20/05/20 13:43:28 +h1MJr7k9.net
「日本モデル」も日本人の決まりを守る性格と責任感に軸足を置いているはずだが、
多くの施設が休業する状況はますますロックダウンを思わせるようになった。
また、緊急事態宣言を5月末まで延長するという政府の決定により、新型コロナウイルスよりも
制限措置そのものの方がずっと多くの犠牲者を出すリスクが生まれている。
安倍首相は14日、39県における緊急事態宣言の解除を発表したが、
東京と大阪を含む8つの都道府県では緊急事態宣言が未だに継続している。
北海道大学の高田礼人教授（人獣共通感染症リサーチセンター）は次のように語る。
「命or経済、であれば「命」の方が重要に決まっています。今は、命を守るために、経済を犠牲にしているわけです。
しかし、経済が長期間止まることによって、感染自体で亡くなるより人数よりも多くの命が失われるような事になったら、
いったい我々は何をやっていたんだろう？という疑問にぶち当たると思います。」
早稲田大学政治経済学術院の戸堂康之教授も緊急事態宣言の継続には反対しており、次のように語っている。
「私は、緊急事態宣言を続けることには最初から反対でした。理由は、（1）日本では他国にくらべて感染の被害が拡大していないこと、
（2）感染の被害にくらべて、緊急事態宣言による経済的影響が大きすぎ、経済の大幅縮小によってむしろ自殺者が増えたり、
財源不足から将来の災害対策が十分に取られなかったりすることで、長期的にはむしろ死者が増えると思われること、
（3）学校閉鎖によって子供が教育を受けられないことにより、現在の子供世代が将来長期的に損失を被ると思われること、の3点です。」
戸堂康之教授はまた、スウェーデンの経験を踏まえると、日本は経済のために、厳しい自粛措置を解除する方向に舵を切ってもいいのではないかと言う。
「スウェーデンの政策そのものはよいと思いますが、少し死亡者が多すぎるようにも思います。
それに比べると、日本は緩い規制にもかかわらず死亡者が少ないですので、もっとスウェーデン的に規制を緩くしてもよいはずだと考えています。」
ちなみに、日本では、少なくとも地方レベルでは、スウェーデンの論理に沿った動きが始まっている。
例えば、5月5日、三重県の鈴木英敬知事は「社会経済活動の再開と感染拡大阻止を両立した新しい道を進む」と宣言し、休業要請を大幅に縮小した。
これまでにユニクロ社長の柳井正氏は、今、ビジネスは政府の支援に頼るだけでなく、自分の責任を理解することが重要だと述べている。
とりわけ、コロナ後の世界に備えるにはどこに投資すべきかを意識しなければならないと述べている。
厳しい措置は益よりも害の方がずっと大きい可能性があるというスウェーデンの理論が立証されれば、
日本国憲法に緊急事態条項を新設するという議論も無に帰すかもしれない。
3:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:44:03 Ioh+XKzs0.net
結果がすべてな
4:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:44:32 BkSv0LUD0.net
よそはよそ
5:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:45:01 chKugzwB0.net
だからなんで失敗したところばかりモデルに火たがるの？
6:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:45:13 +hN2v2mg0.net
をいをい、ジョークは大概にせぇよ
7:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:45:29 AsSGaUsp0.net
だまって死ねとw
8:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:46:08 mwxUGeNL0.net
>>3
スエーデンて成功してるの？
9:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:46:16 CRrwnFew0.net
タマがノルノル、竿スウェー？
10:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:46:21 lAkgCsgs0.net
参考にするなら韓国だろ
11:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:46:32 jXmh4Svk0.net
淘汰されるまで待てってか？
12:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:46:43 2REvBN900.net
弱者は死ね、強者のみ生き残ればいい。
という事だろ。
13:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:46:44 oBr4/Z9c0.net
ぶっちゃけ死者の大半は老人でしょ
死んだ人の年齢を公表していくといいよ
今の時代は無駄に高齢化させすぎ
そのツケが来たんだよ
14:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:47:00 nV9ttpQW0.net
たまたまGWがあったから
実質ロックダウンみたいなもんだっただろ
15:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:47:14 Eh854ysr0.net
スウェーデンモデルは失敗例となりそうだけどね。
16:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:47:21 3lZD9ZkR0.net
科学の話かなこんな単純なの
17:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:47:33 uptDYAcb0.net
老人、障害者大量死するけどそれでいいならいいんだぜ？
高齢化率高い日本でやると大量死する
18:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:47:37 CVHx9+ca0.net
コロナに大成功を収めた日本を模範にしろや
19:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:47:41 ciHjmzAS0.net
日本でこれ以上何に対処するんだよ
20:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:47:42 jXmh4Svk0.net
>>13
なら君も早目で頼むわ
21:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:47:44 Q3xBmiuF0.net
ロシアがそうすればいいんでね
22:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:47:49 1AJz17M/0.net
ちゃんと考えた上での施策なら結果として成功でもそうでなくても受け入れられる
でも安倍、小池の考えなく自粛一本で通すのは愚策だった
23:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:47:51 aGeDj2VM0.net
ブラジルとスエーデンの違いってなに？
24:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:47:53 Kunqw1QW0.net
なんでスウェーデンの真似をしないといけないの？
オマエラの祖国の韓国が真似ればいいだろ
25:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:47:54 oBr4/Z9c0.net
失敗どころか本文読んだ結果、想定以上の成功としか思えない
26:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:48:07 kf7R7qz+0.net
>>10
上っ面だけ参考にしたイタリアはどうなりましたか？
27:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:48:27 6hqSb3V80.net
外国でやっているのをまねてもうまくいかない
その国の民度文化風習医療レベルなどが違うから
28:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:48:56 jXmh4Svk0.net
>>23
首相が吠えるか吠えないか
29:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:49:05 bdgi7S9K0.net
科学的な根拠はこれから明らかになるのでは？
30:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:49:39 u/7jy6A20.net
何もしない対策
人口1千万で死者4000人弱、致死率12%強
これを称賛するかwwww
31:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:50:25 pTAGIU570.net
日本の自粛要請はゆるゆるで開けてる所も多い
だから自粛警察なる私刑が増えた
32:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:50:46 JC83hUFh0.net
スウェーデンって最もコロナ対策に失敗した国では？
死にすぎ、蔓延しすぎだろ。
33:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:51:02 TFkBisYa0.net
日本でだけなら0にできるが、外人入れてんだから無理に決まっとる
欧米から入れまくっときながら、自粛しないお前らが悪いと言い放った小池みてーなガイジババアも現れた
ブラジル人でもまたやらかすぞ
サイコパスだからな
34:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:51:04 SKmwPi310.net
分析できない成果を真似できないとは言え数字だけみたら納得できるやつおらんだろコレ
35:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:51:06 ijYbRIfw0.net
ストックホルムなんて、人口がたったの200万人だろ。
36:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:51:17 ZvOIiP3j0.net
こんなん真似したら国が死ぬわｗ
それより欧州の白人学者様たちはビタミンＤに大注目中だよ
37:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:51:18 SKmoQr7e0.net
>>30
これでも集団免疫獲得には程遠いんだよね
38:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:51:27 AJy5MzhI0.net
>14
2か月に1回ぐらいGWがあると、段階的なロックダウンが出来そうか
ひと月のうち一週間だけ自粛するとかな
39:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:51:28 yPzFHZ8p0.net
今日のBS1のキャッチ!世界のトップニュースで「批判が高まっている」って言われてたでｗ
40:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:51:31 rwyEjVID0.net
マスクだけはしといた方がよかったな
41:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:52:20 9wK+VxJp0.net
距離さえ保ってくれれば普通にしてていいと思う
女は特に他人に近づくな
油断するとウロウロして寄ってくるのはすべて女か老人
42:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:52:35 ybnfDR7P0.net
言い訳したって3500人死んだって事実は覆らない
43:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:53:01 /eWdibbJ0.net
独断と偏見で科学を騙るな
44:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:53:03 1AJz17M/0.net
>>27
それと民族の遺伝的な性質の違いも
最近東大の児玉先生が出した仮説では、東南アジアでは新コロナにある程度対応できる
抗体を持っている人が多いとか
45:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:53:05 6xJtJzJj0.net
屋内ではマスク＋無言＋接近せず＋窓扉全開が厳守されれば後はよいと思うぞ
これらどれかが無理なら禁止
46:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:53:15 FOnNeDz80.net
ブラジルで実験しろ
47:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:53:20 HcMYadDG0.net
老人がいくら死んでも何もしない
世もスウェーデン方式
ほんとはこれが正解
48:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:53:38 GrC6ehMn0.net
スウェーデンなんて1000万人しかいないじゃないか
日本でやったら死者が膨大になるだろ
49:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:53:42 uusBusYZ0.net
スウェーデンは人口が日本の10分の１以下なのに3500人も死んでるんでしょ
日本が同じことやって4万人死んでたら批判の嵐だと思う
50:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:53:50 gEWVhB2x0.net
WHOのいうことなんかあてにならない
51:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:53:53 ZYXS2ugY0.net
>>13
日本でも死者の93.5%が60歳以上
そして死者のほとんどが
入院患者、70歳以上の老人、要介護者、重い持病持ち
例外はほんのわずか
52:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:54:03 8wFMfmz00.net
>>1
>>1
そもそも、集団免疫って言っても相手のウイルスだって変異するだろ
そして、なによりも罹患すると不可逆的な後遺症を残す可能性がある
また、WHOの調べでは血液中にコロナウイルスの抗体を有しているのは人口のわずか2－3％
集団免疫ができれば迅速な脱却が期待できるとされていたのが効果薄である事を示している
URLﾘﾝｸ(jp.sputniknews.com)
一方では、MITの研究からも『感染に強い対策をするほど経済はより強く回復』でき
「疫病対策」と「経済」は“トレードオフではない”という結果も出ている
.
The data speak: Stronger pandemic response yields better economic recovery【MIT News】
URLﾘﾝｸ(news.mit.edu)
【悲報】日本の東京都、献血血液で調べると抗体保持者はわずか０.６％
news.infoseek.co.jp/article/hochi_20200515-OHT1T50052/
.
53:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:54:34 +xGfh7Ht0.net
重荷が消えて経済損失も国庫負担も少ない
54:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:54:54 5ONMo5NW0.net
ロックダウンで抑えこんでいる国はこれから解除→再燃→再ロックダウン→解除のサイクルを
繰り返すうちにノーガード戦法と変わらないまで犠牲者が増えるだろう、という予想だな。
これが正解かどうかは2年程度待たないと分からない話だから、ここで叩くのも賛美するのも
意味が無いぞ。
55:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:55:05 /YfYZ33d0.net
死者数から見てどう考えても日本の方が
成功してるのに何故他国を参考にする必要が
あるんだろう？
56:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:55:11 8wFMfmz00.net
>>1 >>52 続き
スウェーデンのように「集団免疫」の政策は明らかに失敗している
スウェーデンの死亡者数は、近隣の北欧諸国に比べても10倍近い
スウェーデンとは異なるアプローチのロックダウンに踏み切ったノルウェーでは
増え続けるスウェーデンとは対照的にウイルスの感染拡大が抑えられ減少に転じている
URLﾘﾝｸ(assets.media-platform.com)
↑左のグラフが感染･死者増のスウェーデン、右が感染･死者減のノルウェー
【スウェーデンのコロナ死亡者数は､なぜ他の北欧諸国に比べて10倍近く多いのか？】
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)
.
57:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:55:17 Il++Tc+20.net
>>1
5/20時点
スウェーデンは100万人あたり死者371人
アメリカは100万人あたり死者283人
日本は100万人あたり死者6人
スウェーデンは最悪の対応だ
58:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:55:19 +/2hT8gL0.net
ロックダウンの根拠って、スペイン風邪でフィラデルフィアとセントルイスの比較からやってる話じゃないのか？
59:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:55:19 fwh0TKNu0.net
支那や日本、アメリカ、イタリアの前例があるか、割と冷静に対象出来るんだよな。
60:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:55:23 JXw8eBpm0.net
人口1000万人の国で、死者3600人(増加中)じゃ、失敗だろ
61:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:55:26 v5wj3JSF0.net
>>13
そう思うわ
62:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:55:30 3RJCqkCp0.net
>>1
だな。
国民が全滅すればそれ以降の新規感染者も永久にゼロだ。
63:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:55:33 yLaFWPKg0.net
>>8
老人と移民の殺戮には成果あり
64:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:55:34 TYQTBATV0.net
科学的根拠ないってw
ウイルスは生物内でしか増殖せず
感染して生物の中に入らなければ一定期間で死ぬ
人の接触を絶てば感染が減ることは
科学的根拠しかないんだが
65:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:56:18 9xG9/1hp0.net
スウェーデンはこれからエアコン要らなくなるからいいよな
日本はクソ暑いかりそうもいかない
またパンデミック来ると思うよ
66:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:56:31 Il++Tc+20.net
>>1 >>56
そう
スウェーデンは完全に失敗して死者を増やしてる
5/20時点
スウェーデンは100万人あたり死者371人
アメリカは100万人あたり死者283人
日本は100万人あたり死者6人
67:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:56:46 iR3yKbun0.net
それめっちゃくちゃ死んでるじゃん
有効なワクチンができるまで時間稼ぎとして対応するのが一番有効だ
68:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:56:46 /hcxFR0V0.net
死人沢山出しといてそう言われてもw
69:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:56:49.45 hC/eg1hi0.net
>>64
一生引きこもれればな。現実は違う
70:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:56:58.56 EtFA9M1L0.net
バランスだろ
ノーガードもダメだし潔癖すぎるのもダメ
71:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:57:21.67 VRj+9CXu0.net
人が神殿ねんで
72:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:57:36 8wFMfmz00.net
>>52 >>56 続き
自国民がコロナに感染しても治療しない政策のスウェーデン
多数の死者を出してまで経済を優先しても結局マイナス成長ｗ
スウェーデン、「都市封鎖なし」でもマイナス成長 20年7%減も
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
「集団免疫」作戦のスウェーデン､死亡率がアメリカや中国の2倍超に
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
.
73:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:57:55 Il++Tc+20.net
>>8 >>63
人をたくさん死なせるのを成功と呼ぶなら、スウェーデンは成功してる
5/20時点
スウェーデンは100万人あたり死者371人
アメリカは100万人あたり死者283人
日本は100万人あたり死者6人
74:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:58:01 pA3bUhT40.net
>>7
おまえは周囲から頭が悪いと思われているぞ
75:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:58:07 uedOHAu70.net
後からどのモデルを選んだかはその国の責任とか言い出すだろうから話を聞くだけ無駄
76:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:58:25 sbJb2EKr0.net
80歳以上と70歳以上の疾患持ちには人工呼吸器使わないんだっけ
77:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:58:29 MDhzKZF10.net
うるせー
コロナで日本に偉そうな口きくな
78:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:58:46 hzDgn78q0.net
ウィルスに選ばれし者だけが生き残る
黒死病のときと同じだ
79:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:59:05 UQOrXhm+0.net
>>14
それありかもな
週休1日にして月末は1週間休みとか
80:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:59:19 TYQTBATV0.net
>>69
人間の体内でも抗体できれば一定期間でウイルスは死ぬから
一生籠る必要ないよ
100%接触絶てるなら2週間でいい
80%しか減らせないなら1ヶ月以上
60%しか減らせないなら感染は減らずに広がる
計算で出てる通りだろ
81:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:59:20 zBaIwvG50.net
韓国式の防疫の核はこの厳格な制限だろう？
日本のマスコミは嘘ついてるのか？
82:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:59:26 MmL2SLXv0.net
＞この記事に示された見解はスプートニク編集部のものとは必ずしも一致していません。
83:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:59:43 /DFOJHKU0.net
どんな手法だって明確な根拠なんてねーよ。
どこの国のどんな人も、だいたいこうだろでやってんだから。
その良し悪しは結果でだけ判断するしかなく、むしろ結果が全てなので、
結果オーライという言葉もない。
84:不要不急の名無しさん
20/05/20 13:59:58 nAkPOec70.net
スウェーデンは徹底した検査と隔離を背景に経済回す方法だからな
日本みたいに抑え込めた！自粛おつかれーって第二波でやられそうな対応とは一線を画すのはその通り
でもめっちゃ死ぬ
しかしこれもどの道避けられぬと割り切る
85:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:00:00 tQGfG+wP0.net
スウェーデンは高齢者見殺し戦略だから導入できる国は限られてるだろ
高齢者を見殺しにして医療リソースが圧迫しないようにしてる
86:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:00:09 MDhzKZF10.net
初期の厳格な封じ込め以外なら日本の自粛でゆるゆるが正解
87:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:00:13 Pl4mBxTJ0.net
段階的解除をしながら
状況が悪化するならまた規制強化するのがベターだろ
88:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:00:14 O/+SDEyY0.net
経済封鎖で自殺者がうなぎのぼり、新型コロナを放置した方が死人が少なかった
みたいな事を予想で書いてる人が居るが
実際は、今年の各月の自殺者数は前年比マイナス１０％から１５％くらいで推移してる
自殺者、交通事故死者、病死、全てで目に見えて減ってる
２月以降の日本は、地味に大人しい
89:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:00:42 FOnNeDz80.net
しかしまだ分かってネエのか
大量感染の土壌がある国が大量感染してんだよ
それが大量高リスク鯛に飛ぶと大量に死ぬ
それだけだ
90:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:00:51 weWfmbsx0.net
WHOは、バカ発見機化してきた
91:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:01:04 hC/eg1hi0.net
>>80
仮にそこでくい止めたとしても他から入ってきたらやり直しじゃん
92:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:01:08 pTAGIU570.net
スウェーデンは社会保障制度がしっかりしてると思われがちだがジジババをしっかり死なしてるから社会保障費が回ってるんだろw
日本はジジババ死なせないから後々社会保障費逼迫するで
93:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
20/05/20 14:01:19 9lvSnGxt0.net
移民はダメ まで読んだ
94:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:01:38 oBr4/Z9c0.net
え、何なの？
じゃあ日本のように、日本人の健康保険と税金で外人をタダで治す方が良いの？
それで日本に何かメリットあるの？
95:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:02:06 Il++Tc+20.net
>>1 >>70
違う、バランスではなくて病的な潔癖症こそが肝要
軍用ガスマスクとゴム手袋を装着してスーツ姿で通勤電車に乗るぐらいがちょうどいい
今のやり方でもぬる過ぎる
5/20時点
スウェーデンは100万人あたり死者371人
アメリカは100万人あたり死者283人
日本は100万人あたり死者6人
96:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:02:17 RhTe/y++0.net
近隣国の2倍以上死者出してる国を参考にするとか頭おかしいん？
97:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:02:24 pTAGIU570.net
>>88
自殺者増えるのは自粛解除後が本番だろ
98:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:02:28 5ONMo5NW0.net
>>81
違うよ。SARSとMARSで被害が出た恐怖から、国民が自主的に行動制限していた。
緩んでくるとホモクラブのように再燃する。
99:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:02:43 TYQTBATV0.net
>>91
そうだよ
ワクチンできるまでやるんだよ
だから「ロックダウン解除しても前の生活には戻すな」ってことになる
また来たときに、すぐにロックダウンすれば短期間でまた減らせるから
100:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:03:07 uu0FgUl40.net
>>68
1/3が介護施設、そして大半が老人をどう捉えるかだな
日本みたいに老人の延命治療に多大な医療リソースを費やす国是が正しいのかは疑問だ
101:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:03:25 yt0iq55D0.net
なんか日本でパンデミック起こしたい勢力が
やたらとスウェーデンもち上げてるよな
集団免疫（大爆笑）
102:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:03:33 YoUBDBtl0.net
>>51
なら、いわゆる団塊の世代が的になっているのか。
103:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:03:35 0IRiNFeV0.net
日本人は特別な国民だから他の国のモデルにはなり得ない。文化が違いすぎて。
104:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:04:11 JXw8eBpm0.net
>>100
自分の親にも同じ事を言えんの？
105:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:04:42 UbZ+t36z0.net
もし東京が欧州にあったら、あっさり陥落してると思う
人口密度高いからね
海の壁、言語の壁で欧州型ゾンビの襲来が少数で済んだ
しかし昔と違って飛行機が誤算だな
ここを何とかして欲しい
106:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:04:51 529z85sn0.net
スウェーデンは
普通ではありえない人体実験をやってる最中だ。
国民当たりの死亡率は突出してる。
ブラジルは経済全開路線の大統領と
自粛路線の州や衛生局と
対立して無茶苦茶な死人がでている。
この２つの人体実験をみて、
経済優先するから、自分や家族は
死んでもいいという日本人なんかいるわけがない。
堀江や三浦瑠璃は自分や家族が死んでもいいとか
絶対思ってない。
橋下なんか集団感染して抗体作ろうとテレビでいっていたくせに
コロナ感染したかもと思ったら平熱で即入院して裏口でＰＣＲ検査していた。
集団感染論や経済優先論者は自分さえ安全ならいという
自己利益優先主義でしかない。
信用なんかできるわけない。
集団感染をいうなら自ら感染して、拷問の苦しみを味わい
人口呼吸器をつけて重篤になって生還してから言えといいたい。
それでも集団感染して抗体作ろうといえるかと。
まずは自分で感染しろ！
三浦瑠璃もまずは子供に感染させてからいえといいたい。
集団感染というのは家族全員が感染することだ。
107:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:05:06 vORcKhx60.net
人口辺りの死者数が多すぎて信用できん
日本の自粛はよくできている。経済面でもこれまでの好況と内部留保で海外より崩壊してない。
108:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:05:08 hC/eg1hi0.net
>>99
ワクチンが出来るかどうかもわからないのに？
ロックダウンなんて何度もやれる策じゃねえよ
109:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:05:09 NQwSJvpy0.net
ジジババにスエーデン旅行行ってきなよって勧めればいいんだな
110:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:05:17 0XIjbyvI0.net
ロックダウン無しでも老人ホームで死にかけのジジババとマスク、手洗い無し、風呂もろくに入れず栄養状態も良くない底流移民しか死んでないじゃん
マジで普通の健常者が自粛する意味ねーわ、ロックダウンは失敗だわ
111:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:05:27 pTAGIU570.net
欧米は命の選別、トリアージがはっきりしてんだろ、ジジババ、病院行けない貧困層はバンバン死なす
112:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:05:36 7Y7s2pOK0.net
むしろ高齢者への対応で批判が出始めてるって今朝のニュースでやってたんだが・・・
113:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:05:55 J9hkqrHa0.net
スウェーデンは延命しないらしいね。
日本も介護施設が院内感染になったとき、延命治療の有無の保護者からの同意書が
そもそも入所時にあったから、それに従って延命しなかったみたいだけど。
114:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:05:58 uu0FgUl40.net
>>104
オマエ本当に親の介護で数十年、もしかしたら
子供の一生を費やしている人らを見て同じこと言えんの？
115:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:06:07 tQGfG+wP0.net
韓国とか台湾は戦時体制だから日本のようにほぼ無制限に私権を認めてはいない
その特殊性を無視して優良モデルとすることはできない
いわんや中国
116:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:06:22 mOMgddgH0.net
日本のロックダウンは
日本人の自粛心もあって
かなり有効だったじゃんｗｗ
117:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:06:27 Eh854ysr0.net
>>95
>5/20時点
>スウェーデンは100万人あたり死者371人
>アメリカは100万人あたり死者283人
>日本は100万人あたり死者6人
アメリカより悪いのに成功はないわね。
良く言って月並み。
118:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:06:28 /hLgDMu70.net
実際ロックダウンに感染拡大防止の明確な効果は無いって研究結果が増えてきてるから。
日本医師会のHPの提言にも一律の接触低減なんて意味がないってなってるし。
119:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:06:30 8mJ7oqFG0.net
>>13
弱い者から死んでいく。 これは仕方ない。
要はどこまでそれを庇えるか、という事。
120:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:06:34 WS8S7mAj0.net
そんな弱肉強食のヴァイキングの掟みたいな事言われても・・・
121:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:06:48 xN1656R10.net
最近ネットでやたらと見かけるスウェーデン連呼厨ってなんなの？
ほんとおまえスウェーデンのこと知ってて言ってんの？って思うわ
122:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:07:50 DHa0aAZ50.net
>>38
それいいな
123:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:08:03 BBwFy8mN0.net
もースウェーデン方式は失敗って結論出てんじゃん
まだ言ってんのか
124:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:08:17 viB2MVBS0.net
>>117
いやそもそもどこもコロナ死亡率低いんだよ、全然大したこと無い
人口1000万人のスウェーデンで3000人死んだから何なんだよって話
しかもほぼ老人だし、全く大したことないわ
125:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:08:22 IbDhbaNo0.net
スウェーデンは現代の姥捨山国家だよな
何百年前の人権意識なんだか
126:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:08:23 fk+DMsG40.net
スウェーデンと台湾と日本をモデルにすればいいのさ
127:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:08:25 IJRVWNP00.net
スウェーデンは、今まで感染したあと
感染が終わった人の中で
陰性になった奴が57％。
残り43％は死んだんだぞ
128:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:08:27 529z85sn0.net
集団感染論者が盛んに抗体といってるが
いったん感染した場合、死にいたらなくても
退院しても、★後遺症になる可能性があるということを
隠してるか無視してる。
★後遺症になっても感染しろというのかと。
自分は絶対御免だ。
三浦瑠璃は自分の子供が感染して★子供が
一生後遺症抱えて苦しむ姿をみることに耐えられるのかといいたい。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
恐ろしい新型コロナの★後遺症「私たち世代のポリオ」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
「新型コロナウイルス感染症は私たちの世代のポリオ」というのは、
重症・重篤化した場合、★回復しても重い★後遺症が残る恐れがあるということです
大津教授：脳細胞や心臓の細胞は★再生できません。いったん虚血そして壊死になるとその部分の機能がなくなります。
★肺だと肺細胞が死んで線維化組織に置き換えられると★線維化（筆者注：壁が厚く硬くなること）は★治りませんから、
呼吸困難がそのままあるいは★進行もあり得ます。
原因がなんでも一般に★間質性肺炎はそうです。
腎臓もそうです。組織に★線維化が残ると同じです。
新型コロナウイルスに限らず心筋梗塞でも肺線維症でも普通の脳梗塞でも肝硬変でも同じです。
筆者：恐ろしい病気ですね。かからないのが一番で、かかると★すぐに治療を受けることが大切ですね。
大津教授：そうですね。肺炎と考えるのではなく全身疾患ととらえてモニターするのが大切だと思います。
医者は重症感染症やがんの時には当然、頭にあります。
しかし、普通の風邪のような症状で、急激に★1日で★肺炎が進行し、そして★全身疾患になるのは今までにあまり経験しなかったことです。
129:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:08:35 TYQTBATV0.net
>>108
何度もやらなきゃ、医療崩壊するので何度もやるよ
お前がやれなくても国は何度でも緊急事態宣言して
減らなきゃロックダウンする
ワクチンできなくても、国民全員の検査ができて、
感染が広がらない程度まで陽性の隔離が完璧にできれば
自粛もロックダウンも必要なくなるよ
130:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:08:40 EeCC+NGp0.net
まだ週の半分テレワーク続けたいからコロナもう少し頑張ってくれよな！
131:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:08:42 X0SFZktZ0.net
文章長いなw
読むの諦めたわ
132:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:08:46 /DFOJHKU0.net
>>88
まあ経済はこれからだから・・・
別に日本に限った話では全くないが。
世界では他殺まで増えるだろうしな。
133:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:08:47 JXw8eBpm0.net
>>114
答えになってねーなー。
お前は自分の親に「リソース無駄だから」って言うのね？
134:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:08:54 /hLgDMu70.net
>>117
まあ、スウェーデンの結果は数字的には自爆に見える。ただ、高齢者施設の感染を抑止できなかったって失敗を認めてるのが怪しくてスウェーデンは弱いやつはさっさとシネみたいな国民性だから高齢者を見殺しにした可能性を否定できない。
若い奴らは呑気にやってるようだ。
135:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:09:03 nuCQQT330.net
台湾がお手本
世界が認識
136:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:09:04 o8UOmsOv0.net
>>118
そうか？
スウェーデンとノルウェー比較すると
3月12日にロックダウンしたノルウェーは二週間後にピークアウトしてるが
URLﾘﾝｸ()
137:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:09:46 WrXsXz2N0.net
そもそも論でいえば
ロックダウンって言葉だけが一人歩きで
各国がどれくらいの規制をどの規模でどれ程の期間やったか
もっといえば規制を始める時期や強める時点での
ウイルスの拡散状況や医療体制の準備やら
まあまずは事細かに検証しないとね
そんで死者いうて実態としてコロナがホントにどれだけ関わってるかも
138:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:10:02 RcRE+Xpc0.net
緊急事態条項は感染症に限ったことではないのだが(´・ω・`)
139:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:10:08 hC/eg1hi0.net
>>129
つまんない理想論だなあ
言うだけなら誰でも出来る
140:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:10:13 7NzZXoy30.net
>>1
スウェーデンなんて北欧の共産主義国家だよ。
WHOなんて中共にスポイルされたタガの外れたバカの集団。
相手にする必要なんてないわ。
141:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:10:13 zvq4/7Y80.net
日本も３月半ばから大規模に自粛して始めてるのに
4月10日ごろに感染者が最大になってるから意味ないんじゃ？
142:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:10:26 8mJ7oqFG0.net
>>118
”一律の接触低減”が奏功したから解除が見えて来たわけで。
それをしないならシステマティックな個人情報の管理と感染源への強制的行動制限が要る。
143:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:10:29 XZ0di4yR0.net
【英国】ジョンソン首相の怒り 中国から輸入の検査キット、検査体を採取する細綿棒にウイルスが付着していることが判明 故意か [4/15] 04/16
英メディア『CD Media』の報道によると、英首相ジョンソン氏は今後、中国企業ファウェイとの5G通信に関する契約を取り消すとともに、強い怒りを感じると関係者の二人が述べたという。
その原因は、中国より発送された検査キットはすでに中共ウイルス（新型コロナウイルス）に汚染されていることにあるという。
ユーロフィン（Eurofins）社がルクセンブルクで組み立てた同ロットの検査キットは、鼻と口より検査体を採取する細綿棒にウイルスが付着していることが判明。これにより、被検者は直接感染させられる可能性がある。
この件について、ユーロフィン社は、検査キットのパーツは「他国より提供されている」と述べた。
海外在住の中国人評論家王篤然氏は、中国より輸入された検査キットは中共ウイルスを携帯するので非常に恐ろしいとコメントした。
ウイルスを感染していない人も、検査後感染する恐れがある。故意にせよ、不意にせよ、被検者の命が奪われる恐れがあるともコメントした。
中国共産党に対し怒りを感じるのは、ジョンソン首相だけでなく、イギリスの民衆も世論調査で同じ怒りを表した。
4月8日、英『デイリー・エクスプレス』紙はホームページで読者投票を実施し、イギリスでの肺炎の感染に対しジョンソン首相は中国共産党への求償の是非について調査を行った
当投票は午後1時から10時まで実施し、計4,003名の読者が投票した。その結果は、「賛成」92.5%（3,702票）、「反対」6％（240票）、そして「わからない」1.5％（61票）であった。
144:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:10:41 JXw8eBpm0.net
>>124
日本だと、30,000人死んでることになるんですが。
145:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:10:42 529z85sn0.net
感染リスク
１ 死亡
２ 後遺症
３ 想像以上の苦痛に長期にわたって耐えることになる
146:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:10:43 uu0FgUl40.net
>>133
それは医者が自分の親族を手術できないような問題
あれとこれを一色単にして解決する問題か？
147:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:10:52 /DFOJHKU0.net
>>135
コロナ前から中国と政治的対立を起こして
中国から渡航禁止を食らっておく、なんて事象は、
台湾にすら今後の手本にならない。
148:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:10:55 JC83hUFh0.net
>>124
スウェーデンはまだ感染者が増えている最中。
ピークアウトすらしていないし、死者は最低、万単位になる。
149:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:11:09 HTgDkPb90.net
BSのニュースで高齢者の保護が充分でないと批判されてると報じてたな
150:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:11:16 V5mYN7yp0.net
>>104
言うっていうか親自身が延命はいらないって言ってるし、
実際に祖母（母親の母）の長期寝たきりガイコツ状態で生きてるのを見てるからね。
いきなり倒れた時に、
咄嗟に判断できなくても恨まないようにはするって言われてるが。
自分だったら恨むわ。
80過ぎてまだ2人共何も支援も受けず暮らせてるからいいけど。
コロナで治療後回しにされても恨まないよ。というか楽に早く死なせてほしい。私も。
151:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:11:17 G+0K4gu40.net
集団免疫と国民を騙して見殺しと経済優先
4月に言ってた5月中旬過ぎてるけど
集団免疫も経済も失敗してるアホな国ｗ
152:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:11:18 oH7NTBxy0.net
WHOってふざけてんのかな、死人が増えてるのに
ちょっと前にこんな記事があったよね
コロナ独自路線のスウェーデン、死者3000人突破に当局の科学者「恐ろしい」
