20/05/15 09:57:00 3dPVBAbM0.net
>>21
慶応大学病院内で大規模パンデミックを起こしていた説
320:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:57:02 CcIEDXqe0.net
>>235
今はマスクしてないと襲われるらしい
321:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:57:04 NhO7aumX0.net
やっぱり欧州からの距離かな
日本に来る欧州人や帰国者が少ないからだろ
322:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:57:04 lnWVvAkh0.net
>>245
マスクする、会話控えめ、スキンシップ控えめ
これがすべてだろうな
かかりにくい人種とかではなくかかりにくい行動をしてたということだろう
323:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:57:10 Y71VbszB0.net
嘘臭くないよ
自己免疫で対応出来たら感染しても抗体は出来ない
大半の日本人の自己免疫で抑えられるレベルの雑魚だから自粛いらないね
観光客はもう来れない
324:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:57:12 G/+GanUi0.net
東京は60％くらいやないの？
325:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:57:13 9eNwZbss0.net
これは福山の頭の悪さが証明されたね。
326:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:57:14 Xy5TCNX/0.net
>>286
ロシュのは「抗体キッ」トじゃなくて
「抗体薬」な
お手軽には出来ないぞ
327:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:57:17 VP1H5/mI0.net
>>244
たしかに献血するのって基本的に健康自慢の人がほとんどだしね
やるなら無差別じゃなきゃね
328:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:57:23 kSAMVzPu0.net
感染場が日本においてはとてもニッチな世界なんだろな
そこを遮断すれば問題なさげな感染症なんかな
329:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:57:24 tAATCCjI0.net
やっぱり市中感染するの人ってどこかスキがあるんだろうか
330:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:57:24 R0T4kYyI0.net
ストックホルムは５月には集団免疫を獲得できる」スウェーデンの専門家の見解
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
コリエレ・デラ・セラ紙は甚大な被害が出た北部ベルガモ県で実施された感染歴を調べるための
抗体検査１０５４件のうち６２％に当たる６５２件が陽性だったと報じた。
県の人口約１１２万人に当てはめると約７０万人が感染している計算となる
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
集団免疫作戦成功
331:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:57:34 LFHr49hY0.net
>>214
[期間] [人数 人/人中]
4月 6日-12日 0/97 (0%)
4月13日-19日 5/67 (7.46%） ※
4月20日-26日 2/60 (3.33%)
4月27日-30日 0/34 (0%)
※4月21日に発表した際は、67名中4名としておりましたが、新型コロナウイルス感染症以外の疾患で、外来での検査後に即日入院となった患者さん1名が陽性でしたので、4名から5名に訂正いたします。
URLﾘﾝｸ(www.hosp.keio.ac.jp)
332:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:57:36 Pgi9fAuD0.net
>>1
０以上いるって感染対策の失敗じゃん
すでに公に感染したと言われてるのが献血に来るのか
333:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:57:47 WsIGeeTd0.net
次にやる1万人規模の検査は先日承認された国産の検査キットだろうしもう偽陽性率減ってちょっといい結果出るかもね
334:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:57:49 WVMuDigT0.net
>>303
それは根拠のない経験則みたいなもんだ
出てるところには出てる
335:実況ひらめん
20/05/15 09:57:51 1t4sqtPG0.net
>>229
抗体できなくて撃退なんてあるの？
よくわかるから
はたらく細胞で説明してほしいわ
ｗｗｗ
>>258
すでに３月までに凶悪なアメリカ、ヨーロッパ株が入ってきてるでしょ
（´･･ω` つ ）
336:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:58:00 pYKNCSXPO.net
まず自粛解除でどうなるか
次に秋冬でどうなるか
まだまだこの緊張が続くのは辛いな…
337:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:58:05 Ib8O6hwn0.net
・キットの精度の問題
・採血したサンプルの問題
このデータじゃ何も言えない
やってる感が出るだけ
338:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:58:06 jpbPaSiw0.net
>>290
2倍どころか死亡者の70%を闇に葬ってるってリーク記事だからざっと3倍以上っすねｗ
339:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:58:08 kRtuHh2W0.net
慶応の6%はPCR検査ね抗体検査の精度は悪すぎてなんの参考にもならない
340:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:58:11 8LZJ//qx0.net
集団免疫に100年かかりそうだな
ある程度の自粛が100年続くんでしょう
341:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:58:12 7OTvoaj/0.net
>>88
それとパチンコな
満員電車とパチ屋は比較的安全
342:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:58:12 zJoozpdd0.net
東京で82000人の感染者という計算になる。
実際の感染者の16倍いることになる
PCR検査で把握しているのは16分の1でしかないということ
343:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:58:14 tPc16cJ70.net
抗体検査は高い数値出た方が良いだろ
数字弄ってるとかはないと思う
これは逆に怖いわ
344:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:58:26 uA7HJj9p0.net
>>198
抗体検査の担当者に岩手の地を踏ません！
345:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:58:32 1GjZ7B8V0.net
＞東京都と東北6県で献血に来た合わせて1000人を対象に実施しました。
献血に行くような人は、健康面での意識高い系（）が多いだろうから、
夜の街で飲み歩いたり、パチンカスはいないのだろう。
慶應義塾病院でのランダムPCR検査では6％が陽性だったが、こっちは
コロナに限らず全員何らかの病人だったが、どっちもやや極端な母集団やな。
346:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:58:32 YtrQjr/a0.net
感染症学会か何かでキットによって結果がまちまち、
と言う注意喚起が出てたから、まだ検出法が確立して
ないんだろう。
347:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:58:34 VZVlwiNm0.net
コロナが問題視、流行する前のサンプルが大半かもね
流行したからは、献血をする人も限られてきたと思う
1月から3月では参考程度と捉えるのがよろしいかと思う
4月以降のデータがとうなるかで、より面白い解析ができそうだね
献血は、このご時世でもやっているのかな？
348:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:58:39 NhO7aumX0.net
>>305
封じ込め水際対策に成功していた
349:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:58:41 B2sKxMXE0.net
少なすぎて衝撃
集団免疫なんて遠い夢だ
350:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:58:43 cgpXiD3Z0.net
0.6%ということはデリヘル嬢を100人呼んでも確率的には１人も当たらないということか
良かった；
351:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:58:43 hEkfxKJw0.net
>>1
感染力弱すぎでワロタ
352:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:58:43 9fw0KFwG0.net
つまりホントにかかってる人が少ないってことやな
353:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:58:43 BWxa40KB0.net
つまり
何度でも感染するさ
それが人類の夢だからな状態
354:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:58:44 R0T4kYyI0.net
>>304
終息には“集団免疫”しかない！ 免疫学の世界的権威が語る
「抗体保有者を増やしていく戦略」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
355:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:58:46 ATEspM4s0.net
結局日本はほとんど流行していない状態だったのにクラスタ対策はすぐに破綻した
それなのに、未だに専門家はクラスタ対策にこだわっている
これはマジでヤバい
356:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:58:48 OOvbatKE0.net
抗体キットが信用できないぞ
コロナがでないはずの去年の献血からも2人出ている。
今回の東京3人、東北2人というわずかな数と変わらない。
全く参考にならない調査。
357:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:58:55 WpVFCTb40.net
病院か風俗の近辺に感染者が多いって事じゃない
358:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:58:56 y+hDNMgM0.net
この抗体陽性率は世界中に配信されるだろうけど、逆に低すぎで世界中で論議される
間違いなく、変と判断させるだろう
359:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:59:00 yIpU0mds0.net
慶應義塾大学病院（クラスター発生）で一般外来の抗体検査したときは6%って数字が出てたけど、
つまり、クラスターが発生して一般外来の患者にも伝染ってた、ってことだよねｗｗｗ
360:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:59:00 ZxoZ2JVb0.net
次に外人入れたらもう終わりじゃん
361:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:59:03 aU7HaTLv0.net
まあ自粛といっても地方で地道に働いている俺にとっては週末の夜バカ騒ぎしなきゃいいだけだから大したことないけどねｗ
362:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:59:04 ChCKM9lg0.net
献血に行くような健康体で調べても信用性は薄い。
街を歩いている人を無作為に選んで検査しろよ。
363:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:59:15 WsIGeeTd0.net
>>300
数百人程度では東北からマジ陽性が見つかるとは思えないので
まあ偽陽性だと思う
364:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:59:16 w5rB0UeL0.net
結構低いのな、これを良いとみるか悪いとみるか
365:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:59:16 dmoUNbd00.net
実はみんな未感染だったのです。
これは逆に恐ろしいよ。気を緩めて自粛廃止とか、開国とかしたが最後、、、
366:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:59:16 M1zX3jI+0.net
てことは、これから感染増えるの？
怖い
367:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:59:23 NhO7aumX0.net
夏のエアコンで空気循環感染
368:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:59:29 m5CwHdoT0.net
新橋や新宿あたりで飲もうとしてるやつらを捕まえて
検査すればもっと多いかもね
369:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:59:31 pSM658pf0.net
>一方で、去年1月から3月の血液で抗体の有無を調べたところ、500人中2人が陽性と判定されていた
てことは擬陽性が500人中2人程度出るってことだよな？
500人程度のサンプリングではほんとの陽性は検出できなかったかもしれないわけだ。
・・・一体本来の感染率っていくつなんだか・・・
370:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:59:32 qUpgi2KM0.net
>>66
オリンピックなんか全世界が落ち着かなけりゃ無理だよ。
つーかあんなもんやらなくていい。
371:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:59:34 xgETuQvg0.net
悪く偽装するもんだよw医者も商売だからな
だからCDCのような組織が必要
372:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:59:35 ZJP1CDMA0.net
>>319
慶応大学病院は自分の病院で院内感染を起こした後に
やった検査だから数字として全く信用できんよ
373:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:59:35 A3v8eHea0.net
つまり、今回程度の感染拡大は何度でも起きるってことや
お前らは全員外出禁止な
お前らが我慢すれば俺だけ自由を満喫しても安全や
374:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:59:36 920z84vQO.net
それ陽性者1000人にやったら何％で陽性反応するの？
375:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:59:41 2D7hJCtx0.net
東京と東北たいして変わらなくて草
しかも0､6という超低抗体率
もうこれ日本で流行抑えられてるのは日本株以外説明出来ないやろ
376:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:59:46 ySm7+AtK0.net
抗体検査には擬陽性があるから
実際はもっと低い数字
377:(｡･_･｡)ﾉ ◆jN6K3cbEWjLT
20/05/15 09:59:49 bq2Kbfxe0.net
>>244
これだよね
無作為抽出のサンプル数じゃないのでほとんど参考にもならない
でも、この数字を元に公衆免疫学が専門と本人が言ってる岡田晴恵がしたり顔で解説してたｗ
メッキがはがれまくりの自称ウイルス学者
378:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:59:52 bl9338u40.net
>>323
抗体が何かも分かってないアホは黙っといてね
379:不要不急の名無しさん
20/05/15 09:59:54 GazVp4mz0.net
