20/05/14 09:10:54 sMWCL5bw0.net
重症化ガチャに勝ち続ければいいだけの話
もはや誰も感染からは逃れられんぞ
401:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:11:53 gxnB8ZNA0.net
>>8
根拠なければただの妄想だぞ
402:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:11:53 1uTNf4FL0.net
抗体検査こそめちゃめちゃ偽陽性率高いやんけ
厚労省はコレを陽性の診断に使ってＰＣＲ検査したくない意図はアリアリだなww
ほんま安倍政権は何事もダメな無能や
403:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:11:55 esOWrTgM0.net
ロシアはコロナ流行が遅かったのと平均年齢が若いって理由も有るだろう
404:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:12:03 kPJPi8Pa0.net
因みに無作為検査をして統計的に推定すれば良い。
全数検査など必要ない。
405:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:12:18 yF0V+lzQ0.net
日本は国民の何%が感染してるのか
早く調べろ
406:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:12:24 fe3h9Cjt0.net
白人には絶大な効果だろ
407:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:12:25 RGZvODta0.net
ニューヨーク市は20%あるんだから
大流行したマドリッドに限ればそれぐらいいるだろ
重症化しにくい夏場にみんなで免疫獲得しないと
408:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:12:47 uWyHCBoq0.net
スウェーデンは賭けに負けたな
死んだ人たちかわいそう
409:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:12:57 SZ9AWvk90.net
エイズと違って、感染力が最強だ。
逃げ切れる人は少ないと思う。
410:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:13:02 8XA6tn6h0.net
>>287
世界の状況から いろいろ情報が入るまで
重症者に絞って できるだけ命救いながら
時間稼ぎしてるのが日本だね
411:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:13:11 rbKNL1Y30.net
>>221
アホはお前なｗ外国人か？ｗｗｗ
集団免疫（まず免疫抗体があれば大丈夫ってわけでもないｗ）政策（）は被害者出しまくりで自爆見殺しと大差ないということ
ガチ鎖国しないとな(´・ω・｀)
免疫異常アナフィラキシー等からやり直せ
412:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:13:31 yhG26red0.net
兵器と言われればそうなんだろうな
413:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:13:31 15+UJeSa0.net
>>372
逆に聞くけど小林とかの相手する意味あるの？
414:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:13:44 f4//1Nom0.net
対策とらないでいればよかったって思う、評価になるんだろうな
国民だけ無駄に不安がってたから宣言までして行動抑止したのに
415:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:13:47 DqRVEeu10.net
>>379
感度と特異度にわけなきゃ意味がないよ
PCRは感度30-70特異度95-99
迅速抗原検査はそれより感度が低いし特異度は98で
あまり変わらない。
感度が低いと偽陰性を多く出す。
特異度は低いと偽陽性を多く出す。
偽陰性出さないために陰性出た人にはPCR検査も
やるって話。
更に事前確率低い人には多く偽陰性偽陽性がでやすい
からPCRも今回の抗原検査もスクリーニングには適さない。
重症の人を迅速に結果だすには有効
416:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:13:58 riPA5Yl00.net
>>407
夏場と重症化に関係あるの？
417:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:13:59 C4c+WKYX0.net
>>25
何もしてないわけじゃないぞ
ゆるいけど規制はしてる
老人を隔離しようともしてる
そんで周辺国に比べてダントツの死者数
当たり前だけどな
418:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:14:10 jz8qL5wP0.net
>>398
どんなに新型コロナに晒されても全く罹らない人はいないのでは？
免疫持ってないんだから。
じゃないと集団免疫の話にならんだろ。
419:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:14:31 1HCI2y7B0.net
院内みたいに変化するから
抗体もってもあまり意味がない説もあるしな
集団免疫路線は大博打
420:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:14:37 8XA6tn6h0.net
>>405
まだ早いだろ １０％も感染してない気がする
421:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:14:40 yhG26red0.net
そして誰もいなくなった
422:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:14:43 VpqOHT+X0.net
てゆーか言葉が悪いんだよなぁ
（自分以外の）6割の人が感染から回復したら自分も感染しなくなる
みたいな勘違いや思い違いする人が増えて騒ぐのがタチ悪い
423:名無しさん＠１３周年
20/05/14 09:16:50.71 jDrWLU2pa
集団免疫作戦の成功の道は遠し。
主食に米、豆、タロイモ、トーモロコシ粉、雑穀、バナナ食ってる国は新型コロナに強い。
パン ピザ パスタ食ってる国が新型コロナに弱く、すぐ死ぬ。
424:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:14:48 HNrpXi4L0.net
秋の第2派は避けられんか
どうする日本
425:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:14:57 vku+7YVn0.net
集団免疫＝空襲原爆投下から逃げずに生活
426:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:15:07 CGix+Vu10.net
集団免疫ｗｗｗｗｗｗｗｗ
427:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:15:08 9yiAaIGF0.net
集団免疫ってワクチン前提の戦略なのに
なんで自然に獲得できるなんて思われるようになってしまったのだろうか
428:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:15:19 73ZFT/zU0.net
>>1
5%って偽陽性じゃね
感染しても交代できないのかもね
429:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:15:50 F8ShbTU00.net
つーことは
通常に戻るにはワクチン待ちってことですな
430:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:16:05 C4c+WKYX0.net
>>58
政府はそうだろどう考えても
中間管理職(知事)以下はそんなのごめんだから対策と自粛頑張ってる
431:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:16:25 rbKNL1Y30.net
>>1
まず
「免疫抗体があれば大丈夫」みたいなノリはなんだろうな？
免疫異常（免疫不全）アナフィラキシーからやり直せよ
２回目３回目感染 → 過剰免疫等でダメージ
スズメバチやスペイン風邪第二波みたいになっても知らんぞ(´・ω・｀)
肝炎ウイルスみたいにダメージ与え続けて慢性化 → ガンとかな(´・ω・｀)俺は気管よえーからマジで不安でハゲそう
432:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:16:26 wB1Atdzm.net
学者ってのはどの分野でも同じ
自分の自論をドヤ顔で披露
↓
成功→どや?
失敗→原因を精査する
つまりよぉ、周りの迷惑を考えないクズども
433:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:16:34 CfuFLszC0.net
>>404
検査衛星ナイチンゲール零式を使えば
宇宙からの列島全土スキャンによって全国民の健康データを得られるから
それで24時間ごとの全頭検査をしてしまえばいいと思うけどな
434:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:17:02 VwS8D4V/0.net
人口数百万の国ならできそう
435:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:17:15 OdoUn8AL0.net
>>8
おまえの願望だろ
436:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:17:27 8XA6tn6h0.net
>>402
抗体検査しようと考えてるのは東京でよう
厚生労働省は抗原検査かな
437:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:17:31 XajguNnU0.net
>>377
単純計算すれば
今の10倍の被害を出して、ようやく50％が抗体持つようになって集団免疫だな
438:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:17:34 pBPwXH0I0.net
そもそも新コロは免疫不全系って話は何処行っちゃったんだよ？
だからワクチン急いでるんでしょ？
439:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:17:35 cGGl77810.net
たった5%であの惨事かよ
こりゃ第二波三波は地獄だな
440:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:17:40 P0a2OKff0.net
>>1
コロナに感染したら終わりってことか…
441:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:17:47 dWswhEtv0.net
>>433
小学生か
442:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:17:58 kPJPi8Pa0.net
>>433
数学知らんのか？
443:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:18:08 7q8yZlAC0.net
> 集団免疫「なし」
共同ってほんと馬鹿だな・・
> 陽性の割合は約5％
> 集団免疫にはほど遠い
444:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:18:20 ad5BjVpj0.net
>>415
まだ特異度が99とか言ってるのか
99.5以上だよ、100サンプルで1回コンタミするような検査員は仕事なんか無いって
445:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:18:20 0t0NHVRA0.net
インバウンド目当ての商売やってたとこは商売替えしたほうがいいな
オリンピック、カジノ、万博このあたりも中止で。もう気軽に往来できないんだし
446:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:18:23 OXSy78VT0.net
>>381
高めの外車乗り回してフィリピンパブで豪遊するような生活すると経済回らなくなるの？
447:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:18:27 0PakLrOY0.net
うん、患者の人口比率見てもそんなもんでしょ。
448:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:18:33 BZVZlFa+O.net
>>380
ただそのイベルメクチンがアフリカで３億人に使われたことで安全性が高いことと
コロナには６割効く？とか
犬猫がコロナにかかっても重症化して死なないのはイベルメクチンが効いてるから？
なにより古い薬で特許切れで薬価がゴミみたいに安いことから
もっと率先して使ってみる価値はありそうなのに
特許切れで薬価ゴミとか厚生労働省の天下りに死活薬だから
霞ヶ関官僚にしたら認可したくもないだろうね
449:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:18:54 PNYhDzhb0.net
>>376
検査しまくりのアメリカで5%超え。
自宅でコロナの症状で死んだ人をおおよだがカウントしてるのはアメリカだけ。
450:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:19:19 ryo9J8bG0.net
>>438
何処いったも何もデマだろ。むしろ何処から来たかを調べるべき案件。
451:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:19:29 XcnK6A4t0.net
以前から言われてるけど、集団免疫がつく頃には
老人たちが100%死滅している
452:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:19:34 oD+BbbL+0.net
>>397
鍵は結核菌
結核蔓延国に死者が少ない
インドやベトナムなんて医療も水も質悪いのに
つまり結核菌うようよの中生きていられる免疫持ちにコロナは効かないってこと
日本株BCGは結核菌をあえて身体に取り入れて免疫を訓練させる
ロシア株も日本株に次いで菌数が多い
人種だなんだの関係ない
結核菌と共生することがコロナ被害を食い止める
453:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:19:44 x4lv0et5O.net
集団免疫ができなきゃスウェーデン式終わりだな
日本もほぼスウェーデン式だからヤバいと思う
454:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:19:53 hupOGXXg0.net
>>381
メディアで世界が変わるだの言ってる人は自分がそういう世界を望んでるとしか思えないけどね 人間なんて根本的に変わるもんじゃないよ 新しい生活様式ってのもどこでも根づくとは到底思えないし
455:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:20:01 HkJNEfcE0.net
5%で3万人死んでるのか
最低でも30万人は死ぬな
456:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:20:08 BE4oW2690.net
20人に一人と考えるとかなりいないか？
457:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:20:13 ISrzd6d60.net
風邪とみなして放置するのが正解ってことだな
どうにもならない
ワクチンができない限りは
458:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:20:16 1WyZDjCT0.net
結局スウェーデンが正しかった
459:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:20:27 c7JX9BUV0.net
いわゆる風邪もコロナウィルスの一種だそうだけど
それでいろんなのがあるそうで
風邪は一回なって治ってもまたなったりするでしょう
ああいうかんじになるわけ？
風邪もアスピリンがなぜ効くのかはまだ分かってないって言われてたけど
460:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:20:48 JsS4SHG00.net
>>36
集団免疫いうなら自粛しちゃダメじゃんね
461:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:21:04 lRjYiT1MO.net
>>430
厚生労働省のHPで明言してるが、ワクチンないし予防不可能だから医療崩壊させないようにやってるだけで、集団免疫なんて狙ってないよ
462:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:21:10 EXqSTx8F0.net
>>437
その間に新しく生命が生まれてくるわけで
集団免疫なんてありえないって事
463:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:21:22 udabNJaP0.net
サッカー場外で集団免疫獲得目指したら
大量死者出したのがスペイン イタリア
464:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:21:26 XajguNnU0.net
>>422
間違いではないけど
465:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:21:51.36 qRLeXpMV0.net
やっぱり、ワクチン開発まで、自粛と解除を繰り返す時間稼ぎ作戦が一番いいのか
466:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:21:53.24 2wCRmBPk0.net
>>1
集団免疫も取れずワクチンも治療薬も完成せず
今のパニック状態がこの先永遠と続く
人類に幸あれ
467:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:22:13.25 cQcPK0N40.net
日本人は大丈夫
確かな自信
468:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:22:15.04 Kue6PoHg0.net
>>465
あとは経済がもつか問題。
469:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:22:21.26 dMD1WNbI0.net
ドイツのように医療体制が充実している国での致死率の抗体検査等による推定値が0.4%程度。
スペインがドイツより致死率が小さいというのはちょっと考えにくいので、
まだこのスペインでの抗体検査の結果による議論は信頼性は低いと見てよい。
ちなみに、ドイツの致死率の数値0.4%によれば、
集団免疫には40~60%の感染が必要とするならば、ドイツの人口は8千300万なので、
想定される死亡者数は83000000x(0.4~0.6)x0.004≒(13.3万~19.9万)人になる。
結局、ドイツ全体で集団免疫を獲得するためには、20万人程度の死者数を想定しなければならない。
3.11の巨大津波の死者数は約2万人なので、「巨大津波10~15回分の死者」になる。
第二次大戦での一般人の死者数は、ドイツ267万、日本80万、フランス40万、イギリス24万等だが、
20万人の死者を想定する「戦略」を積極的に選ぶ為政者はまずいないだろう。
470:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:22:22.82 /Tkx+uQ00.net
>>1
集団免疫はない、おｋ？
471:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:22:28.19 hpftRRlf0.net
どうせウィルスはどんどん変異してくんだろうから完璧な薬を目指すより
今ある薬で効きそうで副作用少ないものをばんばん出すしかないだろ
集団免疫獲得するにしてもそうしていかないといつまで経済止めとくんだよって話
472:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:22:28.91 fsZjLVKD0.net
感染する場は相当限られてるんだな
冬に大きなことになる前に出来ること出来ないことを分けておかないと
473:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:22:31.48 uu0/0hIK0.net
>>402
あまりい酷く情報を間違って捉えてる
さらに、その間違いをネットに書き込んでる。
疫病危機における指針として、新提案
「自分の理解できないことについて、ネットに書き込まないこと！」
今まで、我々は何でも書いていいと勘違いしてた。特にこの危機状況下だと
そのマイナス面が大きくなる
474:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:22:34.63 K2nfdv3K0.net
ノーガード戦法はジジババ死滅か
昔なら自然の節理で済んでる
医療が発達した故の不幸
475:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:22:45.17 JDu91zde0.net
日本も３～６％だったからそんなものか(´・ω・`)
476:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:23:00.09 BZVZlFa+O.net
>>397
BCGの疫学調査がエビデンスとして判明するには軽く十年はかかると言われてるから
毛頭ないと否定するにしてはワンチャンはあるんだよ
477:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:23:03.53 Ld5MjqFf0.net
>>369
イタリアで若者に人工呼吸器譲ったおばあちゃんやおじいちゃんいたけど。
478:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:23:13.99 vMZpIOip0.net
>>444
理論的にはそうでも、横浜の検査機関、5人全員に誤判定で誤った通知しているよな
479:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:23:14.86 qBRo9D5X0.net
アレだけ感染者出ても抗体陽性5%なのか．．．
解決にはほど遠いな
まるで延々終わらない宿題の山を目の前にしているような絶望感
480:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:23:29.91 esOWrTgM0.net
ドイツは死者をカウントしないせこい事してるから
481:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:23:35.23 RzCkjaCx0.net
地球人類の５％しか残らないんだろうな
482:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:23:35.78 8XA6tn6h0.net
>>460
医療リソースの問題もあるし 日本のもっとゆるい版だね
ブラジルの大統領は どんどん出歩けだけど
483:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:24:39 c2lTMoT20.net
今重篤化したり死んだりしてるのは、人類の中でも最もコロナに弱い人等なんだから
この先も同じペースで犠牲者か出続けるという予測は出ない
人の免疫力、適応性、身体的個性はデジタルコピーのように一律ではない
484:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:24:42 JsS4SHG00.net
>>469
人口比とBCG接種率とか諸々で
日本の場合5～10万弱人くらいかねえ
485:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:24:48 OdoUn8AL0.net
ただ死んだだけか
486:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:25:06 j+tIWMXW0.net
欧米はまだまだ死ぬな
当分終わらんし100万くらいは見といた方が良いな
487:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:25:10 afEloGg20.net
>>290
美食を美徳とする人間への神からの警告か
488:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:25:31 7ZYr5uoX0.net
エイズみたいに体内に残るウイルスだから集団免疫とか無理だろ
489:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:25:44 jz8qL5wP0.net
>>109
ペストは昔は致死率90%とかだから集団免疫というか死ぬ人は殆どの死んで残った人が免疫付いたのでは。
菌も変化しないらしいし。
現在は治療したら助かるらしいけど。
490:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:26:08 ckXG6XVV0.net
変異しても同じ抗原に反応するのかね？
複数種類いるんじゃね？
491:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:26:44 RxmXdKbX0.net
ずいぶん死んだけどまだ始まったばかりだったという事か
492:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:26:51 afEloGg20.net
>>364
白血球とその次の奴がウイルス食うの？エンベロープとやらの偽装はどうなるんか
493:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:26:52 2wCRmBPk0.net
解決策はたった一つ
世界人口の激減によるウィルスの管理と撲滅
遅かれ早かれ世界はこの目的の為に一致団結する
1億人まで減らせば成功するだろう
60歳以降は病気になったら放置が義務付けられる
494:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:26:56 X77KiOGm0.net
>>479
人工ウイルスだから抗体はできても
数週間で消えてる
だから永遠に5%のまま
495:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:27:18 ppgEE5oK0.net
抗体持ってたけど自然消滅した人も
95%の中にいるのかな
496:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:27:43 WxkMpEQI0.net
集団免疫つけるにゃこの15倍ほど死ぬ覚悟しろって事か
497:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:28:03 lQ/TnJFI0.net
これだと収束だけで4-5年コースだな
498:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:28:16 JsS4SHG00.net
>>490
それが分からないし怖いとこだな
BCGで致死率10分の1に落としてから
共存していくしかなくなる
499:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:28:20 8XA6tn6h0.net
>>477
NYなんて ただ繋いでるだけ 人工呼吸器付ける前に遺書書いてる
人工呼吸器必要になると９割死んでる ６５歳以上だと９７．２％死んでる
日本はエクモが必要いなった人でも死んでるの４割程度
もう専門家が管理できるキャパ超えてるんだろうな
500:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:28:25 DqRVEeu10.net
>>444
特異度云々以前に感度が低いんだから、
すでに事前確率低いひとにはスクリーニングには使えんよ
501:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:28:41 XajguNnU0.net
>>489
その理屈に従えば
無症状感染と軽症が8割以上いる時点で
既に人類は新型コロナに対する免疫持っていると言えなくもない
502:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:29:22 A/DpvAc70.net
来年も五輪は無理だ
503:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:29:40 9e7JWDVv0.net
>>486
ウイルスが変異すれば日本もヤバくなる
ワクチンや薬が開発されるまで、海外の入国出国は禁止にしないと色々と終わるだろうね
504:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:29:50 FjrnlmhZ0.net
第一次大戦時のスペイン風邪も３回流行のピークがあったわけで、まだ一回目の流行のスペインで集団免疫獲得できるわけはないよな
505:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:29:54 2TXg3nby0.net
感染したら一生後遺症に悩まされるかもしれないのにスウェーデンとブラジル大統領アホすぎる
506:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:30:05 2bH6mojI0.net
ちゃんとモノクロナールになってんのかね？
507:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:30:06 BZVZlFa+O.net
>>427
感染しても無症状とか無症候キャリアがいる
それで神戸大学が独自に抗体検査やり続けて調査したら
既に４万人が抗体を持っていてパンデミックとは？それでわからないことだらけ
なのでだからPCRより抗体調査もしなければなんだけど百家争鳴ですべては後手後手なんだよね
508:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:30:35 8YE1Rdui0.net
とりあえず余命は５年あるから～心配するな！
509:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:30:58 XajguNnU0.net
>>477
日本でも「私は人工呼吸器は使いません」と一筆書いて治療を受けている高齢者もいるらしいけどね
新型コロナ以前から、そういう人は一定数いた
510:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:31:24 LsyvKAWj0.net
新コロナみんなでかかれば・・やっぱ怖いぃ
511:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:31:29 FJgzpbm80.net
オリンピックはもちろんのこと海外旅行も当分無理だ
512:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:31:36 Y/P7ryrc0.net
世界人口抑制のためのウイルスなわけだ、感染して
死亡か寿命が縮まる、新生児への影響が出るなど。
513:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:31:43 BGELcMh+0.net
あらゆるウイルスに対して完璧な抗体を持つ人間がいるらしい
514:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:32:04 no1kK7EH0.net
それじゃスペインはまだまだこれからさらに酷くなる可能性もあるじゃん
怖過ぎ
515:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:32:07 qWgiLJvw0.net
おまいらもちつけゾンビゲームで例えるなら
つまり後１７ウェーブ耐えればいいだけ
今３万人くらい死んでるから最低５０万人くらい死ぬ
ただしウィルスがその過程で強毒化しないというたとえ話だが
もしウィルスが致死率跳ね上がるような突然変異をしたなら・・・
もし集団感染の暴露量で致死率が跳ね上がるようなウィルスだとしたら・・・・
