20/05/12 12:44:15 6iv8D3lg0.net
２回目で死ぬとか中国で言われてたし
151:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:44:31 yl0rtBhf0.net
>>127
アビガン箱買いしてるよ
152:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:44:31 ox/iYyev0.net
ヴァクシンか治療薬が用意されてからの話では
153:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:44:38 WX422q3U0.net
一度かかるとかからなくなるからかかりましょうっていうんじゃなくてさ
免疫持った人が壁になってまだかかってない人が感染するのも多少ブロックされるわけ
そうして寄生に失敗して死ぬウイルスが多くなるというのもあるよね
154:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:44:42 jtr25E720.net
心身が健康な10代から30代の若者を全員感染させて一か月くらいホテルや自宅に隔離した後に社会に戻せば早めに集団免疫獲得できるんじゃないか
155:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:44:47 mrEATKYZ0.net
ゆっくりダラダラとやるんだよ医療を崩壊させないように
156:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:44:54 KIpM5T370.net
感染拡大推奨派のお偉いさんだけで隔離された実験場にこもって
思う存分集団免疫獲得のたのしい実験して
さっさと全頭火葬されてろよ
157:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:45:03 sHdzaFac0.net
感染死亡して下さい
天邪鬼
158:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:45:07 zmKUg4uW0.net
>>1
そう言うならまずお前が感染しろ
コロナウイルスはまだまだ謎が多いのになんでこんな無責任なことが言えるんだ
159:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:45:15 AAAnXm1G0.net
>>1
実際、免疫ができているのか、その免疫がどれぐらい持続するのかわかっていない。
陽性から陰性になって再陽性になった人もいるんだから、誰にでも免疫ができる保証はないし、永続する免疫ができるとも限らない。
一旦感染したら、年をとったり体力が弱ったりした時点で発症するかもしれない。
そうなると感染した人はもはや長生きできない、という可能性もある。
ウイルスの性質がまだよくわかっていないのだから、集団免疫に期待するのは危険だ。
160:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:45:38 wTwsALoL0.net
自然の脅威だから、老人が多く死ぬ。そういう意味で、何らおかしな現象じゃない。ただ、社会がそれに抗ってるだけ。
161:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:45:42 QbGhkOpJ0.net
> 早く収束させたいのであれば、隔離政策などせずに世界中の人たちが普段通りの生活を送り、
> 多くの人が感染を経験する手もある
↑最近、これが正解だと思ってる
隔離政策とか、すでに 非現実的 になってる
なぜなら、東京２３区の 感染率３０％ が見込まれることが、ドイツと慶応大学病院の検査で明らかになった
感染者の８０％（２３区都民の２４％）は、重度・軽度を問わず何らかの症状が出てる
２３区の人口を１０００万人として２４％と言えば、２４０万人だ
２４０万人も隔離するとか、非現実的だ
そうなると、重症者だけ治療を受けさせ、軽症者は普段通りに生活すればよい
職場で感染が発覚しても、消毒なんかしない
普段通りの生活をすればよい
ただ、重症者について、治療費を全額国家負担にすればよい
その代わり、給付金などは無しにする
162:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:45:43 e/5MsImz0.net
>人口のうち一定割合の人がこの免疫を身に付ければ、ウイルスは感染を拡大することができなくなり、
コロナって免疫ができないんだろw
163:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:45:58 FKsQUcZL0.net
＞なるべく犠牲者を少なくしながら感染経験者を増やしていく―
という戦略を立てなければなりません
ロックダウンではなく自粛にして、お願いをきかない人を犠牲者にしていくということですね
164:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:46:00 2kMQMJLI0.net
>>140
言うてスウェーデンはそこまで死んでないよ
イタリア、イギリス、スペインが抜けてる。
重症化するやつはするんで、感染するかしないかではない
165:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:46:12 hIpLWoXw0.net
でも、自分が感染するのは避けるんだろ
まずは、自分の一族郎党が率先して感染してみせてみろよ
166:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:46:19 MK398KWn0.net
>>5
こういう主旨汲み取らずに噛み付く奴って本当に蓮舫みたいで気持ち悪い
167:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:46:27 vmIDYYum0.net
実際これやったら医療は間違いなく崩壊するだろう
ピーク時には単なる骨折でも行ける病院が無くなる
結果、死者はどのくらいになる？
168:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:46:30 s4inDzvm0.net
>>154
8割が5年以内に肺疾患で死ぬかも？
169:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:46:33 kI2kWSdJ0.net
ウイルスの実態もまだよく分かってないのに命を天秤にかけられんわな
学者も政治家も人を実験用マウス程度にしか思ってないし
170:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:46:44 2V+pj04V0.net
>>1
当たり前でみんな分かっていることを今更言うなよ。新しい視点や具体的な提言を期待して損したわ。
171:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:46:59 LcMaM9Br0.net
>>1
せっかくテレワークが広まってきたのにもとに戻すな！
172:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:47:10 yHsLwKXW0.net
まずお前がかかれ奥村
お前の話を聞くのはそれからだ
173:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:47:16 QKUGswgh0.net
殺傷力があまり高くないんだから既知のコロナウイルス(ただのカゼ)と定義すればいいんだよ
ただのカゼも結局は自然治癒力でしか治せないんだから
分からないものは分からない
ただのカゼはただのカゼ
死ぬ人はいつか死ぬ
何でも人間のチカラでねじ伏せられると考えるのは愚か
174:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:47:17 dAC5erwl0.net
血管攻撃するヤバいウィルスでアメリカじゃこどもが死に始めてるのに集団感染？
ゲェジか？
175:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:47:28 YJ2xQFov0.net
一か月ぐらい調子悪いんでしょ時間の無駄感染したくないね
176:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:47:39 ykNOeA280.net
スウェーデン方式ですねw
177:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:47:39 7wby0b4g0.net
それ、医療崩壊込みの話だよな？
178:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:47:47 FvZGSkZz0.net
免疫がワクチンが普及する少なくとも２、３年続くんなら>>１の言う通りだが、
どう長く見積もっても１年だろ
１年後にまた大流行じゃ意味ないわ
179:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:47:52 G5BOfpTI0.net
>>12
馬鹿はあなた
日本はBCG日本株で感染してもほとんどが無発症感染で済んでる
だからら日本は余分な外出自粛とかしないで、普通に皆が生活すれば、他国のようなリスクはなく、集団免疫免疫はできる
やっとできたが、自粛期間のせいでかなり遅れたけどな
180:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:48:01 Fp5YgRiO0.net
つまり遅滞戦術をとってる日本は正しいってことさ
181:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:48:03 /cEITi510.net
６５００万年前に隕石がぶつかって恐竜が絶滅したが、
仮にそれが予見できても防ぎようがないだろ？
新型ウイルスの蔓延というのはそれと同じなんだって。
感染力が強力ならそれを人間には防ぐ方法というのはない。
石器時代のようにヒトが小集団ごとに交流せずに遊動生活していれば
物理的に接触しないから感染は広がらないが、
現代社会のように人の往来が世界中の隅々までいきわたっていれば
ほぼすべての地域までウイルスは蔓延するの。絶対に。
簡単に言うと、スマートフォンを持っている人は１０年以内に全員感染する。
繰り返すが、蔓延を防ぐことはできない。感染速度を有意に落とすほどの
ロックダウンというのは軍隊を動員して食料配給して経済が破綻することを
１０年続けるくらいのことしないと無理なの。だからモノを知っている人間は
黙っているか集団免疫論かのどちらかなんだよ。最初から。死亡者が激増することは
もう絶対に避けられないの。こういうウイルスが出たらもうあきらめる以外に方法はない。
182:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:48:19 /Fwn0J3s0.net
>>166
「感染する」ことを軽く見てる専門家に対する皮肉やろ。
183:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:48:20 zuJ5oRGZ0.net
>>1
先ずは中共ウイルスに対する医療体制を充実させない事には話しにならん！
184:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:48:23 4dfqpLA30.net
免疫学と疫学はちがくね?
185:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:48:24 HSIewapm0.net
>>1
武漢肺炎は肺が損傷するからやだよ
186:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:48:27 Kff6KDVW0.net
年寄りが発狂するぞ。このスレでもしてる奴いるし
187:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:48:28 gEENoKYk0.net
だからさぁ
そもそも有効な免疫獲得できるの？って話がクリーンになってねーだろ
188:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:48:38 BYhUFJPa0.net
そうだよ。目の前の患者を見殺しにすれば、
終息ははやくできる。でもそれができないから、
みんな苦労してるんだろ。
なにをいまさら。
189:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:48:41 0L8IeF6k0.net
アビガン認可したら、こっちの作戦に路線変更だろ
190:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:48:50 Gadmt+1K0.net
まだ免疫できるかも分かってない。
後遺症残ってる人がちらほら。
妊婦、これから子供を作ろうとしている人たちに非常に危険。
191:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:48:55 8j16a0qO0.net
>>164
北米もカナダはそうでもないんだよな
何でなんだろ
192:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:48:56 Yfv/t2ML0.net
そんな議論とっくに終わってるのに何いってんだ？
日本はワクチン以外の集団免疫獲得はしない方針じゃん
193:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:48:56 lHMIBnWE0.net
>>1
医療崩壊
194:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:48:59 oFvoF1970.net
そこまではわかっているのです
195:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:49:11 jh9JHolSO.net
予防接種的な物を実施してデータベースを作れば良いのではない？
自粛不要論者や入院不要論者が協力してくれるだろ。
営業続行希望のパチ屋、水商売者にも日当１５０００円で募集してみたら？
196:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:49:26 xupIqGyE0.net
>>164
母数が違うんだから率で見る
馬鹿には難しかったか…
197:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:49:26 k1jicap50.net
>>2
身内だけで葬儀してんじゃね？w
198:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:49:34 G5BOfpTI0.net
>>1
BCG日本株→無発症が多い（志賀潔のおかげ）
春節大歓迎→感染拡大（安倍のおかげ）
満員電車
集団免疫完成
199:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:49:43 MFVyPW230.net
先生、まだ死にたくありません・コロナでは・出来れば。
200:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:49:45 vGhdT9yS0.net
新型コロナに耐性のある人間だけが生きる価値がある。
それが地球の意思だ！
201:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:49:46 +PGd+wb+0.net
「集団免疫―！」とほざく奴は、言い換えると「高齢者と糖尿などの自病持ちは死ね！」と言ってるのと同じこと。
202:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:49:59 2kMQMJLI0.net
>>161
コロナの症状ありそうなやつを検査して、東京の陽性率は結局5%～6%だよ
203:n
20/05/12 12:50:02 6fxfcO+Q0.net
老人や病人を救う為にいつまでも
7～8割も活動自粛してられないよ。
204:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:50:06 /Fwn0J3s0.net
>>99
左巻き工作員がデマ振り撒いて世論工作するのに便利だよな、Twitter。
205:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:50:27 2kMQMJLI0.net
>>196
悔しいのか？
206:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:50:27 O2oBCveu0.net
今さら
207:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:50:32 rKHMn+mEO.net
東京だけ封鎖されたら面白くないから
みんなも巻き込んで感染しましょうって話をすり替えてるだけなんじゃないの？
208:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:50:34 4Q/TOBzb0.net
>>168
ホントこのウイルス、肺のダメージが怖い。
209:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:50:38 sBGGkvee0.net
このウイルス舐め過ぎ
210:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:50:41 YXbBsbIn0.net
しにがみじゃあ
211:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:50:42 WX422q3U0.net
免疫が出来ないウイルスなんてあるのかな
免疫の方が異常なだけという可能性は？
アレルギーだって近年急に増えたんだよ
他の人が普通に食ってる食べ物にアレルギーなんて本人の体の問題しかないじゃないか
食べ物には恐ろしい力なんかないんだからさー
212:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:50:43 fU9l5RwF0.net
>>2
血液が固まってしまう病気が発症して退院出来ないとのこと
これはアビガンとかの副作用ではなくコロナで重症化すると残ってしまう可能性のある現象
213:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:50:48 dAC5erwl0.net
ノーガードスウェーデンは日本並みに換算すると20000はしんでるぞ
214:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:50:55 Vo5TR09f0.net
感染しても身体に影響が残らないのであればいいが
新型コロナは肺にダメージを与えるウイルス
新型コロナに感染しないことが人間として絶対必要なこと
215:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:51:04 k1jicap50.net
>>1
東京都民は勝ち組w
216:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:51:05 9kSol7yW0.net
>>179
「まだ確定していない情報を嬉々として伝えようとするな」
217:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:51:09 zAKMBOhy0.net
そこはかいわれ食ってアピールだろ？はよかかってアピールしろよ
7割が感染すれば集団免疫完成や
俺は3割に入るけど
218:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:51:09 tofUf+k90.net
>>1
>奥村康
自分と家族から積極的に感染しろよな
219:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:51:10 YZAarQVT0.net
>>200
そしてしばらくして今度はそのコロナ耐性がある人を狙って感染する新たな病気が出ると。
220:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:51:14 QHPih+Aq0.net
世界的権威なのに専門家会議のメンバーに選ばれてないんだ
221:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:51:17 QKUGswgh0.net
>>191
治療方針
つまり殺してるのは過剰医療
222:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:51:19 AZqGKqAV0.net
で、スウェーデンじゃ致死率どーなった？
ブラジル何人死んでる？
223:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:51:20 7bX0s2JU0.net
>>30
それから、テレ朝、TBS。
芸能界、風俗業、ヤクザなど、下半身からコロナの感染を拡大してる在チョン業界な。
224:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:51:20 Zdqu7DS80.net
でもって5年後に全員後遺症で死ぬのか
225:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:51:31 Ogkh3PJ10.net
残念ながらこのウイルスは免疫が出来ないと言われている
そういうウイルスがあるからな
まあ諦めろ(笑)
男は子無しになるし
226:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:51:44 zuJ5oRGZ0.net
