【コロナ】 医師 「死者数がごまかされている は陰謀論。 東京以外の地域では例年よりも少ない。 東京も4月以降は、少ない」 [影のたけし軍団★]at NEWSPLUS
【コロナ】 医師 「死者数がごまかされている は陰謀論。 東京以外の地域では例年よりも少ない。 東京も4月以降は、少ない」 [影のたけし軍団★] - 暇つぶし2ch320:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:54:19 AhTPn24p0.net
>>307
政府が自粛要請しないでも、
コロナ蔓延したら、結局国民がみずから自粛するから自粛の部分は一緒だよ。

死者と医療崩壊するだけ、ダメージが増えるだけ。

321:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:54:29 LhGcjLAm0.net
>>297
これも一面だわな。
発熱即病院だと間違いなく今より医療崩壊進んでたろ。

322:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:54:41 WXR9kaB+0.net
まあパヨクとしては死者が多くないと困るんだろうな

ほんとクズみたいなやつらだ

323:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:54:47 FbkMuQ9M0.net
>>1
陰謀も何も検査していないんだから

始めは安倍内閣も厚生省も


324:新型コロナウイリスは大したことはないと見ていた 厚生省も「日本では人から人への感染はほぼない」と主張していた チャーター機のあともその方針でほぼ国内では検査しなかった だからこの期間が隠蔽といえば隠蔽にあたる ほぼ検査しなかったのだから 1月後半は春節ウエルカムで隠蔽どころか武漢の人間を率いれてウイルスを蔓延させた 2月もほとんど検査しなかったので隠蔽と言うか放置で記録すら取っていない状態 3月にようやく国内で検査しろと言う声が上がってきて検査すると安倍内閣が言い始める 4月にようやく検査をし始め5月でまともになってきた



325:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:54:48 u2cCDzT00.net
ふす
@fusu3
これまで公開が過去された52都市の2020年4月死亡者数の状況です。過去8年のデータから回帰分析で求めた今年の予測値と比較しています。
2012年は外国人を含まないデータのため、それを除いた分析も行ってます(2013ー2020年分析)。95%信頼区間上限は標準偏差から求めた簡易的なものです。
URLリンク(mobile.twitter.com)

ふす
@fusu3
すべて合算したものです。
今年の値は予測値に標準偏差の3倍を加えた99.7%信頼区間も超過しています。
この値をそのまま日本全体に当てはめると8000人以上超過しています。
URLリンク(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

326:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:54:55 HA4TCNoi0.net
>>312
ラサールとかな

327:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:55:00 gweeoSkk0.net
欧米諸国のニュースでは死体袋に入れられたまま病院の廊下に置かれたご遺体とか
、死体袋のを運ぶためのトラックが走ってる様子が報道されて驚いたもんだけど。日本
でも火葬場がいっぱいで処理が追い付かないくらいのことが起きててもおかしくないと
思うんだけどな、誰かはなし聞いてない?

328:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:55:19 qcXVjz330.net
>>292
そら手洗いうがいをまじめに行う人が激増したからじゃないか

329:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:55:48 weaEHAYW0.net
陰謀論広めようとしてるのはケンサーズ

日本が検査絞って収束させたから

隠れコロナ死亡いってないとやってられないんだろ、ケンサーズは。

330:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:55:57 bgkGrxVd0.net
経済自粛で自殺が増える!→減りました もあるでよ

331:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:56:07 w3pe5Bbv0.net
4月の東京の超過死亡って発表されてたてたっけ?

332:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:56:10 F22HIUqp0.net
まだ発見されてない孤独死が一杯いるんじゃないか
いきなり重症化するんだろ

333:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:56:17 kHr4f2sZ0.net
例年通りインフル流行ってたらどんだけ死んでると思ってんだって話だな
自粛のお陰で暴走老人も減って交通事故死も減ってるだろ

334:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:56:19 m1XLkIxG0.net
>>276
今年は暖冬なのと、コロナ対策で自粛したからついでにインフルエンザも減った

インフルエンザにまぎれた超過死亡は大都市圏でみられるけど、東京だけで100人くらいだから、やっぱり欧米には程遠い

しかし感染研のデータを都合よく利用して死者が少ないと主張するウヨ系ニュース、逆に過度に誇張して不安を煽るパヨ系ニュースの両方があって笑える

335:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:56:20 u723HYUi0.net
医者が何を言おうがマスメディアが言うのが真実だからな

残念だったなw

誤魔化していると言えば
今のご時世ならみんな不安になって
自民と官僚を潰すw

日本人チョロっw

336:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:56:22 +YKBK9Kj0.net
>>322
違うだろ!このハゲー!

337:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:56:24 D81TJRs90.net
死んだふりのバイトしてくるわ

338:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:56:28 n2S6SKNx0.net
>>311
私がコピーしてるように見える君がネトウヨですよ

ネトウヨはパヨクが同じ意見言ってるとコピーしてると思い込むようだが
パヨクは頭がいいからみんな自分で考えてみんな同じ正解にたどりつく

339:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:56:53 dh7kgcef0.net
>>297
罹ったやつの犠牲度合いは上がるが蔓延を防げるという結果だな
インフラで働いている人にだけ裏口があればよかったんだがな

340:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:57:13 VBkW6XJf0.net
パヨチョンケンサーズの負けw

341:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:57:17 ZCvdZFG+0.net
>>320
検査は国内感染者の総数を把握するためのもんではないよ。

あと日本は湖西・湖北てな武漢と隣の省からの入国制限や


342:ってる やってなかったのは欧州。 日本よりはやく中国全土からの渡航制限した米でもあんな感じ。 そういうレスワザと書いてるの? それとも馬鹿なの?



343:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:57:22 joWoEtG70.net
>>303
>>306
オルベスコは処方が増えて流通調整が入ったし
帝人が3月の初めに増産すると発表してる
アビガンも普通に処方されてる
不思議なことに新型に感染した人に安倍支持者が一人も居ない

344:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:57:26 n2S6SKNx0.net
>>313
誹謗中傷はいいから
なんで来年以降同じ事が起こらないんですか?
説明してください

345:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:57:30 uKY5W+Yi0.net
ヒートショックが一番の死因だよ 最終的な診断はさておき
12月の死者数13万人、1月14万人、6月10万人だからね

冬に死亡者が増える理由をインフルだけに求めるのは無理がある

2018年、19年と3千人しか死んでいないからね
2018年の西日本は32年ぶりの寒さだった
2019年は全体的には暖冬だが、寒暖の差が激しかった

2020年は過去最高の暖冬

季節によって、これほど死亡率に差が出るのだから、
気温が最大のファクターであることは自明
こんな基本的なことも知らないで、死者数が減っているの増えているのって、
ど素人にも劣るな

ひとつ言えるのは、死亡数超過というのは最低でも2倍にならないと有意差ではない
特に冬季に関しては気温の影響が大きすぎて、はっきりとはわからない

4月のデータって、どこで見られるのかな?
死因にもいろいろとあるが、ごまかすなら「不明」とか「(ただの)肺炎」と
するだろう コロナで死んだのに「脳挫傷」とはしないからね

つまり、死因の中で怪しげな項目が2倍になっていたら、コロナだよ
だって、全体としては減少しているんだろ
その中で、「不明」が激増していたら、怪しいじゃん

感染状況もそうだけど、結局、重要な情報が共有されていないので、
すべては闇の中ということだ

また、全国で見逃しが1千件程度発生していても、大した問題ではない
1万件を見逃すことは物理的に不可能だからね

ついでに言うと、死者の過半数はコロナ関係なく死んでいるよ
また、アビガンもそうだけど、回復者の大半は治療と関係なく回復している

346:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:57:48 AvsB6v6M0.net
周囲でもかかった人いないからなぁ

347:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:57:49 /Aro2Ahz0.net
>>158に書き込んだ 「コロナ死者数は、PCR検査数に比例する」 の意味の説明が不十分だった

「コロナが疑われる症状を持つ人、全員がPCR検査を受ければ、陽性者は検査数に比例する」 と言い得る
とはいえ、「風邪かな?」程度では、PCR検査を希望しない人も多い
しかしイタリアでは死者数が多く、緊張感があるから、「風邪かな?」でもPCR検査を希望する人が相対的に多くなる
また無症状の人は、PCR検査を受けない

そして、コロナ死者は、陽性者の一定割合存在する
日本国内では4.7%が、世界全体では6.6%が死亡している

つまり、「PCR検査は、漏れがある(陽性者全員を捕捉できていない)」 ということになる
このことから、「PCR検査実施数が多いほど、統計上のコロナ死者数も増える」と言い得る
これが「比例関係にある」というもの

348:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:57:50 7dKwYct00.net
志村けんも亡くなってすぐ火葬だったけど
火葬場がパニックなら、無理だよね

349:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:58:11.48 Xdo6PQ460.net
政府に言わされてるニダ
アベガーアベガー

350:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:58:13.62 7w0WiMKZ0.net
>>199
胡散臭いのはお前だよ嘘つきパヨク

351:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:58:22.30 5NI71Tt+0.net
精神障碍者な人がどうしたっているから陰謀だなんだと騒ぐのは仕方ないんだ。

352:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:58:26.91 9f2RK4Cg0.net
>>312
Twitterの方が仲間たくさんいるでしょ?
ここは向いてないと思うよ

353:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:58:28.83 vO1QsC6U0.net
>>257
「アヘ政権が増やした検査数」は、一切批判しないのがスンナーズw

354:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:58:40.37 tGuaLHHl0.net
名前を出せない御用医者
架空の医者ね
あと数年したら、いま安倍が隠蔽してる死者数がワラワラとバレるやろね

355:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:58:44.82 5Q3JBMG/0.net
交通事故

356:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:58:49.30 wD5+OWE30.net
こないだまで陰謀論バカに絡まれてたが
あいつら息してんのかな

357:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:58:55.73 7w0WiMKZ0.net
>>221
さっきからデマばっか書いてんじゃないよ
嘘つきパヨク

358:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:59:03.63 f9+yDkwP0.net
千葉に都民の火葬依頼が10件くらい回ってきたのってあれ何だったん?

359:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:59:07.67 qJkBnprb0.net
東京の四月の超過死亡とか、三月のがようやくでくらいで、まだデータ出てきてないんじゃ?

360:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:59:11.91 auy8XULa0.net
多い国はまだ千人単位で患者が増えてんだな。

361:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:59:13.02 TiBWMEeH0.net
>>1
「感染疑うような症状が出ていても保健所から検査の許可が出ない」
医師や看護師から嘆きの声が上がっているんですけどね

362:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:59:16.04 IK1vNVB00.net
東京の4月以前は?

363:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:59:22.00 joWoEtG70.net
>>310
インフル感染者が極端に減ったら極端に減るはずなんだが?
しかも去年はインフル大流行

364:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:59:32.52 1C6qhnhL0.net
ソースなし男w

365:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:59:48.96 5Q3JBMG/0.net
交通事故と自殺とインフルが激減したって事実があるのに
死者数が例年と比べて減ってないんだから、その増えた分がコロナ死じゃん

366:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:59:56.08 13DugA6k0.net
■【先進国(G7)百万人あたりコロナ死亡率ランキング 】
(※2020/5/17,発展途上国は除外)
1位 日 本 : 5.92人
2位 ドイツ : 96.96人
3位 カナダ :160.83人
4位 アメリカ:275.8人
5位 フランス:421.07人
6位 イギリス:523.33人
7位 イタリア:529.64人
(出典:statista)


、、、日本スゴイ(^^)v

367:不要不急の名無しさん
20/05/20 09:59:56.57 5U/pBakh0.net
>>142
>>202
韓国にも閏年はある

368:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:00:19.38 7w0WiMKZ0.net
>>236
検査が必要なのはお前の脳みそだな
嘘つきパヨク

369:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:00:31.42 auy8XULa0.net
>>281
いや、否定的なデータがあるから陰謀論だと言われてんだけど?

370:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:00:31.43 +YKBK9Kj0.net
>>347
はあああ?
仲間を求めるのは、おめーらカスであるバカウヨだけやでwww
そこ一般人とバカウヨを一緒にするから話がおかしくなるんだわw

371:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:00:32.93 tGuaLHHl0.net
季節はずれの脳梗塞や心停止や川崎病は、コロナの典型死因やからね
もちろん日本ではコロナから除外してるでしょ?そうやって死者を隠蔽してるんですよ

372:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:00:34.77 rrvo59O90.net
死者数の隠蔽は、あのロシアでさえ7割程度が限界だったんだから、
日本の隠蔽能力は絶対にそれより下だよな
つまり日本の死者数は、全国で最大でも2500人程度にしかならない

373:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:00:46.33 CtUcdolD0.net
そんな筈はない!
アポロは月に行ってないんだ!!

374:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:00:47.27 13DugA6k0.net
■【韓国の死亡者数、過去最大に】
記事によると、韓国の2月の出生数は2万2854人で、前年同月より11.3%減少した。
2月の出生数としては統計を始めた1981年以来、最も少なかった。
一方、死亡者数は2万5419人で、前年同月比10.9%増加しており、1983年に死亡者統計を始めて以来、最も多かったという。
死亡者数の急増、出生数の急減により人口が減少する現象は、昨年11月から4カ月間続いている。

375:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:00:54 joWoEtG70.net
>>321
コロナ対策でインフル感染者も交通事故も減ってるのに不思議だね

376:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:00:59 AQaWlT/K0.net
┏( .-. ┏ ) ┓【ピラミッドでハイポーズ】


▪子供だって大人買いをしたいんだ▪

世界のありと凡ゆる空間が
サーキット上なのさ

チョロQ目線で疾走するのさ

--

*イランでは、国立博物館の展示品の横を駆け巡ろう(特別展併設)

*イラクでは、マルウィヤ・ミナレットの塔を登るのさ

*サウジアラビアでは
ディライーヤのサーキット上で、レーサーになるんだ

*ドバイでは、パーム・ジュメイラを疾走するんだ

*エジプトでは、ピラミッドの階段上で皆んなで記念写真を撮るんだ

*インドでは、タージ・マハルの水面をアヒルになって泳ぐんだ
ho5
URLリンク(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

377:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:01:20 tGuaLHHl0.net
>>367
それだけいたらアジアトップ、世界ランキング入りする死者数やで

378:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:01:29 5U/pBakh0.net
>>369
>>362

379:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:01:49 7QWmSg1H0.net
これからは食中毒菌や昆虫が闊歩する季節なので、コロナは晩秋まで退散となります

380:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:01:50 WCwkURUW0.net
>>360
交通事故での死者数の激減なんて全体に与える影響はほぼないぞ

381:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:01:51 LVcwOgXA0.net
これは陰嚢だ ω

382:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:01:53 ZCvdZFG+0.net
>>349
外国は検査やってると思ってるかもしれんが
欧米でもコロナ死のカウント漏れが大量に発生してると思われ。
隠蔽とかって話じゃなくて
ひろいきれないのはどうしても出てくるよ。

新型コロナ、真の被害規模示す「超過死亡」 専門家ら注目
URLリンク(www.afpbb.com)

新型コロナ死者数、6割多い可能性 FT報道
URLリンク(www.nikkei.com)

383:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:02:00 AhTPn24p0.net
でも、実際日本は4月も5月も雨ばっかり降ったから、運が良かったと思う。

雨が無かったら、感染はもっと拡大していただろう。
アクティブ馬鹿ももっとはしゃいでいただろうし。

384:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:02:03 9f2RK4Cg0.net
>>320
対策遅れはわかるけど挙げてるのは明らかにWHOのせいじゃん
政治家にどこまで期待してんだよバカ

385:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:02:23 6oWc7HYg0.net
なんだ、新潮の記事か

386:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:02:36 auy8XULa0.net
>>292
これだけみんなマスクしてりゃあインフルと肺炎が減るのは当たり前w。

387:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:02:36 DHa0aAZ50.net
>>262
持病持ち4日待機を医師の判断でさせてたなら大問題だな
なんつーか今回開業医は本当に仕事してないな

388:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:02:46 13DugA6k0.net
■■【先進国(G7)百万人あたりコロナ死亡率ランキング 】
(※2020/5/17,発展途上国は除外)

1位 日 本 : 5.92人
2位 ドイツ : 96.96人
3位 カナダ :160.83人
4位 アメリカ:275.8人
5位 フランス:421.07人
6位 イギリス:523.33人
7位 イタリア:529.64人

(出典:statista)





、、、日本スゴイ(^^)v🇯🇵✨

389:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:02:57 xI1l2GT90.net
歴史は実験できないから、検証の仕様がない。

自粛をしたから、感染拡大しなかったのか。
自粛をしなくても、感染拡大しなかったのか。

390:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:03:13 JgJBMqkx0.net
>>302
友引の翌日とか近隣の自治体にお願いするのはどこでも普通にある。
みんな午後三時くらいには火葬まで終わらせておきたいだろ?
最寄りに偏るのはしょうがない。
だって火葬場のほとんどが自治体のいちばん端っこにしか作れないから。

391:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:03:31 ADTx7HUk0.net
コロナじゃ死なないが運動不足からの成人病は気を付けろよ
未だテレワーク続けてる人は少数だろうけど二ヶ月も通勤という軽運動もしない事なんて人生初だろ

392:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:03:48 zC0NwBrE0.net
>>353
もともと東京は火葬場が混雑してて
他所へ持っていくのも珍しくはないみたい。

393:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:03:49 WN/1gCvR0.net
まぁ、陰謀論は頭の悪い奴がお好きなだけですし

394:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:04:31 joWoEtG70.net
コロナにかかってる安倍支持者は一人も居ないが
安倍支持者がコロナにかからないわけじゃない
コロナにかかると安倍支持の術が解けてアビガンとオルベスコを要求しだすのだ
そして助かった者は「効いたよね早めの検査」と安堵する

395:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:04:41 u723HYUi0.net
>>367
残念だったな

お前が日本人だと思ってる隣の奴は
すでに韓国人に入れ替わっているんだよ

>>369
それ
韓国人と入れ替わった日本人の死者じゃね?

396:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:04:42 13DugA6k0.net
>>387

> >>353
> もともと東京は火葬場が混雑してて
> 他所へ持っていくのも珍しくはないみたい。

それはデマw

397:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:04:46 9f2RK4Cg0.net
>>365
意味わからないんだけど…自分を陰謀論者でなく一般人と認識しているということ?

398:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:05:05 +YKBK9Kj0.net
>>383
普通の人がこのデータを見たら
日本は除外するわなwww

バレバレなドーピングw

399:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:05:21 DHa0aAZ50.net
>>386
人間ドッグで運動は通勤の徒歩だけって言ったらめちゃくちゃ呆れられたことある
通勤なんてストレスだけでむしろマイナスだよ。空いた時間でラジオ体操した方がマシ

400:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:05:25 sGRAF18y0.net
データが改竄されてる可能性の話をしてるのにそれを信じてる時点で意味がない。

401:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:05:38 13DugA6k0.net
■【韓国の死亡者数、過去最大に】

記事によると、韓国の2月の出生数は2万2854人で、前年同月より11.3%減少した。
2月の出生数としては統計を始めた1981年以来、最も少なかった。

一方、死亡者数は2万5419人で、前年同月比10.9%増加しており、1983年に死亡者統計を始めて以来、最も多かったという。
死亡者数の急増、出生数の急減により人口が減少する現象は、昨年11月から4カ月間続いている。





、、、韓国は何か隠している

402:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:05:45 q+NxpI+o0.net
またチョンパヨクが嘘をついたか
根っからの嘘つき民族

403:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:05:55 2hpx7j+90.net
>>382
開業医は完全に逃げたよな。
それで大病院が地獄を経験した。
医師のあいだの連携ってないんだな、と今回知った。

404:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:05:58 q7lJO3NL0.net
今朝は3回救急のサイレン聞いたな

405:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:06:04 n2S6SKNx0.net
>>382
開業医のせいだけとはいえんと思うよ保健所も拒否したしね
保健所に拒否されて自宅待機にせざるを得なかったケースもあるかと
しかも4日待機で死者が出てから厚労省は国民が勝手に誤解したとか抜かしたしな
ありゃ国が判断ミスした自白だよ

406:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:06:08 TiBWMEeH0.net
>>382
アホか
PCR検査の許可出すのは医師じゃなく保健所だったんだぞ

407:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:06:12 auy8XULa0.net
>>320
いや、そもそも発症者がチャーター機とダイプリ関連しかいなかったのに、誰を検査しろ、と?

408:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:06:19 ZCvdZFG+0.net
>>384
やらなくて大量死が出た場合、どうにもならんから
やらざるを得ないだろう。

というか、そういう議論が出てくるから
慎重にならざるを得ないわけだし
宣言のときも、散々遅いとか非難してたのいたから
後だしじゃんけんみたいな批判とか分析は
なんか性質が悪いと思う。

409:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:06:25 zd4CyGrN0.net
元々頭おかしい人しか言ってない

410:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:06:38 J5dYkE8B0.net
都知事に説明してもらいたいわ

411:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:06:42 eKHrAZ12O.net
実際の数字がどうこうは関係ないでしょ
安倍が真実を隠蔽してるのが問題なんだから

412:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:06:49.30 S4xMAOGt0.net
少ないのはおかしいだろ。

413:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:06:50.21 31XLTPIM0.net
ど素人検査厨劣等種猿ジジイ山中、最近黙っているけど息してる?w
邪魔なジャマナカ大敗北!w

414:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:06:54.55 pepsQrZg0.net
>>8
感染した人もいない。
6000人いたら感染した人は1人はいそうなんだけど、ゼロだよ。

415:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:07:04.76 BxIe7/TZ0.net
有名人のコロナ死の割合が高過ぎるんだけど恐怖しかない

416:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:07:18 AhTPn24p0.net
>>406
どんな真実を隠してるの?

417:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:07:49 QM2NRjxY0.net
>>8
コロナは都市伝説

418:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:07:50 5U/pBakh0.net
>>396
理由は>>362

419:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:07:51 t0o0zEpV0.net
>>88
検査にはかなりの感染リスクがある
基本的にうちの病院は、
CTでコロナがうたがわれる患者のみ保健所に通告している
そして、採取は手技的には誰にでもできる簡単なものだけど、医者しか採取できないマニュアルにしている

420:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:08:26 joWoEtG70.net
>>388
数字は陰謀ではないんだよね
頭悪いと分からんね
陰謀論陰謀論者にはコロナに感染するまで分からん

>>384
これから冬になる南半球の土人国で大実験やるよ

421:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:08:27 YN6+V2sC0.net
先生と呼ばれる業種はなぜか
左が多い
コレ豆な

422:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:08:37 ZCvdZFG+0.net
>>393
韓国も似たような感じじゃないか?
だから、まあ韓国は過剰ともいえるほど強硬な感染症対策したが
アジア型に対しては過剰だったのかもしれん。

まあ結果オーライだったからよかったわけだが。

423:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:08:37 xI1l2GT90.net
日本では
老人の死亡コースが
これまで
風邪→肺炎→死亡
だったのが
コロナ →肺炎→死亡
になっただけだったな。

424:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:08:46 hWEbZexo0.net
まだ確定じゃないっぽいけど4月は増えてるっぽいけどな
まだデータが一部地方だけだけど数千人はいるんじゃねってのがツイッターで言われ始めてる
まだわからんけど地方は増えて都市部が減るとはおもえないしなあ

425:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:08:57 Yag6ViIv0.net
パヨクは死者数も隠してるのねつ造してるだの喚くけど
そんなにねつ造する力が強い設定なら
検査してもねつ造されて意味ないだろ

検査キットの在庫売りたいだけってはっきり分かんだね

426:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:08:59 auy8XULa0.net
>>327
4月はまだだが医者なら自分の体感で例年より死者が出てるかどうかはわかる。

427:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:09:28 PGIzGtb00.net
こういうのは本当に、必死に頑張っている医療従事者への冒涜だよ
陰謀厨って本当に嫌悪感しかない

428:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:09:34 vvf16Mrh0.net
俺はラサール石井を信じる
医者は黙ってろよ

429:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:09:42 AhTPn24p0.net
>>414
1時間で分かる唾液検査が認められたら、今年冬は戦い方が変わりそうだね。

430:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:09:44 KOfOSbwZ0.net
もし本当に政府が隠蔽してたら野党が攻撃の材料にしないわけがない
それ暴けば例の定年延長なんかより何の工作もせずずっと簡単に国民扇動できるだろ

万一本当に隠蔽しきってたとしたら
全国津々浦々「人の死」が関わる組織機関業者全ての口封じが必要になる
社会主義国でも不可能なそんな真似を政府ができたとしたらそれは素晴らしい統率能力
ならば政権交代の必要なし

431:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:09:48 73CVta370.net
>>406
安倍憎しでもう自分でも何言ってんのかわからなくなってるなw

432:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:09:58 Eizztht60.net
検査渋って五輪やろうとしてた
これが全てだ

433:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:10:03 zC0NwBrE0.net
>>391
URLリンク(eee-planning.com)

URLリンク(otomu.hatenadiary.com)

デマではないみたいだが

434:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:10:04 +YKBK9Kj0.net
>>392
この腐れじじぃ
読解力すら獲得出来ずに老後迎えてんのかよww

ネットでネトウヨは仲間とすぐ群れる、が所詮あほはアホ ←ネトウヨしぐさ

435:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:10:13 n2S6SKNx0.net
>>422
誰も医療従事者が隠してるとは言ってない

436:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:10:13 t0o0zEpV0.net
>>414
追記

沢山の検査をしようとしたら、全員CTとって、医者だけの採取は不可能
レントゲンや採血、尿検査などで、別の疾患の可能性を排除したうえでのCT

そうやって、こいつは本気でコロナ疑いだという患者に限って検査してるよ

437:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:10:17 5Q3JBMG/0.net
>>375
全体に与える影響も何も、事実として減ってるのだから、その分は少なくともコロナ死だろうに

438:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:10:42 joWoEtG70.net
>>414
肺炎患者は数万人居るけどPCRはちょっとしかやってない
コロナが疑われない肺炎ってどんなCT画像?
知ってるの?

439:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:10:47 wKwaSBhn0.net
>>1
んなもん、統計見りゃ分かるw
そしてそんなもん隠蔽できる組織もシステムもありゃせん。
そんな手際が良い政府ならもうとっくにマスク届いてるっての。

440:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:11:07 Am04FOFq0.net
日本人が世界一清潔好きなだけで政府がどうのとか一切関係ない

441:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:11:13 6oWc7HYg0.net
じゃ、なんで日本法医病理学会が「検視遺体のPCR検査を」と要請したんだ
変死体はほとんどPCR検査をしていないし、要請しても認めてもらえない

だいたい、この記事じたいどこの誰かも分からないA医師なる人物の話をもとにしていて、信憑性に乏しい
捏造と言われてもしかなないほど根拠があいまい

442:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:11:25 hIR4cymhO.net
>>353
元々都内の火葬場は、稼働率ほぼ100%のカツカツ状態。
新設不可能な上、知っての通り東京は一極集中かつ団塊世代がそろそろ鬼籍入りし始めたから。
だからほんの僅かでも増えたら、そうなる。
っていうか普段から、友引の翌日は他県への依頼が発生している。
マスコミは、それを意図的に伏せて煽っているだけ。

443:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:11:30 xXFx/Ouv0.net
パヨクに(はいつも)不都合な事実

444:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:11:35 7YCg0SNp0.net
ジジィババァが逝かないで5ちゃんねらーは残念な結果になったな(大笑)

445:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:11:37 iJYO3+la0.net
ラ・サール石井のデマ野郎が

446:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:11:39 u723HYUi0.net
>>426
安倍だけじゃないだろうな

自民と官僚と自民に投票したバカも全員粛清しないと
輝かしい日本人の未来はあり得ない

みんなわかっているけど権力で及ばない

ここはコロナを見事に封じ込めた
中国と韓国の力を借りるのが良策

447:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:12:09 Z3g+FyG40.net
玉川と岡田のテレ朝コンビのことか

448:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:12:16 DehCu+9z0.net
この手の話は平行線のままだな
検査しろしろと一緒で

449:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:12:21 7upjV/Sy0.net
>>292
インフル少ないのは暖冬だったから

450:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:12:23 rJgYbYQb0.net
日本は例年1ヶ月10万人死んでるから
死因不明者が1000人いてもわからんわな

451:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:12:39 7A9M+TXG0.net
山梨大の学長とやら、息してる?

452:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:12:51 +YKBK9Kj0.net
>>417
防疫がんばった韓国 vs 隠蔽がんばった日本

奇妙な数字の一致www

※韓国の数字を参考に、調整し隠蔽したとか?

453:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:12:53 auy8XULa0.net
>>342
そりゃあまあPCR検査数が多いってことは感染疑いとしたがって患者も多いってこったからな。

454:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:12:59 wKwaSBhn0.net
>>437
暇な火葬場なんて無いよな。
2度葬式上げたが火葬場はともに県外だった。
毎日フル回転だよ。
遺体おいとけないしな。

455:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:13:02 t0o0zEpV0.net
>>433
片肺の肺炎とかかな

456:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:13:06 xbY3rvbc0.net
>>20
むしろ空いてる

457:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:13:12 joWoEtG70.net
>>431
ちょっとコロナかも?じゃ検査しないってことだな
死人に咳なしだ

458:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:13:19 9f2RK4Cg0.net
>>429
本当に教えて欲しいんだよね
陰謀論者と話す機会なんてなかなか無いから
てっきり自分は陰謀論を信じている人間であると認識した上で、陰謀論を語っているだと思っていたんだよね
自分は陰謀論者じゃないと思った上で、国が真実を隠蔽してる!と思っているのかな?
ちなみに社会生活はおくれている?じじいと言ってるから学生さんなのかな?

459:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:13:21 istTaTDI0.net
>>137
火葬場の職員も感染するのが嫌だから死体受け入れも少数にしてるだけ
死体じゃなくても今や搬送拒否する病院が多数で救急車はたらい回しにされてる

460:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:13:33 m1XLkIxG0.net
>>406
超過死亡はどの国でも大なり小なり認められるから、それを隠蔽と言われてもねえ

例のインフルエンザの超過死亡は、データが揃ってる東京、仙台、名古屋でみると、東京では顕著(合計100人)だけど仙台は増えても10人、名古屋は誤差範囲なんだよな
これを全国積み上げても死者数はそんなに増えない
そもそもコロナ患者は東京に集中してるし

461:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:13:45 WrXsXz2N0.net
火葬場待ちのモルグ建てる建てないで
しょっちゅう揉めてるよね東京
火葬場増やせばいいのにずっと思うが
まあ無理なんだろねそれも

462:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:14:12 pXcWgUg+0.net
>>84
ほんとこれだよなぁ
政府批判したら拘束されて殺されたりする中国ですら医師が顔も名前も世界中に晒さして告発してるのに

463:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:14:36 FbkMuQ9M0.net
>>337
ずいぶんと失礼な奴だな
1月後半は規制はなかったはずだぞ
春節のシーズンが終わってからの2月からの規制だ

つうかいつもの失礼なバカはお前だろうよ

464:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:14:45 t0o0zEpV0.net
>>450
自己レス
あと、ウイルス性肺炎と細菌性肺炎は、あきらかに違うから看護師でもわかるよ!
(私は医者じゃないから、専門性のない返事でごめんね)

465:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:14:53 auy8XULa0.net
>>353
コロナの死者焼くのって、通常の三倍くらい時間がかかるんだとさ。

466:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:14:56 FxMRJm2x0.net
東京の肺炎死亡者数増えてたじゃん
>>1の医師もそれは認めてる
他の都市についてはデータが上がってきてないだけって記事出てたけどな

467:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:15:02 udk/96Qh0.net
中共が武漢ウィルスの開発を進めていなければこんなことにはならなかったのに

468:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:15:32 ZCvdZFG+0.net
>>436
肺炎・インフルエンザ関連死は、コロナ死でなくとも
そういう死因で出してるんじゃないか?

