20/05/12 13:01:31 VYAyHChr0.net
経歴みたけど医者畑で研究者でもないやん
351:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:01:37 QHPih+Aq0.net
>>308
責任を負う立場にないから言える発言だな
専門家会議メンバーなら全く逆の事を言ってる
352:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:01:57 fWnzYL9s0.net
集団免疫ってのは犠牲者が必ず出る以上「人殺し」になるわけだが
その遺失利益その他は国が賠償するということでいいんだな？
353:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:02:03 TVv+8kCH0.net
>>1
治療済みの人の3割に抗体が確認できず
治療後陰性になったのに70日後とかに再度陽性になる人が
それなりの数いるのに
どうして集団免疫が可能だと断言できているのか知りたいもんです
354:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:02:03 BF2p5cnL0.net
>>4
いつになるかわからない
355:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:02:07 VzU45h6k0.net
自粛派はこのまま薬出来るまで自粛するの？何年かかるんだよそんなもん
356:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:02:13 7bX0s2JU0.net
>>284
再感染しても免疫ができてるから重症化しにくい。
357:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:02:24 xpBPrTCH0.net
死亡率がこんなに高くなけりゃみんなそうするさ
358:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:02:25 Vo5TR09f0.net
今は仮説を説く場合ではない
検証なら数年後にやるべき
359:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:02:26 GkBkjsUu0.net
集団免疫理論は当初から言われてた
当初は賛同する人が少数だったけど、少しずつ増えてきた気がする
アメリカで失業者が2000万人とか、ワクチンは早くて2年とかの情報が出てきて、
心情的には嫌だけどやむを得ないって人も多いのかも
360:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:02:27 Ry4niM4t0.net
「その日が短くされなければ肉なる者は誰も生き残らないでしょう。しかし選ばれた者のためにその日は必ず短くされるのです」 マタイ24:22
とキリストも預言してるからな
この"選ばれた者"ってのが免疫獲得者なんだろう
( ´・∀・｀)
361:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:02:28 5Es/eWV00.net
これは無責任な立場だから言えることだよなぁ
馬鹿としか言えんわ
362:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:02:29 PVTEiB5C0.net
インフルエンザは日本国内だけでも年間1万人が亡くなる恐ろしいウイルス。
強毒性はないがこれがトリガーとなって肺炎やらの合併症を起こして死んでしまう。
毎年苦しんでるのにどこが人類が克服できてるのやら。
363:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:02:34 VYAyHChr0.net
免疫学会の会長をやってたらしいけど、それを免疫学の世界的権威と言ってしまうのは、
ちょっと結論ありきじゃないのか？
こういうのは、ちゃんとずっと免疫や感染症を研究してる人がいうべきだ
364:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:02:35 yxVNTvlH0.net
一度感染したら二度と感染しないのならな
どこまで馬鹿なんだよ
365:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:02:38 CFBZNhhA0.net
最初からわかってることではないか
366:◆4dC.EVXCOA
20/05/12 13:02:43 LA17+dh30.net
現状、医療崩壊をさせないことに目標を絞ってるからね
治療薬やワクチン、治療方法が確立するまで時間稼ぎをする
さもなければ、経済を取って医療崩壊、死者が増えることを容認するか
367:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:02:48 +PGd+wb+0.net
「集団免疫―！」とほざく奴は、この支那ウィルスへの敗北宣言するのと同じ。
台湾やニュージーランドのように完全に抑え込み「勝利宣言」した国に対して。
もし世界が、日本も含めて敗北し、集団免疫政策をとれば、スェーデンのように。
世界は分断するだろ。
支那ウィルス清浄国チーム(台湾、NZ）と、汚染国(スェーデン、日本)の間ではもう人的交流はなくなる。
もし世界が集団免疫政策をとれば、必死の努力した台湾やNZが苦しい立場に追い込まれる。
台湾やNZから見れば、「なんで1月頃から身を切る思いで鎖国に近い政策で外人の入国禁止と、経済活動を抑えて支那ウィルスを抑え込んだのに、何で国外から支那ウィルスを持ち込ませないといけないんだ！」と国民の抵抗感は大きいだろ。
必死の思いで支那ウィルスを抑え込んだ国が、逆に苦しい選択を迫られることになる。
しかしこれは日本国内においてもだ。
シナウィルス清浄県の岩手県が、汚染地のトンキン民や大阪民の観光客を無制限に受け入れ、県内から感染者を出すことを容認するか？ということ。
沖縄に至ってはGW前に「県外観光客は来るな！」「おじぃ、おばぁを守れ！」とまで知事は言った。
おじぃ、おばぁが死ぬ確率が高まる支那ウィルスの蔓延を沖縄は受け入れるか？という問題。
368:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:02:49 RquDfQqG0.net
東京は集団免疫獲得を目指してるだろ
表向きは検査して隔離してる風を装ってるけど
369:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:02:52 JgQVSl3y0.net
でも自分は感染したくないんだろw
370:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:03:01 yH4Ru2yK0.net
手もあるっていうかその手しかない
完全に撲滅するのが無理な以上、共存していくしかない
いつまでも自粛ら出来ない
遅かれ早かれそうなるだろう
感覚が慣れてくるっていうのもあるな
そもそも致死率1%未満のウイルスに対してやりすぎの対応だった
後になってそういう結論になるだろう
371:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:03:14 XT8AVmpW0.net
まあ早く収束させる手法はスウェーデン辺りがやってるから、日本は今のやや緩めな感じでええよ
ワイは全力で逃げ続けるけど
372:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:03:15 7HrS52fJ0.net
>>329
2月までは中国帰国者か発症者の濃厚接触者しか検査してもらえなかった事実
373:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:03:18 SjuX1ct10.net
集団免疫を実践しようとしたスウェーデンの話を出さないのはなぜ？？
感染者数が相当数に伸びたが？？
374:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:03:19 gcKA0YHF0.net
>>308
そこだよなあ
どう考えたって
研究の結果これがハッキリしました
その対処がこれです
というなら分かるけど
わけがわかんないけど
今までのウイルスの例ではこういう対処が
みたいな話をされたってなあ
ましてや公式発表の患者数が減ったから
ぼちぼち自粛解除しましょうかって
ばかかねホント
375:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:03:30 kr7STUbM0.net
はい医療崩壊
376:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:03:31 Ov54+/4e0.net
>>211
軽症・無症状の若者ほど抗体ができてなくて、
死にかけから生還した老人ほど抗体が強く出てるって報告が既にあったような
若者は免疫が強すぎて新型コロナを早々に退治しちゃうから、その分抗体が満足につかないみたい
377:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:03:41 GkBkjsUu0.net
>>313
最初から国を挙げての集団免疫路線は人道的に難しい
医療従事者の士気もガタ落ちだろう
ある程度の自粛をやって、新規感染者の減り具合や経済の疲弊度を、まず国民が知る必要がある
そのうえで「やれることはやった」という免罪符を持てる…という意味もある気がする
378:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:03:43 VYAyHChr0.net
ＡＤＥ（抗体依存性感染増強）がある以上、
抗体があるから重症化しないとはいえない
379:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:03:50 s5OWQnna0.net
ノーガードで700日間のシミュレーション
実効再生産数=2.5
平均回復日数=20
の場合
URLﾘﾝｸ(ideone.com)
380:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:04:02 vD9c3tIr0.net
日本での感染爆発を希望する層が一定数いるのかな？
381:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:04:11 P/hW4Yut0.net
馬鹿？
スウェーデンの死亡率見ろや
382:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:04:12 PVVdpqr60.net
このウイルスを制圧できる武器が集団免疫だけだとするなら
仮定で議論を進めなさんな
免疫ができないという仮定だって、同様に確からしいじゃないか
383:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:04:12 RVbXlnmN0.net
感染しても確実に免疫付くわけじゃないでしょ？どの程度持続するかも分からんし
集団免疫とかリスク高すぎ
384:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:04:27 0tZKiPh/0.net
ワクチンも集団免疫なんじゃないの？
385:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:04:29 ykNOeA280.net
未知の部分が多々あるウイルスに対して傲慢すぎ
386:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:04:29 Dz1stFmH0.net
大量殺人国の十字架を国民全員で背負えるならやればいい
俺は無理
387:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:04:29 Vo5TR09f0.net
新型コロナは高齢者のみならず
小児にも悪影響を与えるような気もする
388:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:04:47 6hCZeSh50.net
>>1
まったく暴論だろ。
シミュレーションでは
たった１５日間だけ元の通りの行動をするだけで
感染ピーク状態に戻るという。
それくらい急増する。
そしてまた病院で感染が広がり死者が増える。
倍々に増えるだろう。
389:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:04:56 ApZukr8p0.net
なにが世界的権威なんだか・・・
こんなアナログの古典疫学者の意見とりあげてんじゃねぇよったく馬鹿マスゴミ
390:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:05:11 CwyI1qKX0.net
>>356
そういう報告はまだ出てない。
コロナ系はAEDの報告が多いから、
反対に抗体持つことが重症化する可能性もある。
391:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:05:12 czIBVKzO0.net
こういう事がやりたい奴だけの村でも作ってやってみたら良い
その辺の廃村で
392:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:05:17 dpVLLJhV0.net
ﾃﾒｰの体で試せよ
俺は38度の熱で何日も過ごすなんて
まっぴら御免だわ
393:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:05:19 p3KX+qLY0.net
治療法が確立されるまでは御免被る
394:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:05:23 gkLKgcsO0.net
集団免疫戦術って、山火事を自然鎮火に任せるようなものだよね
395:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:05:38 pgxgzfv5O.net
14日にむけて百家鳴争よな。ただ日本は集団免疫を選択できる
数少ない国であるのは同意ですわ。都内の病床をもう少し
増やすか空けるかの必要があると思うが
396:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:05:43 BL9KUZ660.net
言わないだけで実は日本は既にこの路線じゃないの
ロックダウン無しで検査も僅かなんだからw
感染者に重きを置かず重症者ベースの対応とか
まだ死者600人とか奇跡的に上手くいってる
397:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:05:44 1GWKJVNC0.net
なるべく犠牲者を少なくしながら感染経験者を増やす
日本のやり方は それに近いんじゃないの
398:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:05:49 Ch99+HfH0.net
四学者建言 张蓓莉200万耳环
网络封锁 64屠城
中国联邦革命党 中国茉莉花革命
遭迫害弟子劳教所 灭中共保平安
鲍彤先生六四 马明哲温云松
鲍彤六四李锐 ?匣子中共
退党邱明伟 习总就职
刘鹏一事件 同仁县自焚
令计划的八宗罪 血洗京城
勇康政变 维吾尔族砍人
解救许开生 进京集访
江习不合 港媒预测
八九民主 中共非法
北京频传江病危 魏京生64
郭金龙 陆四运动
退党潮 论八九民运
打到共产党 共产党纪元
纪元退党 济南小偷新疆
军队镇压维人 摘取法活体
王丹89 中共派系
老江的人马 太子薄
中共重大丑闻 中共混乱
中央争权夺利 中共如何倒台
薄汪争斗 共唐柏桥
中共盛雪女士 策划中共
纪念七五 政治杀手一九八九
399:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:05:56 iVw1Ez4P0.net
ならコイツが率先して体現してみせろ
話はそれからだな
400:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:05:57 ApZukr8p0.net
>>391
スウェーデンでやって大失敗してるでしょ
401:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:06:01 Dz1stFmH0.net
>>356
既に亜種化して多数バリエーションになってるのが確認されてるから無理
402:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:06:07 vzML4mod0.net
>>303
進歩した技術は利用するよ、もちろん。
死亡者を極力出さないためにね。
免疫獲得する以外にウイルスを恒常的に封じ込める方法がないという前提からは、この学者が言ってるやり方しか選択肢はないわけだし。
感染自体はほっとく。
で、技術的進歩を生かして重症化と死亡を減らす。
凄く当たり前の対策だよね。
403:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:06:10 i8A5jSXB0.net
>>384
ちょい異なる
404:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:06:20 GkBkjsUu0.net