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
「集団免疫」作戦のスウェーデンに異変、死亡率がアメリカや中国の2倍超に
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
153:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:11:30 NFEAxgBL0.net
教育を受ける機会をなくした子供たちの存在はコロナによる高齢者の死よりはるかに重大な社会的損失
という視点はあんまり語られないね
154:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:11:35 vefg+GMQ0.net
>>1
それで何人殺したのか、言ってみろ
155:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:11:46 PA57AHJf0.net
>>1を読むとスウェーデンは亡くなったのは主に高齢者と移民なんだからよくね？みたいな話でゾッとする
156:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:11:51 AoMlg2HY0.net
>>23
スウェーデンは丸腰ではないよ
50人以上の集会の禁止、社会的距離を取る等ややってる
店や会社に休業要請を一切やってないだけ
何より違うのが、国民が納得してるか否かだと思う
157:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:11:55 Il++Tc+20.net
>>131
5/20時点
スウェーデンは100万人あたり死者371人
アメリカは100万人あたり死者283人
日本は100万人あたり死者6人
158:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:12:02 DHa0aAZ50.net
スウェーデンは老人は自宅軟禁させてるんでしょ
軟禁させられていざコロナになれば積極的な治療はしないってのを日本の70歳以上がOKするかだな
もちろん芸能界も政治家も含めてな
若年層は経済回す代わりに即検査即治療って体制になれば若者は賛同するかもね
159:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:12:05 pTAGIU570.net
コロナにかんしては新しい情報とか出るから何が正しいのか？ってあるな、昨日辺りから岡田が言い始めたけど、症状出てから6日以降は人にうつさないとか。今までの対応方がガラっと変わるけどホントかなぁ
160:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:12:26 FOnNeDz80.net
検査キットで感染ｗｗｗ
符合だな
161:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:12:28 InwDaBaD0.net
アホほど税金取ってこれでは、日本は真似できん
162:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:12:36 /DFOJHKU0.net
警戒態勢の解除後の行動は、日本以外はやっぱ日本よりはっちゃけるのか？ｗ
日本は引き続き各個人が自粛しちゃう割合が大きいとかあるかな？
163:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:12:38 Eh854ysr0.net
発症してから１ｗで感染力を失うのが本当なら、1Wの隔離で済むし
１ｗ過ぎたら病棟うつせるってことになる
クラスターの輪に入っちまったら１ｗ自主隔離で済むはず。
ロックダウンの期間もたんしゅくできるよね
164:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:12:43 nuCQQT330.net
>検査体を採取する細綿棒にウイルスが付着していることが判明
ひでえな中国
165:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:13:21 TYQTBATV0.net
>>139
理想論じゃなくて、ウイルスの現実だよ
アホが否定したってウイルスが自然に消えるわけじゃないから
166:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:13:39 KvvZoYw20.net
英米・スウェーデン・ブラジルは今回は失敗しまくってるから当てにならん
167:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:13:54 /DFOJHKU0.net
機能の1日の死者は、
フランスは130人、イタリアは99人だった。
168:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:14:12 BRzcmh7b0.net
スウェーデンの行動の科学的根拠は？
169:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:14:42 tQGfG+wP0.net
>>141
あれは3月の三連休は天気に恵まれて花見とかに出かける人が多くて感染が進んだ
170:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:14:54 6M0woNKu0.net
スウェーデンの実績は、世界最悪レベル。より酷いブラジルにでも教えてやれ
逆にスウェーデンは、日本のやり方を学んだほうがいい。
171:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:14:54 dFUyJdoz0.net
いやいやスウェーデン失敗してるだろ
福祉施設で死にまくってるのも想定外だし
そもそも最初の波のピークを越えているか？
172:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:14:55 pTAGIU570.net
8割の人にとっちゃただの風邪じゃん
風邪に集団免疫ってあんのか？風邪なんて治ってもまたすぐ引くことあんのに
173:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:14:58 8HMGmBso0.net
スウェーデンは高齢者は死んでもしょうがないという文化だから老人を大事にしなきゃいけない風潮で老害も多い日本にはマネできんよ
174:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:15:26 ZLQsoGw40.net
そもそもの死亡率低いのにロックダウンやらワクチンやらバカじゃねーのと思う
感染出たことによる営業停止やら恐れるのはわかるが
病気自体にビビってるやつはガイジだろ
175:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:15:50 KvvZoYw20.net
英米・スウェーデン・ブラジルから入国を認める国なんてもうないだろ
勝手にやってくれ、状態だわ
176:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:15:53 ZEK4bPVn0.net
>>144
日本は現在でも年間150万人が、後10年後には200万人以上の老人が一年で死ぬんだぞ
老人ばっか3万人死んだからなんだっていうんだよ阿呆
むしろ特養とかで寝たきりの老人に毎月何十万、何百万と税金かけて延命させてる何万もの老人がどんどん死ぬなら大賛成だわ
177:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:15:54 A5nf5w7F0.net
>>168
優生学
なお科学ではない
178:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:15:58 EVYMv+Ro0.net
コロナの混乱に紛れているがもっと注目されて良い事件がある
【大きく捏造小さく訂正】
一般企業、有名人、時には一般人までミスやデマをした際には倒産、辞職、時には自殺にまで徹底的に追い込むマスコミ
自分たちだけは謝罪で終了
おかしくないか？
ダレノガレを好きでも嫌いでもないしブラウン管の向こうの他人だけど、この件についての苛立ちはよく分かる、怒るのももっともだ
面倒臭い奴と思われてもきちんと主張するダレノガレを今回は応援したい
まずは皆さんにこの事を知って欲しい
【朝日/デマ】ダレノガレ明美に「AERA dot．」が直接謝罪へ 虚偽報道「何時間かかってでも聞きます。妄想で記事を書いたのか」 [鉄チーズ烏★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
179:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:16:11 EABBv4Mf0.net
スウェーデンの現行の左翼政権は恐ろしい決断をしている。寒気がする。
180:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:16:21 BRzcmh7b0.net
WHOっていったい何なの
日本もアメリカに続けよもう
まともな文句言ってるのがまともに程遠いトランプだけってどうなってんだよ
181:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:16:33 JC83hUFh0.net
>>141
意味あるじゃん。
どこの国も、自粛してから1ヶ月後にピークアウトをしている。
自粛しなければ、スウェーデンのように今も増え続けているかと。
182:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:16:35 JXw8eBpm0.net
>>146
一緒にしなきゃいけないことを、切り離して大上段に構えてるフリしてるだけじゃねーか。
姥捨て政策が正しいなんてのは、自分のことしか考えない人間のタワゴトだわ
183:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:16:52 pEVmgzMN0.net
コロナでスウェーデンの高福祉の実態バレて高齢サヨクが青ざめてそう
184:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:16:55 tQGfG+wP0.net
>>150
ピンピンしてるときに思う事と死にかけのときに思う事は全く違うし
死んでもいいと思う気持ちと生きたいと思う気持ちは併存しうるよ
185:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:17:04 QnmX3UYs0.net
スウェーデンなんてブラジルよりマシってレベルだろ
年寄りに医療は施さないシステムなんて、日本以外のアジアですら採用できるわけがない
186:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:17:45 V5dGsMIe0.net
高齢者を処分したい厚労省「いいかも
187:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:18:11 KvvZoYw20.net
っていうか、今回だって日本は危なかったからな
ここで騒いでる政府ネット工作員だって、なんで緊急事態宣言出したの？、って文句言ってたしさ
次に流行したときは、放置される可能性がある
188:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:18:12 NxJdndkX0.net
60過ぎのジジババのためになんで経済破綻しなきゃならんのだ
189:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:18:35 2W3KX6vy0.net
移民云々ならば中東から遠くて助かったわけだ、日本は。
発生源からは近いけど。
190:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:18:44 iB8Sw7XF0.net
スウェーデンもほとんどの家庭が土足禁止らしいが、新コロに効果はなかったのか
191:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:19:00 TYQTBATV0.net
>>174
コロナにビビってるんじゃなくて
医療崩壊して医療の受けられない状態になることにビビってるんだよ
そうなれば経済もダメージ倍増だし
192:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:19:01 TYIBZfRS0.net
ロックダウンで成功している国がたくさんあるのに何寝言を言ってるんだか
隣のノルウェーやフィンランドはもう一か月前から段階的解除やって経済活動を始めてるよ
他にも多くの国がロックダウンを成功させロックダウンの有効性はすでに証明されている
ただし現段階ではという条件付き
日本も結局緩いロックダウンだよ
ロックダウンで失敗した国は手遅れだっただけだよ
193:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:19:16 0YfX4Ebw0.net
これが高齢者切り捨ての現実
URLﾘﾝｸ(forbesjapan.com)
日本では受け入れがたい
老人施設労働者は低賃金時間給労働で体調悪くても無理して保護具もなしで働かないと生活できないらしい
高い信頼のあるスウェーデン社会で低い信用のセクターだと
政府が失敗認めてあわてて予算措置しただけまだ正直で救いがあるが
発熱の目安は国民の誤解とか平気で責任転嫁する政府よか
194:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:19:24 KvvZoYw20.net
カタールの陽性率の高さからして、今回の発生源は中東かもしれんぞ
アジアはイスラム移民が少ないから助かってるだけかもしれん
195:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:19:28 S394c4/Z0.net
ウイルスを100%抑え込むロックダウンじゃないとやるだけ無意味
日本の80%抑え込めばいいとかいう中途半端なロックダウンはむしろ害になる
最終的に感染症による死者はノーガードと変わらないし、ノーガードと比べ経済的、財政的なダメージ、自殺者、その他ロックダウンを強いることによる健康の悪化による死者の増加など悪いことだらけ
196:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:19:33 yU3MX5wG0.net
熱くて湿気がある地域は、コロナ弱体してる気がするな
日本はこれから梅雨だからしばらくは低空飛行で行けそう
197:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:19:34 529z85sn0.net
経済優先主義の
三浦瑠璃にはきちんと答えてほしい。
今回三浦はちゃっかりと、軽井沢に避難して
コロナ感染から逃亡したが、
集団感染する気はないのかと。
集団感染するなら、家族は東京にとどまり、
しっかりと感染して抗体を作るべきだったろうがと。
さらに今後、経済優先でいく場合も
都民には感染リスク下で働かせても
自分と子供だけは、軽井沢等に避難して
自分たちだけ安全圏に身を置く気かと。
子供がいるのは三浦瑠璃だけじゃない。
子供がいても働いている女性もいっぱいいる。
子供を軽井沢でなく都内で育てながら
感染リスクを気にしながら働くことになる。
三浦は、上級国民だから自分は関係ないというのかと。
もっというならテメーだけ安全圏に身をおき、
都民は感染して死亡しようが後遺症で苦しもうが
経済活性化のために働けというのかと。
都民は三浦の奴隷じゃねーぞと！
198:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:19:45 uu0FgUl40.net
>>182
身辺の問題と社会問題を同じテーブルに並べて話してることに意味あんの？
社会的に高齢化社会は大問題、でも近辺の人は幸せになって欲しいのは当たり前
それで自分の親に「死んでくれ」といえるのかと飛躍するのは何？
199:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:19:48 peLQ0kzv0.net
よくもそんなことをっ！
200:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:20:12 pTAGIU570.net
スウェーデンにしたら年間1300人ほど不慮の窒息死があってそのほとんどが1月に集中して明らかに原因は餅なのに食べ続ける日本人分からんだろw
201:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:20:17 JXw8eBpm0.net
>>150
肺にガラスが入ったように苦しみながら、だれにも看取られずに死んでいくわけだが。
かなり辛い死に方だとおもうが、分かってんのか。
202:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:20:38 fk+DMsG40.net
>>178
それより今韓国で炎上してる慰安婦問題をスルーしてるのが駄目だろ
203:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:20:51 zfZ6i82z0.net
>>100
実際ジジババの延命治療をやめれば医者は半分、医療費は十分の一ですむ
金が有り余ってるジジババは保険のきかない先端医療を存分に受けて
社会還元してくれればよい
204:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:20:56 OpB31Pn10.net
スウェーデンの手法を採用して欲しいよね
どれほど恵まれてるか感謝がない老害ばかり
205:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:21:11 BRzcmh7b0.net
>>195
4月5月は日本は死者が例年より少なかった
206:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:21:21 LYS3bv+k0.net
ちょっと前まで1500前後だった気がするんだけどいつの間にこんなに増えたんだ
207:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:21:29 UbZ+t36z0.net
パンデミックは高度に物流が発展して人と物の交流が盛んになるほど発生しやすい
だから国や地域間の移動を少なくするのは正解
しかし家に閉じこもってろってのは疑問だ
そんなんで抑えられると何故信じきってしまったのか
世界中が中国のプロパガンダに洗脳されている
208:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:21:57 KvvZoYw20.net
エジプト帰りがみんな発症してるような時期もあったからな
中東は検査してないだけでまん延してる可能性はある
209:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:22:32 BRzcmh7b0.net
>>207
実際に感染者数が激減した
日本では
210:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:22:47 CoLuAsts0.net
>>195
自粛のおかげで自殺者も死亡者も減ってるんだが？
211:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:22:50 ikvYHwsP0.net
>>1 >>168
スウェーデン方式を推してるのはWHOのライアン博士、マスク不要論を何度も繰り返してる奴
5/20時点
スウェーデンは100万人あたり死者371人
アメリカは100万人あたり死者283人
日本は100万人あたり死者6人
212:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:23:13 G+0K4gu40.net
60過ぎが死んだら約6000万人中900万人ぐらいの労働力が消えるぐらいだな
あとは3500万人ぐらいの消費もなくなる程度だなｗ
213:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:23:13 KvvZoYw20.net
家に閉じこもってろ、は封じ込めるためだろ
で、一度封じ込めたら、鎖国して全力で経済回せばいい
それが一番経済的に得なんだよ
なんでわからないのかね
214:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:23:21 tQGfG+wP0.net
>>195
ロックダウンやった国よりやらなかった日本のほうが良い結果なのは認めろよ
そこからか？
お前はそこから説明が必要なのか？
215:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:23:25 JXw8eBpm0.net
>>198
痛いとこ付かれたからって、誤魔化しはやめれ。
後、感染予防政策の話と高齢化&介護の話を一緒にすんなや。
216:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:23:32 6fOU53Sd0.net
>>174
ほんとそれ
国内人口の10%くらい死ぬならまだしも
武漢の段階でIFR 0.66%って分かってたしな
217:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:23:36 ZLQsoGw40.net
>>209
ほんとにロックダウンのおかげと言えるの？
そもそもピークがだいぶ前にあって自然終息してるだけかもしれないのに
218:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:23:40 6txRPjz50.net
自粛したところで家庭内感染は防げんよ
家の中でマスクしてるか？
家族と接触しないで暮らせるか？
219:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:24:08 6fOU53Sd0.net
>>191
だったら指定感染症解除すれば医療崩壊は起きないよ
220:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:24:38 yC7SCKQj0.net
ゴミは帰って帰って！
221:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:24:43 IJRVWNP00.net
>>207
家に閉じこもってる人は、どうやって感染するんだ？
222:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:24:48 lvJCIsyu0.net
老人は死んでも構わんって政策が日本に合うわけないだろ。
223:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:25:04 oNmTaSE70.net
ブラジル良かったな
224:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:25:28 6fOU53Sd0.net
>>217
西浦自身が緊急事態宣言より前の三月末にピークアウトしていたってデータ発表してて笑ったな
225:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:25:33 529z85sn0.net
スウェーデンは
非常事態宣言なしだが
それでも突出した死亡者がでてる。
逆にいえば、ちょっとした意識の差で
新型コロナで大きな感染者・死亡者の差異がでてくるのだ。
絶対、感染者は後遺症をもつものが多く出る。
ポリオと同じで一生抱えて生きていくことになる。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
スウェーデンは以下の施策はとっている。それでも死人が突出して多いのだ。
スウェーデン政府は国民に、
発熱やせきなどがあれば自宅療養する
▽他人とは社会的距離をとる
▽可能なら在宅勤務する
▽70歳以上は出来るだけ他人と接触しない―などと要請している。
要請にとどめている点は日本と共通している。
50人超の集会は禁止され、
店での飲食は席と席の間隔を開けるなどの制約はあるものの、学校も中学以下は休校しないなど、
人々の生活は以前とさほど変わっていない。
226:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:25:38 8ifMZRVR0.net
>>216
スウェーデンでは致死率10％超えてるぞ。
227:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:25:43 pTAGIU570.net
>>203
中国も高齢化社会になってきて社会保障費の問題が出てきての高齢者が死にやすいコロナだからね
・・・・あっ
228:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:25:55 BDCO0Wy50.net
どうして日本よりたくさん人が死んでる国を見習わせようとするやつばかりなんだろうか
そんなに日本人を殺したいのか
229:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:25:56 BRzcmh7b0.net
自粛をして減ったのだから
自粛の効果だよ
接触の機会をあれだけ減らして
効果がないなんてありえない
感染病がどうやってかかるかを考えれば
230:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:26:01 uu0FgUl40.net
>>215
感染症の死者が高齢に偏っているのをどう捉えるかの話っていうのが話の起点だよ
老人の死者をこれ以上増やしたくないとどこまで自粛を続けるかの話
これ以上増やしたくないと0を目指すならどこまでも自粛が正解だがそれでいいの？
231:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:26:01 Qcr78ji70.net
ロシアなんてロックダウン後にずっと新規感染者が増加し続けていたのが
解除と同時に減少し始めてるもんな
そして解除して行ってる欧米でも感染再爆発の兆候は全くない
逆に新規感染者はどこも減少中
232:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:26:02 KvvZoYw20.net
所詮、集団免疫だのいうのは移民側の意見だよ
アメリカやイギリスみたいに、もう移民国家になってるならともかく、
日本はそこまで移民を欲してないわ
233:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:26:05 J9hkqrHa0.net
>>201
たぶん途中経過はあるだろうけれど
痛み止め入れてもらえるだろうし、
重症になった段階で意識はほぼないと思うよ
脳や腎臓とか大きなダメージ受けているので
234:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:26:07 YLLLh95m0.net
>>180
トランプ思いの外トップに向いてるよね。
235:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:26:09 S394c4/Z0.net
>>205
そんな短期的な話じゃねえ
1月ロックダウンを強いるだけで成人病のリスクを悪化させる人が大幅に増えただろう
精神病を悪化させる人も増えただろうし、老人のデイケアとかも止まったから健康寿命を短くした老人も増えただろう
236:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:26:12 xNFMtQDU0.net
>>195
バカなの？
237:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:26:24 qN+DNu9w0.net
これが正しい対応だよな
スウェーデン大人
238:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:26:29 ZLQsoGw40.net
>>226
未検査の感染母数が多いだけだと思うけど
239:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:26:41 tQGfG+wP0.net
>>218
移動制限下での家庭内感染はそれ以上は感染が広まらないから容認される
240:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:26:42 5PcDqSTJ0.net
情報と印象が成功かどうかって事やろ。
期間の長い災害とするか短い災害とするかだけ
241:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:26:45 JKYO5ohf0.net
>>173
今朝のBS1でやってて驚いたんだが
新型コロナで亡くなった高齢者の遺族がインタビューで
呼吸困難になったら酸素投与してもらえずモルヒネを投与されて亡くなったって
せめて酸素投与はしてほしいって泣いてた
一方で集中治療室のベッドはガラ空き状態
もちろん批判もあるが、賛成の声も多いらしい
日本なら大変な騒ぎだろうけど
高福祉ってのはなんでもかんでも金を出して助ける事じゃない
国民が冷徹に取捨選択して初めて成り立つ
日本みたいな悪者になりたくないいい人ゴッコの国民には無理
242:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:27:04 otIpWzQY0.net
なんで日本のやり方を変える必要があるの？
243:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:27:37 Y3LVBu+40.net
>>2
スエーデン並みに老人への医療放棄で死者を大量に出せというのか。
日本の人口比で換算したら、数万人レベルだが良いのか？
244:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:27:40 TbiYrK590.net
むしろ世界は日本を真似るべきだろ。
スウェーデンとは福祉が違うから真似できない。
245:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:27:46 6fOU53Sd0.net
>>226
それCFRだろ
IFR10%ならスウェーデン全国民がかかれば100万人死ぬって事になるけど
246:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:27:57 HUxVsoNa0.net
(1) お前ら日本にいるジャップの主張によると、2000年代、2010年代に比べ、アフリカ系米国人の立場は悪化しているわけだ。最近は特にトランプのせいで悪化しているわけだ。
(2) ところで、お前ら日本にいるジャップは、2000年代から2010年代中まで、ガングロとかヤマンバギャルとかブラザーフッドとか、アフリカ系米国人のファッションとかやっていたわけだけど、今は完全にやめているよね。
(3) つまり、アフリカ系米国人の立場が改善しないどころか悪化しているのに、お前ら日本にいるジャップはアフリカ系米国人の方々を一方的に悪用して捨てたわけだよね。
お前ら日本にいるジャップこそがレイシストのナチのクズのカスのゴミ。
俺はお前ら日本人と同じ民族だと、米国の99%に思われたくない。俺はアフリカ系米国人になりたい。俺は米国の99%の一人になりたい。
お前ら日本にいるジャップこそがナチ。
相手の失言をとらえてナチ呼ばわりするのは、ナチの証明にならないだろ。
「行動や結果」こそが「ナチかどうかの証明」となるべきだ。そして、移民の数や外国人労働者さんの数から行くと、お前ら日本にいるジャップこそがナチ。
お前ら日本にいるジャップの主張だと、では何か？ヒッ〇ラーやムッ〇リーニやフ〇ンコは、口下手だからナチ呼ばわりされてんのか？ｗｗｗ
ヒッ〇ラーやムッ〇リーニやフ〇ンコは、舌先三寸の口先だけで政権とったくせにｗｗｗ何を言ってんだｗｗｗ。
247:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:28:01 bKCRj/jv0.net
>>217