>>1
今日本や欧米で流行ってんのは中共ウイルスの悪質変異型らしいぞ！((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
227:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:51:49 413HqVFQ0.net
アビガンくれてもいいぞ
228:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:51:55 ZQ1USIDK0.net
ブラジルやスウエーデンみたいに死者が出るのも気にしないで集団免疫を主張する人は新自由主義者だね
生き残る能力がないのは体力や上級国民の地位を確保していない自己責任と言いたいのだろう
229:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:51:57 IShO3DDT0.net
治療薬やワクチンをせっせと作ったり、検証したりしてんだから、まずそっちが先。
それが1年たっても目途が立たないなら、その戦略も視野にいれるが。
230:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:51:58 O4LLk7lW0.net
そのうちウイルスの実体が解明されて予防接種で抗体作れるようになりゃいいけどな。
231:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:52:01 2kMQMJLI0.net
バカはすぐにスウェーデンガーだな
報道に騙されやすくちゃんと統計分かってない
232:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:52:15 cwu+W4lR0.net
スウェーデンとブラジルは何であんなことになっとるんや
233:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:52:20 xupIqGyE0.net
>>205
なるほど、お前は悔しかったのか
その発想はなかった
234:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:52:22 C5FRDmx40.net
>>178
1年後にみんな同時に免疫を失うわけではないから
235:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:52:24 TP6qSLXN0.net
日本政府、大勝利おめ
236:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:52:29 e/5MsImz0.net
>>179
BCG信者ってマジでキチガイ入っているなw
237:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:52:31 G5BOfpTI0.net
★★★★★
馬鹿な役所や保健所、議員、専門家、政治家 はいまだにPCR検査と抗体検査の区別がついていない人が多かいる
PCR検査で陽性率が50％だ
「大変だ」←わかる
抗体検査で陽性歴率が50％だ
「大変だ」←馬鹿
集団免疫が確立してるってことだろ
238:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:52:33 oLUB3Kkb0.net
ロシアンルーレットわざわざやるバカはいないだろ
239:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:52:35 CnlQkHDL0.net
別のウィルスの先生は流行速度が早いと重症株が増えて死亡率が上がるって話だったよ
だから日本はゆっくり感染させてるんじゃないの？
240:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:52:38 MTNONPmd0.net
過去のパンデミックの時も、当時としては必死で抑制策を講じていたので、
普段通りの生活なんてしてなかったんじゃね。
ペストですら１８世紀には既に封鎖策はやってた。
近現代なら治療薬やワクチン開発で感染者抑え込んでもいるのだし。
241:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:52:39 v4xLRGxD0.net
再感染と再発を繰り返す強烈な人工ウイルスなのに
242:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:52:42 W78YGfOt0.net
打つ手なし
やる気なし
生死は運です
243:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:52:49 kbrwd2e/0.net
しかし再陽性の話や、免疫が出来ないという話を鑑みれば、集団免疫を獲得できる保障がないのにそれを実行するのはギャンブルだと思うぞ？
244:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:52:50 30xpcG6H0.net
既に病床が足りなくなっているとかマスクや防護衣が足りなくなっているとかいう現実をどう考えているのかねこの人は
245:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:52:57 wL1D9cuY0.net
後出しが過ぎるのでは?他国と比べて何故か少ない患者や死者数に甘えているのだ!!世界と同じ程度は検査しないと比較に成らないではないか?コロナ前は人口減や少子高齢化とか…都合の良い数字を持ってきて捏ねくり回して分かりやすくグラフで移民や消費税していた癖に
246:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:53:01 QcoaZK6n0.net
こういうこと言ってるやつはまずお前が罹れよっていうｗ
247:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:53:11 Lmfl+5QF0.net
治療法が確立されたら流行らせよう
248:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:53:14 gkLKgcsO0.net
>>220
肩書きからみてアトピー性疾患とかの専門家みたい
>順天堂大学医学部免疫学特任教授・アトピー疾患研究センター長
249:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:53:19 MFVyPW230.net
軽症者の体験記読んだけど、・・・・辛そう
250:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:53:22 GG3AGCzD0.net
マスクなんかやめようぜ
毎日臭くなったマスク洗濯とかやってらんないよ
251:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:53:23 GKQlTV1m0.net
エイズ特性があるという情報の真相はどうなの？生まれてきた赤ちゃんが感染しててそれってエイズ特性っう情報なかったけ？ただの風邪、集団免疫軍団は
エイズ説はどうとらえてるのかな？
悪質なデマならいいけど結構早くから出回ってた情報だよね。
252:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:53:24 k1jicap50.net
今、感染者数がいない、少ない
岩手、和歌山は後にすごい事ににるだろう
253:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:53:30 VzU45h6k0.net
まあいずれ全員感染するんだけどね遅いか早いかの違いで
つーかすでに感染して知らんあいだに治ってる奴も多いだろ
254:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:53:30 3kQnostN0.net
>>1
アトピー研究野郎にこんなこと言われてもなあ
そもそも新型コロナの場合免疫がどの程度持続するかが議論されてるわけだろ
社会がどうのこうのと偉そうに言う前にCOVID-19がどんなウイルスか、はっきり結論を出してから発言しろよ
例えば「私の研究では獲得した免疫は年単位で持続します。たとえウイルスに変異があっても、それは変わりません！」
とはっきり結論づけてから言え
そういう研究を自分でやったのか？
やったのかよ？
255:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:53:32 LTGBlYBf0.net
>>179
まだ居るんだなBCG信者ｗ
256:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:53:40 sF3I9jxV0.net
弱い個体が死んでいくのは自然の摂理だからなあ
257:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:53:43 /cEITi510.net
遅くとも2月には「数年で人類の7割くらいは感染する」っていうのが
専門家のほぼ一致した見立てだったんだよ。
それが当初は報道機関にはほとんど取り上げられなかっただけ。
258:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:53:43 7bX0s2JU0.net
感染しても無症状なのが6割。
集団免疫は気づかないうちに拡がってるよ。
259:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:53:45 YXbBsbIn0.net
妊孕性ない年月のほうが普通長いんだが
260:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:53:55 QoFwdhiO0.net
結局、これよな
261:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:53:56 sBGGkvee0.net
罹ったら最後
どうやら完治しないぽいからな
262:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:53:59 W78YGfOt0.net
本人の体力のみ
生き残れる
263:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:54:17 kbrwd2e/0.net
>>229
まずは自粛と検査して陽性患者を隔離、二次感染を防ぎつつワクチンを待つのが基本戦略だよな
264:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:54:17 cSmpKOHN0.net
よし、スウェーデン戦法だ！！
265:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:54:17 zQrWw7Ff0.net
>>182
皮肉と読みとるには文章にウィットがなさすぎだわ。
266:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:54:19 xupIqGyE0.net
>>211
免疫が出来ない（間に合わない）からウイルスで人が死ぬ
出来た人間だけで新しい世界を作りましょうってか
267:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:54:21 SbMLPyx20.net
>>239
どんな風に変異するか誰にもまだわからないからねぇ
強毒化したらこの先生はどういう言い訳をするのか
268:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:54:25 gcKA0YHF0.net
最終はな
最終そうなのは別に世界的権威みたいなエロそうな肩書きでなくとも
我々でも分かっている
269:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:54:27 k1jicap50.net
野球評論家の梨田はどうなったんだろう
270:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:54:46 QoFwdhiO0.net
>>256
逆やで
致死率の高い株は生き延びることができずに人間と共存できる株が残る
271:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:54:50 Vo5TR09f0.net
ワクチンも抗ウイルス薬のある季節性インフルエンザでも毎年たくさんの人が感染して
大変辛い思いをして，たくさん亡くなっている現状からして
新型コロナは簡単に感染してしまったら大変なことになる
272:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:54:57 Dz1stFmH0.net
それやって国が崩壊しかかってるスウェーデン
273:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:54:58 XrAubgCF0.net
歴史的にも、医学的にも、この主張は正しい。
人類はウイルスとの闘いの歴史でその度にデスマーチを行ってきた。
ペスト、スペイン風邪、サーズいずれも同様の対応だった。
また、人類はには、生物的にそれに耐えるための免疫もある。
しかし、政治的には、伝染病の指定をする前ならやれたかもしれない。
この段階で、伝染病指定を外すことは無理だとすると、医療崩壊になるしかない。
まだ今は無理だろう。
274:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:55:02 q3vAzoEC0.net
その通りだな
275:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:55:09 fOW6D6LG0.net
< 日本の年間死亡者数>
1,370,000人→年間
380,000人→癌
100,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
9,000人→転倒
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1,300人→お餅(※1月のみ)
613人→コロナ
350人→腹上死
18人→スズメバチ
13人→落雷
2人→クマ
1人→ゴキブリ
経済破綻を起こしてしまったら日本国民のほぼ全てが苦境に陥れられる
仮にだよ？一万歩譲ってコロナが原因で500万人死ぬとしよう
それでも日本全体が経済破綻して終わるよりマシだろ
一億数千万人が路頭に迷うより全然いい
いつかは決断しなきゃいけないんだよ、目を背けないで現実をちゃんと直視しろよ！過度の自粛は日本を滅ぼす、さらに昨今では経済苦から自殺者やコロナ絡みの犯罪も多数発生
まぁどの道これ以上自粛続けても国民がもう我慢の限界で勝手にやめるだろうがな。
飲食業態観光業その他の経営者も借金まみれ死亡確定待つより自主的に動き出すだろう。
276:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:55:14 GHwNNvy6O.net
>>1
たくさん死んで、たくさん再起不能になるけど、収束するのは確かに早い
277:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:55:15 QKUGswgh0.net
もういい加減に庶民はこの新型コロナが各国の安楽死に関する法を超えられる合法安楽死ツールと気付こう
278:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:55:15 VzU45h6k0.net
7割が感染するってメルカルが初期から言ってたよ
279:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:55:40 bPKH98Bc0.net
それやってとんでもないことになってる国があるのを知らんのか？
280:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:55:56 xM+Bpgh10.net
>>1
フフッ 処女だと病気だと思われちゃうよっ
だからおじさんとエッチしよっ ねっ？
クイズ番組で、日本の都道府県の数 ６３とか真顔で答えた事象ジャーナリスト
今なにやってんのかなー（棒ー） あいつならコロナってても誰も文句いわないｗ
281:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:55:57 5R3U69T30.net
>>2
梨田がもっとないよね？
アボン隠されてるのかな？
282:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:56:00 YXbBsbIn0.net
風呂場に緊急コール付けるかな
283:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:56:00 6U2tgzdq0.net
ついにきたか
老人や免疫が弱い人間を犠牲にする総力全然
284:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:56:01 CwyI1qKX0.net
>>258
無症状は自然免疫で倒しているから、
抗体レベルが低く、再感染するよ。
285:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:56:07 tMrQCTUo0.net
>>21やっぱりいたね 右翼の工作員さんw
印象操作のコピペ張り お疲れ様
10 不要不急の名無しさん 2020/05/12(火) 11:33:09.84 ID:RLOvyetL0
いや、工作ばればれなんで、、、
左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
陽性でも治療は変わらないのに、家で寝てればいい軽症の検査で満床になり、医者の感染リスクが増える
必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛は感染先送りするだけで解決にならない
今の日本程度の被害での自粛は病死より自殺が増えるのもある。統計上、不況時の自殺は確実に増加する
【共産党】小池書記局長、検察庁法改正抗議ツイートに「一夜にして数百万の規模。爆発的な世論の表れだ」 [ばーど★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
286:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:56:13 RkelYICK0.net
>>1
ブラジル・スウェーデン流w
287:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:56:17 C5FRDmx40.net
>>267
ウイルスは強毒化するほど感染力は弱まるからそれならそれで収束する
288:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:56:17 VzU45h6k0.net
梨田はコロナは陰性になったけど不整脈あるから入院中
289:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:56:18 J9+LSm9A0.net
>>1
スウェーデンがどうなってるか分かってて言ってるのか。
290:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:56:21 QoFwdhiO0.net
>>261
陽性から陰性に戻って100日後に再陽性になるのはSARSでも報告がある。
これはどのウイルスでもあること
291:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:56:24 es16LBf+0.net
【正論】堀江貴文、コロナ自粛に「経済が停滞すると自殺者が増える。どこかで折り合いをつけないと社会は崩壊する」
292:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:56:30 vc5yO6db0.net
だから最初から自分は言ってるけど、休校なんかせずに、むしろ元気な中高生を１ケ月の合宿生活させて勉強しつつあえてコロナに感染させろと
ほとんどの元気な若者は症状はごく軽いのだから合宿所の保健室で十分
そこで対応できないほどの症状が出れば優先的にコロナ病室に入れてもらえるとバーターでいいだろ
コロナ合宿が終わるころには晴れて免疫力を手に入れている
それを繰り返せば社会も安心
293:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:56:36 5R3U69T30.net
>>9
ジジイはかからないように気を付けろ
俺ら若者に任せろ
そんなめんどくさいこと考えるな
294:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:56:37 sYtc3CM+0.net
日本は神経質で潔癖症だからな、当分は自粛ムードは続くだろうね
ただ今回のコロナ騒動でさらに国民全員ウイルスに対する意識が高まったから