つまり単に感染拡大しないように気をつけて
生活を送っている結果ということか
となるとやっぱり自粛は継続した方が良い
380:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:00:06 ECgz+UuD0.net
全然蔓延していなくてワラタｗ
そりゃ死者が少ないわけだよｗ
日本はワクチンできるまで地獄じゃんｗ
381:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:00:11 MSCB/akY0.net
>>232
いわゆる偽陽性なのか在来型のコロナも拾うのかどっちなんだろうね
382:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:00:15 HBPE1djk0.net
こりゃあかんな
ワクチンできるまでやっぱ自衛生活続けよう
383:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:00:15 Q36JPQTg0.net
東北 ５００人中２人 陽性
東京 ５００人中３人 陽性
偽陽性テスト ５００人中２人 陽性
どう見ればいいんだろう？
抗体持ってる人が非常に少ない事だけは分かったけど
384:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:00:16 R0T4kYyI0.net
>>196
保険所だから隠蔽、操作に決まってるだろ
外来患者３％に抗体 感染者推計はＰＣＲの６００倍 神戸中央市民病院
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
385:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:00:17 f0ktQmHP0.net
>>1
これは…
先行きが真っ暗で何も見えんな
386:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:00:20 xnyw2s910.net
岩手はゼロを貫くのかな
387:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:00:22 v3xUY1ee0.net
ということは抑え込みに成功しただけで油断するとイタリアやアメリカの二の舞になるということだな
388:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:00:25 yzpvx9/w0.net
>>301
大阪大学の平野俊夫名誉教授の論説が参考になる
COVID-19克服への道
URLﾘﾝｸ(toshio-hirano.sakura.ne.jp)
389:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:00:34 MzDy2zOf0.net
>>302
デブ率低いから他と同じレベルで重症化しねえよ
イギリスでも25%デブ
日本は4%しかデブいねえ
390:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:00:37 zAtP8MqY0.net
少なくともこの時期、期待値込みで最低でも2~30%はないと
やってられんぞマジで、ワクチンもないのに
391:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:00:38 2KGJnboz0.net
>>17
>>267これ。
献血に出歩く人
392:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:00:44 OlFz1P1r0.net
>>355
それな
393:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:00:47 pwk3Zk1m0.net
>>345
そそ。つまり偽陽性もあるが
だいたいこれくらいは>>1最低でも
感染してる可能性がある
でいいんじゃないかな
394:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:00:48 WpVFCTb40.net
分母を増やせば東北と東京の差は増えるんじゃない
395:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:00:48 qzyDlEr20.net
献血するような人は健康意識も高いだろうし実体を表してるとは言えないかな
スーパーとか企業とかに協力してもらって幅広く検査しないと
396:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:00:49 Vv4QUKcg0.net
「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
URLﾘﾝｸ(cmosi.derricklow.net)
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
URLﾘﾝｸ(cmosi.derricklow.net)
397:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:00:56 jpbPaSiw0.net
>>365
少なくともワクチンが量産されるまでの数年間鎖国だなぁ、こりゃ
オリンピック終わったわ、外国人が入ってきた瞬間
99%はまだ免疫のできてない日本人に爆発的に移す
ああ、だから発表遅れたのかなｗ
398:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:00:57 3UW7kxxG0.net
マスクとか手洗い徹底しちゃったからつてこと？
399:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:01:00 8LZJ//qx0.net
>>368
色々エロエロ調べないとなー
400:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:01:04 E3ecDQ+T0.net
なんかしらんがDNA的にダメージは少ない方なんだろ。
欧米人でなくて「相対的には」良かったやん。
401:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:01:10 RFZr9vH+0.net
>>109
新型コロナの場合、罹患しても抗体ができるかできないか判明してないから
402:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:01:26 mF6C8OJJ0.net
結局衛生環境の違いだろ日本は土足の文化もないし手洗いやマスクで防げてた
他の土人国家とは違うということ
403:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:01:29 c3HQCN870.net
クラスター対策が超優秀だったというだけ
404:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:01:30 YtrQjr/a0.net
>>1
>「偽陽性が一定程度含まれていると考えることが自然で、この少人数の検査をもって抗体保有率に言及するのは
>適切ではない
「結果ようわからんかった」
405:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:01:32 HUNduMEX0.net
赤十字が献血で採った物を検査してるんでしょ？
赤十字って一年以上前の血液もロット管理とかで保存してるの？
406:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:01:33 lr08U/Ky0.net
>>13
処女膜チェック反対😠💨
407:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:01:38 YH4cHoe80.net
病院の待合室で感染が広がっていることが証明できた。
健康診断をやらないほうが良いってことだよ。
408:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:01:42 jPwSnSOs0.net
自粛するな経済回せ、ただの風邪だ集団免疫目指せ
と言ってるやつの根拠が崩れた
普通にやばいウイルスだし自粛でなんとか踏ん張ってる状態
409:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:01:43 bTE20xIe0.net
>>347
３月は、献血に来てくれる人がいない・・と
無人の献血会場がニュースで映されてたよ。
410:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:01:46 I59XjyK00.net
集団免疫が日本では夢のまた夢という事実が
明らかになってしまったということ
411:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:01:47 VeglM7pm0.net
集団免疫は遠すぎる！アキラメロン
412:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:01:52 /ILL0qO50.net
>>188
日本の致死率4.3%
BCG？馬鹿ですか？
413:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:01:53 tp1IH+VD0.net
体調悪い人が献血にこないやろ
414:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:02:03 VZVlwiNm0.net
参考程度のデータで、これがこうだだと議論しても意味ないでしょう
指標を見間違えれば、誤った観念になるよ
415:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:02:07 xgETuQvg0.net
すべてら財務省を納得させるための偽装工作だろうw
補正予算お手盛りモリモリしたいし
416:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:02:14 NhO7aumX0.net
BCGのおかげなら感染自体はしててもおかしくないのに
感染自体してないとかBCGのおかげかも分からなくなってきたな
417:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:02:17 8LZJ//qx0.net
抗体の賞味期限が短いのかも
418:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:02:19 HtbxYc920.net
思ったより全然少ないな！！
このまま関東一縁の感染を抑え込んで全国的にも新しい行動ってので
防疫すれば、、日本は清浄化できそうじゃん
あとは外国との人的交流に厳しい制限をすれば良い
外人との直接やり取りは出島でやればいいさ
入国させることはないわ 日本人だけでやっていける
419:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:02:20 cVhIeKbA0.net
日本の場合、ウイルスに曝露はしたが感染には至らなかった人が多数居るからな、それはつまり集団免疫を得てるのと同じような物
なので3密状態以外では罹患しにくい
420:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:02:23 gB/LwBAq0.net
東北と東京の差を見れば、これが抗体検査キットの誤差でしかないので
実際には測定できなかったと評価するしかない
421:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:02:26 aU7HaTLv0.net
もう東京五輪も絶対無理ｗ
422:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:02:42 jpbPaSiw0.net
>>403
ほぼ日本では封じ込められてたんだから、クラスター班は誇っていいよね
ただ東アジア自体がまだ入り込んできてないように見えなくもないけど
423:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:02:42 bl9338u40.net
テレ朝によるとDNAワクチンは医療関係者が最速で来年春
持病持ちは来年秋、一般市民は再来年春って報道してたな
つまりワクチンで早期収束は無理
アビガン大量生産でしのぐしかない
424:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:02:43 n6wa7tkl0.net
集団免疫絶望的だな
東京でさえ、２～５月の苦労の１００倍以上
他県なら２００倍以上
苦しまないといけないんだからさ
そしてそこから徐々に減って行くって分けだから
普通に抑え込みが大成功
集団免疫は地獄
ってはっきりしたな
425:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:02:47 X055dNtt0.net
>>1
モーニングショウでもこの話が出た。優れた議論だったよ。ポイントは2つ。仮に
この数字が妥当だとすると、１つ目は、PCR検査で陽性となった人の２０倍程度の
人に感染が広がっている証左となる。2つ目は、抗体を確保した国民が少ないため、
この秋に予想される第２，３波の感染では、壊滅的な感染拡大となる。今から、
真摯に、その対策を立てる準備が必要。外出自粛では国の経済が崩壊する。岡田先生、
玉川、羽鳥、長嶋に珍しく共通した考えに聞こえたな。
426:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:02:49 B2sKxMXE0.net
>>354
現時点での死亡者数からして感染60%達成時の死者数考えるとゾッとする
うちの親も70超えたし久しぶりに電話しようかな
427:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:03:07 VNwFaZsC0.net
感染者に絞って検査したらダメなのか？
428:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:03:13 BvI0c0lP0.net
東北が高いな
来月のランダム3000件は楽しみだなもう少し数字上がってくるかな
429:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:03:15 M1m/A/EL0.net
こんなもんだと思ってた
極端な値を根拠に煽ってたコメンテーターは死ね
430:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:03:19 Svh23Fv/0.net
陽性率が、たったの0.6%やったら
今年の冬にパンデミックで
感染拡大して、また緊急事態宣言で自粛だわ
431:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:03:22 WsIGeeTd0.net
>>375
0.4分は偽陽性だよ
コロナが発生していない時期の検査で0.4と出たんだからね
東京だけ本物の陽性が1件あったんだと思われ
432:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:03:26 Nu9u4Eg60.net
CCB関係なかったぽいな
433:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:03:30 +Uv+r7mn0.net
感染者12万なら妥当なところだな
仮に死因特定が漏れていたところで精々2～3倍程度だろうし医療崩壊していない場合の致死率0.5～1.5％の推定とも合う
434:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:03:35 CYcBDa6m0.net
休校も緊急事態宣言も完全に失敗してる
でもPCR５０％以上の確率で陽性になってるのが東京
賢い奴ならもうわかるよね？
日本がやるべきことは東京の封鎖だけなんだよ
マスクと１０万円は迷惑料
そして何も解決してない武漢トンキンだけが残った
435:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:03:38 /ILL0qO50.net
>>416
うん、なのに未だにBCGのおかげとか言ってるとてつもない馬鹿がいるんだよね
どんだけ頭が悪いのかと驚く
436:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:03:44 t56oscUg0.net
献血に行く人は健康意識高そうだから、実態よりは低く出てるだろうけど
集団免疫には程遠いね
437:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:03:49 LhKEqlfq0.net
>>75
抗体でかかったかどうかわかる
抵抗力をもつかどうかは抗体の量の問題だろ
ここで出てる0.6％が全員再度かからないわけじゃないんだと思う
438:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:03:53 HtbxYc920.net
>>416
BCGは論拠の弱い仮説にすぎなかったし、先日イスラエルの研究で差はなかったとの報告
絶対とは言わないがたぶん否定されるよ 忘れたほうがいい
439:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:03:56 KRfSpXmf0.net
