20/05/21 01:55:13 McgF2XBl0.net
>>91
945:0 詳しくないんだけど、Ｆ1なら法律関係なくどっちにしても買わないといけないんじゃないの？
946:不要不急の名無しさん
20/05/21 01:55:16 EeKkTT0YO.net
上念司曰わく、種苗法改正点は農作物の著作権法にあたるもので、
開発費が高額になってしまう新品種を開発する農家さんの収入を守る法律だとか、
種苗法に従って毎年種の購入費用がかかる品種は全体の１割だとかで改正には何も心配いらないとか動画で言ってたけど
何か上念司も怪しいな、コロナの岡田晴恵が嘘ばっかりってめっちゃ批判してるけどさ
947:不要不急の名無しさん
20/05/21 01:55:43 iIx56xet0.net
多くの人の恨みを買ったのかシバコウ
948:不要不急の名無しさん
20/05/21 01:55:56 ePHoHfNc0.net
インドもボコボコにされてやっと追い出したからな
949:不要不急の名無しさん
20/05/21 01:56:00 aY/QwMG20.net
柴崎最低だな
日本人じゃないんだろうな
950:不要不急の名無しさん
20/05/21 01:56:39.49 c1C7STyU0.net
しかし逆にこういった芸脳人は逆に利用できるかも
生粋の日本人に利益のある政策を
「これはリベラル、左側のグローバルな反日的意見ですよ～ツイートしてくださ～い」といって騙してにして発言させれば
結果は日本人に良い方向に流れを作れる
951:不要不急の名無しさん
20/05/21 01:58:09 SwrGD3sB0.net
野菜で自家採種してるなんて産直出してる3流農家か家庭菜園の素人だけだよ
プロ農家はF1種を使う
育種家の権利を守らないのなら農業は終わるね
パヨクは農業まで潰すのか
952:不要不急の名無しさん
20/05/21 01:58:35 XtGp1dEz0.net
>>913
三代継続して採種育苗すれば固定種として登録できるでしょ
953:不要不急の名無しさん
20/05/21 01:58:45 DlC1dp660.net
>>919
日本の芸人は事務所の指示でなんでもやってるだけだからそれは期待できない
954:不要不急の名無しさん
20/05/21 01:58:54 S9xxofkz0.net
>>915
情念寺が問題ないと言ってるなら問題あるんやろな
955:不要不急の名無しさん
20/05/21 01:59:15 AerRmKyh0.net
>>884
国内でさ、種苗盗まれたら普通に盗難だよね
ブランドじゃない種苗盗まれても痛くもないが
苦労して生み出した新ブランド盗まれたら今までの苦労が無駄になるでしょ
だから特定品種に自家採種禁止と言う鍵をかけて、栽培農家は購入した物を1世代だけ育てて販売と言う形にするわけ
956:不要不急の名無しさん
20/05/21 01:59:45 hDP87TKt0.net
>>1 定年改正法案でも思ったが
しっかり勉強してない芸能人が適当に言った事で
国民が振り回され犠牲になるなら、コイツラは黙ってなきゃダメだって事だ
芸能人テロが起こり得る可能性すらある
957:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:00:33 SwrGD3sB0.net
>>914
種は買うしか無いけどイチゴやトマトなどは挿し木で増やせる
958:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:00:35 P90ANykz0.net
ああ、問題だ、売国だって言ってるやつが
何がどう問題なのか説明できないやつね
959:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:01:16.52 AerRmKyh0.net
>>905
いやいや君じゃなくID:ej0ANVZbOみたいな奴のレスね
960:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:01:16.53 Ni6iNkGW0.net
作る作物によるのかもしれんが、F1しか使った事ないな。じゃがいもだって種芋買うし。
961:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:02:23 sEM8ZVsm0.net
農家さんは何て言ってるの？
962:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:04:23.14 AerRmKyh0.net
>>930
一部のイチゴ農家以外はほとんど賛成
963:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:04:43 McgF2XBl0.net
>>924
いや、その趣旨自体はわかるんだけど、例えば>>1の韓国とちおとめ問題でいうと
韓国の農家が勝手に持ち出して勝手に交配してうちで開発した新品種ニダってやられたときに
その人が日本に来ましたってのなら逮捕するなりなんなりできるのかもしれないけど
韓国国内に対しては干渉できないんじゃないのかなって思って
964:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:04:51 9+y0mo6T0.net
>>929
うちではジャガイモは収穫したのを種芋にするなあ
965:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:05:00 NLUmUQlN0.net
登録品種として保護される期間は30年だったか�
966:ﾈ それが過ぎれば一般品種になる
967:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:05:39 9+y0mo6T0.net