そんで、東京は一時増えたから、隠れコロナ死が
紛れ込んでた可能性はあるが、全国的には減ったる上
それ以外の超過死亡は認められない(3月まで)て話だから
カウント漏れがあっても統計上で見れば誤差の範囲ってことだろ。

欧米などは死者全体の数が跳ね上がってるわけだし。

469:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:15:37 b+IZpmlF0.net
東京圏に通勤した身としては分かること
だが、風邪って電車通勤か、
コーヒーショップか、社内感染を
防げば、インフルエンザ様の風邪は
半減する感触あり、
ブラック企業の社内って、
まず学級閉鎖しないだろからね。
コールセンタの新型コロナなら
知らんけど
今年が死者が少ないのは自粛したからね
しなかったら、東京近郊は、イタリアや
ニューヨークになってたかもね、

470:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:15:53 LIDN7AmF0.net
>>414
お医者さんですか?
マジで聞きたいんだけど
今回の『無症状の感染者』に対して病院はどういう対応をとってるのだろう?
無症状だとCTとってもやっぱり無症状でしょ?
入院予定患者にもPCR検査はやってないよね?

471:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:16:21 Jjr1tGbn0.net
コロナのおかげで不要不急の外出が減って
交通事故死や疾患死が例年より減ったと言われてたけど本当だったのか

472:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:16:31 hgmXxCAv0.net
もう少しすれば、コロナ死者数を隠蔽(コロナ死者を把握しきれていない)していた国がどこかわかりますね

473:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:16:34 m1XLkIxG0.net
>>447
韓国は、日本にはない2月の超過死亡10%(2500人)増加という謎がクリアにならないとなんとも
おそらく韓国もインフルエンザは減っただろうし

474:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:16:37 4F3on6PL0.net
一種の病気だからな彼らは

475:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:16:41 joWoEtG70.net
>>450
片方だけ影出るコロナ患者が居ないって認識かよ
やばすぎ

>>459
コロナもウイルス性肺炎だが
ウイルス性肺炎全てPCRなら数が合わん

476:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:16:49 RrfEzdC70.net
パーさんファビョオオオォォォォォォォッォォォ=ーーーーーーーx-ーーンっっっっっ!!!!!!!!!!!!!

477:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:16:54 Yag6ViIv0.net
つーか韓国の3月の死者数が普通に気になるわ
2月が歴史上最大で
3月にさらに拡大してたら
もう隠しきれないだろうし

データとして普通に気になる
2か月以上経っても出ないのもよく分からんが

478:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:16:57 +YKBK9Kj0.net
>>453
そもそも

あべ池沼「重症化を防ぐ為検査数を増やします」
 ↓
大して検査数増えず
 ↓
あべ池沼「検査数を2万件/日に増やします」
 ↓
まったく増えず

これ
この国の実態やで「隠蔽」してないと思うほうがどうかしてるぜっw

479:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:17:58.51 qA7TQ4Q20.net
あてにならない厚生省の数字になる

480:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:18:00.95 t0o0zEpV0.net
>>465
病院に無症状の人はこないから、分からない
ごめんね
コロナ疑いの患者と同質者だった患者のPCR検査は、保健所はうけつけてくれたよ

481:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:18:08.54 rsF7Z4BY0.net
ま、死者が大した数じゃないので成功してると断言していいわ

482:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:18:15.90 ZCvdZFG+0.net
>>458
5chのレスに失礼な�


483:トケチつけるの 半島関係の東亜ぐらいでしか見ないから驚いたな。 WHOの非常事態宣言遅れたし 中国全土からの渡航制限した米も2月に入ってからだぞ? 馬鹿丸出しだろ、お前。 あと欧州は、日本が制限した後も制限しなかったが?



484:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:18:16.04 auy8XULa0.net
>>382
もともと高齢者と持病持ちは二日でよかったんだけど?

485:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:18:41.66 JnbFUCMH0.net
こういう陰謀論や捏造をテレビ朝日が言い続けたからね
朝鮮人は日本がうまく防疫してるのがくやしいんだよ
自分達はプライバシー丸見え、必死で検査してるのに
緩やかな日本は何故うまくいってるんだ


486:? 隠してるだろ、とね



487:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:18:56.90 9f2RK4Cg0.net
>>473
つまり自分では陰謀論者じゃ無いと思っているって理解でいいかな?
最後の社会生活おくれているかどうかだけ教えてもらってもいいかな?

488:sage
20/05/20 10:19:03.35 HNfyJqVR0.net
>>467
もうすでに韓国がそうなってないか

489:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:19:15.76 dhC1iq450.net
つまり3月までは…

490:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:19:24.46 +YKBK9Kj0.net
>>468
2月だと
まだまだそこまであべコロ肺炎への恐怖心を抱いてないわw

491:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:19:54.62 kB/jhgyP0.net
調べてないのに記事にするな

492:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:20:16 5U/pBakh0.net
>>472
計算してみて>>362

493:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:20:23 t0o0zEpV0.net
>>470
あなたの考えでは、1日何件検査すれば数が合うのかな?
うちは大阪だけど、大阪は毎日300~500件PCR検査しているけどね

494:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:20:24 FbkMuQ9M0.net
>>473
隠蔽と言うか安倍内閣は嘘が多いからね
始めは検査もほとんどしていなかった(チャーター機クルーズ船除く)=隠蔽と言うか検査を放棄していた

495:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:20:40 HNfyJqVR0.net
4月も騒がれるほど増えてないと思う
目安としてあげるなら韓国ほどではないと思う

496:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:21:02 HHMtvR1g0.net
脳卒中、心筋梗塞、心不全、腎不全、肺炎、自殺

実は全部コロナウイルス

497:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:21:06 joWoEtG70.net
>>463
死者全体よりも
コロナ以外の肺炎死がどうなってるかが重要

>>479
朝鮮人と同じメンタルだな
科学的に証明されてない時点で安心な方を信じようとしてる
ケンチャナヨ?

498:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:21:13 auy8XULa0.net
>>406
それを陰謀論と言うのだが?

499:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:22:55.51 TGUja94j0.net
どこのお医者様でしょうか
ひょっとして安倍ちゃんの主治医?

500:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:23:05.10 5U/pBakh0.net
>>468
あの…
>>362

501:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:23:11.35 DHa0aAZ50.net
>>478
知ってる。
だから4日ルールのせいだって意見見るたびに疑問だったの。自分のまわりにコロナ患者いないんで実情がわからないんでね
普通持病持ちや老人てかかりつけいるでしょ?そのかかりつけ医が自分の患者見て熱出てるのに4日待機しろって言うか?てのと実際にいたなら日本の開業医の仕事って何なんだろうなという疑問

502:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:23:20.86 FxMRJm2x0.net
>>353
都内の火葬場の中でコロナ患者を燃やせるのは瑞江と落合だったかしかないんだと
そこで普通の火葬が終わった後に、職員らがコロナ対策して燃やすんだとさ
1日1~2体×2箇所で、計2人~4人しか処理できないらしい
だから溢れた分を千葉に頼んだということらしい
前にそのニュースのスレでいくつか記事が紹介されてた
なお普通の遺体の火葬については、確かに東京は日頃から混んでるらしいが、記事によるとそれは葬儀との関係でみんな土日の日中を希望するかららしい
つまり平日の早朝や夕方は空いてるとのこと

503:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:23:28.73 Z/Okjr980.net
陰謀論者の半分は統合失調だよ

504:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:23:37.90 +YKBK9Kj0.net
>>480
つまり議論から遁走したいという事か?
最後におまえは社会にどんだけ恨みあるのか聞かせてくれよw
ダイプリで日本社会へあべコロ肺炎にたいしての油断させた、のと一緒
※ダイプリは日本にカウントさせるな!という暴論の結果だと思ってるのよ

505:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:23:46.76 +cozMAaf0.net
4月の川崎は160人超過死亡が発生してる
自称コロナでの死者は15人くらい
リアル10倍で草

506:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:24:11 RrAgpZCN0.net
またひとつパヨちょんの嘘がバレてしまった

507:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:24:14 Qv4kDZ330.net
風邪なんか布団にはいって
水分とってビタミンCDとって
寝てりゃ治るよ
それでいいんだよ
PCR検査しなくてもいい
肺炎なったら病院いけ

508:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:24:43 pf7fJ3jM0.net
外に出ない、健康に気をつけている、これでも死者が減っていない。
じゃコロナでだいぶ増えているという見方がとうぜんできるわけだ。

509:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:25:02 Tor243hI0.net
死者が増えてるかどうかなんて知ったこっちゃ無いが
まず政府がだしてくる数字が信用できないのに
それをソースにしてる時点でお前のいうこともデタラメなんだよ
出された数値を分析をする上で最初にそれが信頼できるかどうかを確かめるのは当然だろう
政府は絶対に数字をいじらないってことをまず証明してみろや

510:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:25:06 m1XLkIxG0.net
>>485
29/28=1.036→3.6%

死者数は10%以上増加だから明らかにおかしい
しかも暖冬だからインフルエンザが多いとは思えない

511:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:25:32 d6M8vlHp0.net
出歩かないから事故は減ってるんだろうけど
検査してないから隠れコロナ死は多いんですよ?

512:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:25:39 s29hZ9gQ0.net
>>490
>科学的に証明されてない時点で安心な方を信じようとしてる
お前は自分が信じたい方を信じてるだけでしょ
お前本当にバカだな

513:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:25:40 IA0hZON10.net
これを信じてる奴って最早障害者並のIQしかないから、何を言ったって無駄。
馬鹿は馬鹿に気づけないからね。

514:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:25:49 joWoEtG70.net
>>486
PCR検査は再検査や無症状者も含まれる
1日300~500件で足りると思うんならそうなんだろう
科学的に安心して十分なデータを医者は知ってるって事だ
それを明示すべきでは?

515:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:26:06 9aqhvsKN0.net
面白いのは、普段、陰謀論呼ばわりしている連中が主導していること

516:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:26:23 4suzHDSK0.net
春節ガ―
検査数ガ―
妖精率が―
隠ぺいガ―
次の冬が―  ←今ここ

517:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:26:37 odvmjCOz0.net
>>360
お前はまず超過死亡の意味を理解した方がいい

518:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:26:39 6KHqbLYS0.net
東京の今日の感染者数、最近5→10→5。
偽造領収書の一桁台は大体0か5。作ってると思う

519:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:26:46 66ozDX6+0.net
今度は超過死亡とかいう用語作ってきてるわツイッターデモ

520:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:27:01 DzM05hJR0.net
一ヶ月後のニューヨークはどこに

521:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:27:08 +YKBK9Kj0.net
>>487
、クルーズ船ダイプリ時代から何故か日本は「検査してくれない!」と報道されてたねw

あの謎をぜひ追及してほしいわ。

522:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:27:40 FbkMuQ9M0.net
>>477
なんで海外とかWHOを出してくるんだよ?
関係ないだろうが
そしてバカはお前だろうが
日本の新型コロナウイルスの対策は始めから間違えていた
それをまずは認めろよな
「日本では人から人への感染は限定的」として新型コロナウイルスを大したことないとみた厚生省
これが日本での検査しない主義の元なんだよ
おかげで2月はほとんど検査しなかった厚生省

523:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:27:46 Yag6ViIv0.net
そもそも検査しまくった韓国で
超過死亡して
2月の死者が韓国歴史上最大なら
検査意味ないってことじゃん

524:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:28:08 HvJWPpdy0.net
完敗したケンサーズが必死だね

525:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:28:11 EfkGB6Z60.net
自粛なんてしなくていいくらいめちゃ余裕あるのに
小池が目立ちたいからって数字盛ってるらしいね
カイロ大首席の癖にホント役立たずだね

526:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:28:23 auy8XULa0.net
>>473
そりゃあ感染疑いが増えなきゃ検査数は増えんわな?

527:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:29:09 0Ifqx1P80.net
ぶっちゃけどこの国も完全に正しい数字なんて出せてないからね
中国の数字なんて当然信用ならない�


528:オ イタリアは途中から入院する人しかPCR検査しなくなっちゃったし イギリスは医療従事者以外の一般人は65歳以上しか検査してなくてようやく5歳以上も検査すると言い出した 日本の数字も正確なものじゃないだろうが隠蔽してるのとは違う



529:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:29:13 VBkW6XJf0.net
PCR真理教のパヨク

2月初め
「PCR全数検査やりましょう、韓国はやってるから患者数が多い、日本もやりましょうよ!」
    ↓
「患者が希望すればすべてのクリニックでPCR検査すべきです! 当たり前ですよ!」
    ↓
「ボクが前から言ってたように、PCR検査は指定された発熱外来でやるべきですね」
    ↓
「ボクは最初から必要な人だけを検査すべきと言ってます。そこは自民党と一緒ですね」
    ↓
「ボクはずっと言ってましたけど、医療崩壊を起こさない事が一番大事ですね」
    ↓
「PCR検査をした方がいいとかしない方がいいとか、ボクはもう終わった話だと思います」
    ↓
「ボクが言った通り、やっぱりPCR検査をすべきだったんですよ!
     ↓ 
「PCRの感度が低いのは、技師の手技が下手糞だから」  ←イマココw

530:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:29:33 FbkMuQ9M0.net
>>477
本当に安部信者はゴミだよな
負けそうになると
WHOがーーー
欧州がーー
韓国がーー
とか言い始めるカス

531:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:29:35 ZCvdZFG+0.net
>>487
嫌ぶっちゃけ左翼といわれてる人達の方も嘘は多い
デモやら集会の人数は警察の計数機を使ったカウント数から
4-20倍くらい水増しして発表なんてのもざらだったそうだ。

15-20年くらい前は、共産党とか正確に発表しようと
してたみたいだが、その後どうなったか知らん。

だから、具体的に君が数字調べて
疑惑があるなら、それを提示してからじゃないと
議論にならないと思うよ。

532:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:29:37 j0PsUNZJ0.net
検視遺体のPCR検査を 日本法医病理学会が要請 依頼した半数が断られ [首都圏の虎★]
スレリンク(newsplus板)

こういうのはどうなのよ?

533:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:29:45 LIDN7AmF0.net
>>475
すまぬ言葉が足りなかった…
無症状=セキ肺炎じゃなく、例えば足や腕等に症状がある外科の入院患者とか、そういう意味

こういうのも病院の規模によるだろうけど
どういう対応しているのかな?とずっと不思議に思ってたのよ

534:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:30:11 hgmXxCAv0.net
>>516
そもそもアジアで最も防疫対策に迷走、失敗した国説ある
高齢化率が台湾と同じなのに死者が台湾の比じゃない

535:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:30:16 +YKBK9Kj0.net
>>519
あべ池沼、、、
やっぱバカウヨから見てもあべ池沼だという事か?www

あべ池沼「重症化を防ぐ為検査数を増やします」
あべ池沼「検査数を2万件/日に増やします」

536:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:30:25 qA7TQ4Q20.net
検査数がよく分からん

537:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:30:28 joWoEtG70.net
>>505
科学的に証明されてない時点では危険な方を採用してるだけなんだが
理解できないんだな
まあお前はずっとケンチャナヨで行けよ

>>516
海外でも貧困地域で死亡者が多い
韓国で死亡が多いから、検査してない日本は安全って結論は時期尚早

538:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:30:30 5U/pBakh0.net
>>362
>>503
続き、
韓国にも閏年はあるから2月の25419人×(28/29)≒24542人
24542人は2018年2月の25001人を下回る
URLリンク(kostat.go.kr)

539:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:30:48 1Jgo5+GP0.net
データで出てる超過死亡も数字で言うと欧米の万人というレベルから見れば誤差の範囲内だからなあ・・・

540:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:31:21 5U/pBakh0.net
>>516
>>530

541:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:31:30 7VxwIiBw0.net
救急車の出動数がめちゃめちゃ多いのに
普段より死者数が少ないってありえるの


542:か? データなんていくらでも誤魔化せるからなあ



543:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:31:34 PxcwDLpZ0.net
疑惑を出した方が証明するのではなく出された方が証明しなければならない

544:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:31:55 qHcybd4+0.net
インフルよりマシとか言うけど
まあ普通に考えれば志村とか岡江とか1年に著名人何人も死なんわな
人工呼吸器まで行った片岡石田赤江らを合わせると更に多い
そんなインフル聞いたことないもんな
アメリカやイタリアよりはマシだったというのはたぶん本当だろうが
あんな死亡者数で済んでるわけない

545:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:31:56 +YKBK9Kj0.net
>>526
、まあバカウヨからすりゃ
あべコロ対策は北朝鮮が一番優秀だったという事やねwww

546:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:32:26 +dYtGeQv0.net
コロナはただの風邪。
肺炎で死ぬ人は毎年10万人。

547:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:32:32 9f2RK4Cg0.net
>>497
陰謀論の人ともともと議論する気ないんだよね
エビデンスが脳内にしかなくてまともに話にならないから

つまり学生さんでもなく社会人でもないんだね
やはり社会生活は難しいかあ

548:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:32:33 Qv4kDZ330.net
病院が暇ってなんだ

549:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:32:37 auy8XULa0.net
>>487
そりゃあ発症者が出なかったからなあ。

550:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:32:44 u3hkIJTi0.net
自粛したら死者は減って当たり前
殺人犯も自粛してる
交通事故も自粛してる
減ってない方が恐ろしい

551:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:32:53 joWoEtG70.net
要するに下痢漏れ政権と下痢漏れ信者が言いたい事は

ケンチャナヨ!ケンチャナヨ!ケンチャナヨ!
安倍チュチェ思想でコロナを乗り切るハムニダ!

552:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:32:55 WAD4qtPo0.net
パヨチンそっとじ

553:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:33:20 FxMRJm2x0.net
>>1ではA医師とやらの実感や周りの医師の話を根拠に「隠蔽はない」と言ってるけどさ
コロナ死なんて今のところ1億2千万人のうち600人とかそのへんなんだから、自分が直接見たり聞いたりする方が極めてまれなんだよな
あと統計の超過死亡者数についても、東京都の肺炎死亡者数が明らかに上がってるのも、>>1ではサラッと話を流しておしまい
うーむ

554:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:33:24 u8UdRIEj0.net
インフルの相殺分があるから陰謀論と断定する根拠なんかない
ただの非科学的な医者の戯言

555:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:33:24 Yag6ViIv0.net
>>534
では、あなたは宇宙人ですので
宇宙人でない証明をしてください
宇宙人の科学は地球より発達しているため、あらゆる地球の科学は
通用しないものとします

556:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:33:54 +YKBK9Kj0.net
>>538
へえ?もう遁走準備だけかよwww

結局ちみはまともな反論ひとつも出せずという事でOKねw

557:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:34:19 lsnbQLy+0.net
年間で言うとガンで死ぬ方がはるかに多い
仙台だけど親戚中ガンだらけ

558:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:34:23 JCOGJIR+0.net
>東京でこそ2月末~3月末あたりに超過死亡が見られたものの

これはなんなの?

559:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:35:04 Yag6ViIv0.net
どうでもいいけど
1~3月は病院が暇になって医療費がかからなくなって
死者も少なくなってるとか
今まで無駄に病院行きすぎだったな
どうせ病院でインフルもらってたとかそういうオチなんだろうが

560:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:35:12 lCWE+T+u0.net
>>61
専門家ですらないただの町医者
パヨク御用達だった医療ガバナンス研究所との絡みで
在日マスゴミの代弁者として便利に使われてる

561:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:35:12 4suzHDSK0.net
>>533
救急車の出動数がめちゃめちゃ多いソースあるの?

562:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:35:26 J2cljWly0.net
4月は相当超過死亡出てるみたいだな、公表されてる都市で検証してる人によればだけど。

563:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:35:28 auy8XULa0.net
>>507
当たり前の話だが、発症者が出なければ、濃厚接触者も増えず、結果としてPCR検査も増えないわけ。

564:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:35:32 Qv4kDZ330.net
餅よりすくないだから
自粛しなくていいだろう

565:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:35:35 +cozMAaf0.net
>>549
コロナだろうね
4月は更にひどいだろう

既に発表されてる4月の東京通勤圏はかなり超過死亡が発生してる

566:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:35:50 ib2IZ2yI0.net
うそつけ
3月の東京だけで超過死亡は1000人
コロナ死者が激増した4月に減るはずがない
すでに日本の本当の死者は数万人レベルだよ

567:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:36:07 Llr/VmNA0.net
>>5
朝日でも捏造できないレベル
って
ガンジーでも助走つけて殴るレベル

似たものがあるなw

568:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:36:32 eteGFdTx0.net
パヨの願望

569:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:36:41 ZCvdZFG+0.net
>>522
意味不明

>>515
>なんで海外とかWHOを出してくるんだよ?

