコロナは完全封じ込め戦略
風邪コロナ程度の雑魚ならノーガード
じゃあその中間くらいの新型コロナは?っていうと各国で判断がバラバラ
このバラバラ感も初動で失敗した言いワケで集団免疫と言い出したっぽい疑似科学理論から生まれてる感じ

838:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:05:28 Q1DzV2m+0.net
まあそもそも70%とか目指してないんやろ
集団免疫ったって年寄りは隔離だし若い奴はほとんど大した事ないしで(´・ω・`)

839:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:05:28 ljM+F7Jc0.net
>>775
マジで日本でそこまで感染が広がってなかったパターンだったときが怖いな
楽観論が広がりすぎて感染なんてしないみたいに考えてるのが割と多い
感染者がそばにいたときに無対策なら問答無用で移る例があまりに多いのに

840:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:05:28 kFOiZJbZ0.net
>>72
URLリンク(togetter.com)
そのおじさん本当に頭おかしいです

841:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:05:38 Yoi1zevm0.net
インドが地味に右肩上がってるなぁ

842:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:05:42 KXXu0L7r0.net
欧州ってどこも似たような感じだしな
ロックダウンしようがしまいが変わらない

843:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:05:43 dTYZYy5o0.net
やっぱ感染経路が想定外の何かなんじゃないのけ?
それかスエーデンにnyとかパリとかロンドンは無いという田舎特有の問題か。

844:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:05:47 C5+2RiZK0.net
>>794
日テレでは若い患者に脳梗塞が多いと報道

脳梗塞併発の若い患者相次ぐ 米報告書|日テレNEWS24
www.news24.jp/articles/2020/04/29/10634468.html
アメリカで、新型コロナウイルスに感染した比較的若い患者が、脳梗塞を併発するケースが相次いでいるとの報告書

845:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:05:50 xcpuj+LB0.net
>>768
3月の欧州帰りキチガイどもの悲劇を繰り返してはイケナイw

欧州株がドコドコ入ってきたらどうなるか知ったもんじゃないぞwww

846:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:05:55 fj7ILATb0.net
未知のウィルスなのに数か月で抗体が確立できるだなんて科学者でも断言しないぞ?
この件は怪しすぎる。
スペイン風邪でも2年かかってるのにありえない。

847:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:05:58 zsjVmsyu0.net
>>421
ソフトロックダウンの方針を採っていたから
本来スウェーデンは過密度にかけるから蔓延しにくい環境にある
ソーシャルディスタンシング、集会制限や旅行自粛などの様々な対策を取らなければもっと上がっていただろう

848:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:06:03 Co/NBdt00.net
経済も地獄だな
インバウンド中心でやってきた観光事業バスとか倒産しまくるだろうし
求人者数が爆増する
求人は減る一方
生活保護が増えまくりそう

849:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:06:19 loKI+Xsc0.net
>>797
日本も桜の季節にこれやればよかったのではw

850:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:06:41 YoMla8Ug0.net
自分たちはそれでいいかもしれんが、まじ鎖国してくれよ

851:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:06:58 ktYMnv/v0.net
テレビでスウェーデンを参考にって特集組んでたのに

852:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:07:00 NMUD3v6O0.net
>>797
道端クソ蒔き作戦が好評って、
ノーガード不衛生国家らしくてええやん

853:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:07:10 HaL9++Mt0.net
病院の窓口で全員体温計ってから受付するんだけど
60~70くらいのおばさんが咳を何度もしてるんだよね
確か発熱のない陽性患者が3割いるって記事読んだこと
あるんだけど、こんな例多いんじゃないかなあ

854:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:07:29 GTs/1a0w0.net
>>766
重篤化関係なく感染者の4割なら、世界から数年以内に医療従事者が消えるな
仮にワクチンの開発に成功しても、世界に行き届くことはないだろ

855:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:07:33 Co/NBdt00.net
>>819
ほんま卒業旅行海外旅行組 海外留学組が持ち込んだ
第二波の再来はやめてほしい

工場も日本に拠点移して観光事業も内需拡大でがんばってもらうしかない

856:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:07:33 jHHYbQ6p0.net
ノーロックダウン作戦のスウェーデンの死者データ

Number of coronavirus (COVID-19) deaths in Sweden in 2020, by age groups
URLリンク(www.statista.com)

00-09   01  0.03%
10-19   00  0.00%
20-29   08  0.21%
30-39   12  0.31%
40-49   38  1.00%
50-59   118  3.10%
60-69   277  7.29%
70-79   854  22.47%
80-89  1561  41.07%
90over  962  25.31%
-------------------
     3801人 100.00%

スウェーデンのコロナ全死者における70歳以上の割合 (854+1561+962)/3801*100=88.85%

857:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:07:38 CEm70Ag/0.net
>>810
イランは解除が早すぎた
欧州はかなり長期間ロックダウンしてるしまだ見込みはある
1か月たたないと結果出ないけど

858:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:07:38 kFOiZJbZ0.net
>>818
脳梗塞こわいわ
死ななかったら死ななかったで挙動がおかしくなるし
コロナに掛かってなくてよかったw

859:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:08:02 u2e8TDEl0.net
こう言う所に注文付けて行くのが本来のWHOの仕事なんだろうにな・・・

860:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:08:25 iSKaG3dH0.net
>>818
新型コロナは全身の血管どこでもつまらせるからねぇ
手足の先が壊死に近い状態になる人も多いし
石田純一もずっと抗凝固薬だかなんか飲んでたらしいしね

861:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:08:43 dxSG+vAW0.net
まじで島国で良かったわ

862:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:08:49 Co/NBdt00.net
まじで脳梗塞1発目とか自覚ないやつがいるらしいし
コロナで脳梗塞2発目きたら終わりじゃね

863:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:09:07


864: ID:Bb9t17s10.net



865:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:09:11 OIcu996X0.net
>>775
アメリカで重症化してるのは
肥満、高血圧、糖尿病、高齢者

これらの因子を持ってる奴らばかり
こんな奴らがコロナにかかって腎不全起こさない方がおかしい、普通の風邪でも腎不全起こすわw

866:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:09:31 Yoi1zevm0.net
イランの曲線これのちのち感染症の教科書に載りそう

867:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:09:48 YfYgPMDU0.net
アビガンもレムデシビルも元々副作用として腎障害が報告されているからなあ。
新型コロナで腎不全になったのか、薬の副作用で腎不全になったのか、或いはそのコンボなのか、難しいね。

868:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:09:56 JTYBH1100.net
>>838
・・・なぁ、コロナ流行った方が国にとっては良くない?

869:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:09:58 BHjU/Zxj0.net
>>835
お前それイギリス人の前で言えるのか

870:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:09:58 wivRAh5q0.net
そもそも感染して回復した人が全て抗体出来るわけじゃないみたいだし



すべての人に抗体ができるわけではない…中国でCOVID-19から回復した患者を研究した結果
URLリンク(www.businessinsider.jp)
~抜粋~
・調査した175人のうち10人の患者(6%)は、コロナウイルスへの抗体が検出されなかった。
・この研究では、高齢者と中年者がより高いレベルの抗体を作ったことがわかった。
・検出可能なレベルのコロナウイルス抗体が存在しなかった患者10人のうち、9人は40歳以下だった。

ってことは軽症どころか無症状の奴は抗体ができない、もしくは抗体が弱い
で、何度も感染して、そのつど無症状で感染広めるかもしれん

スウェーデンで抗体7%と低いのは、
ほんとは30%感染してたけど、7%ぐらいが発症(高熱)して体が抗体作ったのかもしれないし

無症状で過ぎ去った残りに23%ぐらいは、
いつでも再び感染して無症状で再び感染広げるだったら
集団免疫は不可能

871:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:10:01 C5+2RiZK0.net
>>813
日本の感染者数が極めて少ないことは、原爆開発したロスアラモス研究所による遺伝子解析データで証明されているようだ

新型コロナ「欧州株」の感染力「武漢株」より強い 突起部に14の変異 5/6(水)
news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200506-00177298/
異を特定し、その中の1つの変異株(D614G、いわゆる欧州株)が2月初めから欧州で感染拡大し
世界中に広がったと指摘。D614Gの分布は驚くべき速さで増しており、もとの武漢株と比較してより
迅速に拡散できる適応度の優位性を示している」と分析しています。
欧州株に感染した患者はウイルス量が多いようですが、入院率で見た場合、武漢株と欧州株には
大きな差がなかったようです。
流行の主流となった武漢株(オレンジ色)と欧州株(青色)の流行を観察したのが下のグラフです。
(中略)
日本はもう少しで欧州株の流行をシャットアウトすることができそうです。安倍晋三首相が国家緊急事態宣言
を今月末まで延長したことに対する批判が日本では渦巻いていますが、筆者は勇断だと思います。
欧州株は武漢株より感染力が強いので一段の警戒が必要だからです。

872:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:10:09 zsjVmsyu0.net
>>831
イランは初動を失敗した上に医療体制に不備があると言われる

873:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:10:33 zLwTGdHT0.net
総理が安倍じゃなかったら日本は楽勝だっただろうな

874:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:10:34 WjvUnpI80.net
悲惨なのは医療関係者だな。
救急を停止し、全員退�


875:@させて病院を閉鎖した方が良いのでは。 医療費ゼロではなく、医療ゼロの国を目指す。



876:不要不急の名無しさん
20/05/23 01:10:49 ZlJ0xHWC0.net
>>421
コロナ情報をメディアで見た国民がビビって自主的に三蜜避けてるんじゃないの
国が何もやらないほうがむしろ国民は自粛に頑張るみたいな
よく分からないけど


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