いやほんと信じられんない結果…都民が地方行けばほぼほぼうつすっていうあの現象は？芸能人がポコポコ感染するっていう確率は？蔓延してたからじゃないのか？
アメリカと同じキット使ってるのか知りたい。
440:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:03:58 4ecRhI0h0.net
>>331
続報があったってことか
441:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:04:02 tAATCCjI0.net
けんさーずはガッカリだな
442:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:04:16 4MetELID0.net
それなら後は空港と船舶からの流入を抑えれば終わりだな
443:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:04:21 JS0Lj0EG0.net
ボッタクリナビタイム葛み そんなはず無い 私のところは6％だ
444:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:04:22 3M1kRJMu0.net
集団免疫派そっ閉じw
445:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:04:25 1RT5wBH90.net
「とりあえず検査！検査！検査！」は無駄だし、逆に危険であるという可能性は高まった
もちろん元々の生活様式とかもあるんだろうけど
爆発した欧米が失敗した要素の一つの可能性であるということに目を瞑るのはバカだ
446:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:04:27 3iWpfskr0.net
思ったより少なくて不安すぎるわ
まあ感染力がうんこってことなんだろうけど
447:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:04:31 u28aToQC0.net
岩手で抗体出たら不思議だよな
448:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:04:32 AxKh8rNK0.net
なんだもっと集団免疫獲得してるのかと思った
こりゃ第二波、第三波ガンガン来るな
449:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:04:39 uUlRSSvn0.net
隠しようのないのは著名人の死亡数
交通事故が年間3500件死亡に対しコロナは現時点で700人
つまり1年間で今コロナで亡くなった方の5倍事故で著名人が亡くなることになるのだが、そんなことはありえない
450:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:04:40 YtrQjr/a0.net
>>425
このキットは全然ダメだね、とはならなかったのか。
451:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:04:44 8LZJ//qx0.net
>>427
当然そういうのも必要だな
まだ始まったばかりで
なんとも
452:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:04:44 y+hDNMgM0.net
抗体検査の信用度ガタ落ち
ちょっと前の神戸、東京での抗体検査結果と
今回ので、比べる価値も無いゴミって判明したな
453:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:04:46 cfWCByD40.net
思ったよりかなり低いな
454:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:04:51 7MGlonYX0.net
日本はまだまだこれからなのか
455:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:04:52 RpcQ7UoZ0.net
伸び代たっぷりじゃねーか！
456:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:04:53 v9O+H2zY0.net
>>383
去年と変わらないということは抗体検査が意味ない可能性があるね
457:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:04:54 3Ve7e4Bt0.net
>>424
ほんとこれ
台湾と同じコースで鎖国してほしい
458:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:04:58 dmoUNbd00.net
イメージと違って、今なお、みんな汚染されてないまっさらの綺麗なカラダだったんやで。
いわば台湾と同じ状態。
自粛を解き、あるいは再開国の過ちを冒して、美しい国を、国民を、汚してはならない。
459:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:05:07 GHP+ejBU0.net
成長期！
460:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:05:09 au60exHL0.net
こんなユルユルの規制でも０．６％だなんてやっぱ日本株のBCGのおかげだな
461:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:05:09 ylnMxFrY0.net
海外では日本はPCR検査数を抑えて、感染者数を少なく見せかけていると疑われてる
気が緩んでまた増やしてしまうとほれ見た事かと言われてしまうので私達一人一人が頑張って気をつけるしかありません
462:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:05:13 ZhbaZXZ+0.net
>>1
クソの役にも立たねえw
463:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:05:14 n6wa7tkl0.net
これで集団免疫言う奴は
１万人中１人いるかどうかになりそうだな
464:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:05:15 qhf7o8B/0.net
スペインですら5%だからな
集団免疫作戦は無理ってことだ
465:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:05:19 u55jUKLx0.net
>>442
止めて、
パンデミック止めて、
胸がー胸がー
苦しくなるー
466:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:05:21 w5rB0UeL0.net
>>375
BCGはあくまで重症化しにくくなるって話だから
感染者数が思ったより少ないとなると
単純に評価できなくなる
467:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:05:25 w1N3GRsu0.net
去年と今年と東京東北がほぼ同じって検査キットがゴミ以外何物でもない
468:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:05:26 sQidZGee0.net
このキット不良品だろ、中国製か？
469:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:05:28 2EIY20Gk0.net
集団免疫とか言ってる人は何年かけてやるつもりだよ
470:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:05:29 Q36JPQTg0.net
東京は もっと抗体持ってる人がいると思ったのに
少し がっかりだ
471:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:05:34 KTu5o82D0.net
キットの信頼性の評価のための調査を正規のデータにするのがそもそもおかしい
発表すること自体変だ
検査数が少なすぎたことの責任逃れのために世論操作しようとしてるのでは？
472:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:05:37 EXF5fZKA0.net
>>425
良レス見つけ。アンカしとこ。
473:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:05:39 oTGrFfnr0.net
コロナ陽性患者に対してのみ検査すれば、偽陽性はゼロと見なすことができるんだから偽陰性率が分かる
偽陰性率が分かれば感染率の上限が計算できるのに何やってんの？
474:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:05:39 t8x3F3BO0.net
少ないね
もっと感染しないと
冬にやばいことにならんか？
475:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:05:44 Z8/NaeTp0.net
日本が感染者少ないのは
衛生状態がいい
でも東南アジアで少ない説明がつかない
湿度なの?
476:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:05:45 sCLOumMj0.net
>>3
しかもこの程度の蔓延度合いで医療崩壊を起こしかけていたし
集団免疫獲得戦略そのものへの死刑宣告に近い
辛坊治郎がどんな言い訳をするのか楽しみ
477:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:05:53 oKbj9g8Q0.net
精度低すぎで何の参考にもならんな
口ッシュの出した拡体検査使えよ、精度十分らしいから
どうせ使わないんだろうけど
利権利権で
478:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:05:54 AZ0PskLA0.net
>>16
自殺減ってんだろ
479:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:05:55 scbYiLhb0.net
日本国民の半数以上が既にかかっているという集団免疫説は間違いだってわかったな
480:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:05:58 MpmK1IUW0.net
これは抑え込みすぎやないか？
尾身さんと安倍ちゃんのツートップ優秀すぎる
481:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:05:59 ECgz+UuD0.net
この程度の感染率で医療崩壊ガーと大騒ぎしてるんじゃ日本って全然ダメな国じゃんｗ
この先どうするんだよ、アフターコロナの世界でまともに勝負できないぞｗ
482:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:06:01 WQZF/dmZ0.net
検査絞ってるとか主張していた人は、どう思ってるんだろうね。
483:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:06:05 1Z8h0b910.net
冬にはまた流行するのはほぼ確定だよね
それまでに対策しとかないと
484:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:06:10 tPc16cJ70.net
ガチでこの数字だと今後もガチガチに自粛しないとまずいかも知れん
ただ経済活動はもう止められないよな
485:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:06:11 Y71VbszB0.net
感染初期 自己免疫で対象
ここでウイルス殺せたら抗体は出来ない
抗体は自己免疫で処理出来なかった場合に
作られるウイルス毎に対応した特殊兵器だから
抗体は感染からある程度の時間が立たないと出来ない
486:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:06:12 CcIEDXqe0.net
去年の血液でも0.4％ってことはほぼ偽陽性しかないってことだよね。
せいぜい差分0.2％が真かどうかくらいしかない。
これが真だと言おうとすると去年から今年まで殆ど感染拡大しなかったが
今年の春からちょっと感染拡大したという説明のつかない話になってしまう。
やっぱ隠れコロナってほぼ居ないとしか思えない。
487:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:06:13 yzpvx9/w0.net
>>289
>>431
確かに東京と東北で対して差がないということを考えると
抗体検査の結果は感染の有無を正しく反映してないように思えるな
日本人は感染しても自然免疫で治癒して抗体が作られにくい説が濃厚か？
488:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:06:14 VjlJ6Brs0.net
>>345
慶應はランダムじゃなくて入院予定患者が対象だったはず
まあ何らかの病気もちというのは確かだが
489:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:06:19 M2NOMHfH0.net
抗体検査の陽性率を勘違いしてるやつ多過ぎ
少なくて喜ぶものじゃねーぞ
これは第二波間違いなしだわ
490:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:06:20 BWxa40KB0.net
抗体はできてない
しかし治癒している
これが結論することは
491:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:06:22 6kns56UB0.net
去年1月から3月にも
妖精がいたのか？
このウィルスは
日本が作ったの？
492:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:06:25 vvqI3Z/e0.net
?自然免疫で全部、対処すると（獲得免疫たる）抗体はできない
?抗体ができても持続するかはわからない
?そもそも、感染者数が少ない
色々な可能性があるけど、少なくとも集団免疫はできない
493:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:06:27 34nDrwoe0.net
これはおかしい！ １０％か２０％か３０％いるはずだ！（某気化議員
494:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:06:27 4ecRhI0h0.net
ワクチンしかねえな
495:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:06:35 IuHuY/680.net
抗体ができにくいほどの無症状が多いとか？
496:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:06:35 NhO7aumX0.net
>>458
日本人はツルツルキレイキレイ
497:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:06:37 mchhPVr40.net
集団免疫なかったw
逆に免疫ないのに東京はこれだけ抑え込んでたのか
498:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:06:40 3M1kRJMu0.net
>>449
陽キャ(三密にいる人の意味)に感染しやすいウイルスだから違和感無い
499:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:06:42 2Ma8VcIm0.net
今度は感染者の年齢性別国籍職業行動分析しろ
韓国の見てて思ったが３蜜のほかに
案外一部の風俗好きセックス好きにしか掛からないんじゃないか？
500:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:06:47 A+vUf64a0.net
偽陽性が5割だとしても今発表の数字よりはかなり多いよね
精度どれぐらいなんだろう
501:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:06:49 DOiNc1JN0.net
>>461
少なく見せかける理由がないんだよなあ
結局蔓延して患者増えて損するのは自国だし
見落としているってのならわかるけど
見せかけるってことないよ
502:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:06:51 RpcQ7UoZ0.net
日本人にはそもそも感染しないウィルスだったとか？
503:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:06:51 8LZJ//qx0.net
キットがおかしいんだろ
きっとそうさ
504:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:06:57 yTPHwvC20.net
献血来る人達は、意識高い系が多いからな(笑)
505:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:07:03 ZLEKTqEB0.net
完全に予想通り
欧米と致死率大して変わらないんだよ
早く気付けただけ
506:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:07:13 VY6ByN5z0.net
>>425
個別のキットの信用性(特に偽陰性)を全く無視した
いつものモーニングショー井戸端会議だったね
507:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:07:15 m1N4ElyJ0.net
0.4%が偽陽性ということは
たったの0.2%か
14000000×0.002=28000人
発表の２倍程度か
508:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:07:15 1F9R61sZ0.net
そもそも感染すらしないのならBCGも関係なさそうだよな
生活習慣とか社会環境、マスクとかの差か
あと何より無駄な検査のしすぎでしょ
509:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:07:16 deVPB9Pe0.net
ようするに安倍が隠蔽してたって事だろ？
そうだよな？
510:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:07:16 5cokFrO80.net
以前の5,6%という数字はなんだったのか
511:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:07:17 8PXm+oc30.net
これも来年のオリンピックのためのデータっすか？？
抗体が少なくても感染はするんだろうね
512:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:07:17 IPNtaNpV0.net
6％とか2％とか言ってた奴ｗ
513:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:07:17 4ecRhI0h0.net
>>482
さっき、モーニングショーで0.6％を速報したけどその点についてはスルーした
514:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
20/05/15 10:07:19 pB3Vv5Bt0.net
免疫既得説は消えたことになるのか？
ま、どこを切り取っても、もはや日本のデータは信用ならないけどな。
515:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:07:24 VFNKZQvV0.net
集団免疫とか夢のまた夢じゃねーか
516:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:07:25 I59XjyK00.net
希望が見えんな
どうすりゃいいんだよこれ
517:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:07:26 OAsyyRkI0.net
>>474
ね
今ゆるめてるけど本当今だけだろね
学校はいまの期間をリモートの準備に全ふりしたほうがいいと思うわ
518:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:07:27 EXF5fZKA0.net
>>475
納豆とワカメではないのか？
519:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:07:28 pi+Fd9Rv0.net
要するに日本は単にまだまだ感染した人が少ないというだけ。
感染者から見た死亡率なら欧米と変わらんから納得がいく。
つまり、これから緩んで本当に感染拡大すれば欧米並の被害はでる。
520:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:07:28 YtrQjr/a0.net
500人に2人とかの結果を考えるときには、
もし499人やったら1人だったかもしれない、
もし501人やったら3人に増えたかもしれない、
と計算してみれば。東京と東北の数字を比較する意味が
ないことがわかる。
521:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:07:29 ZHYPQcQ90.net
オーバーシュートを乗り切ったと思ったら、前編クリアどころかステージ1-1すらクリアしてなかったでござる
522:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:07:47 8m8GmcBw0.net
日本は検査を絞ってるから、実際は100倍の感染者がいる！だから検査しなきゃ駄目！
って吠えてた玉ちゃんが、今朝は笑いながら「感染者は少なかったんですね」とかとぼけてた
523:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:07:52 aU7HaTLv0.net
>>480
安倍は自粛続けるとどんどん追い込まれるけどなｗ
524:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:07:53 kkRKnmab0.net
去年の1月で陽性出るってポンコツキットやんけ
525:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:07:58 wkJ0Ml1V0.net
２月に感染した人はもう抗体消えて無くなってるなこれ
と言うことは何度でも感染するから集団免疫獲得は永遠に無理www
526:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:07:58 4MetELID0.net
>>465
CBBかな
527:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:08:05 KTu5o82D0.net
献血に来た人なんて年齢層も偏ってるだろうし
データとして使えるわけないのに
表に出して情報操作
加藤はやっぱりクズ
528:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:08:11 TQUYbHTU0.net
これ由々しき事態じゃね？
いつになったら集団免疫を獲得できるんだよ
529:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:08:12 6876oLx40.net
２派来るじゃん
中国韓国は永遠に入国禁止だな
530:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:08:13 pc71HDeo0.net
千人のなかの６人
検査装置の誤診(偽陽性、偽陰性)
かなり大味な印象受けるなあ。
531:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:08:13 V3/Dompz0.net
20%くらい感染済みとはなんだったのか
532:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:08:13 Z70USk8D0.net
感染広まってないのにあれだけ死ぬなら集団免疫なんて目指したら国が崩壊する
国民の7割が感染したらコロナで何人死ぬのか
その何倍が医療崩壊で死ぬのか
そんな状態で誰が経済回そうとするのか
533:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:08:18 pjZeSYqK0.net
＞加藤大臣は「偽陽性が一定程度含まれていると考えることが自然で、この少人数の検査をもって抗体保有率に言及するのは
適切ではないと専門家から指摘された」と述べました。
なんのために検査したんだよ
傾向くらい読み解けるだろ
534:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:08:21 TUesErO40.net
自覚症状もなく健康に自信のある人限定の献血者では全く無作為抽出ではないよね
健康診断でやるべし
535:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:08:21 Z8/NaeTp0.net
>>464
ニューヨーク市は20%だよ
536:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:08:26 1RT5wBH90.net
>>434
逆にケンサーズ及びアベガーズが集団免疫主張に転ずるであろうと予想する
滑稽w
537:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:08:26 Nu9u4Eg60.net
東京は人多いけど
みんな空間バリア張ってるからな
冷たい東京が効を奏した
538:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:08:29 /ILL0qO50.net
>>484
うーん、俺はいいことだと思ってるけどな
満員電車でも感染しない程度の感染力ってこと
一人ひとりが気をつけるだけで十分ってことだ
油断すればすぐ広がるけどな
539:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:08:30 LhKEqlfq0.net
>>438
BCGで感染率が変わると思ってた人間は日本にはいないからイスラエルの論文は無意味
540:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:08:33 vvqI3Z/e0.net
最初から、コロナでは集団免疫は無理、って２ｃｈでも随分言われてたのに、
新型インフルと同じ対策しか取れない政府が無能ってこと
政府は無能だけど、国民が優秀だから、なぜか悲劇が回避されるというのもいつも通り
541:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:08:37 I59XjyK00.net
>>529
むしろ欧米だろ
542:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:08:38 n32y0gXd0.net
抗体があってもどこまで持続して持っていられるかは個体次第なのだから
抗体に淡い期待するよりもワクチンや治療薬までどこまでかからないようにするか
そもそも無症状で抗体ができるのかとかそんなに無症状すら居なくて掛かってない人が
多いのかも知れないし。
543:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:08:41 sHMa+Nt30.net
BCGバリアでそもそも感染しにくい
(※感染しないわけじゃない)
感染してもBCGバリアで発症しにくい
よって抗体がないんじゃ？
そもそも陽性者が陰性になった後は
100％抗体持ってんの？
出来にくい説はどうなったんだ？
544:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:08:42 Mf6bcwh+0.net
>>21
それなりに両方とも信憑性はある程度あるんじゃないの。
ふだんから病院周りをウロウロしている人は感染症を拾いやすい。
片や献血に来るような健康に自信がある人は病気にかかりにくい。
どっちもある程度信用するわ。
545:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:08:42 LlHWnOt60.net
欧米はそこそこ抗体もってるのに
日本はこれじゃくすぶり続けるなぁ
546:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:08:44 mHimm1zO0.net
少ねえなー
抗体持ってたわけじゃないんだな
547:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:08:45 LSjRuEM80.net
とりあえずケンサーズの負けは確定した
548:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:08:45 sCLOumMj0.net
>>475
気温と緯度
ほぼ常時ウィルスにとって不利な気候条件の下で直射日光の加護を受けられる
だから屋外では全くと言っていいほど感染しない
でも日光の届かないトイレやエアコンの内部などにウィルスが潜んで、小規模なクラスターが頻発する
東南アジアでの不思議な感染挙動はだいたいこれで説明がつく
549:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:08:47 scbYiLhb0.net
はてさて・・・
もしかして味噌・醤油・納豆の中にイベルメクチンまたは同等成分が入ってたり
しやしないか？？
550:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:08:49 NhO7aumX0.net
日本人は自然免疫力が高く抗体すらいらないのだった
551:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:08:49 MSCB/akY0.net
>>276
BCGを打つことにより、マクロファージ等による免疫の対応が良くなるらしいってのがBCGが効果ある派の根拠の一つらしい
抗体だけが免疫ではないからね
個人的にはあまり信じてないけど
それよりインテリぶって旧字体か何か使ってる割に「てにおは」の使い方がおかしくないかい？
552:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:08:50 7MGlonYX0.net
解除後に東京がどうなるかだな
封鎖してから解除してほしい
553:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:08:50 JrkS/GUg0.net
>>36
あとなんだかんだで新型コロナの感染力はそんなに強くなくて
飛沫より接触感染が主なんじゃないかね
蒲郡のテロじじいがフィリピンパブで濃厚接触したホステスさんも感染しなかったし
なら欧米は何なんだってのはわからんが
554:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:08:53 n+210HFr0.net
じゃあ、中国から既にウィルスが入ってきていて、
免疫があったから日本でそんなに感染が起きてないって主張は間違ってたということ？
555:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:08:55 zEyfV/9F0.net
これ秋からの第2波は地獄になるな
556:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:08:56 ZLEKTqEB0.net
東京の経済終わったな。残念でした
557:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:08:59 n6wa7tkl0.net
火事で言うと
今はタバコの煙がゴミ箱の中の紙に燃え移った状況（家の０．６％が燃えている状況）
で、普通のコップで水掛ければ消える状況なのに
家の７０％燃やしちゃえば、それ以上は燃えるスピードは鈍化するから
消化なんかする必要ない、燃やし続けろ
って言ってる頭狂った奴、って状況だな
集団免疫唱えてる奴は、割合というものをイメージできないんだろう
558:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:09:00 ohSANEBT0.net
つーか中国ウィルス発祥の地だと
こんだけ近いし行き来もしてるわけだから
おかしいだよなぁ
アジア圏の死亡者数と感染者数みると
アジア系の人種が特別感染しにくいとかあるのかな？
559:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:09:01 FF3q0OWs0.net
6割までにすら1%にしか達成してないのか
気が遠くなるな
560:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:09:03 /bamejqx0.net
東北高くないか？
発症しないなにか文化でもあるのか
561:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:09:05 7A2leyK90.net
>>347
先週の日曜日に近くのイオンでやってた＞献血
562:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:09:07 pxmFzK1jO.net
実績として日本国民は良く自粛してウイルス感染に耐え忍んだわけだし、
また、実は感染爆発とはほど遠い状況で日本の医療は崩壊していたと、今後劇的な改善があるかは分からない
この状況で自粛解けるか？解いたときの怖さが先に来るよ
563:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:09:08 ZhbaZXZ+0.net
感染者少ないのに抗体が多い理由が一ミリも無いと思うんだけど何の意味あんの？
564:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:09:09 ECgz+UuD0.net
>>439
特定クラスターで感染拡大していただけなんだよ
だいたい電車でほとんど感染していないんだから蔓延しているわけないんだよ
565:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:09:10 7OJTPyie0.net
検査の精度は？
抗体は出来にくいっていうレポートもあったよね。よくわかんないね。
566:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:09:11 zWc/rmrs0.net
岩手は？岩手は黒なの？
567:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:09:13 3BXRUzUp0.net
ついに発表したんか情報としては有効だな
0.6%とは思わなかったけど凄いな
東京で8万人しか感染してないんか、で200人死んでる
クラスター対策が成功したんだな
もっともっと数を調べて欲しいな
568:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:09:17 hFnTT2hx0.net
あまりに低すぎてなかなか公表出来なかったか
精度もあるだろうけど倍にしても1%か
569:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:09:18 LIxLJ5az0.net
>>473
ほんこら
ここの奴等はバカばかり
重要なのは偽陽性率じゃなくて偽陰性率
みんな隠れコロナの割合が知りたいんだよ
570:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:09:21 SwoSrdE80.net
しかしニューヨークの20％はすごいな
571:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:09:22 IJpS7PZS0.net
ここまで低いとは今までの危険厨の主張とかが完全にぶち壊れる結果だな
みんな本気で感染そのものを防いでいたという
572:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:09:31 DYNKukE40.net
はっは、免疫付かねぇ~ｗ
でも、インフルと同じで勝手に収まる時は収まるんだな
次は11月辺りで
573:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:09:34 BgkHB9+m0.net
>>523
福島連合と仲良しの日本共産党は？
574:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:09:35 2z8v0hSN0.net
誤差考えると数字自体に意味はないな
数%というレベルでないのは確からしいが
まぁそもそも調査期間がアレだが
575:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:09:37 WsIGeeTd0.net
>>507
実際には0.2%より低いと思われ
検査数が少ないから偽陽性が一人出ただけで大きく出るし
多分0.1%台
576:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:09:41 ASDzF2ep0.net
まあこっちの方が妥当と思える数値だわな
6％とか普通に考えてありえないだろ
577:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:09:43 TEhrsYorO.net
感染者二位のスペインですら集団免疫は無理だって言われてるから無理なんだろ
578:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:09:45 P1MWSETA0.net
もし韓国製の低品質の検査キットを使っていたら、今頃日本中に新型コロナが蔓延してたでしょうね。
マスコミの主張をお断りしたのは英断でした。
579:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:09:48 8LZJ//qx0.net
抗体には期待できないかもな
さてどうしたものか
580:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:09:48 feAM6shK0.net
>>522
なぜたった1000人の抗体検査
（しかも東京だけじゃない）
でそんな風に捉えてしまうんだろうな、その人
581:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:09:49 qzyDlEr20.net
ダイプリの感染拡大見てるからこの陽性率は意外
献血するような人も一定数満員電車乗るだろうしやはり本当に３密にならないと感染しないという証拠かな
582:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:09:54 u55jUKLx0.net
>>517
教師にウェブ中継のやり方を学んでもらわないとな。
これがほんとの通信教育。
583:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:10:12 b4L8DrCL0.net
・抗体保有率すくない
・BCGも効かないとか言われてる
・自粛はユルユル
はて？
584:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:10:13 YH4cHoe80.net
集団生活をしていてもマスクができない刑務所なんかで大規模発生はないのでしょうか？
法務省が隠蔽しているだけなのかな？
それとも、郵送で報告だから報告書類作成に時間がかかっているとか。
585:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:10:14 DqR/rFvg0.net
疫学調査においてサンプル１００だと誤差が約１０％
サンプル数が１０００だと約３％
今回の調査はそれぞれの地方で５００症例、かつ検査の期間が長く
対象年齢もかぎられていると推測される
なのであくまでもこの数字は参考程度に考えておくほうがいい
586:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:10:20 1GjZ7B8V0.net
東京都は500人じゃ少ないな。
プロ野球でいうと規定打席数に達してない。
代打専門の打者の打率みたいなもんだ。
587:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:10:21 CcIEDXqe0.net
スウェーデンの抗体検査陽性率60％で5月中に集団免疫獲得見込みという話からすると
全く抗体が出来ない病気というわけではないようだ。
キットがおかしいのか日本人は抗体出来ないとかそういう疑い方しかできないな。
588:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:10:22 cVhIeKbA0.net
春節とかにあれだけ中国人が来ても罹患してないんだから、まだウイルスに接して無い人が多いのじゃなくて、掛からなかったんだよ
日本が特別でもなく、アジアの結核蔓延国は同じようなデータじゃん
劣悪な環境のアフリカもその割には拡大しない、やはり結核蔓延国だから
589:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:10:23 vvqI3Z/e0.net
ニューヨークの20％があってるかわからないしな
で、
ニューヨークのインフラが酷すぎる（セントラルヒーティングや水道）
ニューヨーカーの生活が酷すぎる（不特定多数の人とのセックスなど）
などが考えられる
590:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:10:23 5W6Nec5n0.net
日本人がシャイで清潔好きすぎただけだよなコレ
アジア人みんなそういう傾向あるから飛沫感染に強いってだけだろう
台湾人とイギリス人だとやっぱ馴れ馴れしさ違うし
591:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:10:26 X71kzYxz0.net
ウイルスとしては風邪なんだから抗体とか何言ってんだ。通常の風邪もひかなくなるのか？
592:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:10:26 m1N4ElyJ0.net
>>575
逆にショックだわ
593:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:10:26 mYhNadkx0.net
抗体持ちが0.6%しかいねーのかよwwwww
594:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:10:28 3M1kRJMu0.net
集団免疫ワロタ
BCGワロタ
感染者がいなかったという結論
595:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:10:30 9vG2cai40.net
東京と東北
それどころか去年と今年ですら大差無いとか
何の指針にもならないなぁコレじゃ
そりゃ発表しないワケだわ
596:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:10:38 WS/SCtX70.net
モーニングショーの連中はもっと感染しろ！って論調だったな
羽鳥だけは少ないのは良かったんじゃないって普通の意見言ってたが
597:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:10:38 sNgiMkQ00.net
あーあ
598:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:10:41 yzpvx9/w0.net
>>490
抗体はできなくても治癒するならそれでいいのでは
コロナはわからないけど、デング熱なんかは抗体ができてると他の型に感染したときに重症化しやすいし
599:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:10:42 TYwoGyzs0.net
死亡：志村、岡江、岡本、力士
感染：富川、赤江、石田、黒沢、梨田、片岡
これが0.6%っていうのもちょっと受け入れがたい
600:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:10:45 g8dN9XMk0.net
重症者が少ないだけで感染者はもっと多いと思ってたけど
そうでも無いんだな
601:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:10:46 zcBAOaNh0.net
少なすぎて、やっぱり日本人に何か原因があるとしか
602:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:10:50 Y71VbszB0.net
抗体出来ないと全くウイルス殺せないとか勘違いしてる奴いるんだな
603:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:10:53 Q36JPQTg0.net
>>509
スペインとかあれだけ検査して９割は検査漏れだったからな
検査増やしても意味ないな
604:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:10:53 hK6YygqG0.net
雑魚ウイルスでは無いじゃん
605:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:10:54 ohSANEBT0.net
>>567
この検査結果は信用できないって結論だって
606:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:10:57 A4oOBJde0.net
これって理由も言わずに延々と隠し続けたやつ？国会議員が問い合せてもガチャギリされたとかいう
きちんとした数字なのかな
607:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:10:58 hLayP73O0.net
セクスレス ハグ 頬寄せ 握手 キス くちずけもなし
オナはまあ自由だろ
自分は妄想遠隔オナセクスできる超能力者
訓練鍛錬
608:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:10:58 4ecRhI0h0.net
2月の時点で1000人で十分だから疫学調査しろ（しかもPCR検査）って言ってた岡田晴恵がどんだけ無学かよくわかるわ
4月の抗体保有率が1％ないくらいってことは2月に1000人PCRやってもまずたいてい0％だったろ
1人出ても偽陽性を疑うレベル
そんなことを知るために1000人もPCRやってられるかよ
609:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:10:59 aU7HaTLv0.net
>>573
どの党もインバウンドありきだから全部負け組だよｗ
610:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:11:01 Cu/m/gyH0.net
献血🩸に行った人のチェックなので、実際にはもう少しいるやろ。
611:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:11:01 QIUlj6yZ0.net
>>1
献血に来た人は、健康に自信があるのでは？
無作為抽出じゃないよ？？
612:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:11:01 +sBQIU5e0.net
>>68
これだよね
統計の標本抽出が偏ってる
613:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:11:02 mchhPVr40.net
自粛しすぎだか、感染しなさすぎで免疫できてない
614:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:11:11 2B9ARC5g0.net
あのブラジルでも日本より検査数多いよね
なんで日本は他の国より少ないの？
615:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:11:12 8LZJ//qx0.net
麻生「つまり普通の風邪だろ？」
616:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:11:13 ZhbaZXZ+0.net
こんなの童貞集めて性病検査するくらい無意味だと思うんだけどw
617:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:11:18.66 78XdRn4R0.net
マスクも結構効き目あるんとちゃう
618:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:11:22.93 y+hDNMgM0.net
このキットをNYで試して、NYのキットと答え合わせして欲しいわ
日本は日本で今までの完治した感染者で検査してくれ
キット、全く信用出来ないわ
619:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:11:23.63 2OyniqYq0.net
献血に行くような人はかなり元気だから
620:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:11:26.23 Mf6bcwh+0.net
>>555
それだよ。学校の教室や年末の繁華街とか気をつけないと。
621:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:11:26.34 q1QeHgIw0.net
何回でも書くけどこのウイルスは活発化してる時に検査しないと意味ない
622:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:11:27.55 BZqZykVp0.net
500で2人とか3人じゃまだ何とも言えないね
623:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:11:29.67 OaVvOYTR0.net
少な
今年の冬の第２波確定ですね
624:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:11:31.14 /ILL0qO50.net
>>475
なぜ日本は感染者が少ないのか
ではなくて
なぜニューヨークやイタリア、スペイン、イギリス、フランス、ドイツ、ロシアでは感染者が多いのか
と考えたほうがいいんじゃないのか？
むしろ一部の地域で感染者が異常に多すぎるだけ
少ない国のほうが普通なんだろう
625:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:11:31.96 zWc/rmrs0.net
ここまでの世界情勢まとめ
米を食ってるとコロナにかかりにくい
パンを食ってるとコロナにかかりやすい
626:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:11:37.14 gB/LwBAq0.net
>>599
力士って書いている時点で有名人から外すべきだわｗ
627:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:11:40.13 OkxXSYub0.net
逆に日本人は抗体できにくいのでは？
628:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:11:42.48 HMsvxWGo0.net
