20/05/22 23:42:09 Nw6s26890.net
普通風邪のコロナは終生免疫つかない。抗体できても一時的。
新型コロナも同じだろ。薬剤しか頼りにならない。
129:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:42:35 clIqyHUo0.net
国民が率先して感染行動を行うと思ってるんだね。
人間には防衛本能があるんだけどね。
笑えるよね。
130:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:42:51 PZmVJAXm0.net
抗体キットの性能差もあるだろうしなんとも言えんが、キットを世界で統一しようという動きはないんか
131:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:43:03 GAdSxBuA0.net
>>108
1月に武漢で都市封鎖したのが世界初の感染爆発
その当時は欧米では感染爆発の兆候はなかった
欧米株の方が感染力が高いとも言われてて、欧米起源は不自然
132:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:43:08 DAHmcIMk0.net
>>110
>>113
なるほろー
つまり老人殺す以外の効果はないわけか
でもスウェーデンて福祉の国とか謳ってなかったけ。
なのに殺しまくりって
133:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:43:08 xx+6ugu00.net
>>99
海外向けの需要が落ちて人員も削減、集団免疫謳ったところで取引先がダウンしてる状況下で通常に経済回るわけない
134:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:43:11 /467YHUm0.net
>>90
東大病院の血液検査の残血も0.6%で、これはキットでなく精密検査
135:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:43:12 GtHNc5AO0.net
>>26
陰湿
村八分
自粛
自己責任
友愛
もうね・・・たぶんアメリカならデモが起きて銃撃戦になってると思うわ
136:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:43:13 MKE153x+0.net
「大規模な感染では集団免疫は生じない」…ワクチンができるまでは検査と隔離を
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
> 数万人が犠牲になっても、抗体を持つのは5％以下
>スペインとフランスの研究では、住民の5%しかCOVID-19抗体を得ていないことが示された。
>この2つの国では約3万人の犠牲者が出ている。
137:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:43:13 PJQwFUZd0.net
>>116
ワクチンができる前提で話してるけど、できないならスウェーデンのほうがまし
ブラジルみたいな治安が最悪な貧しいところも突っ走ったほうがマシ
138:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:43:31 /+jyE5il0.net
抗体保有率が7%て抗体持つ前に大半が死んでるんだろ？
139:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:43:36 rP3mHgnX0.net
スウェーデン周辺国と比較
人口ピラミッド
→三国とも世界平均よりやや
年寄り多い
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
致死率
スウェーデンがぶっちぎり
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
140:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:43:40 VQVr3cvg0.net
武漢でも5～6%しか抗体持ちがいなかったらしいから、集団免疫獲得はムリなんじゃないかな
141:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:43:46 xoKsqLZd0.net
>>1
スウェーデンの人口は991万人、大体1000万人なので
日本と同じ人口にして比較すると、死者は3871人×12で46452人
142:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:43:47 bwiev8+80.net
3年かけなきゃ集団免疫なんて無理
そのころには変異しているし
143:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:43:48 GxMs3rfZ0.net
>>112
日本が200人弱だからちょうど10倍だね
144:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:43:51 bruQjTy40.net
他人の耐性を分けてもらえるわけではないだろ
壁になってくれるかもしれないだけ
いざ自分がかかってしまえば、同じこと
145:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:43:51 5VqNy1I50.net
弱者は死に強者が生き残る
自然の摂理のそものですがな
146:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:44:06 SpW9oYVd0.net
そして誰もいなくなった・・・
147:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:44:13 IhdQBzmw0.net
>>95
だからもう貧困層を虐殺して見た目の一人あたりGDPを上げるぐらいしかないんじゃね？
本当は底辺が弱ると金持ちも干上がって経済的な縮小再生産に陥るんだが
148:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:44:27 rP3mHgnX0.net
人口 感染者 致死率
スウェーデン 1000万人 3.2万人 12%
フィンランド 500万人 8000人 4.7%
ノルウェー 500万人 6500人 2.8%
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
149:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:44:33 tsUEMf8+0.net
そもそも抗体の保持期間は？
罹っても抗体が作られない割合は？
コロナウイルスはそもそも抗体が長く続かないのがデフォルトなんだから、集団免疫なんて無理だよ
150:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:44:37 DAHmcIMk0.net
>>114
結果論だけど
老人とデブしか死なないぽいから
結果がわかってれば出来なくはない
151:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:44:51 C58I/bnE0.net
コロナで人口減れば、抗体率は高くなる。
これが、数字のマジック。
数字は、嘘をつく。
152:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:44:55 FfBXPGqt0.net
死亡率が抗体保有率を追い抜く日も近いｗ
153:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:44:57 regUxm4G0.net
そういう作戦なら、感染者のウイルスを全国民に人為的に感染させればいいのにと思うんだけどな
そこまでするのは人道的にヤバイのかな
よくわかんない
154:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:45:03 65WBdQm40.net
若い世代を中心に直接ウイルスに感染させるくらいでないと時間かかりすぎで大変なことになりそう
155:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:45:05 MKE153x+0.net
>>136
「人間は動物の群れではない」
世界的大流行が始まって以来、ほとんど通常の生活を維持してきたスウェーデンでさえ、集団免疫には程遠いようだ。
スウェーデンの公衆衛生当局は、ストックホルムの人口の約4分の1がCOVID-19に
感染したと推定している。同国では3500人以上が死亡しており、これは確認された症例の12%以上にあたる。
「『あまり規制をしないでいると、途中で何人かの老人を失うかもしれないが、
ある日突然、集団免疫を得られるかもしれない』という考え方はとても危険だ」と、
世界保健機関（WHO）の緊急事態担当ディレクターであるマイク・ライアンは記者団との電話会見で述べた。
「人間は動物の群れではない」とライアンは付け加えた。
「人間の感染症でこのような用語を使うときは、細心の注意を払う必要がある。
なぜなら、それは人間や生命や苦しみを考えない、非常に残忍な計算につながるからだ」
156:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:45:35 GAdSxBuA0.net
>>128
風邪は色々な感染症の総称な
インフルは免疫があろうが何度でも感染するけど、重篤化率が大幅に下がる
157:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:45:48 169D8Q6A0.net
>>99
スウェーデン経済は7%ダウンになる
当初はマイルドで自発的な警戒に胸を張っていた
理由は輸出が縮小しているから※ボルボやIT
スウェーデンのやり方はWHOや周辺国から危険視されているからだ
158:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:46:01 b5ZJUO5n0.net
>>131
でも武漢型は遺伝子的には変異後の姿って言われてるからなぁ
アメリカで生まれて武漢で変異して欧米型は第三世代にあたるんだろうな
159:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:46:01 l8R9qgoQ0.net
スウェーデン…神話体系に飲み込まれたはずでは
160:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:46:10 70kOrCAm0.net
仮説の段階で間違いだったと
161:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:46:11 rP3mHgnX0.net
若くても後遺症がやばい
肺が間質性肺炎で
繊維化する模様
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
162:/YeNeYq8.jpg
163:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:46:23 cXhdL7lF0.net
７．３％・・・・・せめて１０％ってウソついていいよ・・・
164:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:46:23 4PTjiGiF0.net
北欧の姥捨て山
165:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:46:36 Q65oX0WG0.net
スウェーデンは1023万だから
日本換算で4万6000人死んで
そんでまったく免疫なしと
これがコロナさんです。
166:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:46:40 EY64Mbr00.net
>>1
>集団免疫の形成に必要な７０～９０％
もうはっきりと数理疫学なんぞインチキ科学だと言えよ。
こんな奴らが言ってる数字信じてる馬鹿なんかいないぞ。
例えばインペリアルカレッジのバグだらけのソフトが
集団免疫路線ならイギリスで５０万人死亡と予測したのに、
同じヨーロッパで集団免疫路線をとったスウェーデンの方が
人口当たり死亡率でも現在の感染状況でも良かったりで、
連中の理論は真っ赤なウソとばれちゃったの。
日本でもインペリアルカレッジ系列の西浦とかいうのが４２万人死亡とか
言ってたけど、実際は緊急事態宣言の影響が出る前に何もしなくても
感染者が減っちゃったの。
「科学者」っていうとさも立派そうだけど、
奴らの言ってることはただのインチキ科学だ。
あいつらは社会に混乱をもたらすだけの大悪党だな。
国民全体でバッシングしてやれ。
167:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:47:24 169D8Q6A0.net
結局、貿易や観光のとこが解決しない限り自国だけうまくやろうとか無理なんだな
168:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:47:29 IErP2xnV0.net
>>1
ワクチンのほうが早いなｗ
多くの人が無駄死に
169:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:47:30 uN7jg7t50.net
当局も否定してる様に集団免疫ではなく何もしてないだけだから
もう少し周囲が沈静化したら種変国やEU全体からフザケンナって怒られるぞ
170:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:47:48 GJ6lLuK10.net
これ未来の教科書に載るかもな・・国家滅亡まで追いやった愚行として
171:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:47:58 bq+Co3lj0.net
秋から第二波不可避やろ
172:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:48:04 GAdSxBuA0.net
>>137
ブラジルは自治体レベルでは自粛やってる
でも財政的に先進国のような給付なんて無理なんで、国としては諦めて働けとしか言えないんだろうね
173:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:48:09 kAZ5r24W0.net
いっぱい死んだだけｗｗｗ
ﾊﾞｶｽwww
174:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:48:11 1N68g58o0.net
>>130
各国が同じ品質で作れるとは限らないんで
統一は難しいんじゃね？
（いつ収束するか判らないのに、全人類に供給とか
ハード過ぎる）
175:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:48:29 /467YHUm0.net
結局、ワクチンも集団免疫は無理そうだな
Dダイマーとか重症化ファクターで抽出して亡くなる人を今の十分の１にして
致死率0.01%とかにするのが現実的な戦略かも
176:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:48:34 m7qENz2v0.net
社会的実験としては相当意義のあることだと思うが
当の国民の気持ちはわからんね死生観が違うんだろうけどさ
だって隣国はそこそこ抑え込んでるんだもん
177:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:48:37 xx+6ugu00.net
>>150
現状での死亡率が高いと統計結果として出ているだけで、いつ年齢層や症例が変化するかも分からない
抗体ができるのか、抗体がどの程度持続するのか、変異したウィルスに対しても有効
178:性を発揮するのかも分からない 要するに集団免疫っていうのは、結果どうなるか分からないけれど死なば諸共ドーンといこうや精神の万歳突撃
179:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:48:40 DQOVt4A10.net
北欧のインパール
集団免疫を考えた現代の牟田口は誰だ
180:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:48:41 FO5Ev+QC0.net
>>1
＞ストックホルムで記者会見したスウェーデンの疫学責任者、アンデシュ・テグネル氏は今回の値について、想定より「若干低い」と述べつつ「著しく低いわけではない。
＞１～２％低い程度だろう」との見方を示した。
＞そのうえで「我々のモデルと良く一致する結果だ」としている。
5月には集団免疫獲得の見通しだと言ってたろ
181:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:48:43 U47/vzTj0.net
>>1
昨日になって、
やっと欧米メディアが
スウェーデン批判を始めた
ドイツZDF、イギリスBBC
182:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:48:53 hHP4Av/J0.net
ロックダウンしようがしまいが
結局感染する割合があまり変わらないような
何なのこれ
183:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:48:56 LGzQqaNP0.net
スウェーデンやっちまったな
なんでこうなるかというと、コロナは10名のうち2名がめちゃくちゃ感染させて他8名は他の人にはほとんど感染させないから
クラスター型なんだわ。あとは家族とかの濃厚接触感染や院内感染
184:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:48:57 GvJ5kNFI0.net
集団免疫獲得の為に
どれだけの人間を殺すのか
185:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:49:00 D+yeOUDx0.net
高齢化対策なのでは
186:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:49:02 zj0XTVJB0.net
日本でもそうだけど思ったより感染拡大してないんだな
187:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:49:03 h6nj+/w00.net
実際のスウェーデン人は必死になって距離を保とうとしてるよ
（アップルの動的データより）アメリカ人は完全に自粛を放棄したっぽい
のとくらべてスウェーデン人は実際は必死ですわ
集団免疫の犠牲で殺されるより生き残りたいからねー
188:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:49:08 ZKSPI8B50.net
全員感染作戦のスウェーデンが7％
一方ロックダウンされたニューヨークはダントツ驚異の14％…
この14％もの抗体はどこから来たんですかねぇ…
189:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:49:22 4rEbnKij0.net
医療崩壊してないなら大成功だろ？
大量に亡くなっているような国と同等の抗体保有率じゃねえの？
それだけワクチンに頼り切る比率が下がるのでこれはアドバンテージだよ
190:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:49:24 0PVS/Q1f0.net
第２波で消滅しそうだな
スウェーデン人
191:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:49:25 GtHNc5AO0.net
>>164
抗体保有者7％で日本換算4.6万人なら、西浦教授の42万人死亡モデルも大きく外れてるわけじゃないね
192:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:49:44 d9P7X6XR0.net
集団免疫は無理だよ
人すっげーいっぱい死ぬ
193:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:50:05 JRs46p5n0.net
ロックダウンで大騒ぎした国々の１割レベルの死者か
194:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:50:05 ToKjETF70.net
集団免疫なんて言い訳で、要は老人を殺してでも経済を維持したいんでしょ。
この程度の死者数なら無視ってだけの話だよ。
さすがにそんな事いえないから「集団免疫」を口実にしてる。
単に無能なだけかもしれんが、まぁ違うだろ。
195:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:50:24 l8R9qgoQ0.net
スウェーデンの超人ザマンリキとバリアフリーマンて何だ
196:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:50:27 uPWOfFGV0.net
>>7
しかも周りの北欧諸国がスェーデン汚染国扱いしてるから
周りが開国してもスェーデンはハブられる
197:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:50:33 fSgIHb9Y0.net
おーい玉川君
スウェーデン人とスウェーデンのためにPCR検査勧めてやってよ
198:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:50:41 +TmEodVZ0.net
3ヶ月で７%なら十分だろ
199:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:51:02 8eeveiGT0.net
スウェーデンは、老人に医療は行わないと決めてるから医療崩壊が起きない。
200:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:51:14 h6nj+/w00.net
>>190 ですよねぇ、、
結果として集団免疫になっちゃいましたはあるけど（死屍累々）
ねらってやるもんじゃないわなぁー
ブラジル、インドはおわった
中国は勝ち組、、アメリカはやばい、、没落するかも
201:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:51:19 my2JAbxo0.net
社会保険の負担の軽減
要はうばすてやま
202:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:51:20 ybnvXlLZ0.net
ホント大量検査って役にたたないな
集団免疫を目指したスウェーデンが7％、
韓国の倍の155万件検査したニューヨーク市が20％なんて
203:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:51:23 0u/tK9i+0.net
>>46
これ
実際スウェーデン人に聞いたら何の病気であれ老人が死ぬのは当たり前のこと
これは死ぬ側の人間も同じ思考
福祉が無償だからと言ってこぞって病院へ行くようなことはなく無償だからこそ必要以上の福祉を受けないよう生活するのが当たり前の考え方
コロナの死者・感染者数については集団生活の移民が大半を占めるとのことで純スウェーデン人とはそもそも生活環境が大きく違う
204:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:51:33 Oki9wTOt0.net
若い人には免疫ができにくいってテレビで言ってたような
205:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:51:34 uWd+1KEK0.net
ﾈｯﾄ工作で、小池都政を支える盗作学会員の皆さん
息してますかー？
横浜市は4月に減少したのに、
大阪市は4月にむしろ増えています。^^
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
その他の都市については、こちら。↓
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
各都市の3月の死者数をみると、
必ずと言っていいほど約10％増加していますね。^^
しかも、交通網と関連のあるような偏在性があって、
そうでない地域は、下がっているんで すよ。
これははっきりいってｺﾛﾅでしょうね。^^
206:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:51:34 GAdSxBuA0.net
>>158
そりゃ「新型」コロナなんだから変異したウィルスだよ
起源が何であれ感染爆発を最初に起こしたのは武漢株と考えた方が自然
207:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:51:41 /2puB96+0.net
10%が抗体持ってりゃ感染拡大を止めるのに足りるはずだが
群れの中に絶対感染しないのが居る、ってだけで
そこで止まって先に行かなくなるからな
208:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:52:04 3SFQF8xf0.net
>>165
ほんまそれだわ
先進国の多くでロックダウンしてその影響が出るはずない一週間ほどからたまたま増加傾向鈍感してるだけやし
イランとか経済再開してからたまたままた感染者増え始めただけやのに
何故かロックダウン意味あるように思ってる奴多いよな
209:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:52:11 BotWe8Pa0.net
ノルウェーもある意味深刻で退院者が異常に少ない
諦めない精神とやらがスウェーデンと真逆なとこあるんだろか
210:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:52:19 k8k2dbGh0.net
感染しても免疫できないって噂本当だったんだな
実験ご協力ありがとうございます
211:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:52:24 uPWOfFGV0.net
>>192
年寄り増えて高福祉国家の崩壊が見えてたからな
リセットしたかったってのはあるだろう
212:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:52:30 i9KeBd3h0.net
こことブラジルはやばい、もう鎖国レベル
好き勝手に遊んでなよ
213:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:52:41 VcDDk57j0.net
新型コロナに限らず、ウイルス感染症は、
感染しても抗体ができやすいものと、できにくいものがあるでしょｗ
新型コロナはできにくいタイプだって、スウェーデンが身をもって実験してくれたね、バイキングに感謝ｗ
214:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:52:43 KbjWbQ740.net
この抗体がどのくらいの期間もつのだろうか？
215:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:52:45 /P3CFkAi0.net
長期的に見たら
抵抗力がなくて税金食いの年寄り間引きで 大成功かも
216:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:52:45 29h3oY
217:090.net
218:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:52:50 9kaXWZI20.net
ただの風邪じゃなくて殺人ウイルスだったからな
219:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:53:06 ybnvXlLZ0.net
あれほど検査しまくったドイツが14％で
なんの検査もしてないスウェーデンが７％
世の中不条理だね
220:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:53:23 Db9WNmee0.net
インフルエンザのワクチンは45%しか効かない
毎年変異するから毎年新しく何種類も作ってもその程度
コロナの集団免疫などほぼ意味がない
ワクチンのヒット率に比べれば誤差
普通に感染症対策を徹底した方がいい
221:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:53:32 JVdt42m70.net
>>1
フィンランド、ノルウェー、デンマークから完全に汚物扱いされる国
それがスウェーデン
222:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:53:45 4qUu1nuz0.net
三大ノーガード国の雄として期待したい
223:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:53:45 d9P7X6XR0.net
>>201
老人の自殺が昔から多いんだよ
歳とったら国が面倒みてくれるし寝たきりにならないからうらやましいと思っていたけど、あからさまにシビアだから
224:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:53:58 1N68g58o0.net
>>166
グローバルだから勝ち抜け無理だもんなｗ
225:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:54:01 GAdSxBuA0.net
東アジアだって意図せず集団免疫を持ってるかもしれんぞ？
SARS後にコロナの類縁ウイルスがアジアで何度も広がってて、その免疫が新型コロナにも効いてるという説がある
川村猛氏らがThe Lancetに論文を投稿してる
226:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:54:08 JLzXB8Hq0.net
>>180
封鎖したところでライフラインは動くしな
人の動きを止めるなんて不可能
227:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:54:24 HT7iMPZp0.net
いつかは全員免疫持って感染は止まるだろけど
それに必要な「生贄」は何人になるんだ？
228:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:54:28 BsO+Aefz0.net
スウェーデン的には老人が死ぬのは当たり前だから新型コロナでの死を特別視してないんだろうね
日本では絶対できないね
229:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:54:41 KuEk0u5L0.net
仮に集団免疫作戦成功したとして封じ込めした他の国との付き合いどうするつもりなんだろ
スウェーデンへの海外旅行禁止、スウェーデンからの海外旅行者受け入れ禁止になって世界中から孤立するんでないの
230:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:54:51 D+yeOUDx0.net
欧米では
老人ホームの老人たちが
沢山死んでいて
国や若者にはありがたいだろうな
231:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:54:57 9IKmo8MP0.net
要するに意外と感染力低いってことだよな
232:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:55:01 JwxJNNoP0.net
「集団免疫を積極的に獲得しに行く」なんてのは究極のバカの掲げる穴だらけ理論だよ
そんなことしてもただ死者増やすだけで真に終息へ至るまでの期間は変わらない
233:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:55:04 LGzQqaNP0.net
1人の感染者が2、3人に感染させていくなら集団免疫も可能なんだが
新型コロナはどうも10人レベルで感染させる人もいれば0や1人なんてのもある
だからマダラ模様みたいに地域差が出やすかったり、蔓延させるのが難しい
自然に集団免疫には凄く時間がかかる。ワクチンしかない
234:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:55:06 JVdt42m70.net
>>83
そやで
暖かくなれば自然と人間の免疫力上がるからコロナちゃんも一休みするけど
また秋からは今年と同じ状態に
235:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:55:13 tB7IyxQi0.net
スウェーデンって北欧土人国家だったな
福祉国家とか大嘘
236:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:55:19 k8k2dbGh0.net
>>213
今の医学では後遺症治療できない
死んでないだけで若者への被害も相当じゃないのか？
237:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:55:20 nDGmys0Q0.net
死ぬリスク考えたら集団免疫なんて無謀だわ