>>930
そもそも知らないと思うの
968:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:06:16 6sH2PYys0.net
なんで芸能人に言われて動くんだ
こんな問題以前から認識されてることだろ
こんな重要なことなんでもっと早くに進めない
969:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:07:08 Zvi3LNWs0.net
パヨク＝韓国利権
日本のがん細胞だわ
970:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:07:18 E4PLESsu0.net
これは可決したらだめなくらいは分かるやろ
例えばコシヒカリ作るって農家が手あげてもじゃあロイヤリティ払ってねの流れになる
水道民営化とか中身不明のtpp参加する時点基地外や
物件買えでも家は見せない部屋も見せない
それでも家買えって内容のtpp参加した時点でないわ
こんな条件呑めるはずねえだろ
971:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:07:43 iYtFOqJD0.net
>>928
あ、すいません勘違いしました
>>921
それをしたとして登録した人は新品種を作って登録したことになるわけで
もともとの適用外になってる固定種には影響ないんでは？違うのかな
972:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:08:18 6sH2PYys0.net
>>938
外国に持ち出すのが禁止なんですが
973:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:08:51 7HqojHaA0.net
>>911
それ必要な法律じゃね？
反対したらあかんやん、みんななにしてんの
974:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:09:09 S9xxofkz0.net
柴崎に言われた位で取り下げるなら、やはり何かマズい法律なんやろ
975:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:09:22 sEM8ZVsm0.net
というか柴咲コウなんなん？
何が言いたかったんだ？
976:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:10:22 Ha5Fckfq0.net
柴咲ぐかわいいからって鼻の下伸ばしてやめたのかよっ。
977:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:11:16 iYtFOqJD0.net
>>938
>>618見るに開発？されて年数経ってない新しい品種が該当するようだから
そもそも新商品にお金払うのは間違ってないような…
978:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:12:02 AerRmKyh0.net
>>932
要は現行法だとそのブランド品種の原種自体を農家が持ってるから、盗まれた時にそのまま原種を持っていかれる
改正した場合ブランド品種の原種は保管されて、F1とかの1世代品種を栽培するのでブランドは保たれる(無理に採種しても次世代は違う品種に変化するので)
と言う話
979:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:12:08 P90ANykz0.net
>>941
著作権きにせず勝手に音楽流してたお店とおなじようなこと言ってるよ
周りからは、今までなかったの？遅れすぎと言われても文句言う
980:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:12:34 A4KJ7ODH0.net
>>1
野党は売国しかしないな
981:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:12:40 7CwY03lC0.net
シブサワコウが言うなら間違いない
982:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:13:45 ddGA7W/v0.net
>>939
違わないよここにも詳しく出てる
日本農業新聞 2020年2月19日
URLﾘﾝｸ(www.agrinews.co.jp)
＞在来種や品質登録されたことがない品種、品種登録期間切れの品種にあたる「一般品種」は従来通り、
農家の自家増殖を制限しない。同省によると、一般品種が米では全体の84%、ミカンでは98%を占める。
そもそも農家は自民の大事な大事な票田である
983:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:16:03 AerRmKyh0.net
>>932
あ、ちょっと主旨が違ったね
まず特定品種の国内からの流出を防ぐと言うのがこの法案の前提
すでに持ち出され、栽培された物を取り締まる事は難しいが、法案施行以降登録された品種は全力で国が保護すると言う事ね
984:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:17:14 McgF2XBl0.net
>>946
よくわからなくなってきた
法律でどうこうってのと農家に販売するのが原種か1世代品種かってのは別問題なんじゃないの？
985:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:18:27 6Kf1CpYq0.net
>>935
それはダメなんじゃないのかな
法律変えたりするなら就業者に周知してからやるのが義務じゃないの
地域ごとの説明会なりビラなり配れと
986:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:18:41 g5yU3I6e0.net
食料系の政策は、慎重に
987:やらないと駄目だよ。 一部の業者の利益だけ保護してれば良いって事じゃあだめなのは当然だろ。 日本の種苗企業の保護のつもりでも、人工衛星すら自前で用意できるほどの 超強力で莫大な資金力がある、公益性より自社利益優先主義の外資系に飲み込まれたら 日本の農業は、そいつらの意のままに操られるという危惧をぬぐえてないだろ 農産物の種苗に関しては、いろいろな多様性を確保してないと、 単一品種だけしか生産できないような方向の 農業政策は、結局は国民の命の確保に対しては脆弱性が強くなる。
988:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:19:12 MLdhGAJT0.net
>>911
>>941
いや、そういう単純な問題じゃなく
JASRACが音楽でやらかしたように、権利主張だけが強化され
これまで当たり前にやられてた自家採種（収穫物から種を得て種苗として再利用する）に制限をかけようとしてる点
つまり日本の古来から続く伝統的農業のスタイルを否定するような法案で
下手すりゃ海外の種子メーカーに搾取される産業になってしまう
989:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:20:40 SwrGD3sB0.net
固定種と一代交配種(F1)を理解していない奴が多い
食味の良いa種と病気に強いb種を交配してab種を作る
これがF1
ab種同士を交配するとaa、bb、ab種が出来るが殆どは先祖返りでどれか一方の種が多くなる。
これら種は見た目で判断できないので同時に栽培すると管理が統一できないし不味い野菜が出来る可能性があるのでプロ農家は使わない
そもそも採種の手間より種買った方が安い
自家採種するのは産直出してるダメ農家と趣味の家庭菜園
ちなみにab種を種や栽培中に判断する技術が有れば6代～7代くらいで固定種が作れるがそれでも安定したab種の採種は難しい
種を栽培する専門農家は厳密に管理された圃場で管理するのでコレも技術
990:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:21:32 MLdhGAJT0.net
国産の野菜や果物をこれまで通り食いたいなら、こんなの通しちゃダメ
種子法が改悪されたら、これまで以上にメイド・イン・チャイナの粗悪な食品が増える
外患誘致的な悪法になる可能性が高い
991:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:23:02 McgF2XBl0.net
>>951
うん、その趣旨は分かるんだけど、国の保護は法律で決めても国外に及ばないんじゃないのかなってのが当初の疑問
よく知らないけど国際的な特許的なものに申請する強化とかそんな感じのが有効なんじゃないのかなと思って
992:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:23:33 eb8uJX3y0.net
コウの影響力すげーな
993:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:23:38 ddGA7W/v0.net
>>950
続き
＞現行法では、植物の新品種の保護に関する国際条約（UPOV)加盟国には、登録品種でも持ち出し可能だ。
海外での無断栽培や、日本産の輸出品との競合が問題となっていた。
農家による自家増殖は認められていたが、増殖後の海外持ち出しは現行法でも違法。
同省は、増殖の実態を把握しないと抑止できないとして、自家増殖を許諾制にする必要性を説明した。
＞同会議では、和牛の精液などの不正流通を防ぐための新法・家畜遺伝資源の不正競争防止案と家畜改良増殖法改正案の条文も了承した。
994:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:23:58.80 P90ANykz0.net
>>955
過去スレでもそういって反対する人いたけど
なんで海外に搾取されるだけになるの？って聞くと誰もちゃんとわかるように答えてくれない
今まで権利が弱すぎたってのを認めることもない
995:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:24:17.01 TRLkgQJ90.net
>>932
種苗法でなんとか出来るのは、あくまでも国内からの違法な流出の予防かと
管理ガバガバよりは、違法に流出したものとハッキリ言える状況のほうが多少は有利ってことなんじゃない？
996:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:24:22.58 DdA5i8wt0.net
これはアカンやろ今までさんざん種や精子盗まれて農家苦労してるのに
997:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:24:25.77 Ezg2y5Wx0.net
柴崎コウのツイートは、出汁に使われただけだろ
元々、ずっと前から問題になっていた法案だし
本当は、実際に問題点があるのに気づいて法案を引っ込めただけの可能性が高いな
998:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:24:58.37 6Kf1CpYq0.net
>>957
法律名ぐらい間違えるなよ
999:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:25:01.87 MLdhGAJT0.net
ジャスラックが音楽を潰したのを見て来たじゃん
「権利！」「権利！」「権利！」で普及が疎かになり街から音楽が消えたよな
俺らがモノを食う上でも、これまでかかってなかった権利料が上乗せされてボラれるという事だから
種子関連で利権に関わる一部の者以外は、これに賛成する理由はない
1000:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:25:29.39 ddGA7W/v0.net
>>964
どのへんに問題があるのかな？
盗む方にしかデメリットはあまり感じない法案だけど
1001:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:25:56 UDo0w/vB0.net
>>958
これ国際条約に応じた国内法整備の話だよ。
1002:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:27:19 MLdhGAJT0.net
>>961
それは単純な理由で、国内農業の生産力（量）が落ちるのは確実だから
人間、何か食わないと生けていけないわけだから
これまでの生産量がキープ出来ないなら、不足分を、海外からの輸入比率が増すのは当たり前の話だよな
1003:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:27:42 UDo0w/vB0.net
>>962
ＵＰＯＶもお忘れなく
1004:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:27:58 DdA5i8wt0.net
柴咲は開発した種や精子が盗まれるのは仕方がないという考えなんやな残念だ
1005:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:28:07 AerRmKyh0.net
>>952
自家栽種からの新品種開発ってめちゃくちゃ手間と時間がかかるのね
やっと出来て国に新品種として認可されると、生育者権と言うロイヤリティと、新品種の原種が生育者の手持ちになるのが現行法
原種は原種と掛け合わせる事で当然同じ品種を生み出せる
1世代品種ってのは自家栽培で種を採っても同じものになる保証がない不安定な状態になる品種
まあ簡単に言えば音楽やイラストなどの複製権を一時的に購入するような物だね
1006:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:28:36 UDo0w/vB0.net
>>969
なんで生産力が落ちるのですか？
1007:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:29:27 GnmLxMKJ0.net
>>966
世界中の作物に対してそれを主張して廃止に出来るならともかく
国内で主張すれば国内での品種改良がおこなわれなくなるやろ
保護されている海外でのみ新品種が誕生する
国益になるのはどっちかね
1008:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:29:55 MLdhGAJT0.net
むしろ、なんで種子メーカーで利権に関わる人間でもないのに、これに賛成しようとする一般人がいるのかが理解出来ない
ミュージシャンでもないのにジャスラックの肩を持つようなもんだからなｗ
とりあえず「自分の得にならない法案」は怪しいと思うクセを付けたほうがいいわ
既得権者の権利保護のコストを、わざわざ出してやりたいというチャリティ精神でもないならｗ
1009:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:29:59 Ezg2y5Wx0.net
>>967
コピー禁止の方は、それほど問題ではないんじゃ？
1010:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:30:58 MLdhGAJT0.net
>>973
これまで出来てた日本の伝統的な農作のサイクルが制限されるからだよ
1011:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:31:35 McgF2XBl0.net
>>962
文句言うにもちゃんと理屈がつけやすいってことかな
>>968
ちゃんと法律定めたから効力のある国際条約を結べるって感じの事かな
それなら納得
>>972
なんかますますよくわからなくなってきたけどスレも終わりだし、一応の納得は得られたのでもう寝
1012:ます ありがとう
1013:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:31:55 eb8uJX3y0.net
最近は芸能人も政治について言うようになってきたな
1014:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:32:22 AerRmKyh0.net
>>958
>>968が説明してくれたね
ありがとう
国際条約と擦り合わせて国内法も保護を強化すると言う事だね
1015:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:33:10 ddGA7W/v0.net
>>976
それ以外になにか問題がある？
1016:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:33:17 AerRmKyh0.net
>>978
説明下手でごめんね
理解してくれたみたいで良かった
1017:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:33:58 MLdhGAJT0.net