来年のインフルエンザ患者はめちゃくちゃ減るやろうね
295:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:56:51 7bX0s2JU0.net
>>236
自分はBCGを受けたことがないけど、ツベルクリン反応は常に陽性だった。
インド、ロシア、南米など、現役の結核感染国はどこもコロナの死亡率が低い。
結核で鍛えられた免疫力を持ってるから。
296:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:56:52 rZ/VezuM0.net
主に老人を狙い撃ってくれるまたとないウィルスなのに世界中も日本もなにを迷っているのか スウェーデンに続けペコ (ゲス顔で
297:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:56:53 s1MBfexy0.net
>>1
ウイルスを舐め過ぎだし、白血球を信じ過ぎじゃない？
コロナウイルスだから、という一点をよりどころにして甘く見ているのでは？
298:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:57:00 rKMX/v9D0.net
誰だよこいつ
299:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:57:03 tOUWwAm80.net
国境閉鎖難しい国はノーガード戦法は有効みたいね
300:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:57:09 hZydJ5yQ0.net
権威って言っても責任取るわけでもねえしな
301:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:57:13 hi0B12yW0.net
当たり前のことを発言するの偉い
302:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:57:24 7HrS52fJ0.net
なんでコロナって未知のウイルスなのにこんなにアホな学者いるの？
絶対に完治するの？
後遺症ないの？
これらがわかって無いのに全員感染すればいいとか、キチガイかよ
303:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:57:26 1jL4OzQP0.net
集団免疫論者は結局かつて流行った疫病の当時の対策とほぼ変わらないという事を
また性懲りも無く言っているだけ
その間の進歩を技術の利用を全く考慮に入れようとしない石頭の皆さんだな
304:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:57:32 Q4UYCPZe0.net
安楽死が法制化された後でならそういう選択肢もある
305:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:57:40 sF3I9jxV0.net
ウィルスってのは人類が増え過ぎて地球のキャパシティを超えないようにする
地球の免疫システムみたいなもん
306:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:57:53 GKQlTV1m0.net
経済という病気の方が強いんじゃないかとおもう、大量消費社会じゃないと自殺するという社会の仕組みがおかしいわな。もっとAiに任せる形で良いだろ。
307:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:58:00 PVTEiB5C0.net
インフルエンザは日本国内だけでも年間1万人死んでるぞ。
どこが克服できてるんだ？
ウイルスは感染を増やすたびに変異して毒性が強くなったりもする。
厄介なウイルスになった場合、責任取れるのかね？コイツは。
308:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:58:02 iPBDcL2O0.net
だからさあ、まずは新コロの性質把握が先だろ？
まだまだ未解明の症状なり予後もわからんのに無責任な事いうなよな
309:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:58:06 YXbBsbIn0.net
白血球の戦いの末の死骸で血管詰まり
310:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:58:20 Dz1stFmH0.net
介護大国、拭くし大国として知られてるスウェーデンの政策が、老人見殺しごめんなさいだぞ
311:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:58:27 7FlY7Bhg0.net
抗体出来てもそれが二度とコロナにかからないという保証はないからな
風邪は毎年ひくからコロナも毎年ひく可能性ある
312:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:58:34 MA+M08ke0.net
無理じゃね？
いや、無理じゃないかもしれないけど
やり方が、安倍晋三が年寄りに
あなたたち、死んでくださいって言わないで
なんにも言わないで
経済動かして殺すって方法が採られるわけで
313:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:58:48 URf0bULV0.net
こんなの最初から分かってるけど、
医療崩壊したら死者が増えるから時間をかけようってのが、世界の潮流だろ。
314:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:58:50 sBGGkvee0.net
体に残り続けるからな
若い奴も寿命削られる
315:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:58:50 dhDIuDib0.net
>>1
40万人の犠牲者を出してＯＫという解決策。
いや、米国の日本の犠牲者予測並みに１００万人越えてもおかしくない
316:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:58:51 PEmZnQes0.net
スウェーデンがまさに
弱いものは死んでね
子供は大事に
方式だね
老人はコロナとか以前に重病になってもICUには入れない国
317:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:58:52 reVToIQg0.net
コロナの厄介さは自粛の部分だけ
318:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:58:57 Q8GEMaPr0.net
過去の感染病のノーガード事例から見て
人類の数十％を死亡させる手があるといってるに等しい
319:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:58:57 Nb636L790.net
死者が毎年数千人出るのは仕方ない
320:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:59:00 rTgdJeuJ0.net
>>1
安倍からかなり貰ったんだろうな
こうやって責任逃れの手を少しずつ打ってくるんだわ
321:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:59:17 o4PZXazt0.net
>>1
うん、だから薬が出来てから言おうな
322:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:59:19 g2CW28vC0.net
日本は感染拡大速度をゆっくりにする為に自粛要請してんだって最初っから言ってんじゃんね
最終的な感染者数は変わらないけど医療崩壊で治療を受けられずに死んでいく人は減る
323:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:59:26 Fp5YgRiO0.net
>>291
これを持病もちのジジイが言ったなら評価したけど
こいつじゃなあ・・・
324:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:59:26 MFVyPW230.net
>>270
天然痘は自然に収束・終息しなかったで。
種痘(ジェンナーで知られる)の普及が大きかった。
>致死率が平均で約20%から50%と非常に高い。
仮に治癒しても瘢痕（一般的にあばたと呼ぶ）を残す。
天然痘は人類史上初めてにして、唯一根絶に成功した人類に
有害な感染症である（2020年現在）。
325:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:59:30 Q4UYCPZe0.net
>>305
ウイルス進化論も調べてみな
326:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:59:34 MEzozQkE0.net
でしたらまず自分から感染してください
327:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:59:35 Vo5TR09f0.net
もう今までの生活は出来ない
正しく恐れて，正しく予防
決して人混みに行かない
それで感染しないことを祈るしかない
328:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:59:38 wiVKZGq/0.net
実際問題、それまでをいかに緩やかに死者出さずに乗り切るかって戦術した取りようが無いからな
コロナウイルスを滅ぼすのは無理がある以上
329:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:59:41 aR9FijTV0.net
>>1
初動のミスをごまかし始めたね
厚生省の「日本では人から人への感染はほとんどない」からの検査をしなかったミスね
330:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:59:46 v4xLRGxD0.net
集団免疫っていうよりは露骨な間引きだよね
331:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:59:48 sYtc3CM+0.net
>>305
面白い、癌もそれかもな
332:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:59:53 b3sQkA4u0.net