隔離させた方がいい
238:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:55:20 /467YHUm0.net
コロナは風邪だから、終生獲得免疫なんてもてないよ
239:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:55:25 D+cQ24Xw0.net
人工ウイルス説もあるくらい謎の新型なのによく抗体つけようなんて考えてよな
そんなに高齢者消
240:したかったのか
241:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:55:31 Vo9Q+hnx0.net
>>165
緊急事態宣言出す前から、
自治体の方で自粛呼びかけてたの忘れたのか？
242:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:55:33 m45iSFTW0.net
ほんとに福祉国家かよ 独裁国家じゃん
243:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:55:35 wudbt9hj0.net
経済優先しようとしても周囲から汚染国認定されて相手にしてもらえないよな
薬できるまでじっと鎖国する台湾方式が一番理にかなってる
244:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:55:42 m8TVX9FH0.net
>>13
感染してるけど他覚症状なかったり発症しないから
検査対象から漏れてるだけかも
自衛隊病院のレポートでは
無症状陽性の過半数が肺Ctですりガラス状の陰影あり
だから無症状で検査されない人間が
夏のうちに動き回って広めて
冬になって発症して
スペイン風邪なみにパンデミックの可能性もあるね
あとアメリカでは感染してもある時期から咽頭からいなくなり
偽陰性になり咳などが消えるが
肺や他の臓器に移動して病変が進行するって話もある
間質性肺炎になった未知やすえ、メッセンジャー、浜田息子なんてこれじゃないの
245:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:55:49 P/C3ejo20.net
役立たずの年寄りを始末できて喜んでるだろ？
何かと言えば、ヨーロッパがどうとか言うマスコミさんｗ
これが現実ですよ。
246:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:56:05 ybnvXlLZ0.net
スウェーデンとノルウェーを比較すればわかるが
スウェーデンはロックダウンせずに感染させてるのにね
不合理だわ
URLﾘﾝｸ()
247:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:56:14 pRYdM4r/0.net
おおい愛知県知事の大村見とるか？
248:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:56:24 wa20OJIP0.net
で、何人死んでるんだ？
249:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:56:35 3n80rt470.net
>>1
いつまで集団免疫とか言ってんだよ
オカルトの域やぞ
250:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:56:39 rO0bAP3S0.net
これじゃ周りに国境開いてもらえないな当分
251:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:56:52 RENy9sQ50.net
集団免疫なんて確証もないハイリスクな賭け
252:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:56:53 L9yEGOrX0.net
自国でパニック状況じゃ無いなら口出すなよ
金も出さないのに批判はする
全世界が姑
253:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:57:11.08 EaGYnkGN0.net
クマネズミも屋根裏に住み着くのは10月から3月まで
ドブネズミが鶏を襲うのも10月以降
254:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:57:14.56 ROL5KySL0.net
コロナの力を借りて、
税金食いつぶすジジババ殺すのに成功してる勝ち組
今じゃなきゃジンケンやとかのせいでできないもんな
255:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:57:28.05 HT7iMPZp0.net
>>133
その上スウェーデン人全員コロナ感染者とみなされ各国から入国拒否される
256:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:57:30.74 D+yeOUDx0.net
>>232
福祉国家だからこそ
老人を必要以上に抱えちゃって
困っているんだよ
257:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:57:30.80 Db9WNmee0.net
イタチごっこウィルス
これで完璧に防げたと思ってもまた変異してくる
永久に人類をむしばむよ
258:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:57:47.34 uN7jg7t50.net
>>216
ノーガードで感染速度が遅いって事はデフォで個々の生活範囲が限られてるって事で
想定より低い割合でも集団免疫は機能するのかもね
259:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:58:02.81 s9trfW310.net
日本が集団免疫つけるとなると40万人は死ぬ
これは最初から言われていたよ
260:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:58:02.86 169D8Q6A0.net
>>226
要はそういうことだよね
そらおまえの国と民族は抗体持ち化も知らんけどう散らないんで、来ないでくれってなる
スペイン人が中南米に進出したら抗体のない現地人が伝染病で滅亡したよな
ネイティブアメリカンにも同じことがあった
他国でスウェーデン人だと知られたら終わり、みたいになる
261:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:58:04.20 GAdSxBuA0.net
>>217
インフルのワクチンは色々な型がミックスされててA型もB型にも効く
株のサブタイプは無数にあるけど、型が似てればちゃんと免疫として働くぞ
感染はするけど重篤化しにくくなるのがポイント
262:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:58:06.93 JVdt42m70.net
対コロナ抗体なんで半年から１年で消えちゃうよw
263:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:58:12.64 KqDeE+x10.net
>>7
周辺北欧国より死亡率高いし感染数死者数は倍以上だもんな国による殺人だわ
264:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:58:15.47 xoKsqLZd0.net
日本のやり方が圧倒的に正しい
ポリオを根絶させた尾身先生のもと日本の知能が結集してやってんだから
265:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:58:16.08 Z7PRiSh40.net
>>46
死者3,925人 スウェーデン（人口1009万人）
死者*235人 ノルウェー（人口537万人）
人口約半分の隣国ノルウェーに比べて、死者数は桁違い
266:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:58:24.22 ZK6dyMiN0.net
エイズみないな病気かもしれないし抗体付きにくい病気かもしれないのにチャレンジャーだな
267:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:58:29.85 XKcGVrXa0.net
まだまだこれからよ
268:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:58:58.04 ikvSnW+10.net
新型は1/3しか抗体が出来ないと分かった。
21％の人が罹ってもそのうちの7％しか抗体が出来ない。
スウェーデンの100％が罹っても33％しか抗体は出来ない。
全人口2回罹ってようやく60％を超える。無理じゃん。
269:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:58:58.58 IhdQBzmw0.net
>>153
ウィルスを開発した中国が面子すらかなぐり捨てて都市封鎖と苛烈なウィルス封じに出た時点で、
集団免疫路線は絶対に取ってはいけない物だと気付くべきだった
ここは安倍首相の決断力の無さが良い方に働いた
270:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:59:01.44 rP3mHgnX0.net
集団的免疫てのはその集団の6割にウイルスをやっつけるレベルの中和抗体（善玉抗体）を獲得した時に
感染は自然ととまるという理屈だぞ
そもそも作為的に狙うものではない上に
抗体検査で抗体があるとわかってもそれが①善玉抗体（中和抗体）②役無し抗体（エイズなどの様に
機能しない）③悪玉抗体（サイトカインストームを引き起こす）
のどれか不明だからな
仮に東京で大規模検査して抗体が人口の6割確認できても①が6割あるかどうかは不明な上に
その①をウイルスに勝てるレベルか、またその存続期間も短ければ意味がないしそこも
まだ全く不明
そもそも自然免疫でウイルスを撃退することもあるとのことで
人口の6割抗体なんて夢物語に近いよ
271:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:59:14.05 id2cxm120.net
新型コロナで集団免疫は無理でしょ
ダイヤモンド・プリンセス号
乗っていた3711人のうち陽性と判定されたのは712人
あの閉鎖性が高い環境であっても70パーセントも感染することはなかった
封じ込めて収束をはかる東アジア型の対策が正しい方向性だと思う
272:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:59:17.97 D+yeOUDx0.net
老人だらけの国づくりして
没落したがるのって
日本くらいだよな
273:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:59:31.67 169D8Q6A0.net
だからちゃんと新しい生活様式でテレワークしつづけることだよ
満員電車よかんべよかんべてバカまるだしなんだよ
274:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:59:36.28 3Zu6TqY80.net
>>1
国境封鎖だけで3万２千は凄い。引き籠りのプロかよｗ
275:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:59:39.02 ROL5KySL0.net
>>227
日本も介�
276:�支援認定者全員死ねば 足枷お荷物減って楽になるのに
277:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:59:43.45 H5ioZmmi0.net
中国に原爆投下して人民共々灰にすれば
世界は平和と安全が手に入る
278:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:59:43.77 9pHLzlpL0.net
感染者（感染判明者ではない）が死ぬ確率が小さければ、その病気を恐れる必要は無い。
インフルエンザでも人は死ぬが、インフルエンザが流行っても、非常事態ではない。
279:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:59:44.06 UJjXGa/D0.net
犬死かよ南無阿弥陀仏・・・
280:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:59:50.14 RtL5MuhD0.net
しかしだ
スウェーデン人からフリーセックス取ったら何が残るんだ
281:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:59:51.41 ybnvXlLZ0.net
スウェーデンは9条信者みたいなもんだよ。
ロックダウンとか監視アプリとか人権に背くものをするぐらいなら
やらないほうがまし。
政府が強権をもって自由を制限するわけにはいかない。それは個人に任せる。
そう考えてる。
282:不要不急の名無しさん
20/05/22 23:59:58.24 kXSiLEJc0.net
オレが顔と名前一致するスウェーデン人
ビヨン・ボルグ
ステファン・エドバーグ
イングリッド・バーグマン
以上
283:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:00:00.07 XlE9QEql0.net
生きてれば年とるのに
今までどんだけ税金納めて来たんだ
その仕打ちはひどいやろ
と、思ってるスウェーデン人もいるはず
284:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:00:02.20 79gD7CRo0.net
↓こんな化け物にノーガード戦法とか頭イカレてる。
［絶望的な進化能力］
公開された数々の論文から、突然変異により《塩基配列の異なる49種類の新型コロナウイルス株が存在する》ことが判明。
これにより、ワクチンの開発は事実上不可能となる可能性
URLﾘﾝｸ(indeep.jp)
285:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:00:14.79 GTs/1a0w0.net
家のローンが完済済みで貯蓄が十分にある奴は何年でも家に閉じこもってればいいんだよ
いま欧米で働かせろって騒いでるのは、収入が断たれて家から追い出されそうだったり、妻子に食べさせる食料を買えなくなりそうな貧困労働者
政府も補償が続かなくて困ってる
286:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:00:23.72 AnanmtIF0.net
集団感染も完全ロックダウンも大して意味はなかったな
お肉券やら何やらテキトーにやってきた日本がこれじゃな
287:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:00:33.50 5dISffXN0.net
最初からコロナは詳しい人にまかせとけだからな…研究対象が別。
288:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:00:34.57 s1+A/UQt0.net
ゆるノーガードじゃダメか
289:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:00:45.82 JFy2ctFd0.net
スウェーデンはホームレスも登録制
移民も資産没収で最近ニュース賑わせてた、合理国家
290:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:00:48.23 BHjU/Zxj0.net
>>251
逆のパターンはないのか？
アメリカやスウェーデンとかコロナ蔓延組の国が集まって貿易再開しちゃって、台湾、韓国とか封じ込め成功した国は鎖国解けず貿易に混ざれない
291:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:00:51.36 e46jlsXQ0.net
エイズは集団免疫で収束しますか？
そういう事
292:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:00:55.73 fzCg4yig0.net
スェーデンを夢の国みたいに崇拝してたフェミさんが
こんな国じゃ怖くて仕事できないってボスにゴネて
よその国の奴が口出しするなって人種差別受けたって日本に逃げ帰って来てたぞ
293:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:00:56.40 a
294:90cg6kM0.net
295:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:01:04.61 GtgfOclN0.net