そのかぎりではない
516:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:32:22 CJHp/0tx0.net
抗体持ってても再感染するんじゃ意味ないじゃん 集団免疫なんて無理じゃん
517:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:32:23 LiEjzKVA0.net
>>418
インフルやノロは、体内に入ってからのウィルスじたいの増殖率がものすごい
だから、新型インフルエンザの場合、次々と感染していく
コロナでそれが言えるかどうかは微妙なんだよ
518:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:32:27 8YE1Rdui0.net
コロナに感染して回復してもコロナキャリアで、余命は５年らしい！
519:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:32:29 Jbn1Rd7S0.net
これだとスウェーデンは
人口の半分ぐらい死ねば
集団免疫実現できるかもね
がんばってねｗ
520:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:32:31 eePLZ6+Y0.net
200年くらいかければ集団免疫獲得するんじゃない？？
焦るな焦るな
521:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:32:42 didnM7aC0.net
>>28 当初から【このウイルスからHIVタンパク質が発見された】と言われていたが真相はどうなのだろうか？専門家や研究者はこの事を一切取り上げない……勿論報道関係も……嘘なら嘘と言及すれば良いのに何も言わないから余計に不安になる……
522:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:33:30 Y9daS+Cc0.net
バカだよな。下手にロックダウンとかやるからw
523:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:33:34 jz8qL5wP0.net
>>501
例えばコロナの抗体が半年しか持たないとして二回目、三回目に罹った時に発症しないとも限らない。
年齢が関係してるとしても歳を重ねたら重症化する可能性も高いし。
まあそこまで長引くなら人類は相当なダメージ受けるけど。
524:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:33:38 udabNJaP0.net
死亡者は劇症肺炎系で 新コロ系肺がん 大腸がん
など後遺症は未知数
525:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:34:11.30 mjy6PBDM0.net
まぁ抗体検査に関しては各国望まない結果ばっかり出てる感じだな
強いて希望をあげるなら致死率が想定の10分の１程度に収まりそうってところか
現状を第一波として第二波第三波までは確定だな
>>483
それは否定せんが残り部分の割合がコロナに強いとも限らんわけで
スレタイ通りなら20倍の試行をするはめになるぞ
526:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:34:13.98 iWiqlPLl0.net
＞スペインがドイツより致死率が小さいというのはちょっと考えにくいので、
なんでなのよ？？
そんなの全く言い切れないけどね
527:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:34:14.15 9ngwbpnK0.net
集団免疫を選んだ国のリーダーは裁判にかけられるだろうな
528:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:34:56.87 8YE1Rdui0.net
>>521
そう、コロナ＝ＨＩＶ説をインドの学者らが、論文発表したが、中国とＷＨＯの圧力で取り下げられた
529:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:35:15.27 oosYu67W0.net
そもそもコロナの場合、血中に抗体が発見されたとしてもそれは「体内にコロナが入り込んだ痕跡」でしかないじゃん。
今も体内にいるかも知れないしいないかも知れない。
530:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:35:23.21 xWFbkkI+0.net
>>515
普通疫病は弱毒化するらしいよね
531:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:35:27.36 E5qPzdhl0.net
簡易検査じゃなく感染抗体量を測れば過去に感染して抗体ができてるかキャリアなのか分かるんじゃないの
知らんけど
532:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:35:39.72 j+5p9EbV0.net
余裕かましてるけど日本だって相当数入ってきてるから無くすのは無理だぜ
533:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:35:41.98 kJUW2efw0.net
>>63
まあそういう事だな
そもそも人口増え過ぎなんだろうな
つい50年前は30億
半数以上死んで適正規模
534:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:35:44.44 RoDyfuTR0.net
あんだけ死んでも集団免疫は無理なのね。
535:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:35:48.10 8mqoaJHi0.net
今日は暗いニュースばかりだな
536:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:36:29 BZVZlFa+O.net
>>445
というより２年３年となるとこの社会も経済も
大量消費の遊びは終わったで、移動せず消費しないという産業革命以前に戻らなくてはならなくなるから
生き残った人類は食べるためみんなで農業やるしかないになるだろうね
537:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:36:37 LuJu9iiD0.net
感染したら重症化する欧米人に集団免疫は無理だろ。
538:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:36:48 didnM7aC0.net
>>519 【集団免疫を獲得する迄は～】とテレビで知ったげに言ってた晴恵は未だ言ってるのかな？w 流石にもう言ってないと思うが!? w
539:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:36:55 8YE1Rdui0.net
コロナ菌は肺の奥底で、静かに潜伏する
また来年風邪とか引いて体力が落ちると暴れ出す
540:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:37:14 cEXXBIEF0.net
感染者数 スペイン 現在世界２位
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
541:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:37:14 iWiqlPLl0.net
>>531
定性検査で十分だよ
感度特異度の問題はあるが簡便さが大事
542:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:37:16 zyAD7XaX0.net
ワクチンしか望みがないのか
543:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:37:25 7ZYr5uoX0.net
コロナ関連で明るいニュースなんかないよ
日本のワイドショーはマスクが蒸れるとかくだらない話題やってるけど
544:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:37:29 dJRE1WHR0.net
スペインでもこの程度の罹患率なんだね
人的犠牲を覚悟の上で集団免疫にかけるか
経済的犠牲を覚悟の上でワクチンが出来るまで閉塞するか
さてどうする？
545:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:37:41 JL/BlBKF0.net
>>534
あれだけっていっても、人口の０．０１％くらいだろう、死んだの。
546:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:37:43 jz8qL5wP0.net
>>517
死ぬ人
重症化する人
軽症の人
無症状の人
感染しない人←これが一定数存在するってこと？
547:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:37:45 DqRVEeu10.net
>>521
でもそのHIVと一緒の部分四箇所がHIVの取るに足らない部分で
致命的箇所じゃないとか聞いたけど。
548:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:37:53 XajguNnU0.net
>>504
スペイン風邪が現在の季節性インフルエンザと近縁の株だったりするのかな？
549:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:38:03 EcwUM4CI0.net
スウェーデン人「嘘だぁぁぁあああ！！！」
550:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:38:26 8XA6tn6h0.net
不思議なのは中国？の研究だと
コロナがヒト細胞への感染に利用するACE２は女性が少なく男性が多い
だから男性患者が多い また白人、黒人は少なく東アジア人に多い
これは誤りだったのかな？ 東アジアのが感染抑えられてる感じ
551:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:38:42 K2nfdv3K0.net
トランプがジジババ切り捨てようとしたけど高齢者の支持率下がって出来なかった
厄介だねえ
552:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:38:44 jed3Hguw0.net
五年かけてあと、数回流行るのか
553:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:38:46 Pd23ce8R0.net
問題は免疫がどのぐらい長持ちするかだな
インフルエンザのワクチンは5ヶ月しか持たないから毎年秋に接種しなきゃいけないし
コロナはもっと短いらしいじゃん
科学者は感染よりも長持ちするワクチンの開発を頑張ってるらしいけど
集団免疫なんて非現実的な気がする
554:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:38:47 8YE1Rdui0.net
>>542
ワクチン出来るくらいなら、とっくにエイズは完治しているよ
555:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:38:54 sHDv+dgZ0.net
「スウェーデン流」コロナ対策をマネできない理由 [首都圏の虎★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
556:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:39:02 MsmzX7dZ0.net
>>327
予防接種でつけた免疫システムの破壊なら麻疹やおたふく風邪でもおきるよ
怖いなー 妊婦や乳幼児の外出を禁じる法律を作ろう（提案）
>>5
AIDSとか年間数人程度しか死んでないみたいだね
557:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:39:42 x4lv0et5O.net
>>543
ワイドショーも自粛疲れとか終息ムードだしてるのが怖いわ
558:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:39:59 JMQ/JfSy0.net
あれだけ感染爆発させて、死なせてこれか
559:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:40:15 TwZ0xqql0.net
>>543
じゃあどうすればいいんだよ
蒸れたら外しちゃうし微妙に重要だろ！微妙に！
560:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:40:23 rVIEeAED0.net
スペインでこれじゃ当分続くな
561:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:40:50 0s4BvSHb0.net
ウイルスが消えないのなら
集団免疫、じゃなくて、集団感染とよぶべき
レトロウイルス化してるのなら母子感染もありうる
562:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:41:12 0Q7HMf4O0.net
結局、ワクチンが完成しないと、この状況は変わらないということか
1年後なんて政治家の夢物語だし、
3年？5年？10年？
エンタメ、プロスポーツは終了だな
563:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:41:16 XajguNnU0.net
>>554
現在の哺乳類のDNAの10％は、元レトロウイルス又は元DNAウイルスの断片らしいぞ
564:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:41:17 8YE1Rdui0.net
コロナ菌は肺の奥底で一生涯潜むウイルス！
565:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:41:29 LuJu9iiD0.net
>>557
コロナが収まったらワイドショーもネタが無くなるからな。
奴らは第二波を心待ちにしている。
566:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:41:43 NDGWGryF0.net
このウイルス感染力低すぎだよ
限られた条件では感染するけど
満員電車乗る程度じゃ感染しない
うぇーいしない奴に感染させる方が難しい
567:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:42:06 EcwUM4CI0.net
>>562
来年もオリンピックは駄目だろうね
568:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:42:58 8YE1Rdui0.net
>>562
ワクチンは無理だ、ワクチン出来るくらいならエイズはとっくに完治している
569:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:43:04 NDGWGryF0.net
世界的にプロスポーツがどんどん再開してるんだからオリンピックも無観客なら出来るだろ
570:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:43:11 BZVZlFa+O.net
>>487
生物として
人間フォアグラとか
おしまいだからね
571:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:43:23 fiZZYtSe0.net
つまり風邪ってことか
572:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:43:31 YUlz0H+c0.net
あと今までの20倍死ねばいいだけ
573:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:43:59 DqRVEeu10.net
>>565
ワイドショーのレベルが低すぎて余計誰も見なくなったんじゃないかな
この期に及んで政局しか頭にないし
出てるコメンテーターも酷いし
574:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:44:27 phLVLbfb0.net