まず俺がかかりにいく
お前らは俺の後に続け
333:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:59:53 C5FRDmx40.net
ワクチンができないまま10年20年後に自分が歳取ってから感染するのもリスクやで
若いうちに免疫獲得しといたほうがええかもよ
334:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:59:55 KH6PI6BM0.net
>>1
人によってはホント軽症で済むからな、チャンコロナ。
熱も出なければ症状も軽く「インフル？」って印象で、何でマスゴミどもこんなに騒いどる？って思うわ。
いや、その一方で志村みたいにとんでもないことになる人もおるんだけど・・・
335:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:59:58 xupIqGyE0.net
>>287
ダウト
潜伏期間が短く、発症後にしか感染力がないウイルスの場合は、強毒化で感染力がさがるだけ
新コロのように、潜伏期間が長く、潜伏期間中にも感染力をもち
発症後の1週間してから激症化するウイルスの場合
強毒化して劇症化後の致死率が上がっても
感染力はさほど落ちない
336:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:00:17 7++CLwXD0.net
全員死ねって言ってます
337:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:00:22 gb0P2QIw0.net
免疫学の権威だからアトピーとかには詳しいんだろうけど
コロナウイルスは感染症の話だからなぁ
338:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:00:27 t+j4sCOA0.net
ヒトゴロシ
おまえが感染して証明しろ
研究費、官房機密費で出してくれるってか？
ヒトゴロシ、まずはおまえの一家、
一族で感染することから始めような
339:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:00:28 xXyFuFzP0.net
↓無症状となる原因が判明！！！！
次々と積み上がる中国の新型ウイルスが「生物兵器」である証拠。そして、武漢のバイオ研究所で研究されていた可能性のある、
「あらゆる人が免疫を持たない悪夢のコロナウイルス」
URLﾘﾝｸ(indeep.jp)
340:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:00:28 e/5MsImz0.net
>>270
弱い個体って、人間の中の弱い個体のことだろw
341:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:00:30 yJSgDb7a0.net
まずは、君が感染しろよ
それを、してくれたら
議論をしてやろうじゃないか
342:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:00:35 FSuRsgy00.net
人権無視してノーガード戦法にどれだけ早く踏み切れるかの勝負
343:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:00:39 7bX0s2JU0.net
>>237
孫正義がコロナに感染している知人に抗体検査をしたら、陽性になったってさ。
発症している最中でも陽性が出るんだろう。
ツベルクリンもそうだったわ。
陽性が出たらレントゲンを撮って、発症中の疑いを潰してた。
344:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:00:44 VzU45h6k0.net
ＢＣＧなんてもう言ってる奴いねーだろブラジルどんだけ死んでるよ
345:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:00:55 1wWLYj+J0.net
>>1
奥村、遅いよ
もう東京なら集団免疫は完成したよ
下の状況から判断して、集団免疫ができていないって反論があったら根拠を誰か書いてみな
↓
昨年、11月には武漢コロナは発生してた
11月下旬～3月上旬に中国人が180万人来日。多くが満員電車で秋葉原に爆買い。買い物後は満員のディズニーランドに
3月9日 中国人への入国規制
その11月下旬～3月上旬の頃は、多くの都民は満員電車内でもディズニーランドでもマスクなんてしてなかった
既に都民の5割は感染済み。そしてそのほとんどがBCG日本株効果で無発症で自然治癒、免疫形成済み
346:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:00:58 D4AYu/RK0.net
>>212
石田純一は後遺症残る可能性あんのか
やっぱコロナ怖えわ
347:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:01:04 8P2BriZT0.net
かかってから言ってくれ
348:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:01:20 2NlRYHki0.net
>>1
集団免疫には一定の理解を示すけども、
それを主張する人は後遺症についての見解も示すべきだと思うよ
349:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:01:25 /0H1qQNO0.net
沢山人が死ぬけど良いって事だな？
その方針は国は取れないなぁ
「国民の皆さんに死んでもらって国としては維持ます」だろ？
350:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:01:31 VYAyHChr0.net
経歴みたけど医者畑で研究者でもないやん
351:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:01:37 QHPih+Aq0.net
>>308
責任を負う立場にないから言える発言だな
専門家会議メンバーなら全く逆の事を言ってる
352:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:01:57 fWnzYL9s0.net
集団免疫ってのは犠牲者が必ず出る以上「人殺し」になるわけだが
その遺失利益その他は国が賠償するということでいいんだな？
353:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:02:03 TVv+8kCH0.net
>>1
治療済みの人の3割に抗体が確認できず
治療後陰性になったのに70日後とかに再度陽性になる人が
それなりの数いるのに
どうして集団免疫が可能だと断言できているのか知りたいもんです
354:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:02:03 BF2p5cnL0.net
>>4
いつになるかわからない
355:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:02:07 VzU45h6k0.net
自粛派はこのまま薬出来るまで自粛するの？何年かかるんだよそんなもん
356:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:02:13 7bX0s2JU0.net
>>284
再感染しても免疫ができてるから重症化しにくい。
357:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:02:24 xpBPrTCH0.net
死亡率がこんなに高くなけりゃみんなそうするさ
358:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:02:25 Vo5TR09f0.net
今は仮説を説く場合ではない
検証なら数年後にやるべき
359:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:02:26 GkBkjsUu0.net
集団免疫理論は当初から言われてた
当初は賛同する人が少数だったけど、少しずつ増えてきた気がする
アメリカで失業者が2000万人とか、ワクチンは早くて2年とかの情報が出てきて、
心情的には嫌だけどやむを得ないって人も多いのかも
360:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:02:27 Ry4niM4t0.net
「その日が短くされなければ肉なる者は誰も生き残らないでしょう。しかし選ばれた者のためにその日は必ず短くされるのです」 マタイ24:22
とキリストも預言してるからな
この"選ばれた者"ってのが免疫獲得者なんだろう
( ´・∀・｀)
361:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:02:28 5Es/eWV00.net
これは無責任な立場だから言えることだよなぁ
馬鹿としか言えんわ
362:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:02:29 PVTEiB5C0.net
インフルエンザは日本国内だけでも年間1万人が亡くなる恐ろしいウイルス。
強毒性はないがこれがトリガーとなって肺炎やらの合併症を起こして死んでしまう。
毎年苦しんでるのにどこが人類が克服できてるのやら。
363:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:02:34 VYAyHChr0.net
免疫学会の会長をやってたらしいけど、それを免疫学の世界的権威と言ってしまうのは、
ちょっと結論ありきじゃないのか？
こういうのは、ちゃんとずっと免疫や感染症を研究してる人がいうべきだ
364:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:02:35 yxVNTvlH0.net
一度感染したら二度と感染しないのならな
どこまで馬鹿なんだよ
365:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:02:38 CFBZNhhA0.net
最初からわかってることではないか
366:◆4dC.EVXCOA
20/05/12 13:02:43 LA17+dh30.net
現状、医療崩壊をさせないことに目標を絞ってるからね
治療薬やワクチン、治療方法が確立するまで時間稼ぎをする
さもなければ、経済を取って医療崩壊、死者が増えることを容認するか
367:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:02:48 +PGd+wb+0.net
「集団免疫―！」とほざく奴は、この支那ウィルスへの敗北宣言するのと同じ。
台湾やニュージーランドのように完全に抑え込み「勝利宣言」した国に対して。
もし世界が、日本も含めて敗北し、集団免疫政策をとれば、スェーデンのように。
世界は分断するだろ。
支那ウィルス清浄国チーム(台湾、NZ）と、汚染国(スェーデン、日本)の間ではもう人的交流はなくなる。
もし世界が集団免疫政策をとれば、必死の努力した台湾やNZが苦しい立場に追い込まれる。
台湾やNZから見れば、「なんで1月頃から身を切る思いで鎖国に近い政策で外人の入国禁止と、経済活動を抑えて支那ウィルスを抑え込んだのに、何で国外から支那ウィルスを持ち込ませないといけないんだ！」と国民の抵抗感は大きいだろ。
必死の思いで支那ウィルスを抑え込んだ国が、逆に苦しい選択を迫られることになる。
しかしこれは日本国内においてもだ。
シナウィルス清浄県の岩手県が、汚染地のトンキン民や大阪民の観光客を無制限に受け入れ、県内から感染者を出すことを容認するか？ということ。
沖縄に至ってはGW前に「県外観光客は来るな！」「おじぃ、おばぁを守れ！」とまで知事は言った。
おじぃ、おばぁが死ぬ確率が高まる支那ウィルスの蔓延を沖縄は受け入れるか？という問題。
368:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:02:49 RquDfQqG0.net
東京は集団免疫獲得を目指してるだろ
表向きは検査して隔離してる風を装ってるけど
369:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:02:52 JgQVSl3y0.net
でも自分は感染したくないんだろw
370:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:03:01 yH4Ru2yK0.net
手もあるっていうかその手しかない
完全に撲滅するのが無理な以上、共存していくしかない
いつまでも自粛ら出来ない
遅かれ早かれそうなるだろう
感覚が慣れてくるっていうのもあるな
そもそも致死率1%未満のウイルスに対してやりすぎの対応だった
後になってそういう結論になるだろう
371:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:03:14 XT8AVmpW0.net
まあ早く収束させる手法はスウェーデン辺りがやってるから、日本は今のやや緩めな感じでええよ
ワイは全力で逃げ続けるけど
372:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:03:15 7HrS52fJ0.net
>>329
2月までは中国帰国者か発症者の濃厚接触者しか検査してもらえなかった事実
373:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:03:18 SjuX1ct10.net
集団免疫を実践しようとしたスウェーデンの話を出さないのはなぜ？？
感染者数が相当数に伸びたが？？
374:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:03:19 gcKA0YHF0.net
>>308
そこだよなあ
どう考えたって
研究の結果これがハッキリしました
その対処がこれです
というなら分かるけど
わけがわかんないけど
今までのウイルスの例ではこういう対処が
みたいな話をされたってなあ
ましてや公式発表の患者数が減ったから
ぼちぼち自粛解除しましょうかって
ばかかねホント
375:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:03:30 kr7STUbM0.net
はい医療崩壊
376:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:03:31 Ov54+/4e0.net
>>211
軽症・無症状の若者ほど抗体ができてなくて、
死にかけから生還した老人ほど抗体が強く出てるって報告が既にあったような
若者は免疫が強すぎて新型コロナを早々に退治しちゃうから、その分抗体が満足につかないみたい
377:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:03:41 GkBkjsUu0.net
>>313
最初から国を挙げての集団免疫路線は人道的に難しい
医療従事者の士気もガタ落ちだろう
ある程度の自粛をやって、新規感染者の減り具合や経済の疲弊度を、まず国民が知る必要がある
そのうえで「やれることはやった」という免罪符を持てる…という意味もある気がする
378:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:03:43 VYAyHChr0.net
ＡＤＥ（抗体依存性感染増強）がある以上、
抗体があるから重症化しないとはいえない
379:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:03:50 s5OWQnna0.net
ノーガードで700日間のシミュレーション
実効再生産数=2.5
平均回復日数=20
の場合
URLﾘﾝｸ(ideone.com)
380:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:04:02 vD9c3tIr0.net
日本での感染爆発を希望する層が一定数いるのかな？
381:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:04:11 P/hW4Yut0.net
馬鹿？
スウェーデンの死亡率見ろや
382:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:04:12 PVVdpqr60.net
このウイルスを制圧できる武器が集団免疫だけだとするなら
仮定で議論を進めなさんな
免疫ができないという仮定だって、同様に確からしいじゃないか
383:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:04:12 RVbXlnmN0.net
感染しても確実に免疫付くわけじゃないでしょ？どの程度持続するかも分からんし
集団免疫とかリスク高すぎ
384:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:04:27 0tZKiPh/0.net
ワクチンも集団免疫なんじゃないの？
385:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:04:29 ykNOeA280.net
未知の部分が多々あるウイルスに対して傲慢すぎ
386:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:04:29 Dz1stFmH0.net
大量殺人国の十字架を国民全員で背負えるならやればいい
俺は無理
387:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:04:29 Vo5TR09f0.net
新型コロナは高齢者のみならず
小児にも悪影響を与えるような気もする
388:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:04:47 6hCZeSh50.net
>>1
まったく暴論だろ。
シミュレーションでは
たった１５日間だけ元の通りの行動をするだけで
感染ピーク状態に戻るという。
それくらい急増する。
そしてまた病院で感染が広がり死者が増える。
倍々に増えるだろう。
389:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:04:56 ApZukr8p0.net
なにが世界的権威なんだか・・・
こんなアナログの古典疫学者の意見とりあげてんじゃねぇよったく馬鹿マスゴミ
390:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:05:11 CwyI1qKX0.net
>>356
そういう報告はまだ出てない。
コロナ系はAEDの報告が多いから、
反対に抗体持つことが重症化する可能性もある。
391:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:05:12 czIBVKzO0.net
こういう事がやりたい奴だけの村でも作ってやってみたら良い
その辺の廃村で
392:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:05:17 dpVLLJhV0.net
ﾃﾒｰの体で試せよ
俺は38度の熱で何日も過ごすなんて
まっぴら御免だわ
393:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:05:19 p3KX+qLY0.net
治療法が確立されるまでは御免被る
394:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:05:23 gkLKgcsO0.net
集団免疫戦術って、山火事を自然鎮火に任せるようなものだよね
395:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:05:38 pgxgzfv5O.net
14日にむけて百家鳴争よな。ただ日本は集団免疫を選択できる
数少ない国であるのは同意ですわ。都内の病床をもう少し
増やすか空けるかの必要があると思うが
396:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:05:43 BL9KUZ660.net
言わないだけで実は日本は既にこの路線じゃないの
ロックダウン無しで検査も僅かなんだからw
感染者に重きを置かず重症者ベースの対応とか
まだ死者600人とか奇跡的に上手くいってる
397:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:05:44 1GWKJVNC0.net
なるべく犠牲者を少なくしながら感染経験者を増やす
日本のやり方は それに近いんじゃないの
398:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:05:49 Ch99+HfH0.net
四学者建言 张蓓莉200万耳环
网络封锁 64屠城
中国联邦革命党 中国茉莉花革命
遭迫害弟子劳教所 灭中共保平安
鲍彤先生六四 马明哲温云松
鲍彤六四李锐 ?匣子中共
退党邱明伟 习总就职
刘鹏一事件 同仁县自焚
令计划的八宗罪 血洗京城