「海外の農家が日本の品種をパクって～」なんて話と、これは、全く関係ない
だって外国の農家を日本の国内法で裁くことは出来ないんだからｗ当たり前の話だよなｗ
つまり、そういう関係ないデマ話をする連中は要注意って事だな
1018:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:34:24 y1Tl8pfU0.net
国賊壺
1019:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:35:56 GnmLxMKJ0.net
伝統的な農法で作られる古来からある種は対象になってない
そもそも現時点で農家は対象になるような品種の種は買ってます
自分で増やしても品質が維持できないからです
よって生産量が減というのは詭弁
1020:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:36:21 UDo0w/vB0.net
>>977
そこのところ詳しく知りたいな
1021:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:36:42 MLdhGAJT0.net
つか、これが出てきたのは、あのTPPとセットだからな
外国の農産品を日本に入れ込むための地盤固めの外患誘致的な法案
これまで国産で食えてた食品を海外製に置き換えたい奴以外は反対しとけよ
1022:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:36:52 4G4tzbPq0.net
安倍ざまーみやがれ
悪だくみがすべて潰されて笑うわ
1023:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:37:53 ddGA7W/v0.net
>>983
改正案では、品種登録の出願時、輸出してもいい国や国内で栽培を認める地域を指定できるようにする。
条件に反した海外への持ち出しや指定地域外での栽培は育成者の侵害となり、差し止めや損害賠償を請求できる。
悪質な違反には、10年以下の懲役か罰金1000万円（法人は３億円）以下の刑事罰を科す。
1024:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:38:02 CEdjtNgN0.net
>>983
持っていかないように規制をする必要があるんじゃないの？
1025:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:38:19 37B+Zo+O0.net
>>214
え、逃亡したのかよ
謝罪ツイートするなりしろよ、最低だな幻滅したわ
1026:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:39:57 GnmLxMKJ0.net
>>983
その通りだが関係がないのではなく
「海外にパクられるのを防ぐ」という部分に対して全く意味がないのでは?
もう少し煮詰めてという慎重になれとい一派は反対派ではない
1027:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:40:08 SwrGD3sB0.net
>>957
逆だよ
コレを通さないと日本の農家が作った品種が海外に盗まれるの
一部のジジババ3流農家が騒いでるだけでマトモな農家は歓迎してる
殆どの農家は日本の種苗メーカーから種を買ってる
1028:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:40:20 TLyATGcn0.net
「とちおとめ」に関する柴咲コウの見解は？
まさかそれなしで反対って言ってるわけじゃないでしょ？ぱみゅぱみゅみたいに
1029:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:40:20 AerRmKyh0.net
>>983
特定品種の流出をまず防がないと意味がないと言う話なんだけど
国際条約はすでにあるので
ＵＰＯＶと改正種苗法の二本建てで権利及び品種の保護を強化するんだよ
1030:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:40:26 MLdhGAJT0.net
もっとシンプルに言うと 「 安全な、国産の野菜や果物が、食いたい 」 って奴は反対でいいわけ
一般国民の利害はその一点のみ
俺は自炊してるし、食品は可能な限り国産を買うって決めてるから、反対
種子メーカーの利権者より現場農家の生産の自由を守って欲しい
自分が食うものを作ってるのは農家であってメーカーじゃないし
1031:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:41:39 ddGA7W/v0.net
>>996
もしかしてすべての農産物が規制されるとか言ってるの？話が全然噛み合ってないけど
1032:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:41:46 MLdhGAJT0.net
ほんと清和会はカジノ法案だのインバウンドだの外患誘致ばっかやってて困るわ
昔なら暗殺されてるよ
1033:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:42:21 /x/Clm8k0.net
令和
1034:のジャンヌ・ダルク
1035:不要不急の名無しさん
20/05/21 02:42:48 MLdhGAJT0.net
「てめえの立場」をもう1回考えてみろ
お前ら、種子メーカーの利権者じゃないだろ？
なのに賛成して何の意味があるのよ？ｗ
冷静にね
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