なんか馬鹿が「日本も集団免疫を！」とか言ってたけど全然ダメじゃん
575:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:44:27 XajguNnU0.net
>>567
東京オリンピックは中止だけど
北京オリンピックは開催されそう
576:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:45:50 4IudFOOq0.net
これが現実だ
577:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:45:55 AxQasTQm0.net
>>1
それよりも、感染して完治した人からどれだけ抗体持ちが出たのかの方が知りたいわ
それだけやったんなら
578:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:45:56 8XA6tn6h0.net
日本はサンプル少ないけど
３％とか５，９％とか記事見た覚えがある
579:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:46:22 didnM7aC0.net
>>528 それなんだよね……皆が知りたいのは【真実はどうなの？】なのに圧力掛けて取り下げさせる? みたいな事の真相も判らないし……なぜ「HIVタンパク質が発見されたと言うのは嘘の出鱈目な論文でHIVタンパク質は発見出来なかった」と公言すれば良いと思うのだが
580:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:46:39 udabNJaP0.net
抗体依存性ウイルスで
ワクチンの抗体でウイルスが増殖するタイプのウイルス
なのを知らない政治家の問題
581:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:47:14 OsJffjUO0.net
>>2
スエードぇんはどうなってんだろ？
582:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:47:33 j+5p9EbV0.net
肺って言ってる奴いるがコロナがいるのはおそらく腸だぞ
583:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:47:51 RzCkjaCx0.net
ジョージアガイドストーンで宣言してたからな
ちょうどその人数くらいになるな
５％だと
584:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:48:01 OsJffjUO0.net
>>581
タイプミスった恥ずかしい
スウェーヂェンな
585:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:48:12 z3btEJ330.net
それじゃあ集団免疫信じて死んでいったスウェーデンの人達が馬鹿みたいじゃないですかぁ！
586:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:48:26 wi9tzCxr0.net
検査した6万人はどういう人たちなんだろう
東京でやる3000人はどうやって選ぶのか
587:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:48:51 OsJffjUO0.net
>>584
俺もう今日は５ちゃんやらない
588:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:49:03 Pd23ce8R0.net
>>574
コロナが季節性で冬には10日で10倍ペースで増えるのなら案外簡単に獲得するかもよ
政府も国民もここしばらくの感染者減少で危機感なくしてるから
今のうちに外出禁止令とか備蓄とかの準備ができるとも思えないし
589:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:49:38 liLNupRL0.net
マジか
当たりが無いのにはずれも無い
一周回ってもう一度
590:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:49:47 8k/zxLhH0.net
集団免疫つくまでにどんだけの人が死ぬんだろうな
591:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:50:04 8XA6tn6h0.net
>>586
それ重要だね
検査受けたい」人を募集だと率上がるだろうしね
592:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:50:05 xM/XQq/P0.net
>>587
593:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:50:27 wBovZ/0o0.net
武漢はどのくらいなんだろうな
まあ中共の発表じゃ嘘臭いか
594:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:50:41 lxsuWfyO0.net
>>584
ワロス
どんだけ焦って書き込みボタン押してるの
595:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:50:59 e80fbx430.net
エイズに集団免疫があったか？
と問いただしたくなるような空論
596:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:51:48 goJ4jskP0.net
スウェーデンさんはどうなったの
597:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:51:51 498fi92h0.net
みんなで渡れば怖くない理論
598:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:52:17 qWgiLJvw0.net
派生株で前につけた抗体が効かないのも出てくるだろ
インフルエンザみたいに
人類終了ってやつだよ
599:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:52:47 xWFbkkI+0.net
>>597
いや人懐こいやつが死ぬゲームだよ
600:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:52:55 v8HdrhfV0.net
ロックダウンなんかするからだよバカだなスペインは、いい実験場だったのに
601:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:53:00 fX0Z3BLy0.net
ロックダウンは意味があったとも言える
602:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:53:04 goJ4jskP0.net
>>597
みんなで渡ってたらいいづカーが
603:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:53:08 BZVZlFa+O.net
>>575
世界が中国にコロナ拡散させた責任とれと
１京賠償しろと請求するから
運動会で遊んでる場合ではない
特にアメリカはこれから中国共産党のアメリカ国内資産凍結とか本気で中国共産党潰しにかかるだろうからね
604:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:53:49 QzLU18xH0.net
コウモリ女が何たらかんたら
どうすんのこれ
605:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:53:57 gt5RoAvX0.net
じゃあ小林よしのりでも送り込もうぜ
606:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:54:34 TvULiVLI0.net
抗体が出来にくいように操作しやがったのか
607:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:54:51 YcEzhGyA0.net
>>36
スウェーデンのニュース見たけど
50人までの集会オッケーで
カフェなどの飲食店はオッケーで普通に混んでて
外出で誰１人マスクしてなかったぞ
608:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:55:00 Y3i2d/JJ0.net
週末を前に解除示唆
自粛の上手く行ってた地域への
爆発的拡大を狙っているとしか思えない
609:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:55:44 rCHX8+hv0.net
感染して死ななかった人だけが生き残る世界
610:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:55:50 QzLU18xH0.net
>>598
人類滅亡とか終了とか
いったいいつになったら現実になるんですかね
611:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:56:00 ZfowTqli0.net
スペインで５％なら日本は3％未満なのかな
612:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:56:09 j+NLZIGn0.net
>>247
カウントされてないとのこれから死ぬの考慮したら全体で2%くらいじゃね
613:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:56:15 GwCvbrqt0.net
>>606
コロナはどれも抗体ができにくい。それは既に確認済みのこと
614:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:56:23 9ly8qZQm0.net
＞PCR検査による国内の感染確認者はこれまで約23万人
この人たちは100％抗体を持ってんの？
615:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:56:31 oYMuvM1c0.net
>>475
それで あれだけ被害出ちゃうのだから・・・やっぱ医療崩壊させちゃ駄目だな
616:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:56:31 LsyvKAWj0.net
>>584
分かる、バックテュザフィユーチャーになっちゃう
617:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:56:43 TvULiVLI0.net
もうコロナと仲良くするしかないのか
618:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:57:34 Zrej0Lf50.net
>>611
もっと低いんじゃね？
スペインの人口あたりの死者数、日本の100倍だぞ
619:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:57:50 oYMuvM1c0.net
>>614
抗体持ち≠再発症しない
620:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:58:01 didnM7aC0.net
まだまだこのウイルスの事は解らない事も多いけど免疫細胞を消滅(ウイルスと戦って数が減る)させる事が解って来たと研究者が発表してたと思う…免疫不全のエイズと似た様なものなのも確か……再発する事も頷ける…完治薬は作れないと思ってる
621:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:58:24 ZzvzPj8n0.net
６万人の検査はすべて
sssp://o.5ch.net/1npfi.png
622:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:58:35 rCHX8+hv0.net
>>610
発生して半年で世界に蔓延して弱い個体から死に始めてるし
２～３年したらそこそこの数はいくやろね
623:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:59:18 HW/f6jM70.net
あれだけ被害がでてまだ6%か
あと一年くらいはどんどん人が死んでいくんだな
624:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:59:21 dIGNOXwp0.net
悲報過ぎる
625:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:59:25 S5aNIzVt0.net
感染者の多いスペインで抗体はこれだけなのか
626:不要不急の名無しさん
20/05/14 09:59:32 sB/pwyh40.net
仮に完治扱いになったとして
また掛かる可能性が当初言われていた通りあるならば
ヤバいなんてもんじゃない
陰性が出ても2週間～1か月は血中や肺に残る可能性がある訳で
もう誰にも止めることが出来ない
627:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:00:02 jz8qL5wP0.net
>>562
更に悪いのは抗体が数ヶ月から半年しか続かないと言われてるし。
てことは良いワクチンが奇跡的に早く出来ても効果が短い。
人から人に感染してる間にコロナが弱毒化して普通の風邪になれば一番良いけど何年かかるか解らないもんな。百年単位とかなら厳しいし。
628:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:00:13 8lzH5z4q0.net
スペインで５０万人くらいお亡くなりになれば
７割くらいかね抗体持つ人ら
629:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:00:18 ZzvzPj8n0.net
抗体持ってっても仕事すれば感染してない人に感染させるからな。
あと型が違うと再感染する。
インフルエンザも無症状の人が感染源になってるから。
630:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:01:16 CF4+v3WS0.net
>>1
>「集団免疫にはほど遠い。
ブラジルも
スウェーデンも
失敗ってことだな
631:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:01:19 ZzvzPj8n0.net
>>628
集団免疫を持つには２０００万人くらいは死ぬ必要ある。
632:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:01:47 uX203drs0.net
>>221
集団免疫戦略とか言ってる人達がいるのよ
以前のイギリス、現在のスウェーデン、平熱パニック橋下とかがそれ
633:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:01:52 5yLFZ8BY0.net
>>8
アメリカでの子供における川崎病様の症状はどう見てるの？
634:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:02:31 pxT3qrTh0.net
抗体陽性ってコロナだけど元気な人のこと？
635:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:02:49 8lzH5z4q0.net
>>631 スペインだけで？無茶な試算だな
636:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:03:04 hRcBaaHj0.net
とにかく治療薬っぽいナニカが出来るまでそっとしてるしかない
陽キャは普段どおりの行動をするなよ
637:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:03:04 j+NLZIGn0.net
>>469
初期の流行地の町の小規模検査より全国的な大規模検査のほうが信頼度あるわ
638:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:03:09 6mp5KI9I0.net
>>249
治っても、軽症過ぎると免疫獲得できない。
鬼畜ゲーｗｗｗ
639:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:03:13 Z3H6ZOEp0.net
あのスペインで5%かよ。他の抗体検査となんか違わない？。
25%くらいあると思っていた。
640:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:03:54 oklB8f+b0.net
>>271
アメリカ最大手のカジノは日本が駄目になると判断し、撤退を決定した。
641:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:04:11 xWFbkkI+0.net
>>631
人口の６割の感染で集団免疫獲得
642:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:04:33 8XA6tn6h0.net
少ないって言うけど 隔離されてたのは感染者の１割って事でしょう？
９割が隔離されてない
ＰＣＲ検査増やしてもも９５％が放置されｒか９０％が放置されるｋの違いかもね
643:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:05:01 ENeKyQHV0.net
ヨーロッパではドイツが成功例なの？ポルトガルじゃないん？
644:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:05:15 xcfJHWg40.net
人類の平均寿命がうんと下がりそうだな
肥満糖尿病だらけのアメリカ人とか絶滅するんじゃね…
645:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:05:28 aZZe7CbU0.net
草
ほんと何から何まで楽観主義の逆を行くウイルスだな
646:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:05:31 e+/cAquY0.net
>>1
最大の問題点は、あれだけ検査していたスペインですら検査から漏れた隠れ感染者がこれだけ居るという事
つまりどんなにPCR検査しても隠れ感染者は全く捕捉できないということになる
この結果から導き出される結論は、「ワクチンできるまではこの病気は抑え込めない」ということ
隔離目的の検査など、クソの役にも立たないんだからね
クラスター追跡が全く無駄だったのが頷けるわ
治療目的以外の検査は不要だな
検査して陽性が出たらアビガンかイベルメクチン配るしかない
647:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:05:33 xcSOPHBk0.net
何度もかからないと免疫できないだろうな
若い奴でも何度もかかればきついだろう
648:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:05:37 T/BRliHM0.net
>>8
こういう馬鹿が減らん限りコロナ拡散は続く
649:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:05:40 oklB8f+b0.net
>>638
カタワになるか再感染するかの二択w
650:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:06:16 oD+BbbL+0.net
抗体ができにくいからこそ自身の細胞性免疫をいかに訓練するかが重要になる
アメリカで結核感染しているホームレス集団でコロナ発症がゼロという報告があった
つまり結核菌を身体で飼ってる奴はコロナでは死ににくい
日本株BCGは結核菌をあえて身体に入れて細胞性免疫を訓練する
だからコロナ対策として効く
ちなみに子供の川崎病は発症時BCG痕を赤くするという特徴がある
BCGがコロナに関連しているという証
651:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:06:45 xWFbkkI+0.net
スペインだけで20万人しんだら集団免疫獲得
652:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:06:52 xfExsy4+0.net
あちゃあ、こりゃまだ道半ばだな
速攻で死んだし速攻で引きこもったけどこれだとやる気なくなるね
やばいなこれは自暴自棄になるかもよ
653:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:07:19 hSPuClha0.net
それだけ死んでて5%とは
心折れるな
654:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:07:31 h72PtLAX0.net
>>607
他にも老人ホーム面会禁止とかやってるはず。
でもお年寄りをあまり守れなかったと悔いてるようだけど。
>>630
ブラジルは知事レベルで結構やってるんだけど、
さっぱり言うこと聞かないんだよなあｗ まあそりゃそうだろ。
日本人はやっぱりおとなしいわ。
大統領はどうせ人はいつか死ぬんだから、コロナでも仕方ないじゃんだし。
655:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:07:43 6mp5KI9I0.net
>>632
三角関数要らない橋下は、日本の池沼代表だから、
無視して良いよｗ
656:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:08:15 HW/f6jM70.net
ドイツが集中的に百万人以上の規模で
コロナを抑え込んだ(自称)後の検査をして統計を出すから期待してる
657:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:08:22 xfExsy4+0.net
せめて外で人口密度さげて日光浴させてやれよ
どうせウイルスなんて日光ですぐ壊れちゃうんだから
658:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:08:27 HJtY1t5O0.net
日報スレが立たなくなって把握しにくくなってしまった
今はもう、次の経済活動とコロナっていう事が中心になるんだろうなあ
659:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:08:29 eKJXb3AH0.net
>>646
だからいっぱい検査してもしょうがなかったんだよ
PCRの精度がゴミだからいくらやったって全部の感染者を見つけ出せない
それなのに検査少ない、もっといるはずだー
ってそんなこと知ってるわ！
660:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:09:02 e+/cAquY0.net
>>648
>>8は医療崩壊の影響や予後について考慮されていない
医療崩壊は散々言われてきたが、恐らく予後に関してが相当深刻
一時は回復しても重症重篤患者は余命10年だよ
661:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:09:31 aZZe7CbU0.net
ブラジルはご愁傷さまだなこりゃ
662:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:10:14 e+/cAquY0.net
>>659
検査の精度は誤差30%程度で今回の問題の原因じゃない
そんなことも理解できないバカは引っ込んでろ
663:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:10:26 u513mae60.net
／￣￣⌒γ⌒ヾ
／ ＿_______人 ＼
ノ::/Ｕ━ Ｕ ヽ ヽ
|/-=・=- ━ ＼/ i
/::::::ヽ―ヽ -=・=-＿ ヽ i
｜○/ Ｕ /::::::::: Ｕ /⌒)
｜::::人＿＿人:::::○ ヽ ) ＜ ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
ヽＵ ＿＿ ＼ Ｕ Ｕ /
＼ | .::::/.| /
＼ ヽ::::ﾉ丿Ｕ Ｕ ／
＿＿＿＿_-イ
664:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:10:41 E1bDthVw0.net
>>221
集団免疫は「結果」
それをも「目的」に置き換えてるバカな国々がある。
665:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:11:15 6mp5KI9I0.net
>>654
ブラジルはアミーゴ社会だから、
コロナなんて気にしていたら、
生きていけませんｗ
666:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:11:27 k5aEw4/P0.net
ワクチン=集団免疫
ワクチンの意味ほぼ無し。
金にならないし効果も少ない。
一気に研究トーンダウンの予感。
667:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:13:18 gEP526ih0.net
集団免疫は結果としてそこに行き着くって話だしな
668:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:13:39 +RCKPuLU0.net
感染した人をほとんど死なせてるってこと？
669:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:14:09 k5aEw4/P0.net
ロシュ中外爆上げの予感
670:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:14:20 3q6eTtRk0.net
日本くらいガバガバな規制じゃないと集団免疫は無理だろ
671:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:14:56 UCarLGeS0.net
あれだけ死んで5％か・・・第二波避けられないな
672:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:14:59 aZZe7CbU0.net
>>668
完全に収束させようとしたらそうなるな
673:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:15:27 didnM7aC0.net
スウェーデンのは強制集団自殺だから……集団免疫…聞こえは良いが免疫獲得出来るかも怪しいウイルスに対しては放置勝手に死ねと言ってるのと同義
674:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:15:41 41yOAcVp0.net
>>1
相当数の抗体が消滅するのか酷いな
梅毒かHIVか淋病か
675:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:16:09 hOUFS5e30.net
スペインとイタリアは普段気候が良すぎて肺がもともと弱ってる高齢者でも生活できてたからあんなに亡くなったんじゃね？
他の国だったらとっくに別の病気で亡くなってるレベルの人。
676:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:16:12 xfExsy4+0.net
集団免疫効果が出るラインまで行かない限りどうにもならないんだから
どうやってそこまでもっていくかってだけだよ
ただ抗体養成でなくても抗体持ってたりする強い人もたくさんいるからね
単純に検査の数値だけではないと思うけども
677:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:16:13 M9DRHn7M0.net
集団免疫って全員で崖から飛び降りて
生き残ったヤツだけで国家再建って感じだな。
無茶だ。
678:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:16:13 70wlwDUH0.net
やる前に一桁だろうってわかるだろ
679:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:16:29 K2nfdv3K0.net
そもそも免疫つかない（か短期間）という絶望オチだったらどうする
680:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:17:16 xfExsy4+0.net
弱いやつがたくさん死んで強いやつが生き延びて
普通のやつは抗体陽性
これだろうな現実は
681:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
20/05/14 10:17:25 j7BMEpRz0.net
感染したら死んじゃう病
682:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:17:50 i80DPBeQ0.net
インカの呪いや！
683:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:18:19 tJllz6o90.net
ぜんぜん出来ないｗ
小林がまた発狂するｗ
684:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:18:27 O/p6bnZ30.net
>>173
ロシアのウォッカ漬けデブの死亡率が少ない件
685:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:18:30 9L+aWmD+0.net
>>629
抗原があれば感染性があるけど抗体があるがけなら感染はしない。
686:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:19:05 91sM/tEv0.net
集団免疫って目指すものではなくて
結果的にそうなるだけだろ
687:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:19:18 xfExsy4+0.net
弱いやつは通勤しないもやし生活にチェンジだな
それかヤクルトを飲んだり硬いもの食べたり繊維食べたりうんこまみれになったり腹筋一万回やって鍛えれば強くなれる
かも（笑）
688:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:19:29 QyaV5RFu0.net
>>290
病気による肥満はしかたないが、生活習慣による肥満は完全に自己責任だもんな
689:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:20:16 e9sHTnCX0.net
やっぱ世界的に見て億死ぬウイルスやんけ
690:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:20:23 7sE3wKFP0.net
>>12
自粛の経済損失の方がけた違いに多いじゃん
691:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:21:00 rbKNL1Y30.net
>>1
免疫抗体できる
↓↓
再感染、再々感染
↓↓
ダメージ蓄積、ガンやアナフィラキシー等
これが怖い
692:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:21:13 GwCvbrqt0.net
>>679
元々風邪のコロナが抗体が弱く免疫が持続しないことがわかってるし
普通に考えれば新型でも免疫が持続しない可能性大と考えるよね
693:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:21:28 xfExsy4+0.net
抗体効果が長く続かないみたいだから
集団免疫ラインは果てしなく遠い
ライフスタイルチェンジと強化人間化併用だな
694:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:21:41 e+/cAquY0.net
>>688
ウィルスが悪いんじゃなくて、この程度で死ぬ人間が悪い！って話か？ｗ
ちょっとパラダイムシフトしすぎだろｗｗｗ
695:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:21:43 WwXBx8SF0.net
ニューヨークとかイタリアのロンバルディア州で
20%前後みたいらしいから
スペインだとどこに集中してるか知らんけど
全土での割合にするとまあこんな感じか
696:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:22:09 E1bDthVw0.net
>>668
この新型コロナは再感染した場合に重症化する疑いが濃いというデータが出てきてるし
集団免疫を獲得することが返って死者を増やし続ける可能性はある。
集団免疫獲得するほど多くが感染したら、もうどんな措置を講じても止めることはできない。
697:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:22:14 NF2yV7230.net
小保方がケーキ屋で抗体研究してて日本を救うって可能性あるな
698:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:22:15 N9T5u/pl0.net
集団免疫獲得って人口半分以下にする気か
699:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:23:30 jz8qL5wP0.net
>>679
その可能性が高いからWHOが風土病になるって言い出したのでは。
700:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:23:42 WbCOL+Cm0.net
日本も５%くらいだったか
感染者はスペインと同じくらいとみるべきか
701:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:24:08.86 QyaV5RFu0.net
>>694
いやいや、肥満がそこらへんにいる状況は異常だったことよ
702:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:24:13 NSs0uP1E0.net
ロンバルディア地方以外の抗体検査もしたらそうなるわ
703:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:24:29 E1bDthVw0.net
>>675
スペインは知らないがイタリアは高齢者率が高かったんだよね。
4人に１人は高齢者という国だった。
704:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:24:50 xfExsy4+0.net
頑張って軽いコロナになるしかねえな！
それで生き延びるんだよ
毎年毎年それだなインフルと一緒
705:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:25:11 /gGs/u980.net
経済始めると死者の増加苦しいね
706:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:25:27 LOfJ/4TT0.net
そりゃロックアウトしたんだから蔓延は防げてるでしょ。
707:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:25:49 xAlX3yzU0.net
>>700
それは日本でも汚染地域だけだろ
岩手なんか0.0001%ぐらいな気がする
708:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:26:10 9L+aWmD+0.net
>>646
良い治療薬があればいいんだけど、そうもいかないから
ある程度の手札がそろうまでの戦略ってことですよね
今のところ日本は良い線行ってると思う。
やっぱり尾見教授の采配が良かったのかね。
この人がWHOのトップにいたら世界の風景は違っていたかもしれないと
思うと悲しくなるわ
709:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:26:37 WwXBx8SF0.net
無症状感染者の半分くらいは抗体獲得しないらしいから
実際はこの倍近く感染した可能性ある
710:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:27:30 xfExsy4+0.net
スペイン人はもはや心がバキバキに折れているかもな
でも安心しろ太陽が眩しい国だから外ではあまり感染しないはずだ！
楽しめ！
711:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:27:46 ESgtvP4R0.net
>>290
アメリカの肥満は経済的弱者が多いらしいで
712:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:27:57 HNAO927x0.net
本当の地獄はこれからだ
NY並みになっても20%だぜ、その数倍の地獄を味わいな
713:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:28:04 E1bDthVw0.net
>>677
それいいたとえだなｗ
わざと大勢が同時に落ちて他の奴をクッションにした奴が助かるってことだよな。
それ、ラプトルの群れに追い詰められて逃げ場がない時の最終手段。
なんで先進国でそんなことやってるんだか＞スウェーデン
714:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:28:15 didnM7aC0.net
? 完治薬は出来ない…症状緩和軽減薬しか作れない可能性も
?感染したが軽症又は無症状の人達の抗体の効力期間も解っていない
?ワクチンが効果が期待出来るのか未知数
?感染すると体内に一部が残り続け免疫落ちた時に再発する危険がある…何度目かの再発で死ぬ可能性も残る
715:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:29:35 YG9vQjotO.net
今回のは太古からアジアにあるコロナなんだよ
何度かアジアではこのコロナによる人口淘汰を経ている
ロシアも西側だけで爆発している
そしてアメリカではアジアと白人のハーフは感染者皆無
まあ、混血児がいつも流行り病では無敵なのは事実
純血白人が一番多いロシア西側と北欧あたりはまだまだ止まらないと思う
716:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:29:56 FSqQsgxY0.net
>>272
これ新型コロナの重症患者にリウマチ薬投与してるのと同じことなんでそ
とくにメタボだと既に重症になる準備ができてるようなものってことかな
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
こうして、さまざまな病気の根本にある「メタボの"本当の恐ろしさ"」は、"免疫の暴走"にあることが明らかになってきました。
このメカニズムの解明により、免疫の暴走を抑えることでメタボによる病気を予防するという新たな治療戦略の臨床試験が、今まさに世界規模で行われています。
2017年８月に発表された研究では、「免疫抑制剤」という薬を使って免疫の暴走をうまく抑えると、心筋梗塞の再発が２４％減少したという結果が出ています。
717:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:31:21 oosYu67W0.net
>>590
次の人類のアダムとイブになる少数の人数(例えば0.000000001%)以外が死に絶えるまでだ。
718:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:31:32 kZcDFPxa0.net
集団免疫なんてのは疑似科学
風邪なんてのはほっといても冬が終われば自然と終息する
げんに4月になったとたん北半球では増加ペースが急速に衰えただろ
719:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:31:47 9L+aWmD+0.net
>>666
それは違うよ。
こういった感染症の場合ワクチンは大きく意味がある
開発成功したら金の卵だよ
BCGとかと違い毎年打つ必要もあるだろうし、場合によっては
半年くらいで打つ必要があるかもしれない。
肺炎球菌ワクチンみたいに老人だけではなく。キャリアーとなって
動き回る若者にこそ必要。ほぼすべての人に必要になる。
720:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:32:38.58 fO6NeunG0.net
スペインって死亡者五位くらいだっけ
集団免疫まで、あと、１０倍は覚悟しなきゃいけないのか
721:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:33:21 BJLRhMNE0.net
>>1
スペインよりも圧倒的に死者数が少ないドイツは15％だよ
ドイツ人8300万人中1245万人が感染している計算
死者数は7000人程度だが80歳以上はカウントしていないらしいので1万人と仮定すると致死率は0.08％
インフルエンザ以下の致死率である
医療崩壊起こさなければそこまで恐ろしいウイルスではない
住民１５％感染、検査で判明 致死率は大幅低下―ドイツ西部
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
722:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:34:25 NuGweLEb0.net
おなじ白人の欧米文化でもニュージーやオージーの被害が少ないことから言って、気候だろうな
アメリカも西海岸の被害が少ない
ヨーロッパでなぜ南側の方が被害が大きいのかは、気候の差を上回る危機管理能力の差が西と南であったんだろう
723:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:34:45 xkRfutfP0.net
日本の水道水には塩素が入っているので大丈夫
724:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:35:10 8ekxhazg0.net
７０％のスペイン人が免疫を獲得するときには
今の14倍以上死ぬってことか
今なんにんよ？
725:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:35:11 /JfN+iG70.net
無し！めちゃくちゃやんけ
726:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:35:49.01 egcKX5mo0.net
>>721
初期の流行地の住民対象って書いてあるよ
727:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:36:11.83 9L+aWmD+0.net
>>173
アメリカで黒人の死亡率の高いのは貧困のせいだよ
728:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:36:17.33 82CUiSFF0.net
そりゃそうよ
もう死んでる
729:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:36:30.01 SivCLhuw0.net
コロナの場合は、抗体より細胞性免疫の方が重要だぞ！
730:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:36:41.42 NuGweLEb0.net
>>721
計算めちゃくちゃ
ドイツで10%台を叩き出したのは感染の爆発地帯
全土のデータではない
731:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:37:17 IcNBKAES0.net
少ないなｗ
732:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:37:36 GwCvbrqt0.net
>>627
抗体ってそんな簡単じゃなくて
例えば同じく短いと言われるインフルエンザ
2009年の新型と騒がれたとき、致死率が極端に低かったのはスペイン風邪経験者
733:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:37:53 1OGrKt000.net
>>5
何でこういうバカがいるんだろう？
エイズや肝炎は治らんだろが
734:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:38:26 e+/cAquY0.net
>>708
日本の路線が奏功したの結果論
「成り行き」と言い換えてもいい
尾身先生も今まで明確なビジョンがあったわけじゃない
だって大まかな感染者数すらわからないって自白しちゃってるからね
俺の中では専門家会議なんてウソを広めて混乱させることはあっても
的を得た対策など一度も取ったことは無い
一斉休校要請の効果は懐疑的
8割の感染者は他者へ感染させてない
満員電車は低リスク
こんなの全部ウソ
素人が聞いて直感的に違和感のある話を堂々と発表してくる
こんな感染力の無いウィルスがここまで蔓延するわけがない
735:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:38:35 i6nNV7yN0.net
集団免疫目指して犠牲者をだしながら2年ぐらいかけて30%ぐらいまで上がった後に、
コロナが変異して初期感染者の抗体が無意味化しました、ってなるオチ
736:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:38:43 iZTWJl1w0.net
こいつら5％感染235万人で3万人くらい死んでんねんで？
ガチ死亡率1％超えてるの笑うわ
5割感染したら30万人死ぬ計算
これだと高齢者相当な割合で死ぬ
737:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:39:23 8aL+K4EQ0.net
スウェーデン風情がいきったところで所詮雑魚
やっぱドイツなんだよな
738:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:39:36 kayWJqyA0.net
ノーガード戦法は通用しない
739:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:39:39 HEWA+IJi0.net
>>713
高齢化が進んだから解消に利用してるんだろ
740:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:39:45 E1bDthVw0.net
>>708
尾身教授の、というか日本方式は世界特に欧米では受け入れられないよ
欧米というのはキリスト教由来の二元論を社会生活に持ち込まずにはいられない。
科学と社会生活を切り離して考え、中庸を図る日本のやり方はクラスター追跡など
人力に頼る部分では綿密で生真面目な国民性がないと失敗に終わる。
ダイプリのやり方がまさに日本方式の象徴。
あれは検査検査といってる欧米ではやらなかったし、できなかった。
アメリカのグランドプリンセスは、ダイプリで学んだゆえの唯一の例外。
741:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:41:30 IcNBKAES0.net
日本の献血の抗体検査もすでに出てるはずで
コレくらいの数字だったのかもね。
集団免疫にはほど遠いけど
国民の5%の600万人が感染済みと発表したら
世間がザワつくだろうし
742:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:41:41 YmREmvKJ0.net
第2波の冬で、世界が終わるなこれ
743:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:41:57 gQ3IQETP0.net
年寄が多少淘汰されるだけ。問題ない。
744:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:42:06 oYMuvM1c0.net
>>736
医療崩壊させたらそんなもの
745:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:42:43 bMx+MEkn0.net
スペインの死亡者ははんぱない。
あの２６．４倍で８０％。
小林よしのりの
いう集団免疫には８０％必要。
集団免疫のために
凄まじい死人が必要になる。
到底無理だよ。ありえない。
746:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:42:44 fzogxBHZ0.net
これだけ犠牲者出して
5%は辛いな
お先真っ暗
747:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:42:48 gfSGhFS40.net
>>25
運任せとかｗ
748:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:43:19 iZTWJl1w0.net
>>741
もしそうなら100％日本人が死亡率低い決定的要因が何かしらある事になる
749:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:43:24 E1bDthVw0.net
>>739
いやそうなったら数で移民に乗っ取られるだろ。
750:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:43:39 didnM7aC0.net
デブは感染したら致死率60％位なのでは？w 肥満は短命
751:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:43:42 imB6dzJ50.net
そもそも日本方式はCTが普及してる日本だから意味あるもんだし
外国はおとなしくPCR検査した方がいいわな
まぁ医療崩壊しない程度にだが
752:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:43:47 3IJUnB6c0.net
スペインのように市中にどのくらい感染が広がってるかを
熱心に全国調査するのがマトモな国なんだろうけど
アヘは調べたがらないし、調べたとしても数字を改竄して公表するかも知れない
何でこんな恐ろしい政権に投票する人間がいるのかね
753:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:44:38 6wP/S1Ub0.net
検査の意味ないだろ
754:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:44:45 iZTWJl1w0.net
日本でも抗体検査したら5％前後の数値出てるんだから
正直この結果はスペインにとって悪夢でしかないだろうな
755:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:45:07 g7JwkwyF0.net
>>4集団免疫は状況であって政策じゃないし
756:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:45:12 SivCLhuw0.net
>>732
不活化ワクチンは抗体しかできんからな
生ワクチンか実際にかかるかしないと細胞性免疫はつかない
757:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:45:34 X13sGv1u0.net
>>732
そのスペイン風邪もスペイン風邪のはるか前に流行った感染症経験者は生き残って
未経験の若者がやられたって話があるね
758:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:46:19 XajguNnU0.net
>>732
もしかしたら
スペイン風邪以前の季節性インフルエンザが新型インフルエンザと同じ株で
今の季節性インフルエンザはスペイン風邪と同類かもしれんぞ
759:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:46:50 wc1+Of0y0.net
これ、あれだけ感染して全人口の95％はまだ抗体なしって意味だろ
集団免疫なんて作れる頃には人口の半分以上が死んでるわ
760:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:47:14 fIZIdGOC0.net
やっぱりこんな恐ろしいウイルスからは
逃げるが勝ちだったって事か
761:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:47:27 gfSGhFS40.net
唾液でPCR検査できるならさっさと検査して感染者隔離させるシステム作っておかないと第二波で日本死ぬわ
762:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:47:27 g7JwkwyF0.net
>>748日本は感染率120位死亡率100位あたりなので死亡率が低いとかじゃなく感染検査がやや少ない程度
763:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:47:31 NuGweLEb0.net
>>754
日本は病院で取ってるから意味なし
一般人なら1%とかだろうね
NYは場所によって20%超えてるけどご覧の通りの地獄絵図
764:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:47:51 mzJTiZo10.net
>>419
PCRは感度も特異度ももっと高いぞ？
ダメなPCR検査を行ったという指摘が主旨の論文では確かに感度70とかだったけど
765:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:48:37 sO4FyQoB0.net
>>11
無症状や極軽症だと抗体できないみたいだしね。
766:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:48:54 SivCLhuw0.net
>>759
200万人が抗体持ってて死者3万人だから
集団免疫までなら死者50万人で人口の1.5%くらいだな
767:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:48:55 XajguNnU0.net
>>722
基本的に北の方が被害が大きいが
あまりに北過ぎると、冬の間は誰も出歩かないので感染爆発しない、春になった頃に皆さん出歩くようになって感染爆発する
というカラクリかもしれんぞ
768:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:49:02 JNVgSRvK0.net
ブラジルとスウェーデンオワタ
769:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:49:02 wc1+Of0y0.net
>>221
それ、違うわ
森林火災と同じで付近に燃焼できる木がなければ例え抗体がない存在がまだいたとしても感染拡大は止まるって意味だぞ
770:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:49:23 r5lAJ76e0.net
2万人以上死んで抗体検査で5％か
東京の抗体検査は6％ぐらいだったな
スペイン人口 4700万人 死者 27000人
東京人口 1300万人 死者 196人
この差…
771:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:49:24 NuGweLEb0.net
>>760
ライフスタイルを変えて長く付き合うしかないという結論になるね
772:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:49:34 tlayIFRo0.net
日本は東京が２０％くらい、
日本全体だと７～８％ってとこだろうなあ。
８００万人くらいは感染してる。
まだ集団免疫には程遠い。
773:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:49:35 SivCLhuw0.net
>>767
それならつじつまあうね
気候は絶対関係あると思うわ
774:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:49:50 WbCOL+Cm0.net
日本もノーガード
そして全体像が全く見えん状況
775:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:50:07 jz8qL5wP0.net
>>732
インフルは昔からの系統があるみたいだけどコロナはあるのかな？
スペイン風邪経験者って当時10歳だとしても2009年なら100歳だぞ。
776:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:50:08 X13sGv1u0.net
>>741
そこそこ健康でコロナに罹ってない
コロナもらうような事もしてない自信がないと献血やらないから
献血者からの結果は低く出るんじゃないか
777:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:50:34 jy7W/42l0.net
薬無しの段階で共生なんて夢物語なのわかるね
778:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:50:47 NuGweLEb0.net
>>766
集団免疫ってのは少なくとも全体の60%以上が免疫を獲得した場合だぞ
779:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:50:47 wc1+Of0y0.net
>>755
政策として「集団免疫を目指す」ってのは有り得る話
ただしそれが成功する頃には夥しい数の犠牲者が出るだろう
780:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:50:55 8XA6tn6h0.net
>>754
神戸の病院で３％
検査希望者募集で５．９％だっけ
どっちもサンプル少ないけど
781:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:51:25 fg+tbckl0.net
この三ヶ月でやけに免疫に詳しくなったわ
それ以前は「なぁに却って免疫がつく」という定型文しか言わなかったわ
782:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:51:32 K2nfdv3K0.net
ま、とりあえず経済は終わったわ
ジジババ切り捨ては無理
783:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:52:10 oYMuvM1c0.net
>>762
高齢化社会日本を考慮すると妥当
784:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:52:30 didnM7aC0.net
スウェーデンは【集団免疫政策】w
世界中の笑いものw
ワクチン開発も対処薬も作れない後進国
785:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:52:50 IcNBKAES0.net
南極基地では風邪をひかないと言うし
寒すぎてもウイルスが活性しないんでしょ。
ロシアとか少し気温が上がってから蔓延しだしたし
786:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:53:58 vdv84eiG0.net
集団免疫作戦の国は近い将来破滅だなこりゃ
787:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:54:11 wc1+Of0y0.net
>>782
終わりはしないさ
ただ平常のままでいることなんて無理なんだし落ち込みは仕方がないわ
788:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:54:33 /vZWkNuUO.net
スウェーデンどうすんの？
789:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:55:14 NuGweLEb0.net
>>767
それはあると思う
例えばスウェーデン
ろくな対策もしない割にイタリアほど酷くないのは、集団免疫ばかり注目されて、元々寒い土地でステイホーム習慣が文化として根付いてることが見落とされている
スウェーデンが世界一の家具インテリア大国になったのも家で過ごす時間を豊かにしようという文化が土台になって育ったもの
ある意味、withコロナのライフスタイルがもともと実現していた国とも言える
790:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:55:30 3IJUnB6c0.net
献血の調査結果はもうとっくに出てるんだろうけど
何で公表しないのかね
まあ公表したとしても、「政府に都合がいい感じの改竄された数字」が出るだけだから
意味ないのか
791:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:55:44 cBHVIKQg0.net
てか、5％なんて抗体検査の精度の低さに埋もれる数字で
意味ないんと違いますか？何も分かっていないのと同じ
792:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:55:44 wc1+Of0y0.net
>>784
べつにスウェーデンは集団免疫を目指してたわけではないと思うぞ
元々あの国は風邪程度では薬を出さない国でコロナも自然に治せると思っていただけ
その認識の甘さがこうなってしまっただけだと思う
793:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:56:02 e+/cAquY0.net
>>741
なんで発表しないんだろうな？
もう結果でても良いと思うんだけど
794:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:56:07 iZTWJl1w0.net
>>786
年金で生活してる高齢者一掃できたら国の財政一気に復活するけどな
どこの国も金持ってるの高齢者だから相続で富の再配分も進むし
795:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:56:09 1zI9QLru0.net
たった５％であの被害。スペインの防疫性能が低すぎて呆れる
796:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:56:18 pLsQdK+k0.net
まあ逆に言えば対策次第で年間の感染率を2%とかそんな
レベルに抑えられるっちゅーこっちゃな
高性能マスクや耐コロナシールドみたいなもんを
開発すればもっと低く抑えてウイルス消滅も狙える
これは徹底的に戦うべき
797:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:56:25 cBHVIKQg0.net
>>789
人口密度が低いだけなんちゃう？
798:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:56:42 jz8qL5wP0.net
>>788
ストックホルムで５月頭に集団免疫出来ると言ってたな。どうなったんだろう
799:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:57:17 ViHDsQx70.net
これいつ終息すんの
800:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:57:36 9L+aWmD+0.net
>>734
一斉休校要請は妥当だよ。そうでなければインフルエンザでの学級閉鎖も
効果は懐疑的ってことになる。
感染者の他者への感染させる可能性についてはダイプリ見る限りは、３密
でなければ結構低いのはその通りだけど8割ってのは判らん、でも3密だと
8割感染している。要は状況次第。
満員電車は低リスク ってのはほんとに疑問だよね。知り合いはどう考えても
通勤電車で感染したって言ってた。
密閉しないで走らせていれば低いとは思う。
日本にいるから感染力も弱く感じるけど、弱いんなら医療関係者があんなにボコボコ
院内感染しない。
確かに日本の感染率は結果論だと思う。
この緩い自粛でこんなに抑制できているのは奇跡的なことだと思う。
801:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:57:40 PsGRMU720.net
小林とか堀江、早くコメントしろよ
802:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:57:56 NuGweLEb0.net
>>797
もちろんそれもある
つまり、スウェーデンは集団免疫だの戦略的無策みたいなこと言ってるけど、もともとの風土、文化、人口、などによるまぐれ当たりな所が大きいと思う
803:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:58:22 didnM7aC0.net
>>770 横からスマン……東京都人口現在【1398万人】…あと2万人で【1400万人】だってさw 一極集中加速し過ぎw
本当に異常だわ……
804:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:58:23 ocOfGKk00.net
このウイルスの特徴から推測したら集団免疫は無理だろ
805:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:58:30 ZAP5cAx+0.net
あれだけの惨状で5%？
20%ぐらいはあると思っていたが酷いな
日本も2%くらいなのか？
意外に昨年の早い段階で広まって10%はるかに超えてたりして
806:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:58:51 HlvbFPc30.net
これ神戸市民病院がやった調査と
ほぼ似たような結果では？
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
807:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:59:11 IcNBKAES0.net
日本人は、みんな3秒ルールを守ってるからな。
808:不要不急の名無しさん
20/05/14 10:59:47 mdfp2bXV0.net
日本は賢い、他国の実験みて、結果照るまで何もしない、だから検査もしなくてすむ
809:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:00:31.45 oC22iuZG0.net
人口十万の都市なら五千人感染済みってことか
うちの街なら感染発見は十人ぐらいだから
四千九百九十人の無症状肺炎ゾンビが隣にいる
810:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:01:16.86 wc1+Of0y0.net
>>801
相変わらずアホなこと言ってるぞｗ
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
堀江氏「はやく集団ヒステリーから目覚めましょう」
811:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:02:35.30 fO3scbRY0.net
>>733
肝炎治るだろ
812:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:03:31 XajguNnU0.net
>>775
ちなみに
スペイン風邪＝新型インフルエンザと同類と考えがちだが
その逆で
スペイン風邪は現在の季節性インフルエンザの同類で
新型インフルエンザはスペイン風邪以前の季節性インフルエンザと同類
そういう可能性もあると思われ
813:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:04:12 8V1Ar87k0.net
しかも５％の抗体も意味が無い可能性が高い...(＠_＠;)
814:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:04:32 PAKh5mCh0.net
集団免疫は罠 今回の人類vsウイルスは甘くない
815:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:05:03 IcNBKAES0.net
たぶん日本人の環境だと99%以上無症状なんでしょ。
せいぜい1%が発症して、その5%くらいが死ぬ感じ
816:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:06:03 NuGweLEb0.net
>>805
20%は今のところニューヨークのホットスポットがそうだね
アメリカでもカルフォルニアは6%位だったかと
アメリカは多分だけど去年からウィルス入ってるよね
よほど上手くやらない限り、20%は処理できないほどの死体の山、5%は医療崩壊で医療従事者に死人が出るレベル
日本は神戸の病院で試しにやったら5%位でてるけど、どの国でも医療従事者の抗体保有率は桁違いに高いから全く参考にならない(ちなみに日本は医療従事者は1人も死んでいない)
一般国民でみたら1%とかだろう
817:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:06:14 XjvGQXhm0.net
>>784
ワクチンもどうせインフルレベルのしかできないよ
インフルワクチン打っても、インフルかかりまくるし死者も多いやん
818:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:06:50 2oWdIhdP0.net
>>8
東京など都市部はそれくらいありそうだけど、人口密度低い田舎はそこまで高くなさそう
819:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:07:06 fIZIdGOC0.net
>>771
ニューノーマルだっけ
世界が日本式ライフになったらビックリする
820:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:08:02 rbKNL1Y30.net
うわあああああああああああああああ猫にまで！！！！！
【コロナ】「ネコ同士」でも感染拡大 新型コロナ、症状は見られず [ごまカンパチ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
だから鎖国すべきなんだよ猫にまで被害って
ハシシタ吉村みたいな外国人ごり押しインバウンド売国カルトはしね
821:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:08:26 IcNBKAES0.net
アムロはニュータイプだっけ
822:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:08:51 0RkyPVhz0.net
6万人検査だと誤差1％ぐらいだね
つまりスペインは200万人感染してたのか
見つけれたのが27万人となると検査隔離の意味ないね
823:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:09:55 5KZ7VlCV0.net
>>817
既存のインフルエンザでの死亡率は僅か0.1％以下
北米で人が死にまくってるのは反ワクチン運動が盛んすぎてワクチンを打ってない奴が多いからだよ
824:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:09:56 D3eAU6X30.net
観光客をと共にその国の風土病やウイルスもやって来るから受け入れる風俗嬢も大変。
825:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:10:17.23 NuGweLEb0.net
>>818
日本は政府が献血に来た人の抗体検査をやった
東京と東北でね
PCRはあんなに渋ってきたくせに、集団免疫ワンチャンあるかも！と政府の判断は早かった
当初は5月1日に結果を国民に発表するとアナウンスしたが、その後発表されていない。
おそらく想像以上に抗体保有率が低かったんだろう
826:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:11:03 XjvGQXhm0.net
>>823
日本でも去年は1万人がインフルで死んでるやん
予防接種4900万人が打っててこれや
827:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:11:07 e+/cAquY0.net
>>800
そうなんだよ
俺もだったらインフルエンザで学級閉鎖ってなんだよｗ
って話になったわけよ
エビデンスが無いからと言って休校に反対とか危機管理対策を考える側の人間としては失格なんだよ
逆に効果がないというエビデンスが無ければ、他の疾病から類推して休校すべきと回答するのが専門家会議の仕事
こんな素人でも違和感のある事を発表し政策に大きな影響を与えてきたと思うとぞっとするよ
今からでも遅くない、専門家会議は解散した方が良い
あと厚労省のコロナ対策のトップも更迭ね
過去3か月見ていてマジで役にたってない
828:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:11:36 wc1+Of0y0.net
>>817
こういうのが原因
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
829:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:12:28 WFjyJNVZ0.net
抗体検査結果の数値で集団免疫モデルに当てはめて
どうこうは言えない
抗体がなくても自然免疫でCovid19は撃退できるという事実がある
子供が感染しにくいのはそういう理由だね。
抗体検査陰性のグループにかなりの数Covid19に感染しない人達は存在する
ウイルスがどんどん劣化して感染力が弱まって
スペインでも実効再生産数が下がって収束していってるので
集団免疫を獲得していっているとも言える。
830:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:12:41 evu9EBLe0.net
これって免疫は出来ないって言ってなかったっけ？
831:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:12:48 VV/AACHu0.net
>>825
実際は日本人の抗体保有率、東京1%、東北0.1%とかだったんだろうね
832:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:12:49 ocOfGKk00.net
>>815
マスクや除菌手拭きやめてみんな安心した時に
日本でも蔓延するような変異をしそうで恐い
なにか終息しかかってる空気で早速武漢との
物流再開し始めてるし、世界はさらに増えてるし
833:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:12:54 IcNBKAES0.net
どれくらいの誤差なんだろうね。
834:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:13:29 XjvGQXhm0.net
ワクチンはどうせろくなの出来ないし、抗体しかできん
重要な細胞性免疫つけるには実際かかるしかない
結局は集団免疫なんだよなあ
835:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:14:00 wc1+Of0y0.net
>>823
日本で1万人死んでるってソースは何処？
北米で年間に1万人死んだって大騒ぎになってんのに？
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
836:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:14:17 didnM7aC0.net
人口密集地帯東京から子供を疎開させてる親が居るけど(俺は身勝手過ぎると思っている) ……疎開先実家の親にトラクターで殺されてたなぁ
837:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:14:38 e+/cAquY0.net
>>829
子供が感染しにくいというのもCDCから否定されてたよ
単に無症状だから見逃されてただけだろ？ってさ
武漢の報告を鵜呑みにしちゃダメ
所詮中国人の研究発表だからね
838:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:14:40 XjvGQXhm0.net
>>828
日本で去年インフルで死にまくったのを説明できんやん
「インフルのワクチンは効かん」この事実から目を背けるなよ
839:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:15:07 wc1+Of0y0.net
>>826
>>835
840:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:15:38 GThUVKKu0.net
>>838
そんなに死んでないだろ
841:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:15:57 XajguNnU0.net
>>829
コロナは何種類かあるから
他のコロナへの獲得免疫が多少効く場合もあるかもね
842:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:16:09 cz7L3ZeM0.net
>>826
インフルエンザの１万人って関連死の推定数で、その年カルテにインフルエンザって書かれてたら
全部インフルエンザで死んだ人数にカウントされるんでしょ？
843:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:16:27 jr2obRRd0.net
集団免疫なんて幻想は捨てろ
844:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:16:54 DBolP8M80.net
>>838
1万人超えて騒いでたのはアメリカだぞ
日本はたしか3000人くらいだったはずだ
845:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:16:59 xkIB8hQO0.net
まだ若年層はかからないという幻想を捨てられないんだねえ
川崎病もどきが子供に流行してるのは前兆で、さらに進むと屈強な若者が患者になる可能性が高い
846:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:17:10 e+/cAquY0.net
>>825
逆かもよｗ
あまりに多すぎて今まで厚労省が実施した防疫対策を全否定する結果だったのかもｗ
847:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:17:36 rbKNL1Y30.net
>>755
> 集団免疫は
俺にイチャモン付けるやつって読解力クソのバカが多すぎないか？？？(´・ω・｀)
ウイルス拡大サポートで実質集団免疫目指すようなやり方のキチガイ性を指摘してんだが
維新吉村「 コロナと共生 」
みたいになｗｗｗ(´・ω・｀)
848:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:18:47 MoES+EMk0.net
自分が無症状かもしれんし職場に戻るのが怖いな
849:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:18:57 DBolP8M80.net
>>838
URLﾘﾝｸ(president.jp)
850:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:19:05 NF2yV7230.net
🇪🇸ファーーーーーーwwwwww
851:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:19:09 WFjyJNVZ0.net
>>837
米国CDCの発表ももはや鵜呑みにはできない
彼らは新型コロナと確定していない死者も
超過死亡数から概算して死者を上乗せして発表している
検査キットの問題も指摘されてきている
インフルの死者も肺炎を混ぜこぜにして過大に発表しているのがアメリカという国
日本人の感覚で米国の発表を信じてたらだめだな。
同盟国なんんだからそういう国だと理解しないと
嘘も方便という国だからね
852:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:20:15 tlayIFRo0.net
日本でのコロナ死者が１万人なわけねーだろｗ
確実にそれ以上は死んでる。
そうじゃなきゃ、計算が合わないだろ。
志村けんや岡江久美子、岡本さんは１００人に１人の有名人じゃないぞ。
１万人に１人の有名人だ。
そのほかにも力士とか伝統芸能の人とかたくさんなくなってるし。
世界で志村けんクラスの有名人が亡くなってる国はないよ。
日本は３００万人以上は感染者いるし、２～３万人はコロナですでに亡くなってる。
隠蔽してるだけ。
ロシアですら感染者は高評してるよね。２５万人くらい今感染者いるけど
死者は２０００人と発表されてる。ほかのヨーロッパの国々は
感染者２５万で死者が３万とかなのにね。
ロシアがすごいのかっていうとそうじゃない、
隠蔽してるだけ。
ロシアはでも感染者数は正直に公表してる。
日本は感染者も死者も隠蔽してる。
853:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:20:16 RmSJa2ha0.net
５月１日に公表されるって報道あった献血血液の抗体検査ってなんで公表されないの？
854:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:20:38 tWBTMFZS0.net
外国のロックダウンと日本の自粛が殆ど同レベルだもんな
やっぱりロックダウンするなら中国レベルでやらないと効果弱いわ
855:不要不急の名無しさん
20/05/14 11:20:44 wc1+Of0y0.net
>>838
一年間にインフルエンザに感染する人間は凡そ1500万人
で、そのうち死亡したのが3000人とすると死亡率は0.02％
こんなもんだぞ？