家のローンが完済済みで貯蓄が十分にある人は、何年でも家に閉じこもってればいいよ
欧米でロックダウンを解除して働かせろって言ってるのは、収入が絶たれて家から追い出されそうになったり、妻子に食べさせる食糧を買えなりそうな貧困労働者
国も補償を続けられないから困ってる
405:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:06:26 ydDWuKca0.net
ウイルス兵器にそれをいう？
406:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:06:27 Z7cDSAWi0.net
もっと早く収束させたければ積極的に感染すればいい
407:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:06:28 +jquxDMP0.net
>>58
地方民か何かか？日本で初めて膠原病内科作ったのが順天堂大学だぞ。免疫関係では権威だわ。
408:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:06:33 oLUB3Kkb0.net
>>374
クラスター潰しのための自粛なのに
開放しちゃった結果またやらかしたお隣からちょっとは学べよと
409:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:06:34 yFca5SOE0.net
切り取りスレタイはやめましょう
410:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:06:36 3SfDTPZZ0.net
>>64
先進国でも一番、死亡者数が少なくて対策に成功している日本だから、
経済回復が遅れそうってのも皮肉だよな。
411:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:06:42 +PGd+wb+0.net
「集団免疫―！」とほざく谷内は、集団免疫政策をとったスェーデンで第二次感染爆発が止まらないことも念頭に入れるべきだ。
現在「武漢型」と「欧州型」の2種類の型があるといわれてるが、実際は「細かく分類すると数百種類にも及ぶ変異型がある」とある研究機関は発表してる。
いくら「集団免疫―！」と言ったところで、支那ウィルスに大きな変異が起きれば、それまでの免疫は無力となり感染が広まるだろう。
412:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:06:55 7HrS52fJ0.net
>>212
石田は日本の医学上は軽症止まり
413:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:07:00 CwyI1qKX0.net
>>390
間違い。AEDじゃなくてADEだ。
414:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:07:00 SJvHhtEY0.net
>>333
毒殺の危険がある人が少しずつ毒を飲んで耐性をつけるとかいう話があるけどさ
回復する毒ならそれで本当に何とかなると思う
でも毒にもいろいろあって砒素や水銀を少しずつ飲んだら耐性どころかそのうち死ぬ
感染症にもいろいろあるわけじゃん…
415:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:07:03 AvR/AZ9h0.net
検査しろ派の医者も検査不要派の医者も
みんな最終的には集団免疫しかないって言ってるからそうなんだろう
416:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:07:13 TB/8aiCM0.net
>>353
インフルだって何度でも感染するワクチンも特効薬もあるけど何千何万が死んでるよ。共生するってそうことや。
じたばたせず、そろそろ認めたほうが
ええぞ。
417:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:07:15 +PGd+wb+0.net
「集団免疫―！」とほざく奴は、集団免疫政策をとったスェーデンで第二次感染爆発が止まらないことも念頭に入れるべきだ。
現在「武漢型」と「欧州型」の2種類の型があるといわれてるが、実際は「細かく分類すると数百種類にも及ぶ変異型がある」とある研究機関は発表してる。
いくら「集団免疫―！」と言ったところで、支那ウィルスに大きな変異が起きれば、それまでの免疫は無力となり感染が広まるだろう。
418:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:07:15 7HvpQIKP0.net
それで死ぬ人間に対して責任とれるの？
とれないだろ。無責任なこと言うな。
419:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:07:19 6gv440ay0.net
1ヶ月ぐらい発熱に苦しんだけど終わったんで。もうノーガードでもいいや。
これから苦しむのは田舎の人だけだから
420:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:07:25 3vjTjZxe0.net
>>341
あんなに強気だったクドカンですらもう外に出る気が失せるぐらいの辛さらしいね
インフルの高熱+ずっと溺れてる状態
421:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:07:32 6WZYd1wb0.net
>>52
そこが一番大事なのにな
422:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:07:51 XT8AVmpW0.net
>>385
それな 予後もそうだし未知のところがある 未知を恐れるのは正しい
423:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:07:57 gQb4szX70.net
>>1
これやったイギリスもスウェーデンも大変なことになっているがｗ
この期に及んでそんなこと言ってる
奥村康さんあんたは無能、嘲笑しかない
424:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:07:58 Be4fz9J30.net
許されることではないけど、ノーガードで重症化したら安楽死が最短収束コースだろうね
425:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:08:02 LFHr/9Fr0.net
>>1
世界的権威なら特任教授なんかやってないんじゃね
426:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:08:09 Vo5TR09f0.net
感染して苦しんだ上に死んでしまったら意味が無いやり方
427:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:08:23 DZr4Vkup0.net
日本株効果無し？
日本は1億4000万人でコロナで死んでるのは600人な
文系脳には難しいかもせらないが、これって「8万人に１人」なんだよ
日本株→無発症感染→自然治癒→集団免疫
「8万人で１人」しか死んでないのに、いまだに学校も経済活動も止めてるって世界の常識では日本は異常だろ
渋谷、玉川、山中、西浦の「ニューヨークになる」「40万人が死ぬ」に多くの日本人が洗脳されて狂った自粛を取ってきたんだよ
正しい反論をすると国賊扱い
428:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:08:23 oDiKdk5B0.net
ワクチンの開発もまだ
それどころか医療物資も不足してるこの状況で集団免疫の戦略が取れる訳ないのにこういう話を持ち出す医者はただ脳天気なだけ
429:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:08:25 ApZukr8p0.net
>>423
老害が出張っちゃ駄目なのにね
430:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:08:26 6hCZeSh50.net
ワクチンができるまで耐えるんだ。
そしてアビガンが効くかどうか検証されるまで。
それしかない。
431:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:08:32 v4xLRGxD0.net
石田純一はアビガンでなんとか抑えているだけで
完治していないってことだな
432:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:08:33 eDa6tECv0.net
死者数が増えるけどな
経済にとってはそっちの方が良いかもと思うし
コレは厳しい事実だな
433:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:08:48 7bX0s2JU0.net
>>309
高熱でコレステロールが飛んで血管が詰まるんじゃないの？デブの死亡率が高い。
434:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:08:49 wPJy+Q9u0.net
コロナ罹っても老人でもないし疾患も無いから死なないと思うが社会的に死んでしまうだろ
435:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:09:04 m33dXtuD0.net
集団免疫ーー。っていうけど免疫獲得してもコロちゃんかかるかもなのよ。
436:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:09:05 s1MBfexy0.net
>>1
どうせ己は感染したくないから手洗いとか必死でやってんだろ？
それでいて他人には「早く感染して免疫を獲得した方がいいよ」と吹聴する
他人を自分の盾に使おうっていう算段が透けて見える
それとあわせて初動の怠慢失敗が責められないように目を逸らそうってか？
汚え考え方だよな？
中世近代じゃあるまいし誰がそんな口車に乗るんだよ
437:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:09:10 JeGnH3KW0.net
もう医療崩壊させたらええねん。ここのラインを守るからどっち付かずになってるんやから、病気で死者増えてもそいつ病気やねんから別にええやん、健康な奴だけ生きたら収まる
438:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:09:16 selSYd310.net
すげーいい事考えた！
サウナみたいな部屋にコロナばらまく
↓
健康リスクがめっちゃ低い若者だけがそこに入れる
↓
感染
↓
２週間ゲームし放題のホテルに直行
↓
免疫獲得
これでいこうぜ！
439:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:09:16 MTWmpdBm0.net
こいつスウェーデンの状況見て同じ事言えんのかね？
440:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:09:29 Dz1stFmH0.net
>>434
イギリスやアメリカは普通の若者がバンバン死んでるけどな
441:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:09:30 X8SnLmG+0.net
>>1
豚コレラ
いつも豚全部殺してるね
免疫つけさせてあげればいいのに
442:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:09:44 UxU8M0UUO.net
>>1
特攻精神より酷い博打
443:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:09:46 TB/8aiCM0.net
>>418
じゃあ経済損失と自殺者への責任はお前に頼むわ
444:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:09:49 4313WQLS0.net
とりあえず効きそうな薬が何種類かあるからインフルと同じように町医者が診療して薬処方して家で寝てる、効かずに重症化したら病院搬送でいいんじゃない？
今みたいに入院させたって人工呼吸のつけるまではやること一緒だし
というか結果的にそうなる道しか見えないわ
445:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:09:52 BhZD28ld0.net
東京はもう既に図らずも半分はそのやり方やってるようなものだろ
あんな通勤風景をクルーズ船の頃からずっと続けてんだし
ただ集団免疫の問題はそれなりの中等、重症者が出てその看護をしなきゃならない事
そのキャパが絶望的、だからムリ
446:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:09:54 2O9A3AaH0.net
コロナはインフルより致死率が高く集団免疫論は危険って言われてる
447:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:09:54 Vo5TR09f0.net
今は何が何でも感染しないように努力して
ウイルスが弱毒化するまで生き延びることだ
448:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:09:57 AVR0JsZo0.net
そして、いまのやり方に行き着いたわけだよ
未知のウィルスなのに早々に集団免疫コースに突入したのは無謀だと思うけど
449:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:10:00 gQb4szX70.net
ブラジルもやったな
今、とんでもない事態になっているｗｗｗｗ
450:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:10:02 E+7KPH/C0.net
クズすぎだろこいつ
451:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:10:04 GkBkjsUu0.net
>>>417
集団免疫が不可能なら、有効なワクチンの開発も不可能だよ
452:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:10:04 6hCZeSh50.net
>>427
日本は経済を止めてはいないよ。
最初から二兎を追う戦略。
453:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:10:20 6DOHKw2x0.net
┏( .-. ┏ ) ┓【世界樹殺し🍃】
*古の昔、地球の大陸は一つでした
（大陸移動説）
*その大陸に、聳えていた世界樹とは
人々に癒し効果を与えていました
--
*東京都の地下都市（アメリカ合衆国）に
ラスベガスのホテルが一部建築されていた
（カジノ含）
その遠景に、世界樹が聳え立って居ました
【地球時計🕰】と云う
地球の残り時間が「デジタル数字」で
カウントダウンされ続けてました
--
*私＝地球、且つ世界樹でした
その世界樹が、針の嵐で惨殺された後に
私に核兵器が落とされて、核の樹木が立ち上がります
・残り時間は、数時間～数日である
・ガイドの子供達の魂が「僕達の地球守って」と
昔の少女漫画のタイトルを、毎日云ってくれてます
・千葉＝世界樹の葉＝私を惨殺する葉のカッター
強者は葉のカッターを選択した hi4
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
454:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:10:27 R3ETFw800.net
集団免疫つうか新型コロナを古典の風邪ウイルスにラインナップさせるしかない
地球どころか日本列島からも駆逐出来ねーし
ワザと持ち込むゲスもいるだろうし
ワクチンできて感染したら治療の手順ができれば上々だが
455:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:10:58 i8A5jSXB0.net
>>402
現在の技術を持ってしても重症者の死亡率はかなり高いけどな。
それでも機材が足りればの話だが、イタリアみたいに足りなくなって、
重症者はほぼ死ぬって事態が起こるわけ。
456:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:00 UI2bPIlG0.net
スウェーデンとブラジルがそれやったけど、想像以上の死者に国民がビビりだしたけど
457:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:01 TV4MoKZB0.net
検査とアビガンがすぐに使えるようにしてから集団免疫なら
分かるけどそれら無しの集団免疫は無謀。
458:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:01 6gv440ay0.net
>>451
心配なのは、免疫の有効期限が何ヶ月なのか？そこだけだな。
またかかるのは嫌だし。
459:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:01 7bX0s2JU0.net
>>313
感染したら死ぬリスクが高い人が、自分を隔離すればいいんだよ。
コロナですか。 それじゃあアビガン出しときますね。
という日が来るまで。
460:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:01 yp6ysMqB0.net
スウェーデンスタイルだな
ヤバイ老人と持病持ちだけ隔離して、他の人は出来るだけ普通に暮らす
461:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:03 2O9A3AaH0.net
ブラジルは全くの無策だったんで集団免疫のいいサンプル
めちゃくちゃ死んでる
あと今回のコロナは免疫のシステムがまだ良くわかってなくて再感染が起こってたりするよね
462:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:03 pEgmX5Ju0.net
ググったら78歳の爺さんだった。
463:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:10 MTWmpdBm0.net
>>179
BCG日本株とかいうバカ発見機
464:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:11 dCVra9Dx0.net
日本政府が最終的に集団免疫狙ってるのは分るけど
台湾は違うんじゃね？
どういう解決を目指してんだろ
465:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:13 nDMCd3140.net
このやり方がワクチンがあることが大前提だから
こういう発言は誤解されるから止めたほうがいい
466:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:15 xrpB8cY50.net
裏で免疫工場計画が進められてるんだっけ？
全員感染したら天文学的な儲けになるな
467:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:19 VYAyHChr0.net
他国に財政出動しろーとか、内需増やせー、みたいに圧力かけるのと同じだろ
欧米は日本に同じ道を歩んでほしいだ
468:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:20 +PGd+wb+0.net
「集団免疫―！」とほざく奴は、この支那ウィルスは治ったように見えて、全身の臓器や血管の奥、生殖器に潜み続けてるということを知るべきだ。
いくら「若者は平気―！」とほざいても、そいつがストレスで体が弱ったり、中年になって糖尿病などを起こしたり、或いは年取って老人になったら体内の支那ウィルスは目覚めて、一気に命を取りに来る。
集団免疫政策は、この支那ウィルスにとっては、体内に「”解除できない”時限爆弾」を抱えるのと同じ事なんだよ。
ここがインフルと支那ウィルスの違い。
469:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:25 hi0B12yW0.net
>>384
ワクチンも自粛も戦略の一部で集団免疫ってのは最終的な状態であって方法ではない
集団免疫か根絶かなわけだけど集団免疫に文句つけてる人は根絶の方がはるかに難しいことに気づいていない
470:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:27 Dz1stFmH0.net
ワクチン出来るまで粘って粘って、インフルエンザのように総出で接種するしかない
471:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:29 GkBkjsUu0.net
>>435
インフルだって免疫を持ってても何度でも感染するぞ
でも重篤化率が大幅に下がるのがポイント
コロナが同じか分からんけどね
472:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:33 4yxrUhNU0.net
そりゃそうだが、それには犠牲者が今より一桁は増えるな。
そういやゴーンさん生きてるの？
ブラジルに行くとか言ってだけどブラジルに行くとコロナに感染する可能性大だから行けないね。死ぬから。
473:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:44 pQk0e7Fx0.net
>>113
RNAウイルスに『完璧なワクチン』はあり得ない
インフルエンザワクチン同様、ある程度の変異をカバーするものが作られる
474:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:48.09 s1ZGMY/20.net
だからのその免疫が出来るのかどうかが分からねーってずっと言ってんじゃん。
抗体の話じゃねーぞ？？
何周遅れなんだよ？
475:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:52.13 oS3RixwI0.net
>>1
武漢肺炎が免疫を獲得できないエイズや
潜伏するヘルペスではないという保証はないんだよなぁ┐(ﾟ～ﾟ)┌
だから「手もある」と逃げてるわけで
476:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:56.23 selSYd310.net
積極的に感染して免疫ゲットした奴が得するシステムにすべき
感染したら2週間の豪華客船旅行とか
477:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:57.80 U0pIGms+0.net
しゃーない
地球上の叡智を集めても解決できてないんだし
478:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:06 XTjBRKoR0.net
本文読んでない馬鹿から
479:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:08 zhF5GXXb0.net
>>1
お前がまず感染してみろ
話はそれからだ
480:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:09 RVbXlnmN0.net
>>464
サイレントでやるのやめてほしいわ
481:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:10 iwhi0ajV0.net
何を根拠に集団免疫主張する人間は自分は感染しないと思っているのだろう
どうせ自分が感染したら掌返しするくせに
482:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:10 djnEjUob0.net
集団免疫は生贄を捧げる必要がある。悪魔の儀式。
483:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:12 4KL5Wy340.net
みんなで楽しくロシアンルーレット
484:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:17 6KremqWQ0.net
速報 トヨタ自動車79%減益
485:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:18 4Up4D7600.net
>>469
自粛し続ければ根絶（感染者０人）に出来ると信じてる人多いしねえ。
486:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:18 xXyFuFzP0.net
この記事通り、
ノーガード戦法だと２／３の人がかかって死亡率２％とすると、
単純計算で日本じゃ１６０万人が死亡する計算。
よって集団免疫戦法は無謀。
新型コロナウイルス、世界の３分の２が感染する可能性も－専門家
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
487:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:20 Phx1G8ST0.net
拡散してしまったウイルスは封じ込めようが無いのだから、できる事は、人間の側がウイルスに抵抗力を持つことだけだね。
その過程で淘汰される人も出るけど、どうしようもないよ。
嫌な人は離島で生涯隔離生活をするしかないわ。
488:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:23 whDRA51S0.net
抗体が上手く出来ないとか、有効期間が短いとか
一度感染したら再感染しやすくなるかもとか言われてるのに
自然感染で集団免疫なんて集団自殺と変わらんわなｗ
489:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:27 VrsMh0Mj0.net
大勢が一気に感染し、医療崩壊し、感染者だけでなく非感染者も死ぬ。
人口減少により内需が減る。労働力も減る。
社会的、経済的自殺行為だが、たしかに手としてはないわけではない。
490:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:31 BYOTRseG0.net
>>379
微調整
URLﾘﾝｸ(ideone.com)
491:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:34 DZr4Vkup0.net
韓国の第２波は参考にならない
何故なら韓国の終息は、感染者の完全隔離で成功したから。だから集団免疫はできてない
集団免疫のできてる東京、大阪、神奈川、北海道はもう大丈夫
ただし岩手とか山陰は第2波がくるかもせれない。まあ、来てもBCG日本株効果で慌てなくていいが
492:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:35 R+CTgbMP0.net
>>439
Sweden’s Doing Better Than New York State
URLﾘﾝｸ(www.wsj.com)
While Sweden’s fatality rate is higher than that of the U.S. as a whole,
state fatality rates vary from 0.003% in Texas to 0.122% in New York,
which, together with New Jersey (0.084%) and Massachusetts (0.055%),
all have much higher death rates than Sweden (0.026%).
スウェーデンも別に酷いことにはなってない。
493:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:36 TV4MoKZB0.net
言い出しっぺの奥村がまず感染してみろよ。
494:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:36 PVTEiB5C0.net
まずね、地球の年齢は46億年。
ウイルス先輩は30億年前に誕生。
人類が誕生したのは10万年前。
圧倒的な大先輩に対して人類が勝利しますとか良く言えるな。
人類なんてあと1000年も生き残ってるかどうかもわらない。
495:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:37 QHPih+Aq0.net
>>457
そういう事
クリニックレベルでインフルと同列に扱えるようにならないと無理
496:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:42 kqyiPB5j0.net
>>482
スウェーデンは悪魔の国か
497:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:48 6WZYd1wb0.net
>>456
そうなんだよな
それを見てるからな
498:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:58.99 OyAUTFrK0.net
普段通り生活してても全く感染しないんだがどうすれば感染するのか教えてほしい
499:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:13:04.79 +jquxDMP0.net
ブラジルどうなるんだろうな。日本は感染拡大が遅いから先を行く各国の状況見て判断すれば良いから楽と言えば楽。明日から抗原検査始まるから状況も変わるだろ。
500:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:13:25.42 U0pIGms+0.net
A抗原もたないひとが弱いから親を恨みなさい
501:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:13:26.22 NXEjRIvu0.net
経済守るための最終手段しか言えないとか
免疫学の権威はパチンカスのおっさんと
同じ頭なのは分かった。
ワクチン研究者は素晴らしいが
日本の専門家は肩書きだけ。
502:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:13:33.36 NY7q9YYb0.net
いくらもらってるんだ？
スウェーデン、ブラジル、イギリス似たようなこと言っていたな。
アメリカ、イギリスの死者数。はてはて？
503:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:13:33.44 DZr4Vkup0.net
自粛警察って、町で周囲の人がマスクしてるかどうかばかり気にして歩いてるから、そのうち車にはねられて死ぬと思う
504:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:13:47.58 RVbXlnmN0.net
>>457
それな
505:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:14:02 fmydQsqy0.net
アメリカ軍が、感染者は完治しても不採用だから、そのうち徹底的に区別されるようになる。
アメリカ入国禁止が最初にきて、日本でもコロナ専用部署とか隔離された場所でしか働けなくなるのではないか。
506:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:14:06 kqyiPB5j0.net
>>457
どっかの馬鹿が吹聴してるせいでアビガンは気軽に使える特効薬みたいに思われてるが
実際には効果があるか不明な上に奇形児が出来るほどの強烈な副作用の劇薬だぞ
とてもじゃないが抗生物質みたいに街医者が簡単に出せるもんじゃないわ
507:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:14:06 XI7ReVMl0.net
もうスウェーデンが実践して予想外だったって言ってるじゃん
508:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:14:08 MTWmpdBm0.net
>>402
その進歩した技術（笑）とやらのリソースは無限でタダなんですか？
509:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:14:14 y2xi1aWsO.net
>>1
上級国民様「経済回すために奴隷たちには働いてもらいましょう。じゃないと私達までおまんま食い上げですもの」
510:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:14:19 cgfG1vnt0.net
長期に治らない人は臓器があちこちやられているから回復しても元には戻れないよ
臓器だって回復するには長い時間もかかるし更に限界を超えれば回復自体不可能になる
そして集団感染を言うのならそれで被害に有った人たちのケアを一生涯やる事や稼ぎ手を失った家庭が有れば所得補償をやる事も必要になる
その予算措置にも毎年場合によっては数兆必要になるかもしれないけれどもそれの覚悟は出来るのか
511:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:14:21 s1MBfexy0.net
>>498
どこに住んでんの？
512:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:14:24 GssbxJBL0.net
よくも悪くもここに落ち着くしかないわな。
まあワクチンでの集団免疫がのぞましいけど。
513:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:14:26 ZWjonct40.net
持病持ちと年寄り切り捨ててるだけやないか
物はいいようだな
514:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:14:39 pEgmX5Ju0.net
>>461
１／３の人が抗体付きにくいってレポート
出てるね。追証がまだだが、もう数週間したら
他からも論文なりレポートなり出てくるはず。
そうしたらもう少し色々判明する。
特に新型の免疫周りがどうなってるのか