中国で流行した正体不明の感染症なんだから
どうしようもないだろ。
データも国内に無いから、当初は(それまでの信頼のある)
WHOの発表など参考にしてただろ。
馬鹿かお前は。

>日本の新型コロナウイルスの対策は始めから間違えていた
新型コロナといわれてるように、これまでにない
感染症だったからどこの国も手探りだっただろ。
欧米とか死にまくってるから、最初から間違えていたのか?

>「日本では人から人への感染は限定的」として新型コロナウイルスを大したことないとみた厚生
ヒトからヒトへの持続的感染は認められない=流行はしていない
とも言って、要するに日本ではまだ感染拡大してないからパニックになるな
という警告を捻じ曲げて、君のような馬鹿がパニック扇動してたことは覚えてるよ。

570:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:36:53 s29hZ9gQ0.net
>>529
お前は科学的にどうの以前に現実が見えてないだけ
てかケンチャナヨ?って何?
朝鮮人は巣にお帰り

571:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:37:09 ib2IZ2yI0.net
4月に火葬場は許容範囲を超え手に負えなくなってるんだぞ
かなりの超過死亡があるぞ
正直なデータ出せよ

572:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:37:22 1d1pmvLB0.net
連日連夜休みなく火葬場が稼働してるってデマ流してたヤツはどうなったんだ?

573:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:38:07 3Ge+YGqo0.net
特派員協会どうすんのこれ

574:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:38:18 vO1QsC6U0.net
アヘ真理教
アヘ「PCR検査を増やす」
アヘ真理教徒「ハハァ」

575:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:38:19 CTdAB+yy0.net
増えてるって言ってる人も、知り合いの知り合いの知り合いが言ってたとかそんなんばかりだしな

576:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:38:30 et7+6JNw0.net
コロナ自粛で事故は減っている筈と言っている奴は的外れ
事故件数自体は確かに減ったけどスピード出し過ぎによる交通事故死者数は増加しているつまり北海道と同じ現象

577:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:38:34 PWPiEkOA0.net
地方じゃ火葬場がむしろ暇すぎって言ってるのは事実だしな

578:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:38:41 +cozMAaf0.net
4月の東京と大阪の死亡者数が発表されれば全てがわかるよ
10%以上は増えてるだろう

579:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:38:43 auy8XULa0.net
>>515
そりゃあ未知のウィルスでおまけにWHOの発表が嘘だらけだったからな?対策が手探りだったのはしょうがねえ。

580:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:39:01 ZCvdZFG+0.net
>>562
4月のデータって5月末か6月頭にならんと
出てこないからまだわからんのよ。

581:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:39:04 yYn4CtT30.net
じゃあなんで5月に浦安に感染者の火葬頼んだんだ

582:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:39:06 Yag6ViIv0.net
なるほど
つまり餅を自粛すれば1年コロナ分くらい死者が減るということか

583:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:39:16 Ew+AYocX0.net
山梨(医大?)大学←(笑)

584:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:39:18 FxMRJm2x0.net
>>360
そうだよな
他の死因が減ってるのに全体の死者は減ってないなら、何かがその分増えてるんだよな
東京では肺炎死者が増えてるグラフあったけどな

そういや「交通事故の死者は減ってない!がら空きになった道路で飛ばして事故る奴が増えてるからだ!」って書き込みをたくさん見たが、警察庁だったかのサイトで統計を確認したら交通事故死は減ってたわ
あいつらほんとウソつきだな

585:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:39:20 gkZKR5Oq0.net
2、3月は?www

586:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:39:57 5KZHwIUK0.net
>>5
そうだね

本当に陰謀で死因をごまかされた死者がいたら、
遺族、医師、病院スタッフなど、いくらでもいるインサイダーからの告発を封じられるはずがない

587:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:40:23 VBkW6XJf0.net
知恵おくれパヨク「「東京の死者は公表の十倍ニダ!」

588:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:40:44 PpyZfoyQ0.net
キチガイ「こいつもグル!」

589:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:40:54 TFMO6WDp0.net
突然死は全員血液検査
それしかないよ

590:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:41:13 fT1KK0Mv0.net
>>537
違う、血管炎
伝染力はインフル以上の軽いエボラ

591:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:41:16 mCviD78W0.net
>>556
ソース無しで説得力ゼロ

592:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:41:23 zxMegl190.net
ごまかしてるなんて思ってる奴はほとんどいないだろ
一定数の見逃しはあるだろうがそれはある程度仕方ないこと

593:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:41:23 oapRbZvv0.net
はいはい東京も4月以降は死者が少ない。
政令指定都市はコロナ死亡者数を公表してるけど23区は一部の区しか公表してないよね。
中核市ですら公表してる所があるのに23区はなぜ公表しないのかなあ。公表してから言ってよね。

594:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:41:45 K3QUiLGK0.net
立憲の支持団体に自治労があるように
共産の支持団体に医療関係があるみたいらしいな
ごまかしてたら共産が知らない訳がない

595:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:41:45 zP29nVd/O.net
>>1
新潮がAとかイニシャルにするときは
記者の作文だからなあ

お前ら信じるなよ
というより
読むなよこれ

596:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:41:46 hNgKIzJf0.net
ちゃんと自分の名前出して批判してる元院長と匿名で陰謀言ってる医師
どっちが信憑性あるか言うまでもないよね?

597:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:41:47 Yag6ViIv0.net
1月
アホ「2週間後、武漢になる」

2月
アホ「2週間後、イタリアになる」

3月
アホ「2週間後、イギリスになる」

4月
アホ「2週間後、ニューヨークになる」

5月
アホ「ここは既にニューヨーク」

598:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:41:51 ZCvdZFG+0.net
571 補足
>>562
4月のデータって5月末か6月頭にならんと
出てこないからまだわからんと思うが。

だから、君がデータ持ってるか、データ出してる自治体とかあるか
君がリンク貼るなりしてくれよ。

599:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:41:52 3NnCUKjT0.net
>>550
それな
病院ってのは健康じゃない奴が集まる場所だからな
PCR検査も検査室、待合室で感染した奴も少なくなかろう

600:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:42:02 FbkMuQ9M0.net
>>523
なんで俺がサヨクになるわけ

>ぶっちゃけ左翼といわれてる人達の方も嘘は多い
左翼の嘘は左翼にいえよ
俺は知らんよ

601:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:42:03 y4TKH4SN0.net
■中国長期的なプロパガンダ 日本の左翼勢力と中国問題の憂慮すべき関係

●中国共産党は三戦という戦略を策定して日本に対する情報戦争を展開している。

これは日本人の心情的士気を挫き、国防の士気を低下させ、日本の法律を中国共産党に有利なように変えていくという中国共産党が日本に対して仕掛けている情報戦である。

それに利用されているのが日本に居る左翼勢力である。
日本には左翼と呼ばれる勢力が居る。日本の左翼勢力とは、マルクス・レーニン・毛沢東思想崇拝主義者である。
レーニンは旧ソビエト共産党の、毛沢東は中国共産党設立者のひとりである。ソビエト共産主義が崩壊した現在、日本の左翼勢力は中国共産党体制を美化して、その侵略に加担する勢力である。

毛沢東は文化大革命を起こした。文化大革命は、「封建的文化、資本主義文化を批判し、新しく社会主義文化を創生する」という名目で行われた改革運動。封建的身分制度や資本主義的貧富の差をなくすという大義名分であった。
日本にも封建的身分制度や社会的資本格差による貧富の差に疑問を持つ人が多数いた。(国民が知らない反日の実態)

第二次大戦敗戦後に日本を占領したGHQは戦前に禁じられていた労働組合の結成を支持する政策を実行した
その中の代表的な一つが日本教職員組合(にほんきょうしょくいんくみあい)、略して日教組(にっきょうそ)である。
戦後の教師の多数を占めた日教組の教師たちは社会主義革命の理念こそ「理想の世界」であると考えて「教育」を行なった。
その根拠がGHQの意向に沿って創案された日本国憲法と旧教育基本法であった。「民主主義教育」の名で、旧ソビエトや中国の集団主義教育を現場に持ち込む傾向が1960年代から1980年代にかけて強く現れた。

また一方で日教組の教師達は日本の国防精神を破壊するキャンペーンを実行してきた。日本国の弱体化こそが正義であると本気で信じている。
たとえば、「日の丸」や「君が代」、「愛国精神」を否定してきた。国家として当然の日本の国防にまでも反対し続けている。
なお日教組は、1989年から社民党・民主党系の日教組と共産党系の全教に分裂して組織率を減少しつつ現在に至っている。
左翼勢力は日教組・全教の教師達だけではない。日本のマスコミ関係者の中にも多数の左翼勢力が存在する。彼らも日教組と同様に日本の国防精神の破壊を行っている

602:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:42:07 9f2RK4Cg0.net
>>547
反論するとしたらそうだなー
今の日本では隠蔽するのは難しいから…ってことでどうかな?
私も友達や家族がコロナみたいなので死んだのに嘘つかれたり隠そうとされたら色んなところで大騒ぎするけど、あなたもきっとそうでしょう?

あと聞かれてたの忘れてた
社会に恨みはないよ
あなたと違って普通の会社員として生活できてるから
ごめんね

603:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:42:18 Hj2w5h5n0.net
火葬が法で義務づけられてるから誤魔化しようがない

604:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:42:26 auy8XULa0.net
>>527
安倍が言ってたのは検査数ではなく検査能力なんだが?

605:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:42:34 qA7TQ4Q20.net
住基ネットがある

606:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:42:49 mCviD78W0.net
>>562
お前がな

607:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:42:49 5Mv4STNP0.net
テロ朝の玉川やパヨクは、デマばかりだからな

608:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:43:16 fAJflpkc0.net
コロナ関連死が超過死亡を押し上げるほど出ていないのは、紛れもない事実だからな。日本全体で見れば、例年より死んでないでしょ(笑)

韓国の超過死亡10%で人口減とか、
ロシアなどは、明らかに隠蔽してるレベルだろうが、日本のそれは陰謀論で、1つのファンタジーだな。

609:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:43:20 0AV4vqpv0.net
>>563
東京だったらそれはデマではないと思う
東京はコロナ関係なく以前から火葬場不足なので

610:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:43:20 s29hZ9gQ0.net
>>562
そりゃ大変だ
で、ソースは?

611:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:43:25 +cozMAaf0.net
>>582
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

612:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:43:29 et7+6JNw0.net
>>585
むしろ医療現場は希望者全部をPCR検査しろとか巫山戯んなって意見だしな

613:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:43:37 Sdi1f7Uq0.net
死者数がごまかされていると主張する人は
本当の死者数をソース付きで出せばいいだけ
証拠もないのに陰謀論に与するのはただのキチガイ

614:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:43:48 fT1KK0Mv0.net
>>550
それプラス、休校で子供がインフルに罹らなくなり、結果インフルで死ぬ老人も減った

615:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:43:51 cqEJUyek0.net
未だに北朝鮮は地上の楽園ニダ!アポロ11号着陸は捏造ニダ!憲法九条で平和は守られたニダ!

と信じ込んでいる知障共が生息しているからなあ・・・

616:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:44:08 wsEKpqdW0.net
>>1
ますます怪しい!!!

617:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:44:09 cdJHHsnk0.net
>>562
ウチ、東京の桐ケ谷火葬場の近所だけど普段通りだぞ。
印象で物いうなよ。

618:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:44:20 sBpiFpAi0.net
コロナは感染者数なるものを公表するけど
普通は「発症者」をカウントするもんなんだが
発症と無症状じゃ全然別物
発症者は他人に移す可能性が高いが無症状感染者なんかほぼ人に移さないからな
コレが今までの医学の常識だったってこと知ってる人の少ないこと少ないこと

619:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:44:21 itgbpBNw0.net
>>1 「「死者数がごまかされている」は陰謀論 」

日本外国人記者クラブのオカルト信奉者が信じ込んでる迷信だろ?

620:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:44:22 IPJYszZV0.net
日本の発表自体に信用が無いってことよ
いったん信用を失ったら数十年は何事も疑われるかね
少なくとも今生きてる上級国民が死ぬまでは無理だろ

621:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:44:29 J2cljWly0.net
見落としは当然あると思っていたがどの程度の数字かってのは想像付かなかった、今明らかになってる都市だけでも4月は相当やばそうだ。

622:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:44:29 uVIwmb9p0.net
この医師が安倍の一味
はい論破

623:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:45:08 auy8XULa0.net
>>569
増えてなかったら、今度こそ黙れよ?

624:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:45:13 aVlCoGE50.net
パヨチンがパチンコに見えた…マルハンさんに行ってくる
>>1
コロナなんてなかったんだよ!!

625:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:45:33 d9mkpeR80.net
僕の噂と整合が取れない

626:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:45:34 ZCvdZFG+0.net
>>591
批判する側もウソが多いてだけの話だよ。

>なんで俺がサヨクになるわけ
君が左翼なんて話はしていない。

君の書き込みやレスにもウソがあるかわからんから
嘘云々というなら、君が統計値に基づいて
疑惑を主張すべきてのが趣旨だぞ。

だから、政府がうさん臭いというなら、君が書き込みで
うさん臭い陰謀論者じゃないことを実証してくれよ。

627:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:45:41 FxMRJm2x0.net
>>522
そうだよな
疫病対策の話をしてるのに変に政治的な方向に話を持っていくやつ多いよな
>>320のレスも書いてあることは俺の実感と近いわ 妙な反論レスが多いな

628:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:45:45 bUU/XPra0.net
PCR検査などが圧倒的に少ないのは事実で
少なければ感染者の見逃しは多い
見逃しが多ければ、未発見のままコロナで死んでいる人も多くなる

って当たり前の話なんじゃ?
積極的にごまかさなくても、検査をしなければ未発見に終わるのは当然。
新型コロナ対策でインフルエンザによる死者などが減っているはずなので
「超過死亡」傾向が顕著に表れていなくても、実際の新型コロナ見落としは
インフルエンザ減少分程度に考えられる。

記事の言い方で論点含め誤魔化されてるだけじゃね?

629:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:45:46 HNfyJqVR0.net
>>533
救急車=死者じゃねーよ

630:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:45:54 +cozMAaf0.net
今発表されてる50市町村の加重平均超過死亡率は8%だと
日本全体の実数にしたら9000人くらい

やばいんじゃね?

631:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:46:05 +YKBK9Kj0.net
>>593
>私も友達や家族がコロナみたいなので死んだのに嘘つかれたり隠そうとされたら色んなところで大騒ぎするけど

日本には村八・隣組という伝統があるねんでw
そして正義マンという圧倒的池沼圧力

あべ池沼だけじゃなく一般人ですら、あべコロ肺炎罹患隠蔽しますわwww

まあ全てあべ池沼があべコロ肺炎と向き合わなかった弊害なんだけどな

632:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:46:11 se8d1C990.net
だったら、もっと検査してみたら?(笑)

633:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:46:48 K3QUiLGK0.net
>>613
共産の一味の医師はいつ出てきますか?

634:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:46:53 Yag6ViIv0.net
>>623
検査しまくった韓国が
韓国歴史上最大の2月の死者数ね

635:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:47:27 +cozMAaf0.net
>>614
川崎、京都、神戸みたいな大都市で10%超えてるんだよなぁ

636:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:47:28 kGplb2esO.net
中国と南北朝鮮の公表データなんか信用に値しないわ。
台湾、ベトナムの成功は情報と水際防疫が徹底されてた事だ。元より上記3国の言い分など端から信用していない。


日本政府は楽観的のお人好しすぎた。と言うよりウソつき3国に対し何もかも甘過ぎ。
気付いた時は金と色のツケで脅され、間抜けなサルに格下げだ。

637:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:47:30 +YKBK9Kj0.net
>>595
検査拒否しまくりのに、検査能力だけ増やすwww

何の意味あるんだ?ショーケースみたいな洗脳政策www

638:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:47:32 wsEKpqdW0.net
>>1
ごまかしているわけじゃなくて、単に検査してないからだろ
ぶっちゃけ公表の3倍、死者数があっても驚かない

639:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:48:04 qrKhWSiT0.net
韓国批判ですね
わかります

640:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:48:20 ZCvdZFG+0.net
>>606
興味深いな。
やはり韓国と同程度の増加は出るかもしれんね。

641:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:48:36 5U/pBakh0.net
>>599
韓国の超過死亡については
>>530
です

642:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:49:10 nthS71/rO.net
死者数隠蔽通達や死因隠蔽通達など密告されるから出来るわけないだろ
パヨクの妄想を事実の様に語るのは止めろ
相手にするのもアホらしい

643:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:49:14 +YKBK9Kj0.net
>>608
へー。混んでる時は霊柩車渋滞でも起こるんか?www

644:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:49:32 qrKhWSiT0.net
>>7
お前か!

645:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:49:37 wsEKpqdW0.net
>>625
アメリカじゃ検査されてない無症状感染者による家庭内感染で死者が増えてるけどな
検査するなというバカに言っても聞く耳もたんだろうが

646:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:49:41 chf9UNq50.net
>>88
検査も只じゃないから

647:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:49:56 5U/pBakh0.net
>>625
見てみて
>>530

648:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:50:07 P/kjjaf90.net
東京以外の地域wwwwww

649:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:50:11 l+ydMgbc0.net
陰謀というかあきらかにサヨは精神疾患だからな

てめえででっち上げたソースに元ソースが付かないから陰謀だとか言いだすガチキチ

650:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:50:24 qA7TQ4Q20.net
政府も
住基ネットの情報を公表する

651:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:50:28 gMahQd6BO.net
逆に東京は沢山コロナで死んだんだろ

652:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:50:30 ZCvdZFG+0.net
>>631
安価ミス ごめん 

×606→>>〇602

653:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:50:42 mCviD78W0.net
>>628
これだけ連投してソースが一個も無いのがすごいな

654:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:50:45 dB/tE8620.net
>>478
東京都港区在住のうちの叔母(60歳オーバー)は1週間高熱が続いても検査が受けられず
命の危険を感じ、10日目に伝手を辿ってやっとPCR検査を受けさせてもらえた(結果陽性)
これが現実なんだぜ?ちなみに2歳の幼児と第二子妊娠中のお嫁さんと同居中だったんだがな
そしてそのお嫁さんも幼児も未だに検査受けられてない

655:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:51:03 vtNI8Ji80.net
陰謀論っていうか僕の噂

656:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:51:10 P/kjjaf90.net
東京以外の地域では陰謀論かもしれんが
東京に限っては陰謀論じゃないということ認めた?

657:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:51:17 J2cljWly0.net
しかし発表されてる各都市の超過死亡調べるとか地道すぎる事やってる人いるんだなw
それが驚き。

658:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:51:17 TCBVgbuM0.net
新型予防のおかげで通常の風邪・インフルからの肺炎死は減ってるだろうし、
出歩かなくなって交通事故死も減ってる感じかな

659:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:51:34 sYQdD/e40.net
超過死亡ってのは↓ 日本は無風
青が例年赤が今年
URLリンク(user-images.strikinglycdn.com)

660:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:51:50 9f2RK4Cg0.net
>>622
ここにきて驚いたけど、ここでは主張するのに、あなたの周りに何かあっても圧力?wがあるからw黙ってるってことなんだね
どういう思考回路なのかな…

こういうふうに議論にならないから嫌なんだよねーだからもうこれで終わるね

ある日突然、俺が言っていることはおかしいなと気付く日が来るかもしれないけど、心を強く持って生きてね
物理的に人を傷つけないようにだけ気をつけてね
返事してくれてありがとう

661:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:52:06 +YKBK9Kj0.net
>>644
意味なくソースを求めるほうが凄いんだがwww

まあソースに逃げるのは自分の言葉を持たないカスという事なんかな?w

662:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:52:13 fRUd01p40.net
自殺者数は?

663:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:52:16 3PDe0Vyw0.net
>>639
移動制限かけてこれだから、
相当やばいんだろな

664:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:52:19 SwAl6pBb0.net
東京の検査数は150件程度で推移だから、なにもかも不明なのは当たり前

665:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:52:34 F4oNozJB0.net
誰かが冷蔵トレーラーに遺体を隠蔽してるとかでも無い限り
死者の数はごまかしようが無いからな

666:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:52:42 m8rdDHQQ0.net
じゃあその死亡者数すら隠蔽してんだろ
そんじゃなかったら他国よりゆるゆるの対策で早期に国内感染者出てたのにこんだけ死者数感染者数が少ない理由はなんだよ
そんな状態でいつも統計改ざんと隠蔽ばっかしている政府の出す数字信じろとか土台無理な話

667:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:52:44 mCviD78W0.net
>>622
共産党系の医療関係者だけでも全国八万人いるんやで
そいつらの口も全て封じられる安倍は神かな?

668:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:52:46 6i8FyhB70.net
検査を増やせばいいんだよ。
下手に絞ってるからうわさが広まるんだよ。

669:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:52:59 s29hZ9gQ0.net
>>636
ここで無症状感染者とか言ってる時点でも頭の悪さがもうねw

670:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:53:19 FxMRJm2x0.net
>>608
まてまてどっちも正解だ
>>562の言う火葬場が溢れてるのは記事にもなってた
コロナ遺体は都内の2箇所(落合と瑞江だったか)で営業時間外に燃やしてるが、そこのキャパをオーバーしたから千葉に頼んだそうだ
一方君のも正解だろう、なぜならコロナ死なんて1000万人住んでる東京でわずか200人弱とかそのレベルだから、誤差程度といえば誤差程度

671:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:53:25 kGplb2esO.net
人が死ぬ前には、大抵病院に行き入院するわけ。

実際の感染者数は多いだろうが、コロナ死の人数はほぼ正確だよ。
韓国みたいに謎の肺炎死亡者1,000人なんて話はないしw

672:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:53:39 55ZHfEi40.net
安倍の支持率下がるとこういう御用医者とか御用学者が出てきて安倍の擁護するよな

673:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:53:53 0sdIr4r70.net
霊柩車渋滞てそれ霊柩車が渋滞にはまっただけじゃないすかねw
遺体焼くのは予約も手続きもあるんで好きな時間に持っていけるわけないんだがw

674:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:53:56 vO1QsC6U0.net
まあ、欧米とは価値基準が違う(スンナーズ)みたいだし、
来年のオリンピックはムリ。w

675:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:53:56 P/kjjaf90.net
一時期の志村が死んだ頃の東京は酷かったと思うよ
もう落ち着いてるけど

676:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:54:13 TCBVgbuM0.net
>>562
火葬場の長時間待ちはコロナ関係なく、もう何年も前から報道されてる事だぞ
デマを流すなバーカ

677:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:54:20 Tor243hI0.net
新型コロナウイルスに感染した人の救急搬送が、今月22日までに累計で1423件に上ることが総務省消防庁への取材でわかった。
今月上旬から急増し、4月だけで全体の75%を占めるめる

678:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:54:36 cdJHHsnk0.net
>>634
知らんの?桐ケ谷は火葬場前の道路は対向一車線だから相当混む。
友引明けなんての渋滞は当たり前。
近隣の人達はコロナ死者が押し寄せたらたまらんと思い相当ナーバスにチェックしてるんだよ。
お前さぁ。何にも知らんくせに知ったような口きくな。バカが。

679:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:54:37 jMKNj/kL0.net
A=安倍?

680:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:54:48 Y3O4DC0p0.net
しかし、不思議だ
日本みたいに検査しなかったら患者が増えず死者も少ない
アメリカみたいに検査が多い国は患者が増え死者が増える

ということは検査されるとコロナが活性化するということなのか?

681:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:54:53 s29hZ9gQ0.net
>>652
ソースも無しに妄言垂れ流しとか凄いカスですね君

682:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:54:57 sYQdD/e40.net
>>652
日本はイタリーやベルギーになってないのは明らかやろ
URLリンク(user-images.strikinglycdn.com)

683:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:54:59 auy8XULa0.net
>>619
あのーCTのおかげで、無駄な検査をしなくて済んでるから、検査数が少ないのだけれど?

684:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:55:01 qvMzEWOg0.net
志村けんが死んだ時は「ああこれから地獄が始まるんだ」って思ったけど
あれから大した人物死ななかったしアレッて感じだな

685:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:55:02 +YKBK9Kj0.net
>>651
どんだけ論破されても絶対に認めないその強い意志はさすがwww
まあ普通のネトウヨしぐさだけどwww

結局おまえナニも言ってないまま遁走するというスタイルwテイキ

686:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:55:12 Bjnqf/mj0.net
気軽に医者行けない方が皆健康に気を使うようになって元気なのは事実だよ

687:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:55:18 7UEpNMHs0.net
>>650
インドネシアが実は多いんだよね

688:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:55:20 V8MkxbjDO.net
>>215
それは初期じゃね?
最近は○○症とか書いてて、「それコロナじゃね?」てのが何件かあった。

689:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:55:32 ZCvdZFG+0.net
>>650
抗体検査で無症状感染者がいることはわかってるので(0.6-6%ぐらい)
全国的には減るかもしれないが、首都圏ではやや増える可能性がある。

隠蔽とかて話でもなく、韓国と同じくらいは
あってもおかしくないし、多分閾値の範囲だから
アタマがおかしい人でない限り噛みつくほどじゃないと思うが。

690:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:55:49 bUU/XPra0.net
「血栓」の問題も最近取り上げられるようになってきたが
実際に新型コロナ原因の死因が解明されてる状態でも無いからな。

脳梗塞や、心筋梗塞、他にも腎不全などの報告もあるようだし
実際の死因自体が肺炎だけではなく、結構多岐にわたり見落としが多い
可能性は否定できないかと。

691:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:55:55 1ee9JDj50.net
さっさとこの医者の名前出してほしいわ

692:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:56:11 3PDe0Vyw0.net
>>664
友引の平日なんてガラガラだろう

693:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:56:19 rz6KKZRs0.net
交通事故死とか減ってるだろ

694:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
20/05/20 10:56:26 POZNEMGp0.net
 


 こうやって嘘を広める手口。


 

695:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:56:28 cTOp2so70.net
医者や医療関係者にも野党支持者が大勢いるし、某市の生協病院は実質共産党の支部みたいになっているから、
もし極端な死者数の捏造があればこの人達が黙ってないはず
現時点でそういった告発がないところをみると、極端な死者数のごまかしはないと言える

696:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:56:34 qA7TQ4Q20.net
最終的に

シュレッターという手段もある

697:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:56:36 BtqebTXF0.net
陰謀論とか中二病だから
気にしたり相手にするだけ無駄 韓国みたいなもんだと思っとけばいいんだよ

698:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:56:56 s29hZ9gQ0.net
>>634
え?
それを起こさせない�


699:スめに順番待ちの霊柩車が周辺をグルグル回るとか当たり前なんだが カスニートはこれだからなぁ



700:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:57:00 WvWuZh/P0.net
1.コロナが疑われる症状を持つ人の一定割合が、PCR検査を希望する
2.症状があっても、PCR検査を希望しない人も一定割合いる
3.無症状の人は、PCR検査を受けない
4.PCR検査数の一定割合が陽性になる
5.陽性者の一定割合が死亡する(国内で4.7% 世界で6.6%)

1と2と3から、PCR検査数が決まってくる
4と5から、PCR検査数と死者数との間に相関があることになる
すなわち、「死者数は、PCR検査数に比例する」 ことになる

日本では、1~3以外に「行政がPCR検査を拒む」が入ってくる
これが影響して、死者数が少ない
しかし、外国のPCR検査数と日本のそれの比を取って、
国内の死者数に乗算すれば 「本当のコロナ死者数」 が見えてくる
現時点での国内累計死者数は、3万人(アメリカ基準)~6万人(イタリア基準)だ

701:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:57:01 mCviD78W0.net
>>652
「例年のインフル死者は1万人/月以上じゃねえ?」
「※韓国の数字を参考に、調整し隠蔽したとか?」
「あべ池沼「検査数を2万件/日に増やします」→まったく増えず」
妄想全開で恥ずかしいでちゅね~薬飲んで早く寝ろ

702:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:57:03 Yag6ViIv0.net
>>671
何も不思議じゃないだろ
黒死病や天然痘の患者と何時間も行列待ちしてるようなもんだ
感染しない方が不思議

検査場でメガクラスター連発したのがNYだろ
クオモは相変わらず検査検査言ってるけどな

703:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:57:10 auy8XULa0.net
>>623
感染疑いがいないのに、誰を?

704:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:57:15 9f2RK4Cg0.net
>>667
そういえばそうだよね
田舎では2、3日後には火葬だけど、何年か前に東京は1週間後って聞いてめちゃめちゃビックリした

705:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:57:21 wsEKpqdW0.net
>>660
バカすぎて理解できなかったか?
低能はてめえだろうがよwww

706:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:57:36 3NnCUKjT0.net
>>657
だから日本株BCGが非常に効果あったのではないか?と言われてるんだろ

707:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:57:54 YEWj03Lq0.net
陰謀じゃなくて不作為

調べなきゃ誰もコロナ患者と認識できない

医者も死んだ患者本人も

708:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:57:59 wsEKpqdW0.net
>>689
おまえみたいな無学なうすら馬鹿が何を偉そうにほざいてんだ?恥ずかしくねーのか?

709:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:58:22 sire7Pyv0.net
またパヨちん負けたの

710:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:58:24 chf9UNq50.net
いまだに検査増やせって言ってる人は金がもったいないと思わないのか?

国民全員を検査したら54兆円かかるらしいぞ

711:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:58:53 qJbwHdYn0.net
たしかに、コロナによる死者数は、ごまかせる。
しかし、全ての死因を含めた総死者数はごまかせない。

だから、真のコロナによる死者数が発表より多いのだとしても、ほかの死因による死者が減ってる分を補う程度の数しかないわけで、
結局、たいしたことない。

712:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:59:00 YEWj03Lq0.net
>>692

>検査場でメガクラスター連発したのがNYだろ

まーた

エビデンスのないフェイク言っちゃってさぁwww

713:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:59:09 5UGVGNpP0.net
一介の医師が全体の死者数把握してるのもアレだわ

714:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:59:10 s29hZ9gQ0.net
>>695
物理的にも科学的にも不可能だって事すら理解できないんでしょ
今じゃ無症状感染者の炙り出しなんてケンサーズすら殆ど主張してないのに
お前本当に頭悪いよな

715:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:59:12 ZCvdZFG+0.net
>>678
■新型コロナウイルス情報室
URLリンク(jp.quora.com)

超過死亡について述べてるここの5/4の記事にあるね。
ちと驚き。その後のデータも気になる。

>5/4 国際比較に使える唯一の指標「超過死亡」で明らかになる実態

716:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:59:12 dSXAZrKz0.net
出歩かなくなったから事故死減ってそう
テレワークと休校のおかげで自殺者も減ってそう

717:不要不急の名無しさん
20/05/20 10:59:22.51 P/kjjaf90.net
あれだけ検査渋ってたわけだし
死者の検査など出来てるわけないと思うのが普通
だからといって隠蔽というわけではない
それを正直に認めないから隠蔽とか改ざんとか言われるわけで


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch