【コロナ】 免疫学の世界的権威・奥村康氏 「早く収束させたいのであれば、普段通りの生活を送り、多くの人が感染を経験する手もある」 [影のたけし軍団★]at NEWSPLUS
【コロナ】 免疫学の世界的権威・奥村康氏 「早く収束させたいのであれば、普段通りの生活を送り、多くの人が感染を経験する手もある」 [影のたけし軍団★] - 暇つぶし2ch800:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:39:58 Z5ErdkqJ0.net
>>755
それ多分抗体検査で調べたんじゃなくて新規患者数の推移で計算した推定値だよ。
しかも相当怪しい。

801:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:40:01 9Mvh1Qqx0.net
イギリスでやって大失敗した実例が既にあるじゃねーかボケが
こんな馬鹿が専門家面してるからアトピー患者が減らないんだよ

802:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:40:19 2x6shHmk0.net
>>773
強毒か、弱毒化への変位確率は同じだけど、強毒株は感染広げられないんで淘汰される。
つまり弱毒化するのが普通。

803:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:40:22 YTtdSaMi0.net
>>742
お外出たいから
お前とお前の家族で率先して免疫獲得してくれや

804:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:40:30 9P7JAEz50.net
>>1、感染なんて遅かれ早かれだ。

いま一般人が出来ることはサイトカインストームに対応することだ。

805:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:40:33 E1TkMmMP0.net
まずお前がなれよ

806:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:40:37 om0hSF/j0.net
死者は2倍出るけどな!
ってオチだろ

スウェーデンが集団免疫ノーガード方針採って周辺国に比べてそうなってるんだから

807:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:40:40 AA9NPsOb0.net
手もある
責任とる気なし

808:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:40:44 IogWkbcA0.net
コロナのおかげで日本を敵視してる人間がどんどんあぶり出されてんな

809:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:40:56 xJJCR5O00.net
タバコはコロナを予防する

今回のパンデミックは人類に多大な損害を及ぼしている
この後、感染が収まったとしても世界が事前の状態に戻るまで数年かかると
言われているが、時間がかかる一番の理由は人々がコロナの恐怖から
解放されないことが大きい
人の心は委縮したまま、活動は弱まり、消費意欲も滞る
またコロナの恐怖を顧みない活動派と次の感染波を心配する慎重派の
溝は広がったままで私生活において様々なトラブルも起きることだろう

この混乱をいち早く鎮めるためには
特効薬の開発、ワクチンの製造は急務だ
ただ我々一般人はその完成を専門機関に委ねるしかないのが現状だ
我々でも出来るコロナ感染を予防する策は無いのか?

これまでコロナ感染者の調査を行った各国の研究機関の発表に置いて
一般人でも可能な予防策として一番注目すべき事実で
ありながら、報道されていないことがある
それは喫煙者のコロナ感染率が著しく低いということである

フランスの研究所の発表では喫煙者は非喫煙者に比べて感染率は80%低下すると言う
これはタバコを吸わない10人のコロナ感染者がもし全員喫煙者だとすると
たった2人の感染で済んでいたと言うことになる

このニュースは欧米や中国では報じられたが
日本ではこの事実を報じたマスコミは一社もなかった
大変不可解なことだ

しかし報道しない理由を考える気は毛頭ない

そしてこれはまだ研究の対象となってないが
喫煙国と非喫煙国の被害の大きさを考えると、喫煙者だけコロナ感染から
免れているだけでは説明はつかず
受動喫煙も少なからず効果があると言っても過言ではない

今回のパンデミックが一端収まったとしても、数年後には再びコロナは形を変えやってくる
02年のSARS、12年のMERS、どちらもコロナウイルスによる感染症だが
アジアでも騒ぎになったSARSに比べて、中東が主な舞台だったMERSへの
印象が薄い人が多いかもしれないが、こちらは感染者のほぼ半数が死に至ると言う
恐ろしいレコードを残している

もし次に来る新型が、今回の様にわずか半年で全世界に広がった感染力と
MERSの致死率、両方の性能を兼ね備えてしまった時
我々はどうなってしまうのか?

一つ言えることは、事が始まってからしか製造に取り掛かれない
新薬やワクチンの完成を待っていては遅いのだ
  

810:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:41:01 kqyiPB5j0.net
>>766
国全体がカルトみたいな感じになってるっぽい
老人は若者のために死ぬのが当たり前と普段から刷り込まれてて
普通の病気でもロクに治療してもらえないんだとか
でも「それが当たり前よ、だって年よりは若者のために死ぬのが当然だもの」と納得してるらしい
普段からそういう刷り込みをされてるんだろうね、恐ろしい

811:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:41:09 sceIbKYf0.net
あの、それが通用するならHIVも集団感染で免疫取得できるって話になるんですが?

812:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:41:13 BxA4V3BF0.net
集団免疫を目指しつつ、感染者には普通に感染者にアビガンで済むやろ。

813:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:41:19 zruQ8Bd90.net
じゃまずお前からコロナに感染して免疫獲得して見てくれ。そして家庭内でも同じことをよろしく。
天然痘ワクチン
パスツール って自ら試したんだっけ?偉かったな

814:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:41:20 4Up4D7600.net
感染してもほとんどの人が軽症ですみ、
治療薬などを駆使して重症化がまず起きないという前提であるのならば、
集団免疫獲得を目的にして感染者追跡を行わない、というのはありだと思う。

815:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:41:23 QvlivHLQ0.net
はしげと言い、この人といい、まずは自分が免疫獲得してから言ってよ

816:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:41:23 7N6Rj93t0.net
スェーデン方式
やると人口比で日本の死者5万人だっけ?
この数字受け入れられるかどうかだな

安倍政権倒閣したい人は検査しろ検査が足りないじゃなく
普通に暮らさせろパチンコに行かせろオッパブで犬になりたいんや
って言ったほうがいいよ

817:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:41:34.16 c3P+3Pkr0.net
8割の国民はまだ感染する危険がある
要はワクチンと治療薬が出るまでは志村みたいに死ぬなと

818:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:41:41.29 R+CTgbMP0.net
スウェーデンの人は誰もマスクなんてしてない。
ソーシャルディスタンスもほぼ無視されてる。
子供たちは手を繋いで学校に通っている。
恐らく今月末には感染者が5割超えるんじゃないかな。

819:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:41:43.12 x9KiR8Cd0.net
自粛を徹底させて感染拡大を防ぐのがベスト。経済は犠牲にしてもよい。

820:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:41:49.56 iDWyF5xT0.net
その集団免疫ってやろうと思ってやるんじゃなくて、結果的にそうなるものだよね
意図的にやろうとすると、じゃあ誰がその防火壁の役割をやるんだ?って話になる
>>1の権威おっさんが進んでやってくれるのかね?
自ら進んでコロナウイルス唾液を舐めてくれるのかね?

821:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:41:50.21 T++g6VLU0.net
>>42
これ見て赤い靴計画を思い出したのは俺だけだろう

822:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:41:54.39 LfXSFu440.net
心配せんでも、
もうすぐ日本も集団免疫だ。

823:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:41:56.85 t+j4sCOA0.net
奥村康さん
あなたのお孫さん、お子さん、奥様、
ご親族から集団感染してみてはいかがでしょう?
研究費なのか参院出馬なのか
理由はわかないけれど
集団免疫が必要ならば
あなたのお孫さん、お子さん、奥様、
ご親族から集団感染してみてはいかがでしょう?

824:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:41:57.56 fwHEn1So0.net
>>1
まず上級国民様達が感染して免疫を手に入れてください
集団免疫で経済を回したいならまず自分らから人柱になってください、お願いします

825:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:41:57.70 DxWraKso0.net
スレ住人で同意するやつはもちろんだが、集団免疫を主張するのであれば
まず、自 分 が 感 染 し て 完 治 し て み せ ろよ

826:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:42:19.99 HKBosx6l0.net
>>802
天然ならな

827:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:42:20.53 MTWmpdBm0.net
>>755
推定(笑)

828:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:42:27.87 +PGd+wb+0.net
支那ウィルスに勝利した台湾やNZがいまさら「集団免疫!共存共栄!」を受け入れるわけがない。
身を切る思いで準鎖国状態で経済にダメージを受けながら耐えて、支那ウィルスに勝利したのに。
ここで「世界は集団免疫で共存共栄政策になった。台湾もNZも方針転換して国民に支那ウィルスを感染させろ!」と言われたら、国民は激しく抵抗するだろ。
「高齢者の親や、糖尿病持ってる者に死ね!というのかー」と激しく国民が抵抗する。
しかしそうしないと両国は、支那ウィルス汚染国の日本での五輪に参加すらできなくなる。
この支那ウィルスは狂産主義国シナが開発しただけはあって、世界を国民を二分するウィルスだ。
相互不信、対立、分断、疑心暗鬼、・・・人々の心のスキを狙う。まるで狂産主義ウィルス。
 

829:名無しさん@13周年
20/05/12 13:43:41.81 hIM62MuE6
こういうきれいごと言うからダメなんだよ
みんなで罹って雑魚は殺せって言えば良いんだよ
背景にある犠牲をむしするからよくない

830:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:42:33 sceIbKYf0.net
なんのための自粛だよ

医療崩壊させないためだろ

831:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:42:36 Ut491uQ+0.net
ウヨ系自粛警察発狂案件 (笑)

832:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:42:39 DrUrqMRR0.net
バカじゃねぇの?
死ぬ人間は切り捨てかよ

833:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:42:40 SiGcgqZG0.net
>>1 
スウェーデン見てると被害が最悪になりそうですが?
しかも未知のウイルスなので集団免疫がつくかどうかも確定できない
数年後どうなるかさえも分からないんですよね?

834:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:42:46 PVTEiB5C0.net
感染症の専門家程、あてにならないと思ったことはない。
前まではすごい人達だと思ってたが、今はコイツらを信じても意味がないと思ってる。
マスクや検査数に関しても言ってることがころころ変わる。

835:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:42:52 N5pkmmOP0.net
>>806
ほとんど老人しか死なないから
高齢化問題解決

836:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:42:57 NTMZVrGM0.net
>>1
スウェーデンで失敗しただろが

837:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:42:59 wBo0oDxB0.net
>>826
兵器だって変異までコントロールすることは不可能だろw

838:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:43:08 pEgmX5Ju0.net
>>713
このウイルスは医療キラーウイルスだ
ここまで見事に医療崩壊を招くウイルスも
珍しい。

現時点で集団免疫を選択するなら
医療放棄を覚悟しないと行けない

839:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:43:12 2CqOOvWg0.net
>>825
するわけないやんw自分は安全圏で言ってるだけだから

840:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:43:19 RouKG62v0.net
>>750
それ嘘だぞ
閾値でパーセンテージは変わる
生活習慣変えれば10%で集団免疫状態になることも十分ありえる

841:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:43:19 jQLKADqp0.net
>>3
あれはノーガードだな。

やってるのは日本だけじゃないか?
ピークカットして医療崩壊を防ぎつつゆっくり感染を広げる。

842:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:43:21 YXXwKCVp0.net
>>64
最後の行に完全同意
だから抗体検査で意外に陽性率低かったのは残念だった

843:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:43:30 4Up4D7600.net
>>828
つか、台湾はどうするんだろうね。
中国からの渡航者制限をいつまで行い続けるんだろうか。
国内的にもそれでは困る人は多いだろうし。

844:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:43:37 x9KiR8Cd0.net
感染して軽症で済んでも、肺に後遺症を残し、将来肺疾患が濃厚だと言われてる。

845:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:43:40 5q0LcrHD0.net
なら、まずはお前から

846:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:43:48 za54d/DL0.net
山手線に乗せよう

847:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:43:56 OuFoAd9o0.net
集団免疫論者は率先して感染して医療や検査の現場に入ってほしいね

848:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:43:58 larotc330.net
>>803
俺はまったく以前と生活パターン変えてないぞ
スポーツクラブが休業で行けなくなったがな

849:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:44:14 NQ/QIo8WO.net
この人世界的権威なのに今まで何してたの

850:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:44:16 HPepCI3Z0.net
>>811
HIVはレトロウィルス(基本一回罹ったら治らない)なんで違う話だよ。

851:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:44:26 HPalwLOB0.net
>>802
弱毒化するだけでなく消えるんじゃないか??
このウイルス
そんな感じがしてきたぞ

852:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:44:39 zsj4Xqst0.net
いつの話ししてんだ

853:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:44:39 GkBkjsUu0.net
>>810
スウェーデンのメンタルは理解しがたいが、「命は地球より重い」も割とカルトっぽいぞ
日本だって平気で見捨ててる命が少なくないのに

854:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:44:43 om0hSF/j0.net
駄目だった国を見習うとか正気の沙汰じゃないわ
駄目だった国は反面教師としてああならないようにしようと参考にするのが正しい

自分の主張が大前提の頭おかしいキチガイはどうしようもねえ

855:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:44:48 vVySFCC10.net
>>798
自分が罹ったらみんな転向するな集団免疫論者
死ねばいいのに

856:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:44:50 LfXSFu440.net
>>825
ここに書き込んでるヤツらの2割は感染して
完治してみせてるのでそれでいいかな??

857:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:44:55 vvY4zFw10.net
スウェーデン職失って経済的に他国よりも追い込まれているんだが
若い人は国から逃げ出して将来明るいか微妙な感じだな

858:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:44:56 3n0pRZhe0.net
まず自粛反対の人からどうぞ

859:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:44:56 8ueCW7oQ0.net
>>3
老人はいくら死んでも気にしないんですがね
当の政治家共が老人なので死んでも言いませんw

860:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:45:08 rsmQbOXY0.net
本文を読めば、積極的感染策は医療がパンクするからダメだねって話が続くのに

861:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:45:10 E4yPN7J+0.net
集団免疫獲得するなら家族の誰かは死ぬ覚悟じゃないとな
ほぼ年寄りだろうけど自分の婆ちゃん母ちゃんがコロナで苦しんで死ぬ事を納得しないといけない

862:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:45:11 YTtdSaMi0.net
>>846
山手線ゲーム懐かしいな

863:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:45:14 ORmaYFrA0.net
>>814
最初からそうだが?
8割の人が軽症、無症状なのに
それ以上何を目指すの?
ていうか対応するのは2割のコロナ弱者である老人や持病持ちだろ
こいつらが医療崩壊させる原因なんだから。

864:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:45:19 m4kl1s1z0.net
アトピーは特効薬の注射ができて治療が可能になったから強気だな

865:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:45:22 nG2YjLQt0.net
こういうやつはまず自分が感染して重症化してから言って欲しいね

866:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:45:26 kPTzMrsL0.net
> 最初に宣言しましょう

なんだこいつ

867:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:45:27 kqyiPB5j0.net
>>816
というか勘違いしてるけど
日本でやるなら明日からノーガードです!!という感じじゃないぞw
今みたいに少しずつ自粛を緩めていって抗体持ちを緩やかに増やしていくんだよ

868:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:45:27 AT5Vbndu0.net
特攻隊精神
言い出しっぺは逃亡

869:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:45:27 5llcUSjN0.net
>>806
日本をはじめ東アジアではそれほど死者でないのはもう明らかになってる。

870:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:45:33 +NwZKT9L0.net
陰性で退院しても再燃する
潜伏期間が異常に長いんだよな
コロナは続くよどこまでも

871:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:45:38 Gvkqi6SA0.net
今朝アピタヘ行ったらマスクしてないひとは僕以外だれもいなかった。なんかちょっと怖かった。

872:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:45:45 pE0ALsw70.net
集団免疫戦法のスウェーデンの数字がよろしくない

873:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:45:48 XoixdRbo0.net
>>1
まぁ、これよな。

874:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:45:49 IB5qL0nF0.net
死ねって言われてますか?

875:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:46:02 c0CfZP5r0.net
じゃあまずはお前が感染を経験しろやカス

876:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:46:02 om0hSF/j0.net
>>869
キスハグ文化じゃないからだろ

877:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:46:04 9P7JAEz50.net
>>1、高齢者の場合、

感染したことにも気づかない(気づきにくい)し、
末期症状が進みいきなりぶっ倒れくたばる。

子供はそう簡単に死ねないし、苦しみながらの生活で将来を捨てることにもなるだろな。
さぁ!目の前に自分の死がある・・選べ。

878:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:46:05 lF2pgyyr0.net
日本は一応再生産数1未満にできてるからな。
白旗上げた国と違って、コロナ抑えながら経済活動も進める道が作れそうだけど。

879:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:46:08 HKBosx6l0.net
>>837
つまり弱毒化するかどうかもわからんのやろ

880:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:46:13 Ut491uQ+0.net
またいつものように都合が悪けりゃパヨク認定かね!?
ネトウヨ、おまえの負けだよw

881:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:46:21 z5AGM2PG0.net
ワクチンはよ

882:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:46:25 HPalwLOB0.net
日本は面白いよな
米国で拡がって米国から帰国者が来て
ロシアで拡がって
ロシアから帰国者が来る
それでどうなるか
壮大な実験やってるなあ

883:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:46:26 R98XJM+Z0.net
>>770
それはただの理想論
患者がこれ以上の速度で急増すれば医療体制は完全崩壊する
今の時点でももう完全な治療体制は整ってるとは決して言えないんだから
実質この先の重症化する患者は見殺しが前提じゃないと決行不可能な方針なんだよ

884:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:46:26 c5L5dYAr0.net
若年層「感染してもいいから早く終息させて普段の日常生活にもどりたい」
高齢者「感染したら大変だから犠牲者を最小限に抑えて終息させたい」
年代で全く意見が割れるのがこの病気のやっかいな特徴の1つだよな

885:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:46:32 rTgdJeuJ0.net
>>581
OとBしかいない社会は地獄だぞw

886:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:46:34 4Up4D7600.net
>>863
最初から、治療薬の開発のための時間稼ぎですわ。
残りの2割が重症化しない。
これさえクリアすれば、どこの国も自粛やロックダウンはしない。

887:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:46:37 ZAabx11W0.net
地方は終わってるけどね
本質は人ウジャウジャの東京が問題なだけだろ

888:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:46:49 jmxADVdo0.net
スウェーデンもブラジルも完全ノーガードでもなくてそれなりに防御はしてる
日本だって平気で外歩いてるし、ノーガードに近い

889:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:46:52 KTQiw1HC0.net
>>855
かかるのは全員かもしれないが、
重症化するのはごく一部。犠牲者は自然淘汰。受け入れるしかないわけ。
そうならないよう気をつけてやっていけ、という話。

890:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:46:55 v/T0MQ/40.net
感染して死んじゃったりしたら元も子もないじゃんw

891:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:46:56 VS5c9gG10.net
韓国でまた感染広がりそうで恐々としてるわ
母の日に外出しなきゃよかった(´・ω・`)

892:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:47:06 8+Ilh2Rj0.net
ただし高齢化社会の日本では大量の死者が出る
そこを気にしないのであればいいんじゃない

893:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:47:06 iih3WdsH0.net
運が悪けりゃ死ぬだけだしってこと?

894:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:47:11 N5pkmmOP0.net
>>872
ほとんど老人しか死なないから
国中ダメージないやろ

895:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:47:13 reVToIQg0.net
スペイン風邪なんかベーブルースも2回かかったし
メジャーリーグも影響なくやってるのに、今はなぜ大げさにするのかわからない

896:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:47:18 UtyNTHTu0.net
そりゃそうだけどインフルだって出来れば罹りたくないだろ?

897:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:47:21 AVR0JsZo0.net
あ、夏向けのUV対策マスクとか言うのやばくね?

898:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:47:23 nW9cgrKn0.net
社会が健全だろうが自分が死んだら意味ないんだよ
全体主義じゃあるまいバカバカしい

899:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:47:41 NoNN6wyR0.net
>>59
強毒化したウイルスは宿主をすぐに殺してしまうので伝播しにくい。培養を代々繰り返すと大抵の病原体は弱毒化する。何代も培養を繰り返して故意に弱毒化した物が生ワクチン。

900:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:47:46 3kQnostN0.net
>>780
免疫のプロだろうが、ウイルス学のプロじゃないと今回は無理
分子生物学を熟知してないとこれからの感染症の「権威」にはなれない
そこが日本の遅れてる部分

901:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:47:47 s1ssxHHo0.net
志村けんは捨て駒か

902:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:47:56 XfJEw9DB0.net
アメリカみたいに死体処理追いつかず死体山積みになると東京はパニックになると思う
平和ボケだからね

903:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:48:01 R+CTgbMP0.net
スウェーデン人の現状0.026%がコロナで死にましたが、99.974%の人は死んでません。

そしてコロナで死んだ人の9割近くは70歳以上の老人です。

経済を止めないで普段通りの生活をしていて、この程度の犠牲です。

904:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:48:07 NUm7OUxA0.net
悪魔じゃ悪魔じゃ こいつは悪魔じゃ

905:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:48:09 OuFoAd9o0.net
>>895
スペイン風邪の致死率と今回のコロナの致死率知ってる?

906:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:48:11 7WZkc4NT0.net
コロナ決死隊として
募集すべき

謝礼は全国民から徴収する

907:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:48:11 p3dRiWni0.net
でこいつは勿論コロナ感染して言っているんだよな

908:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:48:13 om0hSF/j0.net
>>887
中央集権を止めないんだから仕方ない
地方分権にする必要があると何度も言われてても変わらねえんだから

909:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:48:24 uJzNpVHF0.net
>>1
はいはい
わかったから君はアトピー性皮膚炎の研究に戻ってくれ

910:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:48:30 L2C5aFit0.net
もしマスコミが一切報道しなかったら
日本限定ならたぶんほとんど人が気づかなかったろうな
緊急事態宣言をやる前がピークだったし
死者が2000人ぐらいじゃそう問題にはならない
毎年インフルで3000人死んでるし

911:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:48:31 vVySFCC10.net
>>835
サイトカインストームは普通に若者襲ってるが
武漢の眼科医とか
あの眼科医複数感染の可能性語ってたな

912:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:48:35 t6fmSSov0.net
免疫ってお前アトピーの専門家じゃねえか。wwww

913:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:48:35 ORmaYFrA0.net
>>825
俺は1月に感染したわ
お蔭で全くストレスなく普通に過ごしてる。
1ヵ月ほど肺炎の後遺症はあったがそれ以外は何も無い。
ていうか健康な奴なら本当に感染した方が早いよ、
はしかやおたふく風邪のように貰ってくるという感覚で良い。
ただ当然だけど、感染したらコロナ弱者に絶対にうつさないようにしろな。

914:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:48:58 U9Iwmc8W0.net
集団免疫を狙った国はどうなったのかね

915:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:49:05 PYlB9oZQ0.net
石田純一でも軽症だぞ
集団免疫戦略とか無理むり

916:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:49:09 tvTvwckh0.net
東京ではもう10%くらいは抗体持ってるんじゃね?
集団免疫までもう少しだ

917:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:49:10 lIQL/AcS0.net
地方なのに屋外でもマスクしてる奴いるけど馬鹿なの?
周り誰もいないのにw

918:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:49:19 CyMIO06I0.net
この立場の人が言うならこの自粛はなんだったのか?って

919:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:49:22 PU2S1MAn0.net
武漢コロナウイルスは、肺炎だけじゃなく、内臓全部炎症スル。
病院に入院すると息吐くたびにコロナを吐き出し感染させる。
治療薬はまだない。この人本当に医者ニカ?

920:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:49:26 7WZkc4NT0.net
一人100万円で
コロナ決死隊を募集せよ

パチンコ屋とかで

921:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:49:28 om0hSF/j0.net
老人は死ねば良いのキチガイ論者は社会的に受け入れられないから暴論として無視して良い

922:世界 ◆jx4dwz8Np2
20/05/12 13:49:42 zpGDgk0i0.net
俺のチンポはトップガン

923:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:49:45 sW1ErUEC0.net
80歳以上の高齢者と合併症持ちの60歳以上の治療を放棄すりゃ経済維持しながら集団免疫つけてく戦略も可能だけど
スエーデン以外の先進国は医療崩壊して現場のトリアージに任せるよりなくなるまで、それが出来んのだよな

924:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:49:47 2CqOOvWg0.net
>>903
スウェーデンは人工密度が低い
感染症は人工密度がかなり重要
スウェーデンやブラジルを日本と比べるのは馬鹿

925:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:49:48 GkBkjsUu0.net
>>896
自分は家族総出でインフルの予防接種を毎年受けてるぞ

でも周りは打ってる人がほとんどいない
そういう人に限って集団免疫に否定的なのが不思議だ

926:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:49:48 MTWmpdBm0.net
>>840
あり得ない。
閉鎖社会じゃないんだよ日本は

927:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:49:55 9P7JAEz50.net
薬湯うめ~~~、スーパードリンクうめ~~~、(サイトカインストーム対応済み。)

ワクワクテカテカ コロナだよ♪

928:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:49:57 O19oMIED0.net
>>1
これって自分は無能宣言だよね
これで免疫学の権威とか頭おかしい

929:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:50:00 8z+lgHrU0.net
武漢やニューヨークになりたいか~

930:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:50:01 k2Sxcb4h0.net
自粛が功を奏して地方は出なくなってもうすっかり日常に戻りそうだけど
第二波っちゅうのは大丈夫なのかね

931:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:50:10 Poiygh2E0.net
超例外出して若者モーはやめて欲しいな
日本で20代死者0名30代2名

932:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:50:19 sW1ErUEC0.net
>>921
スエーデンやってるじゃん

933:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:50:20 LfXSFu440.net
免疫力はビタミンDによって作られる訳で、
スウェーデンは白夜と言ってもやはり日光は少ない。
日本はもう感染率2割程度は行っちゃってる筈で、
好むと好まないとにかかわらず、
集団免疫を獲得するしか方法が無くなった以上、
後は健康に良い生活習慣と食生活で、
事故の免疫力を高める以外に無くなってしまった。

934:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:50:22 HKBosx6l0.net
>>905
終わった疫病と、現在進行中の疫病を比較してもな。

935:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:50:24 85FE0pWE0.net
>>913
糖質さん、お薬ここに置いておきますね(/ω・\)チラッ

936:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:50:28 BxA4V3BF0.net
>>865
アホなのけ?
感染した直後に解熱剤を飲まないで温かくして寝れば治るので
無知しか重症化せんよ🤭

937:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:50:31 N5pkmmOP0.net
ずっと自粛は
失業で自殺や犯罪で死ぬ方が増える

938:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:50:32 BLo0V9ne0.net
日本は票田の高齢者で高齢者が高額納税の金持ちが多く高齢死ぬのは政権に最悪なんだよ

939:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:50:33 vVySFCC10.net
>>810
貰えない年金のために高額な税金払ってるのか
詐欺師に騙されてるみたいだな
まるで日本人

940:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:50:37 MtI+c+aK0.net
>>902
頭悪いな
高卒っぽい

941:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:50:40 HPalwLOB0.net
>>899
ウイルス変異は偶然の産物で実態はコピーエラーでしょ
エラーが起これば増殖しなくなる確率の方が高い
だから変異しやすいウイルスとは消失しやすいウイルス
SARSはすぐ消えた

942:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:50:42 NHl5Tufn0.net
さすがアホ私学の順天堂w

943:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:50:54 om0hSF/j0.net
>>932
だから世界的に失敗国家扱い

944:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:50:56 YTtdSaMi0.net
>>917
地方だけど、うちの子の幼稚園はマスク着用をお願いされてるわよ

945:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:50:57 xUK0EBvp0.net
これ当たり前のこと言ってるんだけど
あまりにもマスコミが嘘ばっかりの情報流すから皆騙されてるだけだよね
自粛の無意味さと検査の無意味さをもっと理解する必要がある
もちろん医療崩壊対策はしなきゃいけないがそれは国民の問題ではなく政府の問題

946:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:50:59 k2Sxcb4h0.net
大したこと無い説は今も危険に晒されてる医療関係者が可哀想だと思うんだよね
感染して死んでる人もいるのに

947:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:51:02 dl/JfUnl0.net
エイズのように免疫不全になるって話じゃなかったか?本当に権威なのか

948:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:51:05 GgDErgK+0.net
すでに日本人の何割かは弱毒のS型だかL型だのどっちかに集団感染しているって説もあるらしいぞ
中国人が広めたのが弱毒だったっていう皮肉な話らしい

949:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:51:07 ibjZHK0w0.net
HIVも同じ手を使ってみてはどうかね?w

950:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:51:08 wIKv/Puj0.net
>>211
HIVなんかそうじゃん
一度感染したって何度でも感染する
身近な所じゃヘルペスなんかもそう
しかも一度感染したらずっと体内に潜み続ける
細菌の一種だけど梅毒もそう
治療は出来るけどずっと定性検査では+だし再感染もする
抗体が免疫にならない病気なんていくらでもあるよ

951:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:51:10 QamHmGMf0.net
アビガン配ってくれたら集団免疫で良いよ
くれなかったら無理や

952:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:51:15 YfVwtoM00.net
簡易な抗体検査、採血とか唾液を使う。陽性なら確定診断と確定診断としてアビガン投与。
精度の心配があるならそこでPCR検査、陽性なら即アビガン投与。
軽度、中程度の症状の患者を減らせば重症患者も減り、医療スタッフの負荷も軽減できる。
「早期発見、早期治療」が当然の話と思うのだけど、医師からこういう発想出てこないのは何故?
厚労省は、悪意の無能だから、相手にするだけ腹が立つだけの話は承知してるけど。
これに、イベルメクチンが加われば重症患者の治療も随分と捗ると思うのだけど。素人考えです。

953:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:51:20 prXj5OOq0.net
病院もある程度見捨てる判断していいならありだよな。基本的に呼吸器は使わないみたいな。
集団免疫作戦なのに病院は必死にがんばれ、とかはアホかと思うけど。

954:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:51:32 bwFh8QnS0.net
日本というかアジアは死亡率低いから有りだと思う
ただ政治的に絶対に無理だろうな

955:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:51:42 9P7JAEz50.net
>>1、なぜ、出来ることを勧めないのか・・はなしがおかしい。

956:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:51:42 N5pkmmOP0.net
>>931
老人の疫病なんだな

957:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:51:50 QgYt/JSl0.net
こいつはコロナど素人のヤツ?

958:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:51:58 BxA4V3BF0.net
>>933
ビタミンDが役に立つのは獲得免疫の段階なので、
基本は自然免疫だけで治せば良いんよ。

959:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:52:13 nXjnKz170.net
>>1
ただの免疫馬鹿信者

960:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:52:14 RouKG62v0.net
スウェーデンは人口1000万人コロナがなくても年間死者約12万人
そして現在の死者3256人
一人目の死者が2/15だから約3ヶ月で3千人
年間1.2万人ペースこれが多いか少ないか

961:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:52:16 GkbPKK4f0.net
日本は最初からスウェーデン&ブラジルの仲間で、ノーガード路線だろ

それも北朝鮮式アンダーコントロールを加えた、ハイブリッドノーガード

962:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:52:38 yac5us7r0.net
免疫学権威先生「まー 理論ってのは後付けだからな。着々と自然に進行してますよ。皆さんが知らないだけw」

963:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:52:42 vVySFCC10.net
>>755
ちゃんと無作為抽出で統計とったのか?

964:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:52:42 ORmaYFrA0.net
>>935
まーそういう幼稚な煽りしか出来ない奴に何か言われてもなー
事実だし抗体検査もしたしね。

965:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:52:44 F3F81Bjk0.net
取り返しがつかなくなったら責任取るんだな?

966:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:52:44 AVR0JsZo0.net
>>944
そろそろやばいから切り替え必要だと思うんだけどなどうすんだろ

967:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:52:49.15 prXj5OOq0.net
イタリアとかスウェーデンとかは終息後老人の数が減って楽できるだろうな

968:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:52:52.46 EGaBGi1w0.net
>>1
いいね、空売り株ニートの俺は引きこもってる。
社畜を犠牲にぼろ儲け。儲けた後は集団免疫の恩恵。
感染した社畜は早死にだから、収めた年金ももらえるぜ。

969:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:52:54.48 S3n1f9ay0.net
ただし多くの犠牲者が出る
その犠牲者が他人事とは思わないことだ
それでもやるという国民の総意があれば
やってもいいだろう
俺は大反対だがなw
身内でコロナ感染者が出たから
大変さは身に染みてる

970:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:53:10 4Up4D7600.net
>>964
抗体検査陽性だったの?
というか、どこで抗体検査受けたの?

971:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:53:15 +PGd+wb+0.net
世界で最初に武漢での異変に気が付いたのは2か国。
常に支那を監視してる台湾国と、世界一の感染症監視システムを持つカナダの民間団体だけだった。

カナダの感染症システムの中核をなすのは人工知能「Blue dot」だ。
不潔大陸支那の医療機関で毎日飛び交うSNSのビッグデータを分析し、武漢での異常事態を探知した。

偶然にも台湾とカナダの「Blue dot」が世界へ警告を出したのは去年の12月31日だった。
台湾はそれからいち早く外人の入国制限など、準鎖国状態で経済を犠牲にして身を切る思いで抑え込み政策に移った。
NZもほぼ同時期に厳しい政策をとって支那ウィルスの抑え込みを図った。

そして台湾もNZも現在支那ウィルス勝利宣言して、国内の経済活動を再開させた。
日本も1月に同じように対策をとってれば、今ごろ勝利宣言して経済活動を再開させてた。

…しかし日本はグローバリズムのアベ。
後手後手で対策は遅れ、経団連に忖度して外人の入国制限措置も遅れ、いまだに抑え込みに苦労してる。

台湾やNZが”準鎖国状態”で外国との人的交流を断ってるその頃、呑気なアベは「インバウンドのシナ人観光客を歓迎します。」とのビデオメッセージを吹き込んでた。
これら各国の首脳の危機感の違いが、現在のこの違いを招いた。
 

972:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:53:18 xUK0EBvp0.net
>>933
この論調を全力で押しつぶす黒い力が世界同時に発生した感じだな
結局それに尽きるにもかかわらずだ

973:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:53:23 iDWyF5xT0.net
>>917
途中でお店に寄ったり、知り合いにあったりするのかもしれん
一概に馬鹿とは言えないかも

974:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:53:30 6BQXgaNg0.net
サイトカインストームを起こすウイルスに免疫は通じないというのが俺の持論
だから免疫獲得しても再感染するし重症化もしやすい

975:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:53:31 6r6jXKUQ0.net
この人、本当に専門家?
コロナ(風邪)は免疫ができても長くは持たないでしょ。
感染症の専門家は質が低いな。

976:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:53:33 XDBoQcp90.net
こいつ馬鹿だな
つまり数尺万人しんでくださいといってるのか

977:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:53:35 9P7JAEz50.net
見える・・見えるぞ・・先2年、君たちが三蔵ボンベ抱えのたうち回る姿が・・ワクテカ

978:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:53:45 sW1ErUEC0.net
>>943
スエーデン礼賛する連中は老人殺して平気な頭おかしい連中とは思うが
スエーデンが失敗と断定するのはさすがに早計
シンガポールなんか見ててもわかるように国際的評価なんて今はあんまり意味かない

979:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:53:50 LfXSFu440.net
1波は年末年始にあった、
2波は春節ウェルカムで来た。
3波の欧州株に感染してる人は多くないだろう。
自粛明けのエアコン解禁が4波だろうな。

980:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:53:52 HKBosx6l0.net
>>956
30代も適合してきたな。

981:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:54:08 SJa13zmw0.net
ワクチンが出るまではコロナちゃんと共存して生きていくしかないわけで

982:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:54:19 pE0ALsw70.net
>>894
それは世界共通のコロナの特徴だろ
せめて致死率を5%以下に抑え込めたら正解かもとなるのに
10%だからな

983:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:54:21 NT4UdrnJ0.net
コロナの専門家の学者なんか世界中に一人もいない
免疫学?
コロナがまた新種に変化しないって保証がどこにあるって言うんだよ
その時には今の免疫はなんの役にも立たないぜ

984:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:54:22 RouKG62v0.net
>>903
平均年齢にしたら寿命1年以内の人しか死なないくらいのゴミウイルスなんだよな

985:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:54:29 ptu0Av9E0.net
低能パヨクや真性馬鹿には理解できない話だな

986:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:54:30 6h8pupQO0.net
>>2
しげる病か

987:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:54:32 SYnUV0Rr0.net
何のエビデンスもないだろ、仮説の段階でいい加減なこと言うな。
アメリカとかかなり早期に感染始まってる印象なのに、大変なことになってんじゃん。
そもそもウイルスの正体がわからない、あと免疫獲得より変異が早かったらどうすんの?

988:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:54:34 nzKYxvuC0.net
老人死ぬと余計に経済が回らなくなる
税負担は変わらんよ

989:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:54:34 pZiriXtr0.net
>1 スウェーデンみたいに計画的に医療崩壊を防げる国なら
   そうすればいいw 日本では無理ですね

計画的に医療崩壊を防ぐ、というのは
80歳以上には一切人工呼吸器を始め、延命治療を施さない
80歳以下でも持病持ちはそれに準じる
これで、さらに感染者が増加したとしても80歳を75歳、
70歳と下げていけばいいわけだから、永久に医療崩壊はありません
スウェーデンは元々、高齢者延命をやらない国
だいたいヨーロッパはそういう傾向強いけど
唯一普段通りにやったのは、この国だけかなw

コロナに限らず、他の病も同然だから
シビアな現実を受け入れられる人なら、住みやすいんじゃね
私は日本でよかったな~と思うけど
ただ、日本では尊厳死とか不治の病の安楽死を認めて欲しいけどね
無理だろうけど

990:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:54:39 BDZHkbgO0.net
後遺症残るんじゃないっけ
博打すぎんだろ

991:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:54:43 ngEglWl50.net
集団免疫をノーガード戦法だと思ってるころおじ多すぎへん?

992:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:54:52 6WZYd1wb0.net
>>965
「どうやら私の言ったことが誤解されたようだ」

993:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:54:54 99rf2QeL0.net
>>780
おっ、提灯持ちハケーン!!

994:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:55:06 QgYt/JSl0.net
こいつ
4月になったら自然消滅するとか
言ってたよな

995:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:55:07 yac5us7r0.net
>>975
そもそも風邪ってコロナだけじゃないし、野良コロナの研究ってお金つかないんで長年ほったらかしだったのね。
だからよくわかってないんすよw

996:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:55:12 9lvnuO6F0.net
コロナだってインフルだって正しく恐れればいいだけ
極論言って過剰に恐怖煽ってるやつの方が怖いわ
こういう時だけイキって声あげるなや

997:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:55:15 FTv47rCm0.net
志村けんに移したと思われるおねーちゃんはイタリア帰りだったっけ

998:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:55:16 MGnAoZBD0.net
アビガンとレムデシビル認可して1年、次1年はワクチン併用で
重症化率を抑えて、3年後からは有効ワクチン選別によって緩や
かな感染拡大政策になる。上手くいってこれ。

999:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:55:21 qLmrLJRj0.net
2月27日昼間にいきなり39度の熱出て家帰って寝たんだよね
そんで40度くらいが2日出てキツかったけど3日目の朝になったら熱下がって完治
鼻水も咳も無かったんだけど、あれコロナだったんかな~

1000:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:55:23 ORmaYFrA0.net
>>970
俺がココで言ったら迷惑かかるから言えるわけないじゃんw

1001:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:55:24 mbA2bz+30.net
>>768
ゲイパワーおそるべし

1002:1001
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