実際スウェーデンはまだ日毎500件の新規患者が生まれ続けてるからな。
年換算で-7%って数字が出てたけど、スウェーデンの場合はほんとに一年続く。
248:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:28:22 UbZ+t36z0.net
>>221
ずっとこもってたのに感染した何故ってニュースあったよ
宅配を受け取った時かもって言ってたな
249:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:28:23 1TPwI1e60.net
スウェーデンとブラジルは参考にしたらいけないって死者数で学んだ
250:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:28:31 529z85sn0.net
それから重要なことでいうなら
農業の平均年齢は★６６．８歳。
新型コロナで高齢者が全滅すれば
農業崩壊して、
日本で餓死者が
大量にでることになる。
リアルな話だ。
251:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:28:37 HUxVsoNa0.net
>>246 訂正
俺はお前ら日本人と同じ民族だと、米国の99%に思われたくない。俺はアフリカ系米国人の99%の一人になりたい。
252:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:28:52 PVOriWrX0.net
やばいな
たくさんの死人がでるやろし、感染者がふえると医療崩壊しそうだな
ほかの病気の患者や手術もストップしそう
全員に検査して、陽性者を隔離したほうが良いわ
253:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:28:53 KvvZoYw20.net
飲食や観光も移民産業
移民に媚びるサヨクはうんざりなんだよ
254:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:29:04 5PcDqSTJ0.net
>>238
まさにそこ
各国の対応は概念の違いなんよ
255:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:29:07 S394c4/Z0.net
>>214
そんなの2年先にならないと感染症で死亡した人の数なんてわからない
スウェーデンは先に死んでるだけで日本は死ぬのを遅らせてるだけ
専門家会議でもはっきりと感染者数を減らすのではなくピークを抑えて遅らせると書いてある
256:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:29:10 tQGfG+wP0.net
>>246
巣に帰れ
257:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:29:51 6fOU53Sd0.net
>>243
いいだろ
ほとんど平均寿命付近に集中してるんだから
来年の統計でみても平均寿命や年間の超過死亡は変わらないよ
258:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:30:02 yb5sgN3s0.net
凄いよなぁ
現代の姥捨山だ
そのうち現役世代も年を取るのにね
年寄りになり社会から見捨てられベッドで死を待つしかないとなったときどんな気持ちになるんだろう
全てを受け入れ静かに死ねるんだろうか
259:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:30:01 /m73yDFq0.net
スウェーデンはここ１０日間で７００人死んでる
人口１０００万人だからけっこうなもんだね
北海道より人口密度低い国なのにこんな流行らせるとかさあ…
260:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:30:03 /DFOJHKU0.net
>>244
現段階ですら院内感染を防げないほどの拡散力を持ってるんだから、
初動で闇雲に人集めて検査しまくる手法で被害拡大しまくってるわな。
まして、検査1回ごとの服手袋の交換もしない不潔白人ではなおさら。
261:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:30:08 KvvZoYw20.net
ここのネトウヨ・サヨク工作員が集団免疫うるせーのは、
親は母国に住んでるから日本で感染広がっても関係ねーって言ってるだけだからな
それよりも稼がせろ、とうるさいだけ
262:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:30:09 laLHGIMh0.net
>>216
パーセントじゃなくて実際の人数で言ってみ？
人が死んでも構わない
それ経団連の意向なんさよね
263:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:30:12 7XTR3xG60.net
死亡率を高くさせている国をモデルにしても、何の利益も無い。くだらない話です。説得力も無い。
新型ウイルスにいちいち集団免疫とかありえません。
SARSやMERSでそのような議論があったでしょうか。いいえ在りませんでした。
防疫と隔離。これらが基本です。
スウェーデンは以前から社会的距離をとる行動が浸透していたので、感染症の深刻さを軽く見ていたのです。
嘘つきが嘘を重ねるように、以前の出鱈目を一片の科学的正当性を以て合理化しているだけの話です。
まともに相手してはいけないですよ。
264:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:30:15 Y3LVBu+40.net
>>241
老人を集中治療室で入院させてアビガン投与して、重症ならエクモとかの日本とは比較にならんわな
265:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:30:25 PVOriWrX0.net
ほかの病気の患者や、手術もストップするだろな
266:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:30:35 SP1UkZIO0.net
老人殺して国が若返るからある意味正解でもあるけど
若者が自分が老人なった時に受け入れられるのかな？ｗ
267:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:30:35 SR/auZvQ0.net
ぶっちゃけ日本の真似なんて欧米の土人どもには無理だわ
だからモデルにされたところで意味ない
268:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:30:44 J9hkqrHa0.net
>>248
あれは、宅配の人がコロナに感染していたんだよ。
宅配の人と世間話していたみたいだし荷物受け取って消毒もしてなかった婆さん
269:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:30:48 Y7bYDb5U0.net
>>193
ありがとう、読み応えがあった
１つ引っかかるのは、ＩＣＵに入る患者を２４時間以内に医者が決めるところだね
死ぬか生きるか、殺すか生かすか、その時の運次第みたいで、医者は大変だろうね
270:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:30:53 Xc0ZCZdg0.net
日本モデルは老人の死亡者数が少ないから
福祉予算的には失敗だと思ってるんじゃないかな
271:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:31:05 GNgCgT8g0.net
インフルに型があるように
コロナも型によって抗体意味なくならないの？
272:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:31:11 Rwz3PUg80.net
>>106
その通り
273:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:31:18 YLLLh95m0.net
>>231
疫病の時にロックダウンするのは、それしかやることない場合らしい
本来、疫病は予防と隔離
感染者みつけたら隔離する、けど初動遅れたりすると、もうやることないからロックダウンする
274:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:31:19 K7viMQmD0.net
福祉国家のはずが福祉を投げ出した国やぞw
人口が違い過ぎて真似するのは難しいと思う
275:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:31:20 pTAGIU570.net
日本なんかマネないよ、年寄りは年が来たら死ぬものだってハッキリしてるよ、なんで財政逼迫させてまで生かそうとすんだとって考えなんじゃね
276:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:31:30 JXw8eBpm0.net
>>230
日本方式でゆるく自粛、感染増えたらまた自粛で逃げ切るしかないでしょ。
幸い地方はまだ無事。
277:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:31:37 PVOriWrX0.net
>>271
抗体については、よくわからないことが指摘されてる
278:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:31:38 5PcDqSTJ0.net
>>258
心配せんで良いよ
動けない人は気力も失せて行くから
良い意味でな
279:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:31:51 BRzcmh7b0.net
>>255
ピークを抑えることで医療体制や治療薬等々
対処法を整え結果全体の被害をおさえれる
考えはないのか？
280:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:32:02 tQGfG+wP0.net
>>255
日本は長期の感染対策を選択したことを今更説明するなよ
対策期間を長く取ることで時間の利益でワクチンや特効薬で救われる人を一人でも多く見積もる戦略なんだから
これはコロナによる死亡だけじゃなくコロナ以外の死亡を減らす戦略
281:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:32:05 HtbZsJPd0.net
出羽守「で、でもスウェーデンは死生観が成熟してるから・・・」
282:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:32:11 acLW5sU80.net
>>244
だから、>>1の記事は嘘なんだよ
スレ立てが釣り
スウェーデン方式を推してるのはWHOのライアン博士、マスク不要論を何度も繰り返してる奴
5/20時点
スウェーデンは100万人あたり死者371人
アメリカは100万人あたり死者283人
日本は100万人あたり死者6人
283:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:32:28 PNweaZ2Y0.net
科学に数学を含めて頂けない模様。
科学的根拠はないが、数学的（統計的）根拠はある。
284:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:32:36 sk5V4aaz0.net
変異しまくってるのに大丈夫なの？
285:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:32:49 ZLQsoGw40.net
ヨーロッパやアメリカは
武漢とか日本がニュースになった時点で実はめちゃくちゃ蔓延してたんじゃない？
だったらそりゃ死人も多くなるわ
286:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:33:10 5PcDqSTJ0.net
>>231
感染拡大が最大時まで待ってロックダウンせんと意味ないねん
早いと長引く
287:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:33:17 0YfX4Ebw0.net
>>247
テグネルも感染をスローダウンさせればいいって言ってるが無くすとは言ってない
公式に１度も集団免疫目指すと言ってないがやってることはまさにそのもの
288:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:33:36 GNgCgT8g0.net
>>277
冒険すぎるだろw
スウェーデン今後違う型のコロナ流行ったら一からやり直しの可能性あるな
289:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:33:47 UbZ+t36z0.net
>>268
宅配する人はこもれないんだよ
特定の人に感染リスクを肩代わりして貰ってるだけなんだ
シンガポールが素晴らしいってみんな言ってたのに、実際は移民に感染蔓延してたでしょ
290:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:33:48 5PcDqSTJ0.net
>>285
地域と人種差やろね
291:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:33:57 M1E0n9Re0.net
ちゃんとスレタイにWHOって入れとかないと、信頼できる情報って勘違いする
やつが出るじゃないか。
292:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:33:57 +sy3d0WD0.net
感染速度が早いと強毒化するといわれている。
スウェーデンは悪い見本
293:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:33:59 laLHGIMh0.net
スェーデンは間違ってる
感染爆発してて、免疫政策したって事は
『国民の30%が病死しても構わないって政策でもある』
294:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:34:10 IJRVWNP00.net
>>248
ま、それ知ってるけど、それが世界で一件ニュースになるくらい稀なことだよな。
確率的に減るのは当たり前だし、●割接触減で減っていくのも当たり前
295:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:34:22 yC7SCKQj0.net
世界とか日本とか言ってるうちは、
オナニーしてるのと同じなのだよ。
296:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:34:28 uu0FgUl40.net
>>276
となると今までの通常のインフルの方が老人の致死量が高かったんだけどって話に…
なんであれで自粛はしないのって捻くれた疑問が起きる
297:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:34:38 oNmTaSE70.net
自粛要請ベースの日本も、スエーデンほどじゃないけれど
必要最低限な制限というスタンスという意味では同じタイプなんだよな。
他のガチな規制の方式に比べりゃ。
298:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:35:06 KatbF9Cc0.net
スペインとかイタリアみたいな医療後進国でさえ死者の85%は60歳以上だよ
15歳以下の尊い命はあんなチャランポランの国でもしっかり守ってる
16から40は無症状か自然治癒で治る
集団ヒステリーで若者を何人殺すことになるか
299:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:35:28 PXLoUjFE0.net
高福祉を謳い高い税金を取りながら老人を見殺し
素晴らしいモデルですね
300:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:35:36 6fOU53Sd0.net