>>237
屁理屈はやめろ
緊急事態宣言の影響が出た前後で感染者数の減少ペースは何も変わってないぞ
つまり緊急事態宣言は蔓延予防にはほとんど寄与していない
296:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:01:22.27 7iWYbECM0.net
蔓延策取った場合、第２波のリスクがグッと上がる事を集団免疫作戦採用国のバカどもは分かってねーのかな？
年内、次年内には来る第２波を耐えられるほどの免疫ってそもそも短期では絶対に得られないんだけど
（新型コロナの免疫有効期間が短い長いに限らず、十分な免疫を持った状態にはならない）
蔓延を許容する場合、スペイン風邪同様に第２波で若者中心に死ぬタイプに変異したら
社会がそれに対応できる仕組みができてないせいで根こそぎ若者が死ぬ
きちんと1波で対策取って体制作った国は、若者が中心に死ぬようになろうとも社会全体で対応できる仕組みがあるから耐えられる
297:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:01:29.51 cSueMgMt0.net
福祉国家を見習えという奴らがダンマリ
298:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:01:49.25 3sKFvTjq0.net
>>285
欧州型の侵入を許してない国は制限解除は怖いよな。
299:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:02:05.27 AECV8DX30.net
>>2
幼稚園の頃行った。
300:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:02:09.31 0GMv8OWV0.net
明らかに高齢者や貧乏人の処分だよな
この国中国レベルでやばくね？ｗ
301:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:02:23.53 lhuoyK4O0.net
新型コロナは季節性もあるっちゃあるみたいだし
どんどん変異していくような不安定なウイルスというのはわかった
俺的には日本で秋冬の第二波が第一波以上ってことはないのではと思っている
ただしまた海外とかで変異したものが持ち込まれて流行になったらわからない
だから政府が秋冬にいち早くやらないといけないのは外国人旅行者や海外へ旅行して帰ってくるような日本人を先に止めておくこと
イギリスがワクチン成功かというニュースも聞いたが、弱毒で副作用がほとんどないような奴をたくさん打つのもアリかもしれない
302:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:02:26.74 MmAQzpil0.net
>>264
全人口2回罹っても3分の1が1回目と被る可能性もあるだろう
55%だぞ
303:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:02:39.92 hskuH40H0.net
少なくとも去年からウイルスの存在を知っていた中国が集団免疫に失敗して
慌てて武漢封鎖したのを知らなかったのかもね
304:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:02:41.63 bCWSwEZg0.net
白豚どものメッキが剥がれたってだけだよ。
自己満足○○ランキングでホルホルしてるからこうなるんだよ白豚ども。
305:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:02:42.11 cIUwdPxQ0.net
日本の人口の１/１０以下なのに日本の３倍以上ってやばすぎだろ
306:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:02:49.53 6/rxQG+r0.net
コロナ騒ぎ初期にアジア人が欧米からバイキン扱いされたようにスウェーデン人ってだけで世界中からバイキン扱いされそう
日本でも帰化したスウェーデン人に嫌がらせする人沢山出てきそう
307:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:02:49.84 yHVSvEgI0.net
老人の死亡率が高いという「目に見えやすい症例」が取り沙汰されているだけであって、
数年～数十年後に感染していた若年層に影響を及ぼす症例があるかどうかは世界中の誰も検証していない
罹患したら不妊率が跳ね上がるような代物だったらご愁傷様、というレベルで不明なものに集団免疫とか控えめに言っても頭おかしい
308:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:02:50.52 lYEWndnb0.net
>>232
福祉の概念が違うんだろうなバイキングだか何だか知らんけど共感
309:できない前世紀的な民族だわ
310:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:02:53 DJs67mue0.net
>>277
イブラヒモビッチとかラーションも世界的には有名
311:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:03:16 a90cg6kM0.net
年金と保険料を盗んでる厚労省が老人死ねとうるさいんですけど
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/23 00:03:30 97akGgaP0.net
>>289
緊急事態宣言の２週間前から、東京や大阪などで外出自粛、営業自粛など緊急事態宣言と同じことやってたから、
緊急事態宣言の前に感染者数が下がってるのは、これが原因かと。
313:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:03:51 iHKt4GsU0.net
経済回せって言ってたやつはアホ
自粛要請なくてもコロナが蔓延しとる中で普通に外出なんてするわけない
経済の停滞が長期化するだけ
314:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:03:52 8ZZBoTPK0.net
そもそも騒ぐようなウイルスでも無かった
315:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:03:53 sURhNwAw0.net
>>26
自分らでも何やったかのよくわかってないからなんともいえんだろ
「あれ？俺またなんかやっちゃいました？」状態だぞ
316:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:03:58 Co/NBdt00.net
そもそもこれだけ再燃事例が多い点からしても抗体ができても薄いんだよ
集団的免疫とか池沼の考えだぞ
317:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:04:08 qyfydThY0.net
>>271
ちゃっと気の効いた政治家なら
この際
老人適度に減らすよなあ
318:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:04:09 1R7/LoR40.net
>>260
東アジアはどこもうまくいってる方
やっぱりデトロスに騙された連中が失敗してる気がする
319:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:04:11 GTs/1a0w0.net
>>279
ワクチンの開発が不可能なのが明確になれば、金ない後進国はむしろノーガードの割合が増えるんじゃないか？
ワクチンを待ってロックダウンする意味がないんだから
320:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:04:24 7kbX3w7J0.net
ノーガードで行くならイキのいい相手にもっと殴らせてダウン寸前まで粘り、相手もヘロヘロに・・・・
以上のことから、コロナを撒け・どんどん集まれｗ
321:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:04:32 izvPwnAK0.net
>>180
早めに手を打ったところは成功してる
ロックダウンで効果ないのは手遅れだった所
イタリヤやイギリス、フランス
何処も感染爆発を見逃していた
322:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:04:48 WHmhPmJ00.net
スウェーデンだけ収束せずに長引いているのは、ロックダウンしないから。感染の多い地域から少ない地域への移動を制限しないので、国土全体に均一に感染するまで感染者が増え続ける。
323:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:04:56 DnkRhQsN0.net
人口（百万）当たりの死者、世界上位のスウェーデンｗ
1 San Marino 1209
2 Belgium 795
3 Andorra 660
4 Spain 598
5 Italy 537
6 UK 536
7 France 432
8 Sweden 389 ← ココ！
9 Sint Maarten 350
10 Netherlands 338
11 Ireland 321
12 USA 292
324:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:05:01 NY9/1vNT0.net
>>266
6割って数字は基本再生産数2.5の時の数字な
仮に基本再生産数が1を切っていれば10-20%ぐらいでも獲得できるはず
問題はその基本再生産数自体がまだよくわかっていない事
325:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:05:08 lilDDU1B0.net
カミュ的に考えた場合、
スウェーデンは、科学的だったのだ。
その目的は、
免疫を作る。
失敗してる。
326:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:05:21 mLO/mYwN0.net
あと10倍だろ？
たいしたこたないやん
327:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:05:51 1cPWTlfv0.net
スウェーデンとノルウェーを比較すればわかるが
いかにロックダウンが有効かわかる
でもスウェーデンは人権をとったんだよ。外出するだけで罰金とったり懲役にするような法律は作らなかった。
URLﾘﾝｸ()
328:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:05:59 ED33Ocas0.net
>>306
それなんだよ
結局無理して長引かせるだけ
欧米は台湾を見習って大人しくしてろ
329:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:06:11 VAd4ih700.net
あと10～15倍死ねば収まる（かもしれない）
ただの博打だよな
でも他の国はロックダウンしながら感染者出しまくってるので反省してください
>>281
感染症スキルが全て
ワクチン後進国とか言われながら実地練習してたようなもんだし
330:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:06:15 9jpqpmKm0.net
>>186
人口密度の差やろ
スウェーデンはスッカスカ
331:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:06:17 FLYUiEvX0.net
逝けや
332:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:06:20 Co/NBdt00.net
>>301
後遺症が怖いんだよな
今は皆致死率ばかり目が言ってるけど
回復した30代以下の連中は肺機能が落ちたと実感してるとか多いし
そもそも間質性肺炎なのは間違いないからその部分は繊維化して回復することがないから
肺炎になれば肺機能が落ちるのは明白
あと血栓で目に見えない後遺症とかも結構ありそう
333:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:06:20 A/pC6VEw0.net
>>290
ドイツの疫病学の権威がYouTubeで似たような話してたの見たわ
他にも歴史的に見て得られた知見を色々細かいこと語ってたけど極めて論理的で納得行く話だった
334:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:06:21 McbZCNCU0.net
水道にコロナ流せばよかったね
335:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:06:28 PJ1tgRbB0.net
5月中旬に結果が出るて言ったのになｗ
まあ未知のウイルスの対策としては下策だよなｗ
336:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:06:33 u8rSHb6D0.net
年寄りや障害者が死ねばそれだけで大成功。万々歳やろ
337:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:06:40 kCzDStCB0.net
>>6
日本はもう終息、先進国で唯一
338:くろもん ◆IrmWJHGPjM
20/05/23 00:06:41 97akGgaP0.net
このウイルスは、抗体がほとんど生成されなかったり、生成されても持続しないから
集団免疫政策なんて成り立たないよ。
新型コロナウイルス感染症から回復した人のうち3分の1で抗体レベルが低いという報告
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
新型コロナ、回復後の免疫獲得はあるのか 専門家の意見
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
> だが、新型コロナウイルス感染症を引き起こす「SARS-CoV-2」のようなRNAウイルスでは、
> 十分な量の抗体ができるまでに約3週間かかる上、その免疫による防御効果はわずか数か月しか持続しないことが
> 考えられるとビビエ氏は指摘する。
339:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:06:44 sURhNwAw0.net
>>47
インドネシアでも今死者増えまくってるから天候に救われたわけじゃなさそうだな
340:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:06:49 Qvh59TG80.net
１００万人あたりの死亡数が独走してるならわかるが、ぶっちゃけ他と変わらなくね？
まあ、結論はこのコロナ騒動が収束してから評価するべきだと思うが
341:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:06:54 hskuH40H0.net
コロナウイルスで集団免疫がつくなら
毎年風邪をひく人間がいるのは何故か？
342:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:06:59 +oMbpr3x0.net
6月に集団免疫獲得ってやってたのに
343:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:07:18
344:yUXBUWP+0.net
345:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:07:19 BHjU/Zxj0.net
>>292
日本は防疫ユルユルなんだが、結果的に侵入した武漢型も欧州型も乗り切ってしまった訳だな
台湾なんて防疫完璧すぎて武漢型の蔓延すらまだ未経験だ
346:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:07:42 GTs/1a0w0.net
>>306
世界には働かないと家を追い出される貧困層が沢山いるんだよ
金持ちが富を分ければロックダウンを延長できるのに、絶対にやらない
347:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:08:05 Klf8Xp0I0.net
日本がこのまま鎖国続けるなら他の国がどうしようとその国の勝手
これで観光客入れようものならまた大惨事になるだけ
348:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:08:11 lilDDU1B0.net
カミュ的に考えた場合、
>>318
なぜ、スウェーデンは、失敗したのか。
段階を、
経ていないからだろう。
349:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:08:12 WzfbSrX60.net
>>303
ラーションは覚えてる
顔はウロだがブロンドでレゲエ頭のだよな 代表FWの
あとイングリッド・チューリン忘れてた
地獄に堕ちた勇者ども カサンドラクロス
350:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:08:18 C8e2T7kZ0.net
>>108
> >>23
> 発生源はアメリカだったってこと
>
> 昨年秋の電子煙草による肺炎疑惑が実はプロトタイプの新型コロナだったんやろな
NJ州知事がぶっちゃけてたな
高須が言ってたの本当だったとは
351:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:08:20 S59HR0qY0.net
スウェーデンの死者を日本に置き換えたら死者5万人だっけ？
352:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:08:26 bAdzX5bU0.net
ほりえも～んww
353:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:08:39 C28KYuw30.net
>>161
どっかのスレに復帰した人が
直接書き込んでたけど
同じような感じ
呼吸に難が出てきて
ずっと倦怠感が続いて
しんどいそうな
元に戻れてないっぽい
354:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:09:17 6TYeLBoJ0.net
老人を減らしたいんだろ
355:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:09:49 cSueMgMt0.net
死滅するウィルスじゃ無いから3カ月後にはお手本になるかも
それくらい訳ワカランで、日本の死者数が少ないのもワカラン
356:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:09:50 U5qV1zUl0.net
あんなけ普通に出歩いてて抗体率たった7%だろ？
普通の風邪も普通のほうのコロナが原因だったりするけどさ、これも抗体できないからな？
集団免疫ってのはあくまでワクチンとか、人類側になんらかの手段があるときのみに有効
357:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:09:51 yUXBUWP+0.net
>>343
約12倍すれば日本に置き換えた数になるよ
だからそんなもん
358:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:10:06 L7dVN7nY0.net
いいから続けろ
実験なんだこれは
359:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:10:22 Co/NBdt00.net
スウェーデンもニューヨークもそうだけどリーダーがカリスマ的人気あるから
支持が落ちない
>>23
別におおいてほどじゃないよ
スウェーデンと似たようなもんだよ
NY 人口 800万人 感染者160万人
スウェーデン人口 100万人 感染者３．２万人
360:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:10:31 KBomvBJQ0.net
まあスウェーデンは高齢者は死んでどうぞの文化だから問題ないんだろ
361:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:10:47 y8vBFSeT0.net
今のところ日本はわりと正しい対応してるということか
362:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:10:47 7kbX3w7J0.net
てか日本って夏場が猛暑だと年寄りが大体秋口にガタつくだろ・・・第２波と重なったらやばい。
季節逆のオーストラリアがどうなるかも興味深い。世界は気温も湿度も住環境も違うから難しいやね。
363:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:10:56 GTs/1a0w0.net
>>334
免疫のおかげで感染しなくなるウィルスなんてほとんどない
発病を抑えたり、重篤化を抑えるのが免疫の主要な役割と考えた方がいい
364:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:11:01 P3GInFbS0.net
だからそんな感染しないんだよ。普通に生活
365:しても。 勝手に収束するだよ。経済を守ったスウェーデンが正解だよ。
366:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:11:01 aahalZVP0.net
死者4000人か。
このペースで終息まで行くと10万人くらいは無意味に死ぬだろうなｗ
367:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:11:02 mxbiXBy/0.net
仮に集団免疫作戦に成功したとして、その後のコロナを封じ込めた他の国との付き合いをどうするかはちゃんと考えてるんだろうか
368:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:11:07 1cPWTlfv0.net
きっとニューヨークみたいに検査しまくったら良かったんだよ
そうすれば今頃20％は感染してたのに
369:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:11:07 vExPRayF0.net
32172/3871ほぼ放ったらかしでこの死者なら初動ミスってロックダウンしてる国と変わらんな。集団免疫には失敗してるけど、経済活動できてるから成功と言えるのでは。
370:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:11:11 do/m9Hdv0.net
スウェーデン人の女ってなんかいい感じしてたんだけどな
371:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:11:21 8D9vFeOb0.net
感染しやすいタイプのだらしない人は今年感染したから
来年からは減りそうな予感
372:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:11:23 cQe2U2TX0.net
WHOには良い研究対象として褒められてますやん
ロックダウン戦法とらないとどれだけ死にまくるのかという
373:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:11:40 VoIU5GHD0.net
>>180
ニューヨーク州とカリフォルニア州の差ってロックダウンちゃうか？
トランプの閉鎖主張に対してクオモ知事が「州への宣戦布告だ」つって、ロックダウンを遅らせたニューヨーク州は人が死にまくりの地獄になったろ
374:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:11:40 yHVSvEgI0.net
>>325
そう、皆が死亡率というセンセーショナルな部分に目を向けている段階で、予後の症例はこれから時間が経たなければ顕在化しない
毛色は変わるがアナフィラキシーショックの例のように抗体が存在するから劇症化する可能性があるかどうかすらも判明していない
現状で未知で対処も不能な代物に対して「風邪のようなもんさ、みんなで免疫持とうぜ」というのは正気の沙汰ではない
375:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:11:47 b3uyPoZ50.net
素直に大失敗だったでごめんなさいすれば良いのにね
376:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:11:51 HhmOZXjG0.net
>>1
ロックダウンしない、経済活動を止めないだけだから別に何年かかろうが構わんのでは？、
377:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:11:57 DJs67mue0.net
>>356
いや周辺国から警戒されて輸出やサービス業が壊滅しそうって話だからこれ
378:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:12:03 6dGbel+X0.net
再感染の情報沢山入ってたのに何でこれやったし
379:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:12:07 x5A0hXoA0.net
安倍で良かった
380:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:12:17 +n20HsmV0.net
>>237
と言うか2月末には安倍総理が休校指示とイベント自粛要請して
大きなイベント次々中止になって全国的に自粛モードに入ってた
んで4月7日の緊急事態宣言の時には「それって今までと何か変わるの？」って感じだったのに
1ヶ月かそこら前のことすら覚えてない人大杉
381:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:12:29 f7Dge+lI0.net
封鎖はしなくていいから、年寄の外出制限や家に居ることで必要な出費への経済援助をすればよかったんじゃね？
何もしなくて年寄りもフラフラ外歩いてノーガードじゃそりゃバタバタやられるだろ。
382:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:12:33 UrbsoMJU0.net
さーて、どれくらい経済を優先できたかな？
383:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:12:36 Co/NBdt00.net
NY 人口 800万人 感染者160万人 感染率 ?0.2％?
スウェーデン人口 1000万人 感染者３．２万人 感染率 0.0032％?
まちがえた
ニューヨークは感染者はスウェーデンと比較にならんから
むしろ抗体確認されたのが少なすぎなレベル
384:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:12:40 MU4zjxXu0.net
対策しまくってる他国より低いのか
385:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:12:43 Yw4Um3+Q0.net
集団免疫だけは頭から捨てた方がいい
新型コロナはクラスター型、スーパースプレッダーがたくさん感染させる
最初の頃、愛知でハワイババアが話題になったろ
SARSでもそのような傾向はあった。あとMARSでも韓国でスーパースプレッダーと院内感染による流行があった
これらは全て新型のコロナウイルス
ただ今回のコビット19とかいうのは軽症や無症状が多いから厄介で逆に終息が大変になる。
熱とかの症状がでる二日前から感染させてるらしいからな
日本のクラスターを調べるとか症状が出た人をPCRは間違ってはいない
ただ、軽症無症状も検査で拾っていった方がいいのかなという気もする
そうしないと市中感染や院内感染が起きてしまう確率が上がるからね
ただこの数が凄くて流行期は追いついていかなそうなんだよな…出始めやピークアウトしたら軽症無症状探しをして隔離していくのがいいのかな
386:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:13:01 OtPkoO4n0.net
コロナ関係で何一つ議論しない野党やばない？
387:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:13:17 GNtjduJp0.net
スウェーデン参考にしろとか言ってた連中が何考えてたのか察しがつくな
388:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:13:18 lDtBvvZQ0.net
>>334
既存のコロナは基本型が大きく変わることはないため免疫ができていて
いわゆる「ただの風邪」で劇症化して死ぬ事はなく、軽度レベルで収まっているのではないかと言われている
新型は誰も免疫持ってない初のモノだったので、死んでしまう人がこれだけいた
と、言う話の一方、新型コロナは既存コロナと違って免疫消失までが非常に短く
流行る度に同じように人が死ぬ可能性があるとも言われてる
更に血管系にダメージを与えるのは既存のコロナでは起きない症状のため
「コロナ」、「風邪」と同じカテゴリに入れて同列に語るのがそもそも適切ではないのではないか
と言う研究もある
389:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:13:20 8A40S64E0.net
プライドの高い北欧の中でもスウェーデンも特に高いからな
俺たちは他国とは違う！
俺たち独自の政策で俺たちが正解だということを証明してやる！
というクソ意地っ張りこいてるだけなんだよなこれ
人口も神奈川県レベルの一千万人だから
こんな幼稚にアホ丸出しに意地張って追い込まれてるという地獄
390:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:13:25 ylGmB7LB0.net
集団免疫を数週間数ヵ月数年で考えるなよ？
数十年計画じゃボケ！
そんなものこの現代社会では自殺行為だと散々言われてんだろが
日本で集団免疫言うバカは反日くらいに思っとけ
391:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:13:46 kYt+ZcZ30.net
コロナは高温多湿に明らかに弱そうだから
日本はひとまず収束には向かうだろう
392:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:13:50 rBDqAc2f0.net
100人に感染させたら100万円とかやればすぐよ
393:くろもん ◆IrmWJHGPjM
20/05/23 00:13:53 97akGgaP0.net
>>325
さらに怖いのは、もともと基礎疾患や既往症があると重症化しやすいから、
一度新型コロナで肺に疾患をかかえて、２度目に発症してしまうと重症化しやすいってことなんだよね・・・
394:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:13:59 T3pPwdyj0.net
結局封じ込めに成功した国以外全滅(笑)
395:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:14:08 mYW5PMVJ0.net
なんかスウェーデンって無駄に持ち上げてる奴がいるけど
経済ボロボロだし
治安ボロボロだし
新型コロナ死者数は多いし
どこを見てもボロボロなんだけど
396:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:14:17 Co/NBdt00.net
>>365
ほんまこれ
若いから大丈夫といって仮に助かっても
予後が怖すぎる
397:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:14:21 gsTAeXZj0.net
抗体保有＝免疫ではない。
次にウイルスに晒されたときに効く保証はどこにも無い。
期待しすぎだ。
398:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:14:21 cQe2U2TX0.net
三浦瑠麗が朝生TVでひたすらスウェーデンを見習えって言い続けてたよね
399:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:14:31 Klf8Xp0I0.net
スウェーデンはこれで
400:経済も落ち込んでいるからどうしようもない むしろこんな施策は他国から普通に警戒されるだろｗ
401:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:14:36 wivRAh5q0.net
このペースなら一生集団免疫できねえな
集団免疫が２０％超えるころには、
既に抗体期間過ぎて再びかかる奴がいっぱい出てくるわ
再び２０％超えても再び抗体切れの奴が
更にはコロナが進化して別物と判断されるわ
絶望的
402:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:14:36 mAiIAyIX0.net
社会への不満から小学校を襲おうとする人は警官を標的にしましょう
警官はあらゆる事態に対処できるよう訓練しています.
狙うなら警官です. 絶対に子供を狙ってはいけません 警官を襲いましょう!
403:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:14:40 QQlM4yfB0.net
>>1
エッテクルッバという木づちで老人を殴りあの世に送っていた
スウェーデンの伝統だと知れて良かったよ
404:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:14:52 cIUwdPxQ0.net
無茶苦茶だろ、これ
405:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:14:52 tswmdD+g0.net
北欧崇拝者が目を覚ましてくれたらいいが
どんな国もそれぞれの闇を抱えてるのものだし
406:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:14:57 Q7/Q2Wn90.net
またお前ら大勝利か
スウェーデンは沈む
407:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:15:03 20HhzG7i0.net
>>346
７%の意味がわからないのかな？www
408:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:15:04 AECV8DX30.net
どっちに転んでもメリットの方が大きいとの判断だな。
409:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:15:14 GTs/1a0w0.net
まさかと思うが、スウェーデンを非難してるのに、インフルの予防接種を毎年受けてない奴はこのスレにいないだろな？
410:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:15:15 uxIFZE8j0.net
>>367
アガサクリスティになるだけだな
411:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:15:16 UWkDiOE+0.net
スウェーデンは税金が高すぎて世界ランク1位のテニスの名前忘れたけどイギリスだかに帰化したとかいたな。
412:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:15:27 05kjz4tO0.net
スウェーデンって「直輸入」のイメージしかないわ
見たことは無いけど
413:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:15:32 Co/NBdt00.net
>>384
これほんま怖いな
仮に一度目の感染で中和抗体できても存続期間数か月なら
年中再感染する危険があるわけだし
何度も新コロかかって死にそう
414:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:15:33 yUXBUWP+0.net
スウェーデンってイケアしか思い浮かばない
SAABとかボルボもだったっけ？
415:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:15:51 cIUwdPxQ0.net
もともとの人口が少ないから目立ってないだけで人口比で比較したら上位にはいってんだろ
416:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:15:52 u3bq2UFR0.net
抗体ができにくいか、できるのに異常に時間がかかるのかもしれんね
だから抗体検査って、どこの国も物凄く低い数字が出るんじゃないかな
417:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:15:55 mPKF4g250.net
どうでもいいが初志貫徹でお願いします
418:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:15:57 uyZ9yYwN0.net
集団免疫は博打だからなあ
419:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:15:57 sLp4p8tz0.net
3世代位かかるんじゃなかった？
420:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:15:58 tdf821l90.net
>>338
そういえば、テニスは確かかなり早い段階でトップクラスの有名選手が
若手の為の基金を立ち上げてたよね
試合がなくなることで困る若手選手を助けるって
スポーツはそれでなんとか凌げそうだけど、テニス以外ではそういう話は聞かないし
他の業種でも出来そうだけどなぁ…俳優とか
421:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:16:00 KmapFYHp0.net
>>320
これはわかりやすい
感染症対策の教科書に載るレベル
ノルウェーは3/12にロックダウンしてるけど
その2週間後に見事に感染者が激減してるね
422:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:16:00 tCO6ypgO0.net
ただの風邪になってきたなこりゃ
423:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:16:15 Gunuh9C20.net
そういやいつだったか、アメリカで電子たばこによる肺疾患疑惑があったよな
肺が損傷する
免疫が機能�
424:瘟ｺする …アレレ？🤔
425:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:16:16 mdVq3MZV0.net
死者の内訳は年齢別で死者のほとんどが70歳以上なら滅茶苦茶うらやましい
426:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:16:22 /aWO1VPG0.net
これで誤差範囲なら一体どれくらいダメージ受け続けるのか
さすがにひでえわｗ
427:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:16:31 VoIU5GHD0.net
スウェーデンって国家規模が小さすぎて、そもそも日本にとっては何の参考にもならんよな
428:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:16:33 X1wci7QY0.net
スェーデン出身、フランス育ちのアメリカ人だけど、ひどいねえ
429:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:16:36 DJs67mue0.net
身近に置き換えて、たとえばスーパーが「うちはいっさい対策しないよ、店員はノーマスク、コロナになるのはお客さんの自己責任」
ってなにもしなかったら、おまえらそこに買い物行くか？通販買うかって話
スウェーデンはいまそれなんだわ
430:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:16:39 sClSqp/P0.net
>>364
人口密度と車社会
東京と西日本全体を比べるようなもん
431:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:16:45 UBm1E34c0.net
さすがに失敗といっていいんじゃないのか
432:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:16:50 1cPWTlfv0.net
しかしイギリスも17％
ドイツも14％
ニューヨークは14～20％
どこも感染してるのに
大量検査もロックダウンもしてない
スウェーデンはなぜ7％なんだろ？
433:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:16:52 cpXpkCFJ0.net
国によって対応が違うからもう運でしかないか
感染しても年齢まぁ若いのとと基礎疾患ないから死なないとは思うけど
やっぱり親と爺婆が死んだら嫌だわ
だから今のところ日本に生まれて良かったと思ってる
434:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:17:12 bbguq6bX0.net
感染力はそうでもないが、ワクチンは無理っぽいとなると、いい薬が出来てそれで毎回誤魔化すしかないか。
人類の寿命は確実に短くなったなｗボケルよりはいいさｗ
435:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:17:15 cIUwdPxQ0.net
>>399
インフルはいまどき特効薬あるだろ、数時間で効いて治るぞ
436:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:17:27 NPgkLItf0.net
７．３％か！あんなに死人出してか！覚えとこｗ
437:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:17:29 XcXOMtnj0.net
>>1
スウェーデン方式で一番うまくやったのは日本ということになるかもしれないねえ
438:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:17:36 CHh4N/mV0.net
集団免疫が無理なんてちょっと考えれば分かるよね
7割から9割も感染だなんていったい何年かかれば達成するのよ
他の国が終息してもいつまでも7割が達成しないから世界から相手にされなくなる
SARSのときみたいに隔離しとけばそのうちどっかに行って終息するウイルスなのに
439:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:17:44 hskuH40H0.net
北欧にレズビアンがフリーセックスしているイメージしか持ってない日本人は多い
440:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:17:52 55PEqrZ30.net
無症状病原体保有者＝スパースプレッターを炙り出して離れ小島に隔離するしかないな・・・
441:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:18:00 /tPKuqW/0.net
実験失敗、残念
442:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:18:17 dNii1H9A0.net
>>325
素人なのに知ったかぶりは恥ずかちいぞ
漢字間違ってるのにすら気づかないとか
443:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:18:24 wivRAh5q0.net
抗体って１年ぐらいだろ
３か月で７％、１年で３０％だとしても
次の１年で３０％増えても前年に感染した３０％はもう抗体期間切れて再び感染か
そもそも抗体出来ても１，２か月で再発症する奴までいるし
１００年経っても集団感染は不可能ってことだな
444:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:18:26 gC5KfqDR0.net
アメリカとブラジルがやばいな
インドも順調に増えてる
445:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:18:30 w604PtVT0.net
ただの風邪じゃねえよ
子供達に全身血管障害出始めてるじゃん
免疫機能破壊するウィルスだ
446:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:18:36 MomOir6H0.net
回復した人のインタビューをブルームバーグがまとめてるけど
「
447:死ななきゃオッケー😆👌❤?」ってレベルでは全然なくて、割と後遺症ひどい奴多いぞこれ 代表的なのでは呼吸障害、喘息、手足の色が変色したまま戻らない、常時偏頭痛、視力低下etc… あとレアケースだと記憶が頻繁に飛ぶようになる（多分脳の血管がやられてる）とかね 日本じゃ差別だのなんだので顔出して後遺症ある若い奴が出てくることはないだろうけど 日本の回復者にも後遺症ある奴いるかもな どこがただの風邪w
448:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:18:38 C0tvcjwE0.net
スウェーデンより酷い国は、どうしてなんだろうね。
国別コロナ「人口何人に１人亡くなってるか」
ベルギー 1,248
スペイン 1,680
イギリス 1,849
イタリア 1,858
フランス 2,374
★スウェーデン 2,643
アメリカ 3,456
カナダ 6,117
ポルトガル 8,050
ドイツ 9,992
ロシア 46,467
日本 155,788
韓国 195,606
台湾 3,397,143
449:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:18:39 tdf821l90.net
集団免疫ってなんか便利な言葉よね
要するに無策なんだけど
自分は子どもの頃風邪引いたから、もう風邪引かないですとか
言ってる人いたら、へーって言いつつ普通の会話出来なさそ…ってそっと距離置くよね
450:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:18:43 NxvEetRo0.net
単純計算で集団免疫まであと10倍必要として、死者4万人弱ってとこだから、だいたい合ってる
451:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:18:44 DJs67mue0.net
企業も国も対外アピール的にはうちはバッチリ対策してっからってほうが利益は上がるだろ
452:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:18:55 B4d26qTi0.net
国家レベルの計画殺人としか思えない
453:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:19:07 sszf82Uu0.net
5/1までに25%の予定だったけど7.3%は驚き、でも今は20%いってるはず
ワロリンヌ
454:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:19:20 cIUwdPxQ0.net
>>426
日本は学校閉鎖もしたし、ステイホームやら一部店舗閉鎖したから一応ロックダウンに
入ってんじゃねえか、だいぶ生温いけど
455:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:19:23 xFjTLlY00.net
流行りだして一ヶ月程度なのに抗体検査して結果も出せるアメリカのやつは
やっぱ「精度がクソゴミ」っていう話になってるね
その抗体検査で陽性だった人が体調崩してPCR検査したらコロナ陽性だったとかいうのがミシガン州であった
456:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:19:25 P3s53uyD0.net
さすが理想郷スウェーデン
457:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:19:55 l5vc0Vwa0.net
>>13
前向きに考えるとマスクで防げるんね
458:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:19:56 k8kuVqAn0.net
感染速度が変異の速度に追い付いていないｗｗｗ
一番悪いパターンなんですけどｗｗｗ
459:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:19:57 yRLSF1tN0.net
むしろ一か八かで集団免疫を試せるのは、アジア人国家の方だよな
どう考えても対SARS-CoV2で基礎的な免疫力を持っていたとしか思えない犠牲者数だし
それを犠牲者が出まくってる欧米の国であるスウェーデンがやってしまったのは失敗だよ
スウェーデンの医者たちは怒ってるらしいし
460:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:20:11 1HdLPuO70.net
中国人の間で超人気のエロ漫画がある
ラブコメ主人公が友達にヒロイン全員寝取られるお話 ハムスターの煮込み もつあき
doudoujin.blog.jp/archives/1077337709.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っているのだが・・
実はこれ中国人が勝手に中国語に翻訳してネットに無断でアップしているんです
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず旅行に行き
世界中に致死性のウイルスをばらまいているわけです
集団免疫はスウェーデンの例を見る限り
安心できるのは数年後と言ったところだろうか
461:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:20:19 wivRAh5q0.net
橋下や、大したことない連呼してた連中に騙されて
集団免疫やってたら、日本が滅んでたな
462:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:20:26 wpyWlsye0.net
こんな国ごと実験体になるような例よく引き受けたもんだな
463:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:20:30 ut4xyeRN0.net
>>440
自粛解除した方がいいと言ってる連中は、年寄りと持病持ちはどうなってもいいと思ってるみたいだが、上級国民は、貧乏人はどうなってもいいと思っているから、適度に自粛を続け、年寄り・持病持ち・貧乏人共々、闇に葬る。
464:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:20:34 cfnOoqGQ0.net
暴走する抗体も半分の確率で生まれるからな
465:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:20:54 VOXbHNO50.net
じゃそもそも感染してないってことか
日本なんかほとんど誰も感染してなかったんじゃねーのこれ
466:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:21:09 tdf821l90.net
>>443
そりゃ抗体陽性＝過去に罹った、治ったじゃないからね
体内にウイルスがある時のほうが抗体多いでしょ
467:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:21:10 cIUwdPxQ0.net
>>433
ブラジルがヤバい、特に大統領がな
人の命より経済優先ってのがもう何を言わんや
468:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:21:16 PsvzBUZk0.net
感染した人は全員免疫できてるのか？
469:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:21:22 /AYwdaJU0.net
>>435
そんな後遺症抱えたまま人生過ごすのつれーな
あとは顔が真緑になった人結構いるよな?
中国の医師とかフィリピンの高官のおばさんとか顔面苔みたいな色になってた
470:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:21:29 mYW5PMVJ0.net
>>444
治安も経済も健康面でも悪い理想郷ってなんだよ
西の楽園か
471:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:21:33 C0tvcjwE0.net
スウェーデンの年齢別コロナ死亡者数
9歳以下 1
20〜29歳 8
30〜39歳 12
40〜49歳 38
50〜59歳 120
60〜69歳 284
70〜79歳 870
80〜90歳 1,606
90歳以上 986
472:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:21:34 9jpqpmKm0.net
>>251
あほかよ
免疫持ちだと証明できさえすれば、入国に何の問題もないわ
473:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:21:43 w604PtVT0.net
これから変異してどんどん凶悪化していく未知のウィルス相手に集団免疫とか狂気の沙汰
474:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:21:57 20HhzG7i0.net
>>449
橋下なんて自分の発言以外は認めない屑だぞw
475:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:22:10 BHjU/Zxj0.net
>>426
日本は当初ノーガード戦法で春節ウェルカムとか狂気の戦法とってたが、さすがに国民から殺す気か！てなったから渋々ガード上げて今はハーフガード戦法だな
それでもガチガチにガード固めてた欧米より全然被害抑えられたっていう
476:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:22:12 RIKy5J0g0.net
>>330
草
477:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:22:20 wivRAh5q0.net
>>460
免疫はあっても免疫弱い奴が再発症してるって話しがあるが
478:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:22:26 3XD7hbK50.net
>>459
若い人も死んどるね
479:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:22:26 cIUwdPxQ0.net
>>458
反面教師ならぬ反面理想郷ってか
480:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:22:29 51ZpszoI0.net
放置で7%ならニューヨークは一体なんなんだ
481:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:22:31 aT9EwyGJ0.net
五輪は中止だな
482:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:22:35 9f1jO/oH0.net
集団免疫＝高齢者と病人の切り捨て
マジで近代史上最悪の国だろここ
483:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:22:40 NY9/1vNT0.net
>>338
だから10万円だって本来はそのための対策だったはずだろ
484:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:22:52 VOXbHNO50.net
>>456
死ななければ抗体はできてる
485:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:22:59 cpXpkCFJ0.net
間質性肺炎なんてホント恐いわ
治療法ないじゃん
486:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:23:02 eTT
487:WXb5I0.net
488:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:23:18 VoIU5GHD0.net
>>419
カリフォルニア州 面積:424,000 km² 人口:3951万
ニューヨーク州 面積:141,300 km² 人口:839.9万
こんなやん。人口密度的に東京と西日本全体を比べるようなもんとかどういう脳味噌してんだ？
489:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:23:25 LtjzbIQL0.net
ノーガード戦法がどこまで通用するか見ものだ
490:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:23:28 mYW5PMVJ0.net
>>468
集団検査で逆噴射したとしか思えない
だから辞めとけって言ったのに
491:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:23:33 GTs/1a0w0.net
>>424
特効薬はウィルスの複製を阻害するだけで、排除は自分の免疫頼み
2009年の新型インフルは若者も多い亡くなったけど、翌年のワクチンには含まれていて、終息した
多くの人がワクチンを接種することで集団免疫が成立した
492:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:23:59 824ff7sG0.net
スゥエーデンの目的は合法的に老人を滅殺することだろうな
493:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:24:00 VOXbHNO50.net
>>466
医療の差だろうな
移民かもしんないし
494:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:24:06 BZIwZ/oY0.net
抗体は出来ても重症化しなくなる事が確定するわけでもないし
感染したら100%抗体が出来るとも限らない
495:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:24:12 wivRAh5q0.net
免疫は
善玉：ウイルスを減らす
悪玉：体調を更に悪化させる
無害玉：悪さもしないがウイルスも減らさない
ってのがあるみたいだし、
出来てる免疫はどれなんだろね
496:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:24:19 H+SeZU+J0.net
ただ国民を見殺しにしただけか。
497:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:24:30 cIUwdPxQ0.net
>>476
うん、ノーガード戦法ってのは普通にやったら死ぬってのが良くわかった
498:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:24:40 cbNggP970.net
日本で例えると、感染者38万人、死者4万6千人か
以前NHKが朝のニュースでスウェーデンを推してたのは絶対に忘れない
499:くろもん ◆IrmWJHGPjM
20/05/23 00:24:59 97akGgaP0.net
>>403
集団免疫政策なんて、国の自殺に等しいと思う。
500:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:25:00 Co/NBdt00.net
だから抗体検査でわかる抗体てのは
i抗体があるかないかだけだぞ
それが善玉抗体（中和抗体）
悪玉抗体
役なし抗体のどれか不明
善玉抗体かつそれがウイルスに勝つ強さを一定期間保持してないと意味ない
抗体があるか調べるだけが抗体検査だぞ
501:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:25:05 6wz4rfdS0.net
狭いクルーズ船の閉鎖空間であっても3700人中で感染者が約700人
とてもじゃないが国民の70%感染なんて現実に不可能な妄想
502:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:25:06 LtjzbIQL0.net
>>484
まだだ、まだそこまで結果出てないから・・・
１年後くらいに統括したい気分
503:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:25:06 RIKy5J0g0.net
>>12
医療崩壊した国と死亡率同じって言ってて草
504:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:25:12 e46jlsXQ0.net
>>421
？？？？？？
馬鹿だったのね
505:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:25:46 Yw4Um3+Q0.net
なんで多くの専門家がみんな過去のインフルエンザウイルスによるパンデミックを参考にして、今回もそうなるだろうと考えるのが不思議
SARSやMARSなどのコロナウイルスで考えないと。専門家も大したことないんだな。って思わされるわ
第二波、第三波が全然大したことない可能性だってあるよ、超弱くなって定着みたいな
506:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:26:06 ut4xyeRN0.net
年寄りと持病持ちを葬るか
貧乏人を葬るか
二者択一
507:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:26:07 6oXhKvt70.net
>>6
日本はノー検査であってノーガードではないぞ(´・ω・｀)
508:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:26:13 NPgkLItf0.net
７．３％・・・かわいそうだから１０％までならチートしていいよｗ
509:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:26:13 y2insOni0.net
>>55
これ
感染の蔓延を極力防いで制限された中で経済を回すか
その辺に殺人マフィアがウロウロしてる中で日常を過ごすか
510:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:26:28 zFx83jWo0.net
スペイン風邪の
511:集団免疫を過信し過ぎかな？
512:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:26:29 AqEFgVLS0.net
>>1
これはどう見たらいいのか？
ノーガードなのに保有率＝感染の広がりは変わらない？
首都での保有率だから人口密度は他国とそうかわらないと思われるし、他国も欧風文化だろうし、
ノーガードといいつつ民間はガードしてるか、
スウェーデン的には想定通りみたいだから他国が実はガードできてないか？
513:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:26:31 Co/NBdt00.net
つか抗体検査の抗体があればうんぬん言ってるやつバカだろ
最近もモデルナ社のワクチン開発 中間報告で50人にワクチン投与して50人全員に抗体は確認できたけど
善玉抗体（←これじゃないと意味なし）が確認されたのは8人だけだぞ
514:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:26:44 xWAeaHK70.net
>>459
ほぼ思惑通りじゃねえの？
515:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:26:50 abGwC1da0.net
7.3%はたいしたもんだよ
日本なんてまだ1%くらいだろ
結局状況が変わるのはワクチンが出てきてからだろうな
516:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:26:50 cIUwdPxQ0.net
>>489
まだやるんかい、これ
国民の命がかかってんのにそんな実験なんてよくできるな
517:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:26:51 LuU9SbN70.net
ICUに余裕があれば普段は年齢制限なく使える
医療破綻を防ぐために今は80歳以上と病歴ありの60歳以上はICUを使えない
助かる可能性のある若者を救って助かる可能性が低い老人切り捨て政策
518:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:26:57 hskuH40H0.net
集団免疫がことごとく失敗したということは
来年もまた新型コロナが大暴れするということだよ
よその国を笑ってられないぞ
519:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:27:03 GTs/1a0w0.net
>>471
10万円じゃ1ヶ月しか閉じこもれない
全国民の数年分の保証なんて先進国でも無理
これは現実問題なんだよ
520:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:27:07 yRLSF1tN0.net
この新型コロナは差別を恐れてかもしれないが
治った人の情報があまりに少ないよな
本当に酷い後遺症が残るのなら、正直に言って欲しいわ
全臓器に及ぶとか怖いこと言う人がいるし
521:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:27:22 vExPRayF0.net
辰吉もノーガードでチャンピオンになったけど後遺症でパンチドランカーみたいになってるからな。コロナも後遺症があると怖いよね。
522:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:27:26 WWisxsuy0.net
スェーデン
523:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:27:34 laFNLzGM0.net
>>492
まあ最悪を想定して準備はしておかないとね。
524:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:27:35 LtjzbIQL0.net
>>502
高齢者死んで医療費減ってウマーを地で行ってるのかもしれない
525:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:27:40 H+cRDx3p0.net
この期に及んでホリエモンとか三浦のばばあが
「大したことない！ノーガードにしておけばよかった！！自粛要請は一切の意味がなかった」
とか宣ってるの受ける
連日200人近く出てた感染者が急激に減って陽性率も減った理由はなんだと思ってんだあいつら
526:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:27:44 lAWbvEDD0.net
社会実験
日本では大阪の二週間後を注目
どーなるかね
527:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:27:57 lBht7RR00.net
>>487
中和抗体が一回できればそのウイルスにはずっと耐えられるだろ
528:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:28:00 jTYRbZ6p0.net
>>11
リモートで
529:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:28:09 yIXrWi6X0.net
集団免疫はもっと時間掛かるから
結論急ぎ過ぎだよ
530:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:28:10 GR1cUaBm0.net
そもそも抗体殆ど出来ないからな
531:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:28:18 NMUD3v6O0.net
>>492
リスクマネジメントは常に最悪の自体を想定
メリケンどもは危機管理能力無いから蔓延してる
532:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:28:34 KmapFYHp0.net
>>421
記事に出てるストックホルムは人口密度が300人/km2程度で
日本でいうと盛岡市くらいだから
ロックダウンしなくても接触機会がある程度
抑えられてるからだと思うよ
一方ロンドンとかベルリンは5000人/km2、
ニューヨークは10000人/km2とかだから
533:感染を抑えるにはロックダウンせざるを得なかったけど遅すぎた
534:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:28:57 /hMf5+SJ0.net
>>3
それが、思ってたみたい
535:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:28:57 e46jlsXQ0.net
>>492
変異スピードが早すぎでしょ
感染スピードはウイルス排出量の違いでも変わるから初期は判らないよ
でもスピードが遅いのは間違いないでしょ
536:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:28:58 Co/NBdt00.net
その7.3％の抗体が仮に存在したとして
善玉、悪玉、役無しと振り分けて
善玉の割合を出して
それが新型コロナの再感染を防ぐレベルの濃さを持ってるかどうかもクリアしないといけないし
存続期間も数日か数か月か数年か調べないといみない
抗体検査でわかることなんて序の口だけだぞ
537:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:29:03 +WEzW9dx0.net
自粛していないのに感染者数が3万で済んでいるのか
538:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:29:05 lAWbvEDD0.net
>>511
自粛もあるけどやっぱり気候でしょ
と言ったら怒るかな…
539:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:29:05 Kasl3Kfy0.net
絶対住みたくない
540:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:29:16 BGtPGhQV0.net
>>395
北欧崇拝者
単に政府批判のための方便ですよ
反日サヨどもの
541:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:29:20 wivRAh5q0.net
そもそもコロナは間質性肺炎だって話しがあるじゃん
集団免疫で７０％が感染しました、収束しました
半年後２０％の人が肺やられて働けなくなりました
１年後４０％の人が肺やられて働けなくなりました
３年後６０％の人が肺やられて働けなくなりました
だったらどうすんだ？
人口の６０％が働けずに金食い虫になったら国終わるぞ
間質性肺炎は不可逆性で回復せず悪化する一方なんだろ？
542:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:29:29 Upu3bZLh0.net
無駄に周辺国の10倍殺して免疫つかず、経済回らず
やはり経済回すにもリスクマネジメントが最優先だな
医療インフラ強化と、リスクの切り分け
衛生習慣の励行
543:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:29:29 abGwC1da0.net
>>334
風邪は免疫の有効期間が短いから
544:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:29:34 vnA5NWtb0.net
スウェーデンとブラジル
寒かろうが暑かろうが、ノーガード戦法は失敗
545:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
20/05/23 00:29:38 YVOVMl7f0.net
感染速度がゆっくりという事なら、むしろ理想的。
抗体持つ前にみんな死んじゃったという事なら、大失敗。
546:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:29:47 Nclm1ogs0.net
>>511
三浦は小池下ろしたいだけ
ホリエモンはエンタメ飲食ビジネスに9割以上財産ぶっ込んでるから
予防しながらの新たな生活様式に絶対にさせたくないだけ
あいつらは科学的な判断は何ひとつしてない
547:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:29:54 1OnlHSy90.net
>>511
それは簡単
外人を入国禁止にしたから
中国韓国人の入国を許可すれば自粛してても一気にパンデミックになる
548:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:30:38 tyz+oHjS0.net
これだけオープンにしてたった7％じゃ、隔離や自粛もあんま意味無いのかもな
やっぱ重症患者を助ける事に集中するってのは、方向性として正しかった訳だ
549:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:30:39 Upu3bZLh0.net
>>513
コロナウイルスは200種類に変異してるけどネ☆
目指せコロナマスター！
550:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:30:48 x023lJQX0.net
スウェーデンは人口密度が低いからな
人が集まる場所で感染するけどそれ以外では拡がらない
551:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:30:52 RIKy5J0g0.net
>>53
こいうい発言する奴って別の世界から来たのか？
自粛前まで順調に感染者増えてたんだが
無かったことになってるの？
552:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:31:00 w604PtVT0.net
他の国からエンガチョされて経済も死ぬというオチか
553:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:31:06 cIUwdPxQ0.net
>>522
人口がもともと少ないんだよ、約１０００万人ぐらい
日本の１/１２かな
554:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:31:23 GR1cUaBm0.net
中和抗体出来ても
ADEが起こる可能性高いから
意味無し
555:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:31:26 hYM0hIDf0.net
>>511
科学というものを軽視した人の話に影響されないことが大事
556:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:31:30 YMO/ZqGl0.net
>>379
既存コロナと症状が出るまでの体内への拡散の仕方も全然違うと言われてるね
557:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:31:34 KIuyEgGv0.net
博打に負けたな
558:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:31:38 Ji+s8kih0.net
>>536
アメリカやイギリスやロシアだって自粛してるんですよ？
559:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:31:39 wivRAh5q0.net
実は１００人感染して７人しか抗体出来てませんでした
（無症状の人間は他人に感染させまくるが、症状軽すぎて抗体できません）
だったりしてな
そしたら永遠に集団免疫は不可能
無症状が何度も再発症して延々とコロナの運び屋とかね
560:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:32:12 d4SOzfIK0.net
>>538
500万人だ
561:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:32:17 l8I8tlya0.net
いけるいける
がんばれがんばれ
562:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:32:20 1OnlHSy90.net
>>536
初期は感染者増えてないぞ
オリンピック延期から急に増えた
563:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:32:23 mYW5PMVJ0.net
実際もう新型コロナって世界中で変異しまくってるから
集団免疫とか無理じゃね？
ただの風邪っていうか
ただの超風邪になっちゃってるでしょ
やっぱ日本みたいに抑えこむようにするしかないんよなぁ
共存できるほど低い致死率でもないし
564:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:32:29 tdf821l90.net
>>516
でも成功なら今結果出てくれないとね
良い結果が出てない＝失敗だよ
インフルエンザだって毎年予防接種するのに、もともと風邪症状のコロナ派生の
これが何年も抗体持つとは思えない
というか、インフルより短い可能性のほうが高い
薬が出来るまで毎冬ノーガード続けるんかな
565:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:32:31 DJs67mue0.net
だからノーガード戦法でわかったことは外需があるかぎりはやはり経済も死ぬってことだよ
566:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:32:51 tdf821l90.net
>>515だったわ
567:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:33:10 /aWO1VPG0.net
日本の抗体検査もぜんぜん免疫できてません
だったし、コロナもしかしてかなり抗体作りにくいあるいはすぐ消えるだったりしてな
568:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:33:15 Pxis8qh00.net
テグネルってこんなでも支持されてんのか
569:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:33:15 h21HS/M+0.net
3カ月で1割程度か
2、3年はかかるよな
570:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:33:33 8HaLsRsS0.net
他のコロナは数ヶ月で免疫が消えるんでしょ？
免疫ついてもすぐ消えるんだから、集団免疫は永遠につかない
今みたいに各国が鎖国して対策するしかない
571:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:33:35 9VYva86y0.net
>>511
ああいった専門知識ゼロで持論述べるだけの輩どもの声は非常にでかく映るしマスコミも喜んで拾うのは怖いね
572:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:33:36 w604PtVT0.net
さんざん言われているけど集団免疫っていろいろ努力した結果であって、ノーガード（悪く言えば無努力）の理由にしちゃいかんよｗ
573:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:34:04 rsglftm30.net
んー、例のおばさんが「日本の抗体率は5％」とか言っとったけど、
どうも、この抗体率の数字がおかしいな。
コロナウイルスは変異していってるんだけど、おそらく多少の変異なら抗体は効力を発揮するんだけど、
抗体検査はビンポイントに特定の型のコロナに対する抗体しか調べてないんじゃね？
574:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:34:26 PI000wOF0.net
人口が日本の1/10未満だから実質死者30000人超の被害規模に相当
しかも集団免疫は他の国と比べても成果が一切ない状況
スウェーデン死んだわこりゃ
575:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:34:30 laFNLzGM0.net
>>552
年末あたりに一気に流行したけど今の抗体検査では検出されない、とかいう説もあったね。
576:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:34:31 iALNBwpL0.net
経済自粛せずに高齢者が死ねば財政的には大勝利
577:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:34:47 OFijJsaJ0.net
日本はどれくらいいったんだろう
578:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:34:54 FVHDhg990.net
人口の85パーが3大都市圏に集中して
総人口が1000万ちょいだろ
人口比の死者数/感染者数がかなり�
579:ｽくね？
580:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:35:02 GR1cUaBm0.net
>>555
SARSは最大11年だぞ
581:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:35:05 EvU2TXYh0.net
70%になる前に最初に感染した人の免疫は無くなってて
20%あたりで高止まりしたりしてな
582:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:35:27 rrsTSHY40.net
もう…おそい
583:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:35:33 yHVSvEgI0.net
個人的には致死率や感染力よりも、変異速度と種の多さ、予後症例の予測がつかないことが何よりも恐ろしい
その場で死亡することはなくても数年単位で癌化、不妊率や死亡率が跳ね上がる系統の予後症例だと悲惨極まりない
584:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:35:39 +Cw4/3Dy0.net
集団免疫目標にしてないのに想定より若干低いってなんなん？
感染率の割合を予想しただけなの？
なんのために？
集団免疫の可能性のためだろ。
私たちは最初から集団免疫について言及していないとか詭弁すぎだろ。
衛生観念に優れた優秀な我らなら集団免疫付くまで通常生活で余裕っすよ作戦が大失敗なのを取り繕う気まんまんやんけ。
行政と国民全員が全然平気だしと自分に言い聞かせてるだけじゃん。
福祉国家とやらのプライドのためだけに散っていった老人ホーム住人らに懺悔しろよ。
スウェーデンという国が、独特の死生観のという洗脳でつくりあげたディストピアだということを自覚しろ。
指導者の年齢層が異常に若いというのも老人切り捨てに躊躇がない理由なん？
だとするとエグすぎんぞ。
585:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:35:43 0nQPgOtG0.net
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ストックホルムで25％の感染率とか言ってなかったっけ？
igG陽性は半分としても7.3％は低すぎるだろ
駄目じゃんｗ
586:不要不急の名無しさん
20/05/23 00:35:44 GTs/1a0w0.net
新型コロナの免疫が体で作れない可能性もあるが、ならばワクチンの開発も不可能と思っておいた方がいい
更に医療従事者が数年以内に全滅して、世界が無政府状態になると考えた方がいい