>>528
しばらくというかワクチン出来るまで鎖国だな
来年のオリンピックは絶望的
オリンピックやりたいならフルスロトッルでコロナを全国へばら撒かないとな
629:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:11:47.37 sCLOumMj0.net
>>512
そら不要不急の通院を自粛している中で、健康に何らかの問題を抱えている人を母数としてたからな
630:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:11:48.94 A4oOBJde0.net
>>605
どういう事？
631:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:11:48.97 Y/H6D73P0.net
全然抗体持ってねえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これからだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
632:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:11:51.47 lpLYnINw0.net
地域 人口万人 推定感染者
首都圏 2500 0.6 15
東北 1000 0.4 4
それ以外（仮定） 9000 0.5 45
日本全体の合計64万人くらいか
大体あってんじゃねーか？
633:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:11:52.60 EXF5fZKA0.net
基本的に来日する外国人はどんな層なのか第１波
で、海外に行き帰国する日本人(在含)により第２波
特に違和感はない>>1
634:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:11:53.33 RCRY5AQ70.net
こうなると益々欧米と東アジアの感染者数の違いがわからなくなったな
キスハグ文化だろうか
635:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:11:54.07 LlHWnOt60.net
献血に来た人で計ってるからこっちの数字のほうが正確
視聴率と同じくらいね
636:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:11:55.54 scbYiLhb0.net
>>518
ワカメや海苔を消化できる腸内細菌が何か働いているのでは？
637:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:11:56.96 7MGlonYX0.net
日本人の体が特殊か種々の数字をいじってるかだろうね
638:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:11:57.26 NhO7aumX0.net
退院者の抗体を調べろよ
639:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:12:06.83 ZLEKTqEB0.net
BCGはデマだったね
640:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:12:08.66 vfsHS5Ss0.net
>>585
> s1=3 ; s2=2 ; n1=500 ; n2=500
> fmsb::riskdifference(s1,s2,n1,n2)
Cases People at risk Risk
Exposed 3.000 500.000 0.006
Unexposed 2.000 500.000 0.004
Total 5.000 1000.000 0.005
Risk difference and its significance probability (H0: The difference
equals to zero)
data: s1 s2 n1 n2
p-value = 0.6539
95 percent confidence interval:
-0.006742406 0.010742406
sample estimates:
[1] 0.002
> prop.test(c(s1,s2),c(n1,n2))
2-sample test for equality of proportions with continuity correction
data: c(s1, s2) out of c(n1, n2)
X-squared = 0, df = 1, p-value = 1
alternative hypothesis: two.sided
95 percent confidence interval:
-0.008742406 0.012742406
sample estimates:
prop 1 prop 2
0.006 0.004
Warning message:
In prop.test(c(s1, s2), c(n1, n2)) :
Chi-squared approximation may be incorrect
> Fisher.test(c(s1,s2),c(n1,n2))
Fisher's Exact Test for Count Data
data: cbind(hit, shot - hit)
p-value = 1
alternative hypothesis: true odds ratio is not equal to 1
95 percent confidence interval:
0.1713398 18.0536487
sample estimates:
odds ratio
1.502406
641:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:12:10.26 ANU4WRY80.net
つまり日本にはあんまコロナウィルス入ってこなかったから感染者が少なかっただけ
日本人が免疫持ってるとかBCGがとかは全くない今後も自粛を続けるしか避ける方法はない
642:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:12:11.01 Uza1peKo0.net
スウェーデンは集団免疫否定したら国が終わるから必死だろうな
643:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:12:14.53 1GjZ7B8V0.net
鎖国するならこれでもいいけど、今後も外国人をどんどん受け入れる政策にするなら、
この感染率は低すぎて逆によろしくないでしょう。
644:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:12:14.68 b4L8DrCL0.net
>>599
芸能人は、クラスターに近い所で生活してる。
645:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:12:15.54 V9EHsBAm0.net
抗体が獲得されないと書くのはマズいのか
646:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:12:16.24 S+aYw5470.net
似たようなコロナが昔流行っていたっていう可能性はゼロなのか。
それとも今回使った抗体検査キットでは少なくともこうだというだけなのか。
647:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:12:16.46 WyhxgXuk0.net
>>599
コミュ力ある人とその周りの人が感染するんだよ
芸能人やスタッフが夜の街で遊びまくるから
夜の店やカラオケなどの自粛で激減
648:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:12:20.03 cl/0T+PG0.net
逆に考えれば感染しにくいウイルスともとれる
649:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:12:23 Q04mSsCl0.net
感染力が強いんだか弱いんだかわからなくなってきた。
650:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:12:23 FF3q0OWs0.net
>>587
そのスウェーデンの話はソースあんの？
651:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:12:24 CcIEDXqe0.net
>>510
あれはランダムじゃないでしょ。
元々陽性率が高いと思われる母集団で検査してる。
652:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:12:24 8LZJ//qx0.net
第100波まであるな
653:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:12:25 4N+nDOz10.net
ヤバいのか
ヤバくないのかいまいち
分からん
654:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:12:25 HNi3+2230.net
この検査キットがコロナ陽性患者に対しても高い確率で陰性示すかもしれないのによくお前ら一喜一憂できるな(^_^;)
655:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:12:26 5Vnzo5ci0.net
日本のやり方は全く間違ってなかったんだな
専門家会議の人達が優秀すぎて涙出てくるわ
656:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:12:26 zSfdOHKj0.net
キットの精度どうなんだ
657:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:12:34 pi+Fd9Rv0.net
単にまだまだ感染者が少なかっただけとなると、自粛後がヤバいな。
658:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:12:37 IuQDPcIw0.net
これどうすんの？感染者ゼロまで自粛続けて検疫2週間も続けるの？その間に海外が免疫獲得して経済回り始めたら置いてかれる
659:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:12:40 p84Cp+Et0.net
収束するまで１００年かかりそう
660:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:12:44 A4oOBJde0.net
>>631
それなんだよな
実は罹ってました、って方が希望があったが
しかし感染が広がってないってのも不思議ではある
661:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:12:48 2Ma8VcIm0.net
やっぱり１０万から１００万シナなきゃ終わらないウイルスか
日本人はがんばって感染しないようにしてただけか。
662:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:12:49 lOT6TccM0.net
>>1
サンプル数が少なすぎて抗体保有率と言える数字ではないってことだろ
東京都で0.6％なら約７万人
それに対して２～３人なんて誤差範囲
663:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:12:53 BuM3Rs9W0.net
抗体ないってことはBCGとか日本人は免疫持ってる設は関係ないってことか
ハメ外すアホがいたらまた緊急事態宣言に逆戻りやん
五輪も当然無理だし経済はやべえな
664:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:12:55 I59XjyK00.net
>>614
最初オリンピックの関係で感染者数を少なく見せるため
検査数を絞った
日本は一度方針を決めると、
方針転換がしにくいシステムなんだよねえ
665:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:12:58 Nu9u4Eg60.net
通勤してればわかるけど
濃厚接触なんて今はほぼない
これが元の密度に戻ったら恐ろしい
666:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:13:07 TnEfGXKK0.net
都会と田舎で大体同じってどういうことだよｗ
そんなわけねーだろｗ
667:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:13:07 j1UKFbWW0.net
東京は感染者十万人か、まぁでもだいたい辻褄合うな
芸能人の死亡率や、一般の致死率から逆算するとそんなもんだろ
ただ現状サンプルが少なすぎるからまだわからんが
668:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:13:11 ohSANEBT0.net
>>630
加藤大臣は「偽陽性が一定程度含まれていると考えることが自然で、
この少人数の検査をもって抗体保有率に言及するのは
適切ではないと専門家から指摘された」と述べました。
669:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:13:15 cVhIeKbA0.net
日本人がいくら神風に守られてると言えど3密では罹患する
それはコロナに限らずウイルス感染はその曝露するウイルス量によって感染率と重症化率は比例しているから
670:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:13:17 6Oa04U7z0.net
マスクしてお手々キレイにしてたら
結構な確率で感染防げるんじゃないか
671:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:13:20 mFg6smUE0.net
集団免疫獲得まで６年はかかる計算。オワタ
672:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:13:22 LS1Qii7e0.net
>>41
ＰＣＲ検査って７割じゃなかったっけ
それよりも低いのか
673:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:13:24 ZHYPQcQ90.net
朗報
・主な感染源はクラスター。市中で無症状者からの感染が蔓延してる可能性は低い。
悲報
・集団免疫は不可能。目指したら医療はとてもじゃないが回らない。秋の第2波不可避。
674:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:13:24 PeliRiab0.net
日本赤十字の抗体検査の結果、東京都の抗体保持者は0.6%
精度が50%程度だと想定すると最悪値でもたったの1.2%
1400万人の1.2%は14.4万人だから公表数字の28.8倍
どういう角度からみても悲報だったな
抗体持ちが少なすぎて今後も感染拡大するキャパ十分
検査→隔離という対策が取れない
スペインの抗体検査と同様の結論だな
隔離目的での検査は無意味
クラスター追跡なんて糞の役に持たたなかったことが証明された
検査は治療目的のみ有効で陽性でたらイベルメクチンかアビガンを配るしかない
そして自粛生活はワクチンができるまで続く
675:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:13:25 ZaimPI8i0.net
>>612
町中でなんの理由つけて検体とるつもりだよ。
676:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:13:27 Gsqdhcfa0.net
>>345
献血基地外は健康に気を使ってないぞ
健康に気を使うなら、体を傷付ける献血はそもそもやらん
基地外に分類される程度の回数をしている自分は大酒飲みでギャンブル狂
677:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:13:30 ECgz+UuD0.net
>>521
とりあえずチュートリアルが終わったところだなｗ
678:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:13:32 Cu/m/gyH0.net
>>627
日本人ってよりも、感染後に1～3日で解熱剤を飲まないで温かくして寝て治した人には抗体が出来ないんよ。
679:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:13:32 A4oOBJde0.net
>>641
それもヤバイんだよな
どうするんだこれ
680:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:13:37 sCLOumMj0.net
>>525
仮に感染者が相当数いたと仮定した場合でも、たった1ヶ月で抗体が消えてしまうという事だもんな
その意味でも集団免疫獲得戦略は既に破綻してる
681:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:13:40 4ecRhI0h0.net
>>614
実際に感染者数が少ないからってだけだったことが抗体検査で判明したってことだろう
ブラジルは早くも1万4千人くらいの死者が出てるほどの感染者数
682:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:13:43 aU7HaTLv0.net
日本人の鎖国志向は感染病によって培われてきたんだろうなｗ
683:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:13:44 vvqI3Z/e0.net
＞新型コロナの感染力はそんなに強くなくて
ＳＡＲＳのときから曝露量が重要とされていた
つまり、ある程度のウィルス数を取りこむことが発症の条件
医療関係者に発症が多いのも、夜の濃厚接触で発症するのもそういうこと
684:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:13:45 rFHTW2000.net
検査数が少ないのとちゃう？
三段目力士の場合、保健所と病院が拒否しなければ死ぬことはなかったはず。
コネがある奴らは早期にアビガン飲めるから割と平気なんだよね。
あと、中国人を入院治療した人数を開示するべし。
685:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:13:53 scbYiLhb0.net
>>631
集団免疫既得説が間違ってたのはわかるからそんなに草生やすな
気持ちはわかる
俺もニヒルな草生えてる
686:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:14:02 u55jUKLx0.net
>>642
全国民の命を懸けてさいころを振ってはならん。
687:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:14:04 pxmFzK1jO.net
>>1にあるように今後サンプル数増やして本格的な疫学調査やるみたいだから
今回は体験版
688:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:14:05 utfkA1iZ0.net
感染の封じ込めなどによって一部の国が部分的に収束したとしても、人の移動を前提とした現在のグローバル資本主義社会においては、他の国からの持ち込みによって再燃するリスクを常に抱えることになります。
689:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:14:09 WTBwzAKF0.net
>>646
テレビでやってた
抗体検査キットの質を検査してるだけで信用できない数値らしいぞ
去年の献血からも陽性出るんだって
690:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:14:11 J2PUK5V20.net
出口が見えんな
691:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:14:13 93an6kri0.net
たった0.6で病床埋まってるのか・・・
692:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:14:14 ZLEKTqEB0.net
完全に終わった
自粛が永遠に続くなw
693:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:14:16 EXF5fZKA0.net
>>653
東京五輪や大阪万博を抱える日本としてはヤバイ
694:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:14:17 33PRassZ0.net
献血に来るってことは、ざっくり言うと、健康で体力もある奴ってことだろ。
いかにも怪しげな目的で献血に来た奴は、この対象から外してるだろうし。
となると、この陽性率0.6％ってのは妥当に思えるね。
もっと、Ｎを増やして、それこそ企業の健康診断の検査項目に組み込むとかしないと、
評価に値するような実態は見えてこないな。
695:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:14:17 kkRKnmab0.net
こんなゴミキット捨てた方がいいだろ
696:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:14:21 pTiq021r0.net
少ないなぁ・・・・
第2波 きたら
一気に感染拡大余地がある。
要するにほぼ全員感染なんかしていない。
だからこそ楽観論が多いのだろう。
感染して中症状までいけば
地獄の苦しみを味わう。
そういう経験者が絶対的に少ないからこそ
妙な楽観論が強い。
三浦瑠璃や堀江が感染したとき
はじめて新型コロナの怖さが伝わる。
697:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:14:23 aVgNpX2+0.net
こんな時期に献血行くようなヤツ普通の人間じゃないだろ
東京と東北でこの程度の差で済むわけないんだから、
平均、代表値とはなりえないのサルでもわかるわ
698:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:14:26 yzpvx9/w0.net
>>510
あれはPCR検査で現在感染しているかを確認したものだからな
感染はしたけど抗体を作らずに治ったという説明で両検査の整合性がとれる
699:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:14:31 LgkxPCGq0.net
集団免疫は諦めろよ
700:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:14:33 Z70USk8D0.net
もう世間はコロナは終わったことを思い始めてる
ところがまだ入口でしかなかったという衝撃的な事実
701:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:14:34 aSlCpIbK0.net
抗体検査は従来型コロナ風邪と区別できないんだろ
東京と東北の差0.2％が新型コロナの抗体だとみなすべき
若い人の感染して発症しないタイプは抗体出来無いようだな
702:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:14:35 TEhrsYorO.net
>>599
芸能人は海外旅行行く人多いしスタジオが密室だからだろ
703:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:14:37 HTH5y1PA0.net
ゆるゆる自粛で、事実上集団免疫作戦を採ってるアベだけど、
ほとんど進展していないって事か
対策をガラッと変える必要が出てきたな
704:(｡･_･｡)ﾉ ◆jN6K3cbEWjLT
20/05/15 10:14:48 bq2Kbfxe0.net
こういう疫学調査は、東京でいろんな層の人が集まる東京駅なり新宿駅なりのスポットで無作為抽出しなきゃ意味ない
献血センターでの調査結果を東京や東北での適性な数値と取るのは早計だよ
他の人たちが書き込みしてる通り、自分から献血センターに来る層は健康に自信がある層で意識高い系
普通の人たちの市中感染率サンプルとしてはちょっとアレ
705:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:14:55 fb+KoW9H0.net
免疫なんて獲得出来ないだろ免疫不全ならあるが、解除しちゃって大丈夫？人殺しだぞ😱
706:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:15:02 xgETuQvg0.net
冬は逐次投入しろよ ただの風邪で犠牲になるのはもう、たくさんだ
707:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:15:02 4N+nDOz10.net
>>641
あっwwwwwwww
708:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:15:08 p84Cp+Et0.net
テレビはスウェーデン方式待望論がでてきたな
抗体持たないと出口が無いわ
709:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:15:14 n32y0gXd0.net
無症状の人が遠征して各地に広めるというのも
無症状じゃなくて心あたりがあって遠征していたってことになるね
710:ティンポ
20/05/15 10:15:19 zyD4dyob0.net
病院にくる患者群を対象にした統計と
献血にくる割と健康な人を対象にした統計では
結果は変わってくるわな
711:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:15:21 hoW4BD2F0.net
東京都が発表してる感染者は5000人だが
裏では0.6%の100,000人感染してたってことだろう
昨日発表の30人感染も裏では600人くらい新規感染者がでてるってことだな
712:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:15:26 NhO7aumX0.net
退院させる前に抗体検査しろ！
713:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:15:39 bM1/LAci0.net
抗体検査キットの精度が悪すぎる。
3月中にPCR陽性になって陰性になった患者でテストして90％以上が陽性を示す
位でないと抗体検査キットは信用できない。
なぜかその情報が無いんだよね。どこの検査キットでも。
そりゃ、献血血液で調べる方が楽だろうけどさ。
714:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:15:42 DoZparMx0.net
献血に協力してる時点でお前らみたいな民度低い人間じゃなさそうだから感染してない率は高くなりそう
715:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:15:45 ZaimPI8i0.net
>>672
インフルエンザのやつと同じで、症状ある人ようの検査でウイルス増殖してなけりゃ陰性になるだけ。
716:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:15:47 3gJgRWVD0.net
>>16
調べればば分かるウソを必死に書き込むw
717:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:15:49 iOb8B1Uh0.net
抗体持ちでも数ヶ月後コロっと逝く可能性もあるんだよな…
抗体持ちでも定期的にPCR検査受ければ色々解明出来るんでない？
718:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:15:50 AaOGvwC80.net
元もと、かかりづらいのか
BCGワクチンがマジで効果あるのか
4ヶ月以上で0.6%とか少なすぎる
719:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:15:53 Kpf9ecV10.net
>>506
井戸端会議しかしてないと思ってる番組をなぜ見てるの！？
720:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:15:53 Nu9u4Eg60.net
これ5月1日に公開予定の献血のやつか
精度がどうこう言ってやめたんじゃなかったっけ
なんで今さらまた
721:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:16:02 4N+nDOz10.net
>>693
マジかw
ワクワクしちゃうよw
722:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:16:03 wkJ0Ml1V0.net
感染した人が0.6%だとすると、この程度で医療崩壊するんだからもっと大規模に検査して
早期にアビガン投与して重症者をゼロにしないと次に流行で死者数が爆発するわ
思ってたよりやばいな
723:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:16:07 RUNhjSny0.net
>>698
ウィルスの感染って抗体なしで治るの？
どんなメカニズムか教えて欲しい
724:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:16:07 kl+pPMnE0.net
意外とそんなに簡単には移らないということか。
やはり、手洗いとか、喋らないとか日本の文化の影響が大きい。
逆にまた、クラスターも簡単に起こるということ。
725:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:16:09 FxmFks+t0.net
献血（無症状)での抗体検査ってコロナ陽性数値低い方がやばいよな
そもそも1000人が少な過ぎて参考にならんけど
726:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:16:15 wL/HyHvHO.net
足が痺れて、感覚なくなってきたからコロナだと思ったけど
はいてるパンツが小さくて締め付けてただけだったわ
コロナ太りだわ
727:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:16:15 4ecRhI0h0.net
>>668
有病率低すぎるから特異度が高くても陽性的中率すごく下がっちゃうんだよな
つまり、本当の陽性率はもっと低いと思われるってこと
数字そのものは信用出来ないけどまだすごく少ないということははっきりした
728:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:16:17 b4L8DrCL0.net
白人、アフリカ人から見れば
日本人の普段の生活そのものが
ユルめの自粛だろ。
729:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:16:20 RF8n94sT0.net
ワクチンが行き届かない限り
鎖国続けないとやばい
730:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:16:21 +tyCSF/60.net
>>1
これだと1万6000人の確認されてる感染者の他に
60万人くらい感染していた人がいる計算になるってこと？
731:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:16:23 LRxl26NQ0.net
>>32
中国が飛びつくな、コロナの発祥は日本だと
732:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:16:24 KTu5o82D0.net
これで喜んでるスンナ派は小林よしのりと同レベル
733:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:16:28 Mf6bcwh+0.net
>>678
なぜ？根拠は？
734:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:16:32 tAATCCjI0.net
やっぱり感染経路を明らかに出来れば
経済活動もかなりの範囲で出来そうだ
GPSは義務化が必要だな
735:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:16:33 xtE74UJz0.net
>>654
実感染者数が少ないと困る人や逆に多くないと困る人がいるから仕方ないね
正直、陽性患者にこの検査しても陰性が普通に出ると思ってる
736:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:16:36 ohSANEBT0.net
>>614
予算も予備費で10億 補正で49億しか検査予算につけてないし
日本はなんか知らんけど手作業でＰＣＲしたいらしい
他国は全自動機器を使ってる
フランスは日本の全自動使ってる（日本は未承認）
737:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:16:38 PeliRiab0.net
>>673
> 市中で無症状者からの感染が蔓延してる可能性は低い。
それは言い切れないんじゃない？
最良値でも公表感染者数の10倍は隠れ感染者がいるんだぞ？
つまり無症状から感染していないかは現時点ではわからないが正解
あえて朗報を挙げるとすると、日本人は衛生好きでこの手の感染病でも
蔓延しないと言うくらいかな？
738:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:16:41 URDFPeMO0.net
四月上旬の東京無作為1000名の結果が知りたい
739:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:16:42 lOwakBO30.net
コロナ大量発生の世田谷区で無作為に検査してほしい
740:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:16:42 qkNrYLg80.net
キットは4種類
抗体検査結果は東京3名、東北2名
キットによっては反応なし
結論
抗体検査は信用できない
741:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:16:42 zEyfV/9F0.net
>>706
SARSもMERSもただの風邪
742:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:16:42 pTiq021r0.net
風邪でも辛い。
しかし新型コロナはインフルエンザよりずっと
苦痛度が高いという。
予想の数十倍、痛みと苦しみがあると
入院した大体の人がいってる。
すくなくとも自分は絶対御免。
なにより、中症状までいけば
肺に後遺症が残る可能性大で
日常生活に支障がでてくる。
重ければ５年以内に肺が繊維化して機能を失い死ぬ。
743:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:16:45 IuQDPcIw0.net
>>675
NYは普通に声かけたみたいだけど
744:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:16:45 fb+KoW9H0.net
感染しても抗体が出来ないってバレちゃったね😱
745:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:16:46 DYNKukE40.net
フェイクパンデミック
やっぱり社会工学上の仕掛けだった
まあ経済テロという大成果は挙げたわけだが
746:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:16:47 VP1H5/mI0.net
>>517
だね、下手に休校解除するよりこの期間にオンライン教育全振りが最善
じゃないとインフルの爆発的感染と同じことが学校で起きるだろうな
一生体に残るかもしれんウィルス、子供に感染させたくねえ
747:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:16:50 2Ma8VcIm0.net
>>集団免疫獲得まで６年はかかる計算。オワタ
お前の頭、終わってるｗ
桁がひとつ違ってるｗ
748:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:16:50 /ILL0qO50.net
>>660
俺は感染力が低いということが分かったことに希望を感じるけどな
満員電車程度では感染しない激ショボウイルス
感染力はマジでインフルエンザ以下かもな
かかったら致死率4.3%だけど
749:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:16:55 1GjZ7B8V0.net
＞東京都で0.6％、東北6県で0.4％が陽性と判定された
頼まれてもいないのに自分から献血に行くような物好きな人は
日本全国どこでも健康な人ばかりということや。
750:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:16:58 y89XVqKb0.net
サンプルが献血した人とか偏りすぎだろ。
二丁目のHIV検査を公表するようなもん。
751:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:17:04 EXF5fZKA0.net
特に東京五輪だな
準備段階からして世界中から様々な人が来る
その意味
東京五輪中止、開催権返上
国内活動においても決断は早いほうがいい
752:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:17:08 M8XfQKSh0.net
今の抗体検査キットの性能（感度が低い）を考えたら
偽陽性の心配より、偽陰性の方を指摘するべきだろ。
どこの専門家だよ。
753:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:17:09 0QTQsbOP0.net
>>599
ニュースで武漢からの中国人観光客にマスクもつけずにインタビューしてた
754:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:17:15 vXrY98Gw0.net
ひぇ……
東京の人口1000万人
0.6%で感染者 6万人じゃん。
把握できていない感染者が倍以上
755:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:17:16 jpbPaSiw0.net
>>599
前から言われてたけどこのウイルスはクラスターができるかどうかで感染力が段違い
結果集団によってすげー感染率にムラが出る
だから特定の業種、業界ばかり出てくるのはある意味当然だと思う
結局集団免疫なんか目指すタイプのものじゃないんで、
クラスター潰しに固執してた専門家会議は正しかったわ
756:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:17:18 BTgxUQZa0.net
>>55
1000人もとったら統計的に十分意味ある
757:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:17:21 K5moGQt50.net
>>1
人と人が顔を突き合わせて議論する事が少ないからじゃ？
コミュニケーションやボディタッチに関する量の差
実際日本とはいえ家庭内で感染者が出れば、ほぼ100%家族には感染してるし
758:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:17:23 8LZJ//qx0.net
謎が多いからデマも蔓延る
759:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:17:24 mHimm1zO0.net
やっぱ抗体とかじゃなく、すぐに生活変容する従順性や公衆衛生の意識の高さなんだろうな
760:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:17:23 sCLOumMj0.net
>>85
緊急事態宣言解除できたら、とりあえず台湾との交易を鎖国前に戻しておく？
まず出来そうなのがそれぐらい
761:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:17:25 zNTWTyza0.net
な、1％も無いだろ
慶応は変態密集地だったから異常値が出ただけ
日本で集団免疫なって病院体制が耐えられれないよ
762:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:17:27 bvKPtU190.net
民間の結果よりやけに低いな
他のとこでも検証しないとな
763:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:17:31 yzpvx9/w0.net
>>683
要は少量のウイルスなら自然免疫で撃退できるということだな
密閉空間に長時間滞在して大量のウイルスを取り込むと自然免疫の力だけでは足りず、その結果抗体も作られると
764:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:17:35 YtrQjr/a0.net
これどこのメーカーのキットです、て教えてくれない
んだろうか。他の国と情報共有しないのかね。
765:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:17:44 1RT5wBH90.net
日本は感染爆発してる、検査検査検査で見つけ出さないとヤバいって言ってたやつらが
日本は感染者が少なすぎてダメだって言ってって笑える
766:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:17:48 WstEIR+E0.net
自動改札機でランダムに捕まえて強制検査でもしないとな
まぁうちの近所の駅は無人で自動改札どころかICカードも使えないがw
767:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:17:53 UuK79kjy0.net
抗体とか誰も持ってない事がはっきりしたね日本で蔓延しているウイルスのタイプが弱いタイプだっただけという事だねアメリカやヨーロッパタイプが入ってくれば同じように死ぬって事
768:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:17:56 UdMy07Gz0.net
これくらいの人数なら去年や一昨年に仮に抗体検査しても出るレベルの数値だろ。
てことは ほぼ誰も感染してなかったてことだろw
769:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:18:01 j1UKFbWW0.net
この罹患数じゃいつ爆発するかわからんな
BCGの恩恵というより、根本的に罹患数が少なかったって事だから
つかほとんど流行してないこの状況で医療崩壊起こしかけてたってのは結構ヤバイ事なんじゃねえの
770:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:18:06 RpcQ7UoZ0.net
>>517
そう、今のうちに試行錯誤してよりよいやり方を探すべき。
今は授業のレベルをどうこう言える段階ではない
771:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:18:10 m5CeomIv0.net
無駄にＰＣＲ検査とかしてたら4とか5になってたよ
今でも病院にクラスター多いだろそれで医療崩壊したんだよ
欧米は初動の方向性の勝ちだよ
772:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:18:12 voDoyRK90.net
検査キットが使い物にならんかったんか。
773:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:18:16 wj6ukNNU0.net
そもそも欧米並みのロックダウンは行わずに感染爆発がなかったのは、やはり
日本人は感染しにくい要因もあると考えるのが妥当だろうな。
マスク・手洗い・屋内では靴を脱ぐ・入浴好き・洗濯好き・ウォシュレット好き・
大声で喋らない・挨拶で体に触れないもともとの清潔要因に3密をさければ
普通に生活してても感染はしにくいだろう。
あとは秋冬の第2波対策として、一般病院で症状があればすぐに抗原検査、ＰＣＲ検査
態勢を整えて、症状即診断体制を完備できれば、再度の緊急事態宣言なくやれるんじゃ
ないかと思う。
774:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:18:16 WYZeoG4B0.net
>>599
薬物使用者の多さからも分かる様に、仕事でも?仕事外でも?他人との濃厚接触の多い芸能人、スポーツ選手には感染者が多い
一般人は普通他人と濃厚接触はしないし、会話の無い通勤電車は実は濃厚接触にならない
要は乱れた生活をしてるかしてないかだけではなかろうか
775:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:18:21 ubw6XbHV0.net
東京の抗体検査って陽性疑い以外を大量に検査して陽性率下げてるよな
776:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:18:24 jATMDV7I0.net
>>5
不良てことになるのか
コロナウィルスなら全部拾うっぽいな
777:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:18:32 x+WgT5x80.net
歓楽街で検査しろ
778:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:18:34 qkNrYLg80.net
>>768
キットによっては昨年の血液からも2名出た
779:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:18:34 sVTF2eVJ0.net
母集団が偏り過ぎなんだろう。
今の時期献血するのはかなり特殊だし。
全国に支店持ってる大企業のそれぞれの職種でサンプル取るのが一番楽で偏りなさそう。
780:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:18:37 TMSbHCZ20.net
日本全体なら780万人陽性なんだが
781:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:18:39 3BXRUzUp0.net
東京で3000人、国でも追加で分散した地方で3000人調べると言ってるし
次はもう少しデータが強く出て信用度があがるね
献血だと健康な人だけ調べてるしナビスタとか慶応の6%も病人に偏ってるけど
情報が増えるのは良い事だよね
782:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:18:40 xEOwIWHW0.net
0.6パーセントというと東京は６０万ぐらいかな
献血しないような人のこと考えたら100万はいるかもって感じかな
783:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:18:41 fXdmt8Xc0.net
かなり少ないな
こりゃすでに出回っていた説は消えたな
784:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:18:42 sXB3Q7hR0.net
外れたな
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
785:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:18:44 J586q4Lj0.net
>>210
人口当たり死者数だと、ロシアやブラジルは欧米より一桁少ない。日本を含む東アジアは二桁少ない。
786:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:18:44 p84Cp+Et0.net
いつ感染するかだな
ジジババになってからじゃ重症化するから早いほうがいい 橋下の言った通り
787:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:18:49 SwoSrdE80.net
検査しまくったニューヨークが20％
クラスター対策した東京が0.6％
検索隔離は無駄だったんだな
788:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:18:52 1jBW8eUy0.net
サンプル数が少ないし献血センターに来た人からって変だと思ったけど
検査キットの性能評価も見てたんだな
偽陽性が結構出るなら簡易キットだけで調べるのは怖いね
テレビで勝手に抗体検査やってた医者がいたけど
あの数字全く信用出来ないって証明されちゃったな
789:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:18:52 ydIzAY9O0.net
献血に来るような人は元々健康で、予防意識も高いから感染していないのでは。
790:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:18:54 ohSANEBT0.net
>>761
献血集団も偏ってるわけで
791:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:18:56 /dzyyvV+0.net
日本はなぜ死亡者が少ないのか？
→感染してないから
なぜ日本は感染者が少ないのか？
→
792:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:18:57 ECgz+UuD0.net
日本の結論
自粛の効果じゃなくて元からウイルスがいませんでしたｗｗｗｗｗｗ
だいたいウイルスがそんなにいたら電車でもっと感染拡大しているはずだから
793:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:18:58 U8sUCW9O0.net
立憲民主の福山はどう思っているんだろうな？
とにかく安倍政権のコロナ対策は失敗している東京は１０万人以上の隠れた陽性患者がいるって印象操作したかったけど
全く違っていた
専門家まで恫喝して10万って数を言わせようとしたのにな
794:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:19:02 hvytSVON0.net
国民が必死で自粛して感染拡大を防いでるって事実が明白になった
時間稼ぎしてる間に治療法の確立、医療体制の拡充をするはずだったけど
政府は旅行券とかお肉券とかｗｗｗ 何とかしろよ日本政府
795:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:19:02 3iWpfskr0.net
東京でこの数字なら満員電車とかパチンコとか下手すりゃジムですら感染しないってことだからな
気をつけるのは病院や家庭内だぞw
796:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:19:10 zJoozpdd0.net
>>773
韓国なんて日本よりもっと経済活動をほとんど止めて無くて日本より死者率低いしな
797:不要不急の名無しさん
20/05/15 10:19:20 vvqI3Z/e0.net
＞ウィルスの感染って抗体なしで治るの？
そんなことも知らないやつが、２ｃｈで議論してんだからな
免疫には自然免疫と獲得免疫があり、獲得免疫には細胞性免疫と液性免疫がある
抗体っていうのは液性免疫のこと
逆に、コロナは抗体があると重症化するウィルスの可能性が高い（抗体依存性感染増強）
それで日本に重症者数・死者数が少ない理由が説明できる