>>262
IFR0.66なら例え日本人全員感染したとしても83万人
毎年の年間死亡者数の60%程度
8-9割が平均寿命付近の基礎疾患持ち
誤差やん
301:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:35:53 zqkEGyci0.net
こういうとき、バカの一つ覚えで「科学的根拠」というが
カネや事情で答えを歪めるのは「科学」とは言わない
科学とは、
・カネや個別の事情など一切考慮せず
・全てのケースにおいて当てはまり
・理論的に瑕疵のないもの
を求めることを言う
「経済がヤバいからロックダウンに根拠はない」と言ってるのと同じ
「それはお前の勝手な都合だろ」
それは科学でも何でもない
302:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:35:56 mFOsAaAh0.net
完全に失敗した国じゃねーか
小国だから目立たないだけで
303:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:35:58 HacEBj840.net
新型コロナウイルス対策で厳しいロックダウン（都市封鎖）を行わないという独自路線を貫くスウェーデン（人口1千9万人）では、5月7日の時点で同ウイルスの感染者が少なくとも2万4623人、死者の数は3040人に達している。
この状況についてスウェーデン公衆衛生局の疫学者アンデシュ・テグネルは6日の記者会見で、「死者数3000人だ。これは恐ろしい数字だ」と語った。
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
304:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:36:09 5PcDqSTJ0.net
>>284
ウイルス変異するから生物と互いに馴染む
>>271
次々に抗体ができる人が多いから軽症とか無症状の人が多い
305:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:36:23 o+lI43BR0.net
先進国でのノーガード実験はよくやれたなと思う
306:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:36:26 luow6eUO0.net
どうしても日本を失敗にさせたい奴等が
いるんだよ
307:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:36:35 hKEcoyzP0.net
>>51
ほんのわずかに入りたく無いんだよ
308:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:36:43 ZsZdxXz70.net
チューブ人間発言に発狂する、終末期の人間の殆どが病院のベッドでご臨終の今の日本じゃ
スウェーデンみたいな自宅のベッドで死ぬのが当たり前的な政策は無理でしょ
309:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:36:47 oCFjmS24O.net
ある程度数字を見れるのなら都市封鎖は何の意味も無いことに気付くからな
やってもやらなくても結果が同じなら無駄なことは辞めるべき
310:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:37:09 8ifMZRVR0.net
>>245
致死率はCFRだろ。
死亡率がIFR。
311:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:37:11 laLHGIMh0.net
>>300
そもそも武漢のデータなんて嘘に決まってる
w
312:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:37:15 acLW5sU80.net
>>263 そう、
スウェーデン擁護論は、新興宗教の論理と同じ
現実はこれだ
5/20時点
スウェーデンは100万人あたり死者371人
アメリカは100万人あたり死者283人
日本は100万人あたり死者6人
スウェーデン方式を推してるのは、WHOのライアン博士
マスク不要論を何度も繰り返してる奴
313:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:37:20 E47PkCja0.net
急に広がると、医療が間に合わなくなって、死亡率が上がる。
ゆっくり広がると、十分に対処できる。
ロックダウンは、ある程度、効果があるぞ！
314:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:37:22 SP1UkZIO0.net
若者が死ににくいからスウェーデン方式が通用してるんであって
これがサーズだと国が滅亡やろｗｗｗ
315:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:37:30 bKCRj/jv0.net
>>287
だよな。
だからスウェーデンはこの先もずーっと感染爆発を避けるために経済活動をセーブさせ続けなくてはいけない。
少なくとも今年中にはワクチンできないだろうから来春くらいまでは年換算-7%の経済活動制限を続けなくてはいけない。
316:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:37:38 pTAGIU570.net
死んだ分移民、難民受け入れて補充するって考えなんじゃね、他国に難民受け入れる国ってアピールにもなるし
317:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:37:56 laLHGIMh0.net
>>300
例えばそれだけ死ぬって事は若い人も子供も死ぬ弱率上がる
318:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:38:02 0YfX4Ebw0.net
>>258
去年公開のMidsommarで老人が崖から飛び降りるシーンと重なる
スウェーデン語でこういう風習のこと表す単語があるそうだから昔は当たり前の風習だったんだろうスウェーデンでも
319:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:38:07 529z85sn0.net
おそらく
今後、スウェーデンで大規模な訴訟が起きるよ
死亡者は無言でも
後遺症の人間であふれかえるのは確実だよ。
日常生活で苦しむ人間が大量にでる。
ポリオと同じだ。障害者がでてくる。
320:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:38:25 5PcDqSTJ0.net
>>305
実験でも無いやろ
予想できる事やし、万が一予想外の時に対応すりゃ良いって考えなんやろね。
321:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:38:45.72 acLW5sU80.net
>>299 >>302
その通りだ現実はこれ
5/20時点
スウェーデンは100万人あたり死者371人
アメリカは100万人あたり死者283人
日本は100万人あたり死者6人
スウェーデン方式を推してるのは、WHOのライアン博士、マスク不要論を何度も繰り返してる奴
322:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:38:51.20 laLHGIMh0.net
スェーデン自体が社会や人口小さいところが特殊すぎて公表する価値ない
323:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:38:56.97 oFsVOcN90.net
わかったことは偏差値普通の学校に超進学校や伝統進学校の校則適用しちゃいけないってこと
ブラジルに至っては超低偏差値アホ学校に超進学校の校則適用するという無謀
324:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:39:02.45 viOy2rPQ0.net
人口密度がケタ違いに低くて「福祉大国」だったはずなのに
政府は医療・福祉関係者にマスクすら配らずバタバタ死人が出て
市民も「政府が言った人数以下だから集まってOK」って三密作るバカばっかりだから
反面教師以外の価値は無いでしょ
325:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:39:05.12 /m73yDFq0.net
スウェーデン死者3,700人 ここ１週間の感染5000人増
ノルウェー死者233人 ここ１週間の感染150人増
自粛意味ないって、データも見ずやれやれだな
326:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:39:05.91 KhEqM0fk0.net
日本も年寄りを見捨てるべきだ
年寄りはお国のために諦めろよ
327:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:39:12.75 3EHqhU8n0.net
>3500人以上という死亡者数
イタリア・スペイン・アメリカなんかを見てると少ないようにも思えてしまうけど、
スウェーデンの国家規模だと十分死にすぎてるな
328:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:39:18.88 ZCvdZFG+0.net
>>305
ブラジルは酷いことになりそうだな。
329:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:39:23.55 oNmTaSE70.net
日本だって厳しいロックダウンを行わないスタイルだよね。
緩すぎて意味ねーって散々叩かれまくったじゃん。
330:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:39:55.97 luow6eUO0.net
日本で同様な事が起きていたら
アベは人殺しだとやってるぜ
331:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:40:02.80 4+X99tRA0.net
>>314
現代のポリオと言われてるからな
障害抱えた若者が多数残る事になる
332:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:40:22.80 7XTR3xG60.net
オーストリアやスイス、そしてオランダでは初期に感染爆発が起こり大量の死者も出しました。
しかし、強引に抑え込む政策をとった結果、各国の人口当たり死者はそれぞれ70、219、334です。
一方スウェーデンの死者は今も毎日増え続け今は371です。
上の三国の死者はほぼ止まっているのですが、スウェーデンの新規死者数は未だに毎週末にたくさんカウントされます。
日本より週間日較差は大きいです。これは役所的対応が酷い事の証明にもなります。
絶体に真似をしてはいけません
333:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:40:35.21 yC7SCKQj0.net
まだコロナやってたの？
334:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:40:35.49 DAwi7az+0.net
途中でスウェーデン方式止めた英国
死者４万人超え
335:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:40:39.95 kT3mgFB/0.net
スウェーデンでは老人にはほとんど人工呼吸器を使わず、老人も「命の選別」を受け入れたが
エゴの塊のような日本の団塊老人たちがそんなこと受け入れると思うか？
若者を犠牲にしても生き延びようとするだろ
336:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:40:58.10 yIVsO32M0.net
日本換算すると死者4万人
完全に失敗だけど在住者いわくしょうがないよねｗだって
337:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:41:07.26 UbZ+t36z0.net
>>294
そうかなあ
家庭で完璧に防疫こなせる人なんて何割いるのかな
医療関係者ですらかかっちゃうのに
全国民自衛隊に入れてみようかw
338:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:41:11.85 6fOU53Sd0.net
>>310
死亡率はMortality rate、特定地域の人口が分母
IFRは推定感染者全数が分母、CFRは確診者全数が分母
339:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:41:16.69 W1850qyb0.net
死人を最小に抑えようがバカスカ死なせようがその国のやり方だから
他国がとやかく言わなくていいと思うが
スウェーデンの国民が納得している理由は知りたいわ
340:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:41:29.26 HtbZsJPd0.net
そういやスウェーデンに移住して半年で逃げ帰ってきた妊婦がいたな～
コロナ禍で上司に差別的な発言をされたって騒いでたけど
よくよく日記を読んでみると、その上司は「郷に入れば郷に従え」とド正論かましていただけだったｗ
341:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:41:32.45 uu0FgUl40.net
>>329
実際どのくらいの自粛が正解か各国で試行錯誤することが大事だと思うよ
一律おなじ対策ならどこが最適解なのかわからぬままになるし、失敗例も必要だよ
342:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:41:33.77 0YfX4Ebw0.net
>>269
英語リスニング okならRadio Swedenのニュース勧める
一応政府から独立中立な公共放送
343:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:41:53.81 ZCvdZFG+0.net
>>329
しかし緊急事態宣言も散々遅いとかなんとか
叩きまくってたのに、最近はやらなくてもよかったとか
いうヤツが出てくるし、どうしようもないんじゃないか？
344:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:41:54.55 a9Qi2J8V0.net
自然免疫は全体の20%しか広まらないという説もあるが…
結局、短期間で多くの人が死ぬ事を許容出来るかじゃない？
スウェーデンは右派左派手を取り合って挙国一致体制を
組んだからこれが出来た。
与党野党マスコミ入り乱れて足の引っ張り合いしてる
日本やアメリカ、スペイン等はこんな思い切った事できんよ。
345:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:41:58.09 laLHGIMh0.net
1年の数ヶ月が自宅で生活する小さい北欧の国と
比較するのはナンセンス
346:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:42:12.77 pTAGIU570.net
>>335
まず野党や人権屋が大騒ぎして政権が持たない
347:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:42:15.88 oCFjmS24O.net
ニューヨークも都市封鎖の無意味さに気付いたようだし俺の予想の範囲内だな
そもそも全ての世帯が利用する食料品を規制せんことには小手先の感染ルートの封じ込めなんぞ無意味
348:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:42:20.16 /m73yDFq0.net
>>329
この程度の自粛でこんなに減るとは思わなかった人は多いんじゃねーかな
気を付ければ減少する程度の感染力だった（アジアの生活習慣のせいだが）
どれくらいのもんかわからないうちは防衛して当たり前だけどな
349:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:42:30.53 5PcDqSTJ0.net
>>317
そんな訳ないわな
>>336
年間通して統計しないと成果は判らんから未だ先やね
350:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:42:37.85 BWwVv+kU0.net
これまでのスウェーデンモデルは日本で言えば姨捨山みたいな制作だな
なんも生産を生み出さないばかりか社会保障費を莫大に削る爺さん婆さんには死んでもらいます
351:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:43:01.36 acLW5sU80.net
>>324
その通り
エセ記事書いたぐらいで動かせない現実はこれだ
5/20時点
スウェーデンは100万人あたり死者371人
アメリカは100万人あたり死者283人
日本は100万人あたり死者6人
352:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:43:02.10 +sy3d0WD0.net
コロナ前に病院や医療従事者を半分まで削減させたイタリアのICUの数が日本の倍以上あるというのは驚いた。
コロナ関係なく日本は威張れたもんじゃない
353:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:43:16.41 UYLfmrKc0.net
人間には寿命があるという当然のことを理解した上で生活している
日本では平均寿命世界一を目指して長生きすることが善として生活しているから社会保障費が足りなくなって国債で賄っている
354:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:43:20.06 MjQLjcrx0.net
聖マリアンナのスレ無いのな
355:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:43:30.77 tH+yW25l0.net
スウェーデンの感染死者数3,743人、重症者287人、100万人あたりの死者数371人
日本の感染死者数749人、重症者228人、100万人あたりの死者数6人
356:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:43:47 oNmTaSE70.net
>>341
だよね。経済対策も含めたバランスも含めて。
357:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:43:52 Rvtc2eqm0.net
>>56
記事を全く理解できてないんだね
今季だけの死者数ではなく、何年後かに流行が終わるまでの総死者数を抑える効果は立証されていないと主張しているんだよ
ロックダウン解除より早く効果的なワクチンが開発できれば総死者数を抑えられるのは確実だけど、そんなワクチンはまだ存在しないからね
358:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:44:10 IJRVWNP00.net
>>347
ニューヨークはロックダウンでこれだけ減らしたから、
そろそろってだけだぞ
URLﾘﾝｸ(www1.nyc.gov)
Cases
Hospitalizations
Deaths押してみ
359:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:44:25 5PcDqSTJ0.net
>>344
そう。期間の問題やと思うわ。
まだ年間通してないから、良し悪しは何とも言えないけどね。
360:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:44:28 xpGYh6CC0.net
家に閉じこもって他者との接触なければ感染させることはないしウイルス持ってる奴もその期間に治ってるだろ
実験で科学的根拠が必要か？
361:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:44:39 luow6eUO0.net
死者が少ないから経済叩き
逆なら人命軽視だと叩くだけ
362:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:44:43 hG0FlH5a0.net
勘違いも甚だしいな
日本は中国人観光客がいなくなっただけなのに
防疫対策はベラルーシに次ぐ緩さ
363:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:45:16 84U4k5uA0.net
まだ予後がはっきりしてなから感染とか無理
個人的にはHIVみたい完治しない免疫システムに食い込むタイプなら
肺や臓器はズタズタだしキャリアになったら死ぬまでサイトカインに怯え
中国で重症から直った医師は黒人みたいに変色してたし
コロナに罹患した奴は何時また発症するか人間でなくゾンビ扱いで良いと思う
364:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:45:38 HtbZsJPd0.net
スウェーデンは隣接国の国境封鎖されてんだよね
周辺国から名指しで「スウェーデンはコロナ対策に失敗した国」と批判されてるｗ
365:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:45:44 529z85sn0.net
新型コロナは
ウイルス性肺炎で
通常の一番多い肺炎の細菌性肺炎ではない。
ウイルスに対する過剰免疫で肺細胞が炎症をおこし
間質という部分が死んで硬化し繊維化することで
呼吸困難になることでおきる。
軽症時でも新型コロナは肺炎発症する。
つまり、肺炎発症した場合、新型コロナから全快と
いわれた場合でもこの肺細胞の死んだ部分は再生しない。
繊維化した肺細胞を抱えたまま、残りの人生を生きる。
重症化した場合、この繊維化した部分が多くなるので
日常生活もまともにできない障害者になる可能性がある。
366:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:45:48 o+lI43BR0.net
免疫が有効に根付くかどうかも不明な実験だもんなあ
自国なら嫌だわ
367:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:45:50 SW6Zm6Ou0.net
>>15
スロバキアモデルってどの国でもやれそうな成功例が出るのにな
単純かつ効果的
西欧、南欧、北欧、アメリカから学ぶ事は無いだろう
失敗例としては研究する価値はあるが
368:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:46:18 lCWE+T+u0.net
感染による高齢者の死亡がこの戦略の「最大の問題点」だと述べた
本当は「最大の利点」とは言えないわな w
369:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:46:24 KvvZoYw20.net
経済的にみても鎖国して全力で回すほうが有利ってこと
実はおかしい意見ではなく、感染症が医学で簡単に治る前はこれが経済の基本だった
スウェーデンやらのプロテスタント陣営は、舵取りを間違えたことにより衰退するだろう
370:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:46:40 5PcDqSTJ0.net
>>352
日本は軍無いからね
医療体制は弱い
医療水準は高い
371:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:46:50 mxClRpcl0.net
ジジババを救うためなら経済恐慌も厭わねえぜ！
372:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:47:01 YGi0lN/30.net
>>317
実数は増えるけど確率はあがらないよ
373:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:47:09 g+qQAUd+0.net
たくさん死者を出した国を参考にする必要全くないよね
374:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:47:18 +RelMdWV0.net
いやいや、そうじゃない。
老人福祉施設での集団感染、死亡者続出っていうのは
老人福祉政策の失敗なんだよ
老人は弱いのは当たり前だが、もう少し生きたい人は生かさなければならない。
そこにスポットを当てれば、老人医療福祉にかかる費用は爆発的に増大する
375:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:47:19 zqkEGyci0.net
ドヤりたければ、
死者ゼロ
後遺症が残った者もゼロ
これになってから根拠だの言えって話だ
376:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:47:45 KeZ0JKqo0.net
科学的根拠ができあがるころには国が滅びていますが
エビデンスが無い状態で判断が迫られている場合、こいつら滅びる道を選んでるわけだけど
さすが蹂躙され続ける国は違うわ
負け慣れてる
377:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:47:45 nXaAbVOi0.net
収まりにくい寒いとこでやるにはちょっと危険な手段
378:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:47:53 +sy3d0WD0.net
老人をどんどん切り捨ててったら少ない老人に手厚くできる高福祉国家になるわなｗ
379:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:47:58 /m73yDFq0.net
医療と介護つぶれるのがなぁ
それなら仕事減るくらいでいいわ
肺炎はガチで苦しいし
380:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:48:18 tH+yW25l0.net
国民一人の命の重みがまるで違うスウェーデンと日本
ゆりかごから墓場までの（距離が短い）スウェーデン
381:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:48:26 kWf6wPGT0.net
白人だからだよ
それくらい察しろよ
382:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:48:33 KK76kY+10.net
ロックダウンしてもマスクしない手洗いしない集まりまくりだから意味ないだけ
ロックダウンしなくても日本にみたいに国民の民度が高ければ自粛の意味は大いにある
結局民度の問題
ちなみにノーガードで集団免疫は人すっげー死にまくるから無理
あのスペインでの大規模抗体検査ですら国民の5%しか抗体持っていない
フランスも似た様なもん
383:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:48:41 Yhl/8vV90.net
集団免疫でドヤるのはいいけど
スウェーデンは抗体検査で現在何割くらいなの？
384:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:48:47 S3Cwhtr30.net
移民と高齢者の死亡を容認している社会だと批判も少ないんだろうな。
385:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:48:48 hmTtyW3v0.net
>>336
死者の中身が伝わらないからなんとも言えない
スウェーデンでは、老人はある程度死んでもいいと言う死生観らしいし
386:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:48:56 SW6Zm6Ou0.net
>>369
皮肉な事に東欧とか東アジア、アセアンの方が
経済的な回復速そうだね
387:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:49:00 oCFjmS24O.net
>>360
いくら外出規制をしようとも食料品は絶対に必要だからあまり意味が無いということだ
全世帯が利用し全ての人間が感染しうるルートが健在なんだから都市封鎖に意味は無い
388:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:49:41 Dk+uKeSU0.net
勝手に死ぬのはいいけど周りを巻き込まないでほしいな
うざいぞｗ
389:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:50:00 +sy3d0WD0.net
死刑廃止国は一般人の命はゴミ（犯罪者の命は他の何より大事）という考えなのかな
390:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:50:10 99v8I3TU0.net
>>5
経済は回ってるんじゃね？リベラル的には金≧人命らしい
391:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:50:12 acLW5sU80.net
>>368
マジでスウェーデン方式は人を死なせる以外に目立った利点が見当たらない
しかも人口は1000万人で、決してミニ国家でもない
5/20時点
スウェーデンは100万人あたり死者371人
アメリカは100万人あたり死者283人
日本は100万人あたり死者6人
392:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:50:13 Bz282yfG0.net
>>8
成功してる
社会保障が負担が大きい老人は
どんどん死んでくれって考えの国だから
それを国民が是としてるし
日本だと老人殺しとか
散々いわれて、叩かれまくるだろうね
いや、日本以外もか
393:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:50:21 KvvZoYw20.net
客観的にみれば、集団免疫でウィルスをたくさん蔓延させた国は、
エボラが流行してるスーダンやザイールとかわらないんだよ
そんな国に行きたいやつもいないし、投資したいやつもいないし、そんな国から来るような奴はお断りだ
394:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:50:23 o+lI43BR0.net
>>362
3月後半に海外帰国勢に対して実質ノーガードみたいなもんだったのは怖かったわ
395:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:50:25 8ifMZRVR0.net
>>382
ニュージーランドみたいに感染拡大する前にやれば効果的。
396:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:50:25 WJsKGiqv0.net
よし６月からスウェーデン方式に移行だ
でないと経済苦とストレスで若者がバタバタ自殺すんぞ
397:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:50:38 hhXg4LHI0.net
日本だと、移民でも見捨てず救急車で運んで最高水準の医療を全額税金でしてやるから・・・
だいたい、スウェーデンって、マスクもしなけりゃ社会的距離も保たず
全員罹って免疫獲得作戦だろ
398:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:50:45 WDSZuYuC0.net
>>134
さすがヴァイキングの末裔
399:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:50:53 AT5fbDR00.net
スウェーデンは老人介護施設で予定外に死にまくってて
こういう予定じゃなかったってやってるそうだけどな
400:不要不急の名無しさん
20/05/20 14:50:56 gjPHcHiY0.net
死にまくってるアホ国家スウェーデン…