判明しないと、まだ何とも言えない
515:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:15:05 /cEITi510.net
ようやく理解され始めたようだね。3ヶ月近くかかったね。
516:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:15:06 rTgdJeuJ0.net
>>370
致死率1%でも後遺症は残ります。
石田純一みたいにいつ脳梗塞、心筋梗塞に襲われるか怖い日々が続きます。
517:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:15:07 9iIwIME10.net
まず隗より始めよ
518:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:15:09 dZfAKc0T0.net
>ブラジルもやったな
まあ血栓ができていきなり心筋梗塞やら脳梗塞が若者でも起きるからな
交通事故多発するやろ
ACE受容体の件がなんとかできればまだね
突然死するんじゃ怖すぎるし
519:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:15:11 R+CTgbMP0.net
>>507
スウェーデン国民の殆どは経済封鎖をしなかった今の政策を支持してるよ
520:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:15:15 UXe7c5n00.net
>>486
奥村氏自身も、ノーガードで集団免疫作戦をやるのは無謀だと言ってるんだよね
死者を抑える対策とセットで考えろというのが彼の持論
スレタイは性の悪いミスリードだ
521:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:15:16 +jquxDMP0.net
>>498
キャバクラとゲイバーを5店はしごすれば何とか感染出来るかもしれんよw
522:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:15:21 ICLn0VQp0.net
アビガンアビガンって妄信してるやついるけど
二重盲検法とかで有効性出したわけじゃないんだろｗ
死にそうなやつ相手にしてできるわけないからな
結局個人の免疫、体力によるものか薬の効果かまったくわからんのが現状
そもそも致死率が数％なんだから基本的には死なない
523:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:15:23 ragMQUxs0.net
>>4
普通の風邪すら治療法ないぞ
インフルエンザもタミフルまで治療法なかった
524:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:15:24 bojdi5PD0.net
>>1
イギリスはどうなった？
だからそれは、多数の犠牲が出る訳だろ。選択肢的には一番無いわ
525:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:15:34 tru81kQh0.net
「早く収束させたいのであれば、普段通りの生活を送り、多くの人が感染を経験する手もある」
そう言うと免疫学の世界的権威・奥村康氏は一言付け加えた。「ちなみに私もコロナですｗ」
526:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:15:39 gQb4szX70.net
>>479
だよ！
馬鹿ばっかり
風邪みたいなものを連呼した厚生労働省といえ
馬鹿ばっかりだから領海侵犯されるのも当然だ
本当に情けない
輝いていた日本はどこ行った？！
527:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:15:43 Bd0Ux68OO.net
まずアトピー撲滅してから言おうか
アトピー疾患研究センター長さんとやら
528:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:15:52 TV4MoKZB0.net
>>498
ドアノブ舐めまくれば
529:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:15:53 KJwSGsWI0.net
サーズもマーズもエイズも免疫が無いんだが？
530:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:15:56 xrls/Ft40.net
>>2
靴下を履いたそうだ
531:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:15:57 whDRA51S0.net
>>491
抗体保持者が3～5％台しか居ないのに
集団免疫が出来てるワケないべｗ
532:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:15:59 SA0eej+j0.net
>>1
生き残った人にとっては、そうかも知れないが、その時沢山の知人が居なくなってる。
533:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:15:59 iPZ2a5ub0.net
戦争を早く終わらせるために原爆を使いなさいとアメリカ政府へ進言したアインシュタインは後に酷く後悔してたな。
534:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:16:21 5b7i+2QL0.net
こいつ馬鹿だな。
集団免疫作戦取ったところが、軒並み失敗してるのに。
535:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:16:26 FSuRsgy00.net
老人を見捨てるっていう判断が可能な北欧だからこそ出来た手段なんだよなぁ
536:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:16:29 DZr4Vkup0.net
>>482
日本株を打ってる日本はノーガード戦法でもスウェーデンにはならなかったよ
まあ、高齢者福祉のために消費税25％のスウェーデンはノーガードは国策だったんだろうから成功だろ
537:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:16:41 9CptIpJx0.net
びっくりするよね、2ちゃんよりノロい免疫学権威www
命の線引きが出来ないから、みんな困ってんの。
免疫が続くかどうかも分かんねーから、みんな困ってんの。
クソほど価値が無い権威だよ。
538:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:16:43 GssbxJBL0.net
>>523
いわば風邪ワクチンを作ろうという壮大な計画。
誰もできなかったというか、コスパ悪すぎて誰もとりくまなかったというべきか。
539:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:16:46 THUf1AdE0.net
コロナを克服できたら
医療機関がパンクする恐れがある
世界中がこの課題を解決するために試行錯誤動いてるのにこれをクリア出来た仮定の話をされても説得力がない
540:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:16:46 pnjvAI0N0.net
>>457
それだよね
すぐ検査できて陽性ならすぐアビガン使えるならわかるけど
何もやりません状態（上級国民以外）で集団免疫はないわ
541:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:16:47 7iuhi66H0.net
死なないにしても具合い悪くて会社や学校に行けない人続出で結局学級閉鎖や病欠が多くなり過ぎて会社回らないだろ
542:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:16:57 RVbXlnmN0.net
>>498
無症状なだけかもな
543:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:16:59 9vFCgCHo0.net
>>499
新型コロナは長期間感染しにくいから
ブラジルは冬場でも収束するのかもしれないな
6月頭くらいまでに減っていけばそうなるな
544:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:17:03 40hQcM+E0.net
高齢のジジババはどうすんだよ
身内にとってはかけがいの無い存在だろ
無責任なこと言うなボケ
545:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:17:08 AVR0JsZo0.net
>>485
馬鹿正直に毎日の感染者数の数値見て一喜一憂してるんだよその人達
もうちょっとで収束だぁって
546:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:17:20 lWZ6ihT60.net
スウェーデンは徹頭徹尾集団免疫で
欧州各国が方針転換する中でもまだ堅持しているのですごいと思うが
>>1 の医者に関してはクズ
547:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:17:20 XI7ReVMl0.net
>>519
ウイルス対策責任者が言ってたよ想定外だったって
548:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:17:25 6WZYd1wb0.net
どうせ海外みたいにポンポコ死人が出たらこういうんだろ
「私のいうことが誤解されていたようだ」とね
だから「という手もある」なんて逃げ道作ってるわけで
549:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:17:26 selSYd310.net
>>530
どういう事だ？
それはもう石田純一ではない
影武者か
550:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:17:50 6gv440ay0.net
感覚的には関東に住んでる人は、すでにかなり感染してるよ。
これからノーガード戦法やって悲惨な事になるのは、今感染者の少ない田舎。
日本の死者や重傷者が少ないのも普通に考えたら医療レベルと積極的な薬の使用。
医療体制が貧弱な田舎だと壊滅的な被害出るんじゃないかな？
551:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:17:51 UXe7c5n00.net
>>519
今の政策？
スウェーデン政府はもう集団免疫政策を放棄して政策転換をしたぞ
552:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:17:53 jmxADVdo0.net
本文はノーガード戦法主張してるんじゃないんだけどな
タイトルに騙されて叩くのも5chの流儀ではあるか
553:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:17:54 lF2pgyyr0.net
早く収束するけどたくさんの人が死ぬ。
若い人は自分は大丈夫でも高齢の親が死ぬ。
554:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:17:57 0QM5+04T0.net
>>1
>>もっとも、そうなると短期間に患者が集中し、医療機関がパンクしてしまいます。その分、犠牲者も増えてしまう危険性があります。
そうだよ。今病院いっぱいいっぱいだからゆるめられないんだよ。
患者が１０分の１に減ってから考えよう。
555:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:18:02 SA0eej+j0.net
>>485
ワクチンに、よる集団免疫なら、犠牲者が少なくて済む。
556:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:18:05 U0pIGms+0.net
もうヒマすぎて発狂しそう
オヅラのトクダネ！に出てたニューヨークコロンビア大学の医師が罹って、たった一日で意識不明になり3週間記憶なしってよ
治っても脳梗塞と腎不全併発でいままだまた歩けずリハビリ中だってさ
お宅は経済的に耐えられるか？
557:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:18:05 DZr4Vkup0.net
>>534
馬鹿はあなた
BCG日本株打ってないだろ
小室圭も田中将大も打ってるからぜんぜん大丈夫だろ
558:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:18:16 CY2w14jg0.net
いや
北野武とか阿川佐和子とか
テレビタックルの面子は高齢だから
重症化してマジで死ぬぞ。
テレビタックルの面子の半数は死んでいなくなる。
東国原も後遺症で、家からでるのもできなくなるかもだ。
559:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:18:21 kqyiPB5j0.net
>>534
逆にこれから失敗するのは韓国、台湾だと思う
完全隔離方式にはゴールが無いからね
ワクチンが出来るまでの20年間、鎖国し続けたら経済が死ぬ
開国したら一瞬で感染が広がる
さて、どうする？となったら結局、1年後ないし2年後には痺れを切らして開国するしかない
560:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:18:24 rTgdJeuJ0.net
>>519
スエーデンは今後、心筋梗塞や脳梗塞が増えないかが注目の的になる
561:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:18:26 Ze17bxa00.net
死んだり後遺症が残った場合には何をしてくれるの？
562:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:18:29 SJvHhtEY0.net
>>523
タミフル以前もワクチンがあった
ワクチンができる前は今よりうんと人の移動が少なくて変異速度が遅かった
563:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:18:33 lBQRLjAh0.net
スウェーデンやらブラジルになるのはちょっと…
564:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:18:34 GS3nB7uU0.net
ワクチンの有効性すら明らかになってないのに、
集団免疫が上手くいくとも限らないだろう
最大の戦犯になる覚悟があるのかね
565:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:18:41 MFxc3v+L0.net
まずは安倍から罹れよ
菅直人ならそうするぞ
566:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:18:54 rZ/VezuM0.net
>>521
世界に冠たるK防疫かな
567:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:18:57 hi0B12yW0.net
>>485
専門家会議も自粛解除をすることでまた感染者が増えるのは想定済みである程度増えたらまた自粛を繰り返しながら医療崩壊を防ぎつつ集団免疫を狙っていると思うんだけどみんな理解してないっぽいね
568:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:18:58 QzTLFJku0.net
マジかよ
ちょっとおっパプ行ってくる
569:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:19:01 /cEITi510.net
今から生まれてくる子はわれわれとわずか数十歳しか違わないのに、
新コロが存在世界というものを知らないんだよ。生まれた時から
新コロはいる世界に生まれてくる。これが生命というものなんだよ。
遺伝子をコピーしてし終わったらそれが再度コピーできるようになるまで
育てて、それが終わったら一部の高齢の固体を除けば完全に用済みなの。
そういうシステムになっているから。
570:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:19:05 bVokV0xZ0.net
感染で免疫獲得じゃなくて免疫移植をすればいいのでは
571:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:19:10 OiCISG8I0.net
臨時の病院を作って、感染したら入院にして燃やすとかできるなら。
572:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:19:11 TV4MoKZB0.net
>>522
投与した医者のほとんどが有効だったと言ってるだろ。
573:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:19:12 +PGd+wb+0.net
天然痘のように、支那ウィルスを地上から撲滅できる強力で有効なワクチンが開発されるかどうか。
支那ウィルスの多少の変異をものともせず効く有効なワクチンが。
支那ウィルスが変異をする暇も与えずに、世界中の人々がみんな同時に一気にワクチン注射をして、支那ウィルスを地球上から消滅させること。
574:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:19:12 sX20yhwx0.net
専門外の声がやたら大きい
マスコミは好きな声だけ拾うし
575:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:19:12 cFrJ4FzH0.net
自殺教唆かな？？
576:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:19:14 GssbxJBL0.net
どこの国も完全に接触機会０にして撲滅しようと思ってないだろ。
つまりは程度の差こそあれ、集団免疫獲得戦略なんだよ。
577:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:19:14 Wnoww9DQ0.net
最初からみんなずっと同じこと言ってるやん
ワクチンか免疫つくまで、医療崩壊しないように我慢しようって
578:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:19:17 cgfG1vnt0.net
>>520
横から悪いけど未知のウイルスに関してどうすればコントロール可能な範囲に抑制しながら集団感染を広められるのか書いていない（不可能だが）時点で無責任と言う誹りは免れない
579:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:19:21 pEgmX5Ju0.net
>>502
厚労省は、少しボケ始めた老人操るの
得意なんだよ。78歳だよ、78。
いくら昔優秀だったとしても
そろそろ、鋭さも鈍ってくる頃
年齢隠して権威ってだけ出して
押し込めようなんざ
論戦としてみたら卑怯の一手だな。
まぁ、この爺さんの言う事は
新型ではない旧型の常識ではあるので
それを忘れて旧式論を出してるだけかも
知れないが。このウイルスは新型で旧式の
常識が通用しないから、困ってるんだろうが
580:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:19:25 fmheLiEM0.net
人間が変異してコロナに打ち勝てるニュータイプになればいいんや
581:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:19:31 U0pIGms+0.net
遅かれ早かれ、AとAB型の中高年男性は行く
582:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:19:41 MgudUn7N0.net
今の方法が最善とされて世界中でやってきた訳で、SARSみたいに収まれば良かったけど収まらないなら集団免疫って声もデカくなるわな
583:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:19:43 RVbXlnmN0.net
>>557
まず感染してこいよ
584:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:19:46 vVySFCC10.net
はいまずおまえからコロナれよ上級国民
勿論医療機関出入り禁止な
うちで死ぬまで日常過ごしてくれ
585:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:19:55 vmIDYYum0.net
ながーい目で見れば、何度も生き物は大量絶滅の憂き目にあってきた
運の良いもの、体力のあるもの、免疫が強いものが生き残り、現在まで生を繋いでいる
確かにそれが理に適ってはいる
でも淘汰されるべき側に自分や家族が入って納得できる人は少なかろうね
586:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:20:13 4Up4D7600.net
>>555
そのワクチンがいつ出来るのか、意見が多々別れておりますな。
587:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:20:36 rTgdJeuJ0.net
>>559
中国がパニックになるだろ
あれほど厳しく管理しているが、逆に抑えきれずにパニック状態になると思うわ
588:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:20:37 MTWmpdBm0.net
>>492
罹患者あたりの死者で考えろ
そして60%が罹患して抗原獲得するまでに何人死ぬか計算してみろ
589:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:20:42 uwGvi7qI0.net
SARS,MERS かかった記憶もないけど集団免疫あるんだ。
専門家ってずいぶんバカだね
590:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:20:44 CY2w14jg0.net
何万人の死人でるのか
何十万人の後遺症患者がでるのか
数字だせよ。
人口１０００万人のスウェーデンは
現在集団感染進行中だがすでに３０００人死人がでた。
人口１億２０００万人の日本なら、すでに３万６千人死者がでてる。
スウェーデンでは、最低でも今後この数倍、死人がでる。
591:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:20:58 U0pIGms+0.net
T細胞がウイルスと戦ったあと、免疫暴走で制御不能でキラーT細胞になり
健康な肺胞まで攻撃しはじめる。
コロナウイルスにかかるメカニズムにヒントがある。人間の肺にある『ACE2』というたんぱく質でできた受容体がウイルスを取り込んでしまうことで感染が起きるが、受容体にウイルスがくっつくのを邪魔する物質が存在する。それが『抗A型抗体』
つまりA型AB型はこの抗体を持っていない
592:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:21:03 G/N3HmD70.net
>>486
2%も死なないって
抗体検査の結果から、0.01%程度
593:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:21:18 9vFCgCHo0.net
あちこちの学者にコメント求めてあーだこーだ記事を載せるんだろうけど
実社会はそんなの関係ねーって感じでウイルスは収束していくよ
どんどん自粛解除していってるでしょ
594:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:21:23 bbkXNMGo0.net
何処ぞの首相が二言目には専門家云々言いますが、専門家の方々は自分の理屈理論
しか語らんので国民感情や風評被害など実害に関してはスルーの場合が多々あります
595:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:21:33 TV4MoKZB0.net
命が助かっても脳梗塞や腎不全になって一生透析のなった人もいるのに
安易に集団免疫とかいうなや世界的権威かなんか知らんが。
596:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:21:34 7HrS52fJ0.net
>>455
だよな
これだけ自粛してる今ですら東京は9割近く病院のベット空いてないのに
解除したら軽症者すら酸素も吸入出来ずにすぐ重症化してすぐに死ぬ
そうなった地獄絵図面白そうだから自粛解除して欲しいけど
どうせ死にまくるの東京と埼玉からだろうし
597:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:21:40 SJvHhtEY0.net
>>569
人類が人類でいたけりゃ対策するしかないんだよ
感染症に無策だと寿命なんか20代で終わり
文明を失うｗ
598:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:21:47 +asEnmvN0.net
SARS MERSも集団免疫で収束したとか言ってる時点でこいつ何もわかってない
599:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:21:50 ne5HkjDR0.net
誰も死者でないとは言ってないぞ
600:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:21:55 WeeNyniw0.net
皆さん、集団免疫の為に感染して下さい！
ただし、私はマスクをしています(ｷﾘｯ
601:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:21:57 QLjGC9WL0.net
>>581
お姉ちゃんのいるクラブにか
602:!ninja
20/05/12 13:22:01 6HiJ8P7r0.net
>>585
自分が死ぬのはまだ良いとしても
子どもが淘汰される方にはいるのは耐えられない
603:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:22:07 CY2w14jg0.net
それに
ＷＨＯが指摘してるが
抗体もったとして
それで長期に感染しないという保障はなにもない。
１年たったらチャラでまた再感染でゼロからスタートで
死人でまくりになるかもしれない。
604:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:22:30 AVR0JsZo0.net
感染対策よりも
重傷化対策にさっさと切り替えよろしくってなもんだよ
605:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:22:31 NmTwjNj10.net
毎年、数千人の死者を出してるインフルエンザと同じ様に共存すればよい
606:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:22:35 3MiectJt0.net
かかったら一生かからないならワンチャンやっても良いけどそうでないならマジで無駄
607:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:22:46 bgGKWGug0.net
集団免疫やるとしたら、どっかの島を鎖国みたいにして、実験してからだな。そこに住めば月20万ベーシックインカムもらえるようにすれば、いく奴いるだろ。ついでにベーシックインカムの実験にもなる。
608:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:22:56 ne5HkjDR0.net
>>603
WHOが言ってるは今はデバフにしかならねーわｗ
609:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:22:59 cwIS5r+x0.net
このあたりは
正しい正しくないじゃなくて
何を選択するかだな
ひたすら感染者数を減らすことを目指して自粛を続けて
ワクチンがいきわたるまで、頑張るか
ある程度の感染者数は仕方ないと割り切ることによって
経済へのダメージを抑えるか
610:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:23:12 bzbzpbkc0.net
1,集団免疫作戦。大量に死亡者が出るよ。でも経済・社会への影響が少なくて終息も早いよ
2,封じ込め作戦。死者は少ないよ。でもだらだら感染者が出るから、経済・社会への影響は大きいよ
まあ極論を言ってるだけで、1と2の間で国ごとにバランス取ってるのが実態
基本的に経済力が低い国は、1,よりにならざるを得ないだけで
経済力はあるがあえて、1,を選ぶスウェーデンみたいな国もあってもいい
611:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:23:18 y8eyNATE0.net
インフルも予防接種のお陰で広まらないだけで何もせず免疫が勝手に出来てる訳じゃないんだけどな。
それを犠牲は出るけど集団免疫が手っ取り早いとかね。
612:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:23:25 L9k+VaQT0.net
集団免疫を実施するなら重症患者が多数発生するから
セットで尊厳死、安楽死を許可する法律を作らないとな
613:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:23:27 2GvOuNvl0.net
インフルですら年に二回かかることもあるのに武漢でそれヤル気？
614:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:23:33 +NwZKT9L0.net
新型コロナの免疫って
いつまで持続するの？
615:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:23:44 hQ+h+XYZ0.net
>>490
の計算結果抜粋
(日付,新規罹患者数,感染者数,累積患者数)
(120,101614,792761,1326121)
(130,207916,1643957,2761364)
(140,410501,3335937,5651396)
(150,756162,6487123,11182209)
(160,1230376,11671503,20815775)
(170,1651825,18527497,35181498)
(180,1744450,24873826,52462281)
(190,1467542,27925427,68888297)
(200,1052412,26886835,81704949)
(210,695075,23137096,90534698)
(220,446479,18471796,96280777)
(230,286951,14050943,99967240)
(240,186585,10360990,102346926)
(250,123031,7487397,103903292)
あくまで感染者数の推移。
仮に発病する人が１%しかいないとしても120～250日目の間毎日新規の患者が1000人を超える。
国民の１%をこえる百万人の感染者が常にいる状態。
毎日人口呼吸器を必要とする重症患者が200人以上発生する。
616:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:23:45 PVTEiB5C0.net
1億年を1歳として地球が46歳だとすると、
46歳の地球にとっての1日は275年で、1時間は11.5年。
10万年の歴史しかない人類の時間なんて地球にとって50分程度に過ぎないんだよ。
それこそ30億年以上生き抜いたウイルスとは比較にならん。明らかに奴らの方が格上。
人間を買いかぶってる奴らを見ると笑ってしまうわ。
617:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:23:46 pEgmX5Ju0.net
>>572
アビガンを無条件で称賛信奉するのも
どうかとは思うが
無条件で効かないと断言してるのは
もっと、どうかとは思う。
まぁ、免疫向上が重要なのは
その通りではあるけど
618:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:23:50 Sg1JNzvk0.net
免疫出来ない可能性だってあるのにわざわざかかるのはリスクあるからやめた方がいい
619:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:23:54 +kLCjnrD0.net
>>1
俺もそう思ったけど、重症者が増えて医療崩壊しないか
620:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:23:54 GumHBumC0.net
WHOは嘘ばかり
武漢ウイルスが収束しないことで利益を得る団体があるからな
621:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:23:58 9vFCgCHo0.net
>>603
WHOの保証も専門家の保証も必要ないって
誰も根拠ないんだから
抗体だ免疫だとかくだらない
風邪はそんなの関係ねえよって収束するもんだよ
622:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:24:01 P1RW9WCP0.net
40代でも死ぬからな
中高生の子供が居て親が死んだら相当大変だと思うぞ
623:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:24:13 ne5HkjDR0.net
>>611
予防接種ってあれどれが流行るかのガチャじゃん
624:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:24:16 pCvjuc8p0.net
薬できるか抗体できるかしかないわな
自粛で経済死んでりゃせわない
625:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:24:18 kqyiPB5j0.net
>>598
昨日今日ググってその気になってる引きこもりよりは分かってるんじゃない？
お医者さんだし
グーグル使った一般人ｖｓ免疫学の医者なら俺は後者を信じるかなぁ
「SARS 収束 経緯」とかで一生懸命調べた人の言葉を聞いてもねぇ
俺にも出来るし、その程度なら
626:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:24:19 Lu/w98A20.net
医療現場と葬儀屋と火葬屋をパンクさせる覚悟があるならな
627:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:24:27 Gb+s9jxn0.net
まあ、仮に若年層の死亡率が0.01%だったとして。
確率のマジックになるが、ほぼ全員なんらかの知り合いを亡くすことになるが耐えられるか？
628:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:24:35 rZ/VezuM0.net
もしも濃厚接触推奨になったら歓迎するホモ
629:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:24:36 siwrlABJ0.net
>>133
専門家もはっきりとは言わないがどうもワクチンは無理っぽいみたいだね
もちろん科学者だから「絶対」というキーワードは口にしないけど
630:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:24:42 Phx1G8ST0.net
農業で特効薬というような新しい薬が出てきても、何回も同じ薬を使い続けると、ほとんど効かなくなるんですわ。
僅かに生き残る菌や虫がいて、それらが繁殖を繰り返すうちに抵抗力を持つんだね。
人類も大半が死滅するようなことがあっても、影響を受けることなく生き残る人も必ず居るわけで、そこから新しい世界が始まっていくのだから、気にすることはないw
どうせ、いつかはあの世に行くんだから。
ちょっと早くなるだけ。
631:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:24:43 7edQhNet0.net
こういった、みんなだけ死ぬリスク背負って俺を助けてくれ理論は、やめてほしいなあ
632:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:24:45 O3D1sd4q0.net
コレの怖いとこは重症化になった場合打つ手がない
633:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:24:59 GkBkjsUu0.net
>>488
その理屈だと医療従事者は自殺志願者となってしまう
634:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:25:03 DZr4Vkup0.net
何度も書いたが東京は既に集団免疫はできてる
635:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:25:08 ZY2VRhUd0.net
「集団免疫」論を振りかざす人って、この先生の言う
「多くの犠牲が伴う」って部分を無視するよね。
きっと長い文章を読んだり、理論的に思考するのが苦手なんだね。
636:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:25:10 5y+bXNhx0.net
>>407
があるからどうってバカ？
奥村で何も知らないシッタカバカがはじさらしして笑える
こいつがどんなやつかもしらない低脳って惨めｗｗ
637:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:25:18 MTWmpdBm0.net
>>491
こいつ風説の流布とかでしょっ引けよ
638:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:25:19 /cEITi510.net
>>597
生まれてきた子が20歳まで生き残る確率は
つい最近までは50％くらいだ。まだ100年も経っていない。
それくらいでも種は保存できるんだよ。
逆に言うと、今の社会の高齢化率がとんでもなく異常な事態で、
そのうち、地球が人口を支えきれなくなると言われて「いた」んだよ。
そういう意味では「神の手」が発動したとも言える。密度が高すぎるからね。
どう考えても。
639:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:25:20 ze2AeN5n0.net
予後がどうなるかわからない病気にかかりたいか？
640:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:25:30 fY2+16T20.net
>>1
一回かかってどれくらいの免疫つくかわからんと言われてるのに何言ってんだ。
ほんとに権威なのか?w
641:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:25:39 larotc330.net
まあ相手ウィルスなんだから永久に引きこもっていればともかく、なんらかの社会活動すればいずれは感染するからな
むしろ歳取る前にかかってしまったほうがいいな
642:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:25:41 MZvVoxSS0.net
自粛は無意味。当初から言われてたのに"野党とテレビとテレビ脳"の強要意見で"緊急事態宣言"なんて無駄な措置を講じることになった…
643:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:25:45 AVR0JsZo0.net
暴露量の話を出さないあたり他にもなんかやってる
644:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:25:48 /8oYUjEu0.net
未知数のことが多すぎて対応が後手後手になった部分が大きいから
これからはある程度感染覚悟で経済回していくようにしていかないと
645:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:25:50 3mVMuswz0.net
乱暴を承知の上で極論を言うと、早く収束させたいのであれば、
全人類が自殺して絶滅してしまう
これが一番早く収束する
646:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:25:56 GssbxJBL0.net
インフルと共存できてるのは、一回は抗体持ったからだ。
一回もてば多少変異してもノーガードよりマシ。
だから致死率が低いので共存できてる。
コロナと共存するためには、一回は抗体もたにゃならん。
647:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:26:01 kqyiPB5j0.net
>>629
SARSワクチンが未だに完成してない時点でまぁ分かるでしょ
そう簡単には出来ないよ
648:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
20/05/12 13:26:08 ySv62C/V0.net
ゆっくり感染していってね。ってことな。
急激に感染を広げるとICUがパンクするし、完全に止めたとしても経済活動再開すると感染再開になるしそんなに長く経済活動を止めていられない。
公衆衛生レベルを上げ感染増加を抑制しながらリスクの低い所は可能な限り経済活動を続け
長期間ウィルス対策を続けながらワクチンや薬の開発や集団免疫の獲得を待つ。
もう退院者が8000人を超え入院中(6000人)より有意に多くなっているし、重症者も減少し始めている。
臨床データもたっぷりあるので最早未知のウィルスではない。
他の病気と同じようにまだ不明な部分はあるが、治療のしかたは概ね確立できた。
効果のある薬もいくつか見つかっている。
いつまでも第一級の警戒を続けている必要は無いだろう。
649:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:26:19 O4JNTymJ0.net
SARS、MARSで広範囲の十段免疫なんか出来てないだろ？
どういうこと？
650:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:26:28 SbMLPyx20.net
>>618
しかも若い人でも川崎病みたいに血管に炎症が広がって
臓器に後遺症残る可能性まえ出てきた
血栓で突然死することもあるみたいだし
651:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:26:28 9vFCgCHo0.net
アメリカなんか超過死亡数から
死者数を盛ってる感じするし
被害偽装をし始めてるようだ
欧州も気をつけないと
真面目な日本人が彼らのジョークに引っ張られる
652:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:26:28 2VM3kLS70.net
神風が吹くから最後は必ず日本は勝つ！って主張と一緒だな
過去の成功体験を根拠に未来について断言するのはアホ
集団免疫はできない可能性がある
しかし若者の多くは死なないから、おそらくコロナで人類滅亡はなさそう
ただし新型コロナウイルスは睾丸にも集まると言われているから
もしかしたらコロナのせいで性欲を失う若い男は増えるかもね
彼氏持ちや既婚の女は相方の感染に気をつけた方がいい
653:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:26:36 jx6YBk+50.net
>>17
それ。特に高齢者。
654:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:26:48 GkBkjsUu0.net
>>507
想定の範囲内だぞ
普段から老人を見捨てる政策をしてる国だけあって、国民のメンタルも我々と違う
655:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:26:52 zzvPFgir0.net
コロナパーティーで免疫ゲットだぜ！
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
↑むかし、日本でも水ぼうそう感染すのやってたけど同じ考え方なんだろう。
656:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:26:56 ne5HkjDR0.net
>>647
作っても儲からないからね
657:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:26:57 GiYFcL0x0.net
根本的問題、「本当に集団免疫が獲得できるのか」が有るよな。
しかも、それ頼りだと大量の感染者、大量の死者を出すわけで
医者が新型コロナ治療お断りにでもしない限り、医療も崩壊し
更なる死者の増加を招く・・・
2重に大きな問題を抱えた主張だってのが、既出だとおもう
658:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:27:12 /8oYUjEu0.net
高齢者はひきこもり継続
現役世代は感染予防を徹底して社会復帰
子どもは9月入学？にするならそれまで待機
659:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:27:13 4Up4D7600.net
>>635
あと、集団免疫＝ノーガード戦略 と思ってる人が多い。
集団免疫獲得と、感染症対策の戦略戦術は根本的に異なるのに。
660:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:27:17 W78YGfOt0.net
トンキン
最低でも、820万人の集団免疫済み
発病なしが多い
661:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:27:19 rYYRAzUX0.net
>>1
最初から専門会議が言ってるだろ
ウェルスへの対抗手段がない、だけど感染はズラしながらの方がいい
それは医療キャパに限界があるからだ
3流大の教授にしかなれない雑魚はしょうもない事囀らなくてよろしい
662:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:27:36 kqyiPB5j0.net
>>631
といってもそれ以外に打つ手が何も無いならどうにもならん
薬もない、ワクチンも無理、一生鎖国自粛するわけにもいかない
それが悲しい現実よな
うらむなら中国をうらみなさい
663:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:27:39 dOLjBMvb0.net
これって小説の日本沈没と似ている
高名な学者が国民の避難等の沈没後の日本国の在り方を起案したが別案として国民が全世界へ散々になって様々な苦難に直面するより何もせず日本列島とともに沈むのもありではないか云々
何もしない集団免疫は有効だが大多数の賛同を得るには結局は至らないのが現実である
知らんけど
664:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:27:51 7wT8k5+O0.net
>>639
コロナの怖いのは拡大速度だけだろ
死亡者の年齢分布を他の感染症と比べたら大して怖くはない。
665:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:27:54 RQVRbege0.net
それやって、ブラジルも北欧も死んだけど、日本もやってみるしかないよね
このままだと、経済死確定してるからね
666:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:27:56 Wytqg4M30.net
逃げちゃダメだ…逃げちゃダメだ…逃げちゃダメだ…
667:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:28:08 xM+Bpgh10.net
>>212
血液サラサラ効果のある、納豆と梅肉エキスいっぱいたべさせるんだ！
あと靴下はかせる
これで石田純一１００％ふっかつ間違いなし！
668:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:28:11 pEgmX5Ju0.net
>>604
今の所、国内で重症化対策に
効果ありそうなのはレムデシブル、アビガン
イベルメクチンぐらいか？
中国では中医薬(≒漢方薬)の清肺排毒湯が
効果出してる、と中国政府は言っているが
669:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:28:11 vVySFCC10.net
集団免疫論者を三密ルームに監禁して
免疫得られた者だけを解放するようにしよう
670:（； ﾟДﾟ）コロ猫映画(仮)5 ◆EFvlPnIYE33o
20/05/12 13:28:13 P7mcJ5Ni0.net
（； ﾟДﾟ）いろんな説があってもうわけわかめ
671:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:28:23 gF9qaOiD0.net
>>92
極論じゃねえよ能無し
しんどけかす
672:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:28:23 HKBosx6l0.net
死者多数で勝利宣言してる世界的権威w
673:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:28:34 S1qw9qoe0.net
実際にそれやってるスウェーデンの現状を見る限り
やる価値は無さそうだな
674:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:28:40 9vFCgCHo0.net
ブラジルが冬場に収束するなら
Covid１９が季節性の風邪にならず消失する可能性も出てくるな
SARSみたいに
675:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:28:41 2GvOuNvl0.net
なるべく犠牲者を少なくしながら感染経験者を増やしていく
その為の隔離だろうがｗｗ
まぁこんなことも理解できない馬鹿の為に書いた文章だからここの情強は脊髄反射してるけど
676:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:28:51 R+CTgbMP0.net
Sweden’s Doing Better Than New York State
URLﾘﾝｸ(www.wsj.com)
While Sweden’s fatality rate is higher than that of the U.S. as a whole,
state fatality rates vary from 0.003% in Texas to 0.122% in New York,
which, together with New Jersey (0.084%) and Massachusetts (0.055%),
all have much higher death rates than Sweden (0.026%).
スウェーデンも別に酷いことにはなってない。
現状、99.974%の人はコロナで死んでない。
677:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:28:59 Woh/7t280.net
後遺症も再感染もガン無視前提なら考えるの楽だよな
678:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:29:06 W78YGfOt0.net
汚い
トンキン民
最低でも、820万人
679:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:29:15 /54s4rzz0.net
じゃあまず、旧型コロナウイルス由来の風邪のワクチンを開発してみようか。
本当に出来るの？
むしろ抗ウイルス薬で普通の風邪扱いを目指したほうがマシでは。
とにかく、今は順番待ちや救急車たらい回しされている間に入院出来ずに死んじゃう可能性があるからダメ。
電話しまくっても数日間治療を受けられず死ぬなんて、今時そんな病気他に無い。
680:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:29:17 O4JNTymJ0.net
>>598
だよな。
SARS、MARSは致死率高いから感染者が広がらずに押さえ込めたんだよな。
この学者ボケてるんじゃないのか？
681:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:29:21 /8oYUjEu0.net
経済死ぬ方がはるかに人が死ぬ
これはどの立場の人も認めるだろう
682:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:29:26 J2dSS4Xm0.net
結局こばやしよしのりの言ってたと通りじゃね
683:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:29:32 cI1dwo3M0.net
集団免疫集団免疫うるせえ奴は取り敢えずテメーが罹ってから言えな
684:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:29:37 QLjGC9WL0.net
>>663
あえて自分を悪役にして世間に警告を発した田所博士がコロナ対策委にいるとしたら
何をぶちまけるのだろう
685:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:29:38 eZ5ZAai80.net
すごく痛みを伴う政策で、政治家はこれを実行しますとは言えないだろw
俺も個人的には賛成なんだけどね
自分の親以外の老人は全員死んでもらった方が俺や俺の子供たちのためになるし
686:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:29:38 M9jW++Ke0.net
世界的権威を専門家会議に呼ばないのはなぜなんだぜ？
687:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:29:54 AVR0JsZo0.net
>>668
暴露量減らし
688:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:29:56 w1lKRlx00.net
>>647
SARSは世界に広まらなかったのとその時の中国はここまで世界に影響力を与える力も無かった ワクチン開発はお金にならないのにアジアの1部のためになんてどこの国も動かない
689:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:30:09 /cEITi510.net
死者が多いっていうのは人口が多いからなんだよ。
しかも老人と病人がとんでもなく多いからなの。
算数の問題だ。ばっきり言って。
690:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:30:13 R7R8pD580.net
経済死ぬとか言ってる馬鹿いるけど経済は生き物じゃねーからなw
691:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:30:22 xJJCR5O00.net
自然は決して綺麗好きではない
19年末から始まった新型コロナのパンデミック
現在においても世界各地で感染者数、死者数も激増の一途を辿る
感染者が確認された各国では早急に都市を封鎖、市民の外出を固く禁じ
感染爆発の鎮火に死力を尽くしている状態だ
パンデミックが始まって6か月が経ち、ほぼ世界中でコロナ感染者が確認されたが
ここでふと奇妙なことに気付き始める、国によって被害の程度がまるで違うのだ
日本や韓国の死者数は数百人で収まっているが、アメリカやイタリアは数万人にまで膨れ上がっている
どうしてこれほどの差が生まれるのか？人種の違い？生活習慣の違い？
当初一番注目されたのがBCGである
ご存じの通りBCGと言うのは毒性の弱い結核菌を人体に注入し、予め抗体を作ることによって
重篤化しやすい小児期結核を予防するための注射だ
BCGは国によって施された地域とそうでない地域があって
コロナ被害との相関に注目が集まっていた
だがしかしこれから季節が秋に向かう南半球に感染域が広がりBCG接種国であった
ブラジルでかなりの勢いで感染者数、死者数が増えていることが
確認されるとBCG説は或る程度否定される形となった
次に脚光を浴びたのが近年世界的に忌み嫌われるタバコである
タバコはコロナに罹患し易くなる？症状を悪化させる？当初そう思われてたが
事実はそれと全く逆の結果であった
驚くことにBCGより遥かにコロナ被害を軽減させる意味において相関性が高いことが分かった
この調査は既に各国で行われてるが
例えばアメリカでは喫煙率14％に対しコロナ感染者に占める喫煙者の割合はわずか1.3％
フランスでは喫煙率25％に対し4.4％、ドイツでは喫煙率21％に対し6％
目を見張るほどの数値である
ただこの結果を快く思わない人たちがいる、反タバコ派である
喫煙率とコロナ被害との関係に興味を持ったフランスの研究所はニコチンがコロナ感染を防ぐのか実験を行う
と先日公表した途端、反タバコ派から激しく非難を浴びているようである
更にコロナ被害に注目すると喫煙者だけがコロナから守られてるだけでは
これほどの差は出ないはずであると言うことから
恐らく受動喫煙者もかなりの恩恵を受けていると想像される
1人の喫煙者が何人の受動喫煙者を生んでいるのか？その数字は定かではないが
喫煙国と非喫煙国の圧倒的違いを見るとその効果は肯定せざるを得ない
タバコや受動喫煙に対しあまり悪いイメージを持つべきで無い時が来たのかもしれない
文明が発展するほど街は美しくなり、その中で暮らす人はより綺麗好きになって行く
だが自然は果たしてそんな人類にいつまでも合わせてくれるのか？
綺麗な水に住む魚は、少しでも水が汚れるとあっと言う間に死んでしまう
希少な動植物を飼育、栽培したことのある人なら
適正な飼育環境を維持させることがどれほど難しいか身をもって体験している
では我々は自然の変化にどこまで付いていけるのか？
今回の疫病蔓延は快適な暮らしを求め過ぎて
適正環境を自ら狭め続けるだけの人類への警告なのか？
692:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:30:22 5hVoDkrx0.net
>>617
>無条件で効かないと断言してる
パヨク、韓国人たちの嫉妬、やっかみ
同じ人たちが日本はもっと死んでる、日本は検査してない、韓国を見習えと
書き込んでいる
693:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:30:37 gQb4szX70.net
>>665
アッパラパー乙
お前脳みそあるの？ｗ
694:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:30:39 v5NCSaXi0.net
スエーデンで人体実験してるから結果を待ってからでも遅くない
695:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:30:46 n6y6XXSN0.net
>>685
お前を除く全ての人は
お前の親が死んで欲しいと願っているよ
696:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:30:50 1bD3JVTR0.net
>>212
あの黒くなるやつか・・・？
697:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
20/05/12 13:30:51 ySv62C/V0.net
>>651
アメリカは通常の医療費は中間層が破産するほど高額だが、新コロナだとタダで診てくれるからね。
そりゃ何でも新コロナにしちゃうかもな。
医者にとっても料金を取りっぱぐれるリスクがない。
698:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:31:02 DZr4Vkup0.net
>>255 >>463
あのな、BCG日本株説ってのは誰１人として崩せないで、保留になっただけだよ
今はもうすぐでるオーストラリア、オランダ、ドイツの実験の結果ちな
ただし、オーストラリアでは肝心な日本株は使われてない
699:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:31:04 9yI4vCCm0.net
まぁその感染者には自分を含まないというあたりが研究者らしい。
それで自分が死ぬというストーリーは考えない。
700:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:31:27 2qerBzDc0.net
>>400
スウェーデンはそろそろ規定率以上抗体持つので成功
701:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:31:27 PVTEiB5C0.net
地球の長い歴史の中でいたのかどうかもわからない程度で消えていく存在なのが人類。
たぶん世界戦争が起きて半分以上が死に絶えて、その後も数百年の環境破壊やらで自滅して絶滅するだろう。
100万年の歴史も作れないまま死ぬ。
やがて道路やビルとかも分解して消えて無くなり人類が生きた痕跡はほとんどなくなる。
貴金属だけが虚しく残って後の高度な知能を持つ生命が昔文明を起こした生命体がいたことを知るんだろうな。
人間の化石とかをみて人類という生き物がかつて存在していたと。
そしてウイルスはその時代も生きているだろう。
702:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:31:28 gQb4szX70.net
パーばっかりでうんざりだ！！！
703:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:31:39 kqyiPB5j0.net
>>683,685
言わないままシフトしていくでしょ
フランスやらアメリカでも自粛解除し始めたように
あれは白旗だよ
結局そうするしかない
経済が破綻したらその何万倍も死んで国家も破綻するんだし
704:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:31:39 rmRpsTOA0.net
そりゃ勝利するよ
この程度のウイルスで絶滅するなら既に絶滅している
705:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:31:59 7wT8k5+O0.net
>>677
子供の健康や、その親の収入といった基本的な家庭の維持を考えなくていいなら楽だよな。
706:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:32:10 pEgmX5Ju0.net
>>664
先発性の症候群だけを見たらだろう？
この後、脳炎や心不全、循環器障害や
免疫低下、皮膚病に味覚嗅覚障害などの
遅発性の症候群が起こる。
エイズと同じなら数年後にエイズ性脳炎軽症から
来る痴呆症も発生してくる。
遅発性症候群がどうだかに掛かってる。
707:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:32:12 THUf1AdE0.net
自称世界的権威ってスレタイにしてくれたらネタとして扱えるようになる
708:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:32:20 OQBWt6+z0.net
天然痘とかペストとかってワクチンできるまではずっと死の病だったんだろ？
全員かかれとか無茶苦茶な理論じゃね
709:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:32:21 0wHa1Ij40.net
>>630
すぐに成虫になり子孫を残すような虫は
殺虫剤の抵抗性を獲得しやすい。
人間はその正反対だからなかなか大変だね。
710:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:32:22 prXj5OOq0.net
かなり初期から言われていることを今更世界的権威に言われても…
現実的ににほんの政府がはっきり言える政策じゃないけど、こっそり感染者を小出しにして、やってくだろ。
711:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:32:23 OCVd/+mx0.net
専門が違えばこういう意見も出てきますわな
議論のたたき台としてはとてもいいですね
712:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:32:24 NWtl7ydK0.net
>>676
Swedenの治療成績は先進国中最低ランクだよ。
現在の致命率は3256/8227=40%
713:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:32:29 MTWmpdBm0.net
>>590
そもそもスウェーデンはまだ感染者数2万6千人なんだよね
60%～70%罹患しなきゃいけないのに、まだ0.26%の段階ww
そんな段階ですでに医療崩壊で音を上げてるんだから、集団免疫策なんて無理無理、絶対ムリ
714:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:32:37 lAjEcmaU0.net
10年20年単位だろこれ
715:バーニャ
20/05/12 13:32:58 p3/JXqB40.net
爺場婆は選挙で票必要だから殺せないんだよ 分からんか？
716:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:33:02 b0iX/Gdn0.net
>>706
6回も書き込んで悲しくならない？
デタラメばっかw
717:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:33:20 bzbzpbkc0.net
>>611
インフルにも言及してるんだけどね
全員がワクチンを打ってるわけないので、社会生活の中で必ずどこかでインフルもかかってる
そのときに抗体ができて獲得免疫が付いてるよってのがこの先生の論旨
インフルのワクチン打ったことない人も、抗体検査すればたいてい抗体持ってるはずだよ
だからインフルも自力の免疫で治してる
この記事は一部抜粋だから、本編はもっと長いよ
718:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:33:35 IpIz8hPX0.net
>>295
俺もツベルクリンいつも陽性だったんだけどこういう人もBCG接種受けてる人と同じようなもんなのかな？
719:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:33:35 9U5N0Pen0.net
言ってることは正しい
度胸がある
日本でどう抑え込もうと、欧米がこんだけ広がったら、日本も集団免疫獲得
しか戦略がなくなる
台湾だってそうなる
あとはそのスピードのコントロールで、実は日本は緩やかな集団免疫獲得の
優等生になっている、結果論っぽいけどｗ
720:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:33:40 siwrlABJ0.net
>>625
俺も
奥村をバカにしてる奴らも本人を目の前にして「さあ、どうぞ議論してください」ってなったらうんもすんも言えないと思うw
721:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:33:53 wBo0oDxB0.net
>>705
そうね
ほぼ無症状の子供もあとでどんな影響あるかわからんのに経済回せとか言ってるのはとんでもない話
722:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:34:10 HKBosx6l0.net
今まで何を勉強して研究してきたのか？
723:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:34:20 Wuf/ePVG0.net
>>66
夏にマスクは無理だろ？
つまりもうマスクは付ける必要はない
マスクは付けなくていい
自粛は終わりです
724:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:34:21 hfA9+URA0.net
基本的には賛成だ
できるだけ医療崩壊を招かない範囲内で
ゆっくり感染者を増やすのが最善策
ワクチンや治療薬ができるまで２年はかかるだろう
２年間も経済や教育を止めたら
コロナよりはるかに多くの死者も被害も出てしまう
725:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:34:31 efgU4jk10.net
スウェーデン方式か
726:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:34:33 Wnoww9DQ0.net
時間稼ぎするだけでもいろいろ病気の情報が出てくるだろうから、
攻略はしやすくなるんじゃないのかな
727:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:34:33 xfBVGo5D0.net
イギリスの首相が言うなら分かるがねえ
あいつそんな事言ったか？
728:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:34:36 R98XJM+Z0.net
問題は基礎疾患も持ってない健康な子供や若い人達まで急に重症化するケースが散見することでしょ
高齢者や病人みたいに、最初からある程度体力の削られてる人達が疫病で命を断たれることには納得出来る要素あるにしても
要は集団免疫はこれで死ぬ奴はとっとと死ねって方針なんだから
729:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:34:36 zg1XYPyt0.net
だから最初から
ただの風邪だと
ただしアウトブレイクはするなと
730:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:34:39 KvvHHHW+0.net
集団免疫とは、つまり自然淘汰のこと。
コロナに弱い遺伝子を持つ者が淘汰されればそりゃ人類はコロナを克服したことになるわの。
731:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:34:40 GssbxJBL0.net
献血者の抗体検査ってどうなったんだ？？
732:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:34:40 v7/j3JQ00.net
この人は正しいことを言ってる
733:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:34:40 7wT8k5+O0.net
>>706
エイズと同じならエイズを怖がるべきだし、血管炎が起こる病気なんてたくさんあるし、川崎病なんか気にもしなかった連中が川崎病ぽいから怖いとか言い出すのはお笑いにしかならない
734:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:34:44 HKBosx6l0.net
>>719
鎖国があるだろ
735:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:34:45 xrls/Ft40.net
>>686
日本大学と東京大学の関係と同じ。
頭に付く修飾語が大袈裟になるほど実体がなくなる。
736:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:34:49 Ut491uQ+0.net
また負けたなネトウヨw
737:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:34:54 OQlG72sT0.net
しかしながら、湧いて出てくる自称専門家の先生方はなぜFランのおバカ医大しかいないの？
738:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:35:03 DZr4Vkup0.net
>>491
同じ書き込み読んだことがある
そいつは、慶応病院での、PCR検査で陽性6％ってのを、抗体検査と勘違いしてた
国会議員にもこないだ野党にいた
739:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:35:07 JnV4Pvcl0.net
普段通りの生活して医療崩壊だな。
740:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:35:23 EJLj5e+M0.net
天然痘とか結核とかどうだったんだ？
741:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:35:25 M9jW++Ke0.net
>>691
手短に頼む
タバコは罹患率を低下する
742:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:35:32 larotc330.net
だから怖いやつは一生引きこもってればいい
誰も無理やり引きずり出すなんて言ってないのにww
743:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:35:33 YWwx5HAN0.net
権威がなくても誰でもわかってることを…
744:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:35:40 efgU4jk10.net
>>713
アビガン大量使用なら可能性はある
かかって抗体ができたら治すの繰り返しで対応
745:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:35:41 YXeB2+Dy0.net
免疫できないって学習しろよ
746:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:35:49 vVySFCC10.net
>>720
>>713
747:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:35:51 9P7JAEz50.net
＞＞１、世界情勢を見る限り立証性に欠ける。
韓国するのか？
748:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:36:04 k4qj9BR30.net
よしりんが↓
749:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:36:14 xYMZWsR+0.net
プロだから信じろは岩田にのみ適用される
わかったなアホジャップ
750:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:36:15 MTWmpdBm0.net
>>676
あのな、集団免疫は6割以上罹患しないとダメなの
今何%？
ぜんっぜん届いてないじゃん。
死人が少ないのは罹患者が絶望的に目標に届いてないから。
つまり大失敗。
751:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:36:16 HSIewapm0.net
この国はほんと昔と何も変わってないな
また特攻精神かよ
放射能は食べて応援
新型コロナはみんなで罹れば怖くない
752:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:36:22 +PGd+wb+0.net
支那ウィルスに勝利した「台湾」と「ニュージーランド」の共通点は何か？ということを考えると。
どちらも島国ということ。
四方が海に囲まれてるから、国外から人の流入を容易にストップできた。
旅客機を止めるだけ。
ここが国境を他国と接する大陸国と違う。
支那を常に監視してた台湾は去年12月にシナの異変を察知して、世界でも値は約外人の入国制限をして準鎖国状態で苦難を乗り越えた。
NZも、同じ島国で、ヒト・モノ・カネの自由化から、ヒトを除外して「準鎖国状態」で経済にダメージを受けても耐えて、最近勝利宣言をして経済活動を再開した。
日本も同じ島国だから、同時期に厳しい措置をとれば今頃「勝利宣言」して経済活動を再開してた。
(それでもアベグローバリズム、アベ移民政策、アベインバウンドは廃止し、国外のヒトの流れは制限するだろうが。
日本、台湾、NZの支那ウィルス清浄国同士では人的交流は解禁されるだろうが、汚染国のダメリカ・欧州とは人的交流はなくなるだろう。)
しかし日本が支那ウィルスに敗北し「集団免疫」宣言すれば、世界中から笑いもの。
「島国のくせに抑え込みに失敗した国」、との烙印を押される。
現在、勝利国は島国しかない。
台湾国とNZ。
敗北した島国はイギリス。
いま日本は奮闘中だが、「集団免疫―！共存共栄―！」政策をとれば、イギリスと同じく日本も「敗北国」にリストされる。
753:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:36:23 hfA9+URA0.net
>>721
経済を回さなかったら
世界人口の半分は死ぬよ
経済止めて
コロナだけ防げば
生きて行けると思うのは妄想
754:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:36:24 GkBkjsUu0.net
>>703
為政者は「もう補償を続けられません」とは言えないからね
755:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:36:28 R+CTgbMP0.net
>>713
5月初めの段階でストックホルムでは抗体を持ってる人（既に感染している、回復者含む）は26％いると推定されている。
756:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:36:33 vlleG3Nd0.net
今はさ、コロナの対策で世界が一致団結してるよね。
これが一段落してからが怖い。
失われた命と経済損失の責任が問われる。
757:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:36:44 NQ/QIo8W0.net
後遺症が絶対無いならまだいいけどね
758:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:36:45 r+mJSipJ0.net
まずてめぇから手本を見せろよｗ
759:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:36:46 3kQnostN0.net
若者の感染者も死亡者自体は少ないが、中程度の症状だと後遺症が残る可能性も指摘されてるんだが
集団免疫目指したら老人以上のお荷物が社会に残ったなんて事も考えられるぞ
問題のある想定を全て考慮してから口開け低能
760:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:36:57 HKBosx6l0.net
>>728
感染者に合わせて変異していくのだから、健康な人間も発症するようになる。感染者を少なくすれば変異の確率、期間を下げることができる。
761:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:37:07 ln/LRsEr0.net
若年層（現役）世代は普通に生活して、
年寄世代は家の中でロックダウンしてればいいんだよ
762:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:37:22 F3B/z+uZ0.net
再感染、再発症、後遺症を恐れてるのだが、。
763:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:37:37 5EwbN16c0.net
アメリカイタリアの様に若い連中の犠牲もある程度仕方ない
毎日2000人近く死ねば国民の能天気感も失せるだろ
764:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:37:43 HKBosx6l0.net
>>753
昔の世界人口は今の半分だったんですよ
765:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:37:45 5hVoDkrx0.net
>>706
ガチ無知のカスがシッタカで書き込むな
おまえと同じレベルの馬鹿が鵜呑みにして恐がるから
766:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:37:45 HNzwEeVO0.net
スウェーデンのトップって頭のネジ飛んでねぇか？
集団免疫最優先のノーガード戦法とか、普通国民や野党の追及怖くて出来ねぇだろ
767:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:37:47 4Up4D7600.net
集団免疫の獲得＝放ったらかしで死者激増させる
とは、この先生は一言も言ってないので、そこらへんが誤解を招いていると思う。
（元記事有料版かよ。最後まで読めなかった）
768:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:37:49 d0N4RiLc0.net
【韓国】 ナイトクラブ新型コロナ集団感染、計101人に ソウル市、客から二次感染広がる [05/12] [荒波φ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
こんなんなってますやんｗ
769:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:37:59 lAU6hjlZ0.net
10歳以下、10代20代だけ感染させれば良い。
770:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:38:00 OBm/B1yh0.net
>>728
違うだろ
コロナに強い遺伝子の奴は罹患させて免疫をつけさせ、
コロナに弱い遺伝子の奴は病院に収容して治療する。
そのために医療崩壊を起こさない速度で感染させて行こうと言うのが集団免疫獲得論。