勇康政变 维吾尔族砍人
解救许开生 进京集访
江习不合 港媒预测
八九民主 中共非法
北京频传江病危 魏京生64
郭金龙 陆四运动
退党潮 论八九民运
打到共产党 共产党纪元
纪元退党 济南小偷新疆
军队镇压维人 摘取法活体
王丹89 中共派系
老江的人马 太子薄
中共重大丑闻 中共混乱
中央争权夺利 中共如何倒台
薄汪争斗 共唐柏桥
中共盛雪女士 策划中共
纪念七五 政治杀手一九八九
399:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:05:56 iVw1Ez4P0.net
ならコイツが率先して体現してみせろ
話はそれからだな
400:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:05:57 ApZukr8p0.net
>>391
スウェーデンでやって大失敗してるでしょ
401:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:06:01 Dz1stFmH0.net
>>356
既に亜種化して多数バリエーションになってるのが確認されてるから無理
402:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:06:07 vzML4mod0.net
>>303
進歩した技術は利用するよ、もちろん。
死亡者を極力出さないためにね。
免疫獲得する以外にウイルスを恒常的に封じ込める方法がないという前提からは、この学者が言ってるやり方しか選択肢はないわけだし。
感染自体はほっとく。
で、技術的進歩を生かして重症化と死亡を減らす。
凄く当たり前の対策だよね。
403:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:06:10 i8A5jSXB0.net
>>384
ちょい異なる
404:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:06:20 GkBkjsUu0.net
家のローンが完済済みで貯蓄が十分にある人は、何年でも家に閉じこもってればいいよ
欧米でロックダウンを解除して働かせろって言ってるのは、収入が絶たれて家から追い出されそうになったり、妻子に食べさせる食糧を買えなりそうな貧困労働者
国も補償を続けられないから困ってる
405:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:06:26 ydDWuKca0.net
ウイルス兵器にそれをいう？
406:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:06:27 Z7cDSAWi0.net
もっと早く収束させたければ積極的に感染すればいい
407:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:06:28 +jquxDMP0.net
>>58
地方民か何かか？日本で初めて膠原病内科作ったのが順天堂大学だぞ。免疫関係では権威だわ。
408:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:06:33 oLUB3Kkb0.net
>>374
クラスター潰しのための自粛なのに
開放しちゃった結果またやらかしたお隣からちょっとは学べよと
409:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:06:34 yFca5SOE0.net
切り取りスレタイはやめましょう
410:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:06:36 3SfDTPZZ0.net
>>64
先進国でも一番、死亡者数が少なくて対策に成功している日本だから、
経済回復が遅れそうってのも皮肉だよな。
411:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:06:42 +PGd+wb+0.net
「集団免疫―！」とほざく谷内は、集団免疫政策をとったスェーデンで第二次感染爆発が止まらないことも念頭に入れるべきだ。
現在「武漢型」と「欧州型」の2種類の型があるといわれてるが、実際は「細かく分類すると数百種類にも及ぶ変異型がある」とある研究機関は発表してる。
いくら「集団免疫―！」と言ったところで、支那ウィルスに大きな変異が起きれば、それまでの免疫は無力となり感染が広まるだろう。
412:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:06:55 7HrS52fJ0.net
>>212
石田は日本の医学上は軽症止まり
413:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:07:00 CwyI1qKX0.net
>>390
間違い。AEDじゃなくてADEだ。
414:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:07:00 SJvHhtEY0.net
>>333
毒殺の危険がある人が少しずつ毒を飲んで耐性をつけるとかいう話があるけどさ
回復する毒ならそれで本当に何とかなると思う
でも毒にもいろいろあって砒素や水銀を少しずつ飲んだら耐性どころかそのうち死ぬ
感染症にもいろいろあるわけじゃん…
415:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:07:03 AvR/AZ9h0.net
検査しろ派の医者も検査不要派の医者も
みんな最終的には集団免疫しかないって言ってるからそうなんだろう
416:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:07:13 TB/8aiCM0.net
>>353
インフルだって何度でも感染するワクチンも特効薬もあるけど何千何万が死んでるよ。共生するってそうことや。
じたばたせず、そろそろ認めたほうが
ええぞ。
417:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:07:15 +PGd+wb+0.net
「集団免疫―！」とほざく奴は、集団免疫政策をとったスェーデンで第二次感染爆発が止まらないことも念頭に入れるべきだ。
現在「武漢型」と「欧州型」の2種類の型があるといわれてるが、実際は「細かく分類すると数百種類にも及ぶ変異型がある」とある研究機関は発表してる。
いくら「集団免疫―！」と言ったところで、支那ウィルスに大きな変異が起きれば、それまでの免疫は無力となり感染が広まるだろう。
418:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:07:15 7HvpQIKP0.net
それで死ぬ人間に対して責任とれるの？
とれないだろ。無責任なこと言うな。
419:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:07:19 6gv440ay0.net
1ヶ月ぐらい発熱に苦しんだけど終わったんで。もうノーガードでもいいや。
これから苦しむのは田舎の人だけだから
420:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:07:25 3vjTjZxe0.net
>>341
あんなに強気だったクドカンですらもう外に出る気が失せるぐらいの辛さらしいね
インフルの高熱+ずっと溺れてる状態
421:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:07:32 6WZYd1wb0.net
>>52
そこが一番大事なのにな
422:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:07:51 XT8AVmpW0.net
>>385
それな 予後もそうだし未知のところがある 未知を恐れるのは正しい
423:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:07:57 gQb4szX70.net
>>1
これやったイギリスもスウェーデンも大変なことになっているがｗ
この期に及んでそんなこと言ってる
奥村康さんあんたは無能、嘲笑しかない
424:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:07:58 Be4fz9J30.net
許されることではないけど、ノーガードで重症化したら安楽死が最短収束コースだろうね
425:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:08:02 LFHr/9Fr0.net
>>1
世界的権威なら特任教授なんかやってないんじゃね
426:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:08:09 Vo5TR09f0.net
感染して苦しんだ上に死んでしまったら意味が無いやり方
427:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:08:23 DZr4Vkup0.net
日本株効果無し？
日本は1億4000万人でコロナで死んでるのは600人な
文系脳には難しいかもせらないが、これって「8万人に１人」なんだよ
日本株→無発症感染→自然治癒→集団免疫
「8万人で１人」しか死んでないのに、いまだに学校も経済活動も止めてるって世界の常識では日本は異常だろ
渋谷、玉川、山中、西浦の「ニューヨークになる」「40万人が死ぬ」に多くの日本人が洗脳されて狂った自粛を取ってきたんだよ
正しい反論をすると国賊扱い
428:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:08:23 oDiKdk5B0.net
ワクチンの開発もまだ
それどころか医療物資も不足してるこの状況で集団免疫の戦略が取れる訳ないのにこういう話を持ち出す医者はただ脳天気なだけ
429:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:08:25 ApZukr8p0.net
>>423
老害が出張っちゃ駄目なのにね
430:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:08:26 6hCZeSh50.net
ワクチンができるまで耐えるんだ。
そしてアビガンが効くかどうか検証されるまで。
それしかない。
431:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:08:32 v4xLRGxD0.net
石田純一はアビガンでなんとか抑えているだけで
完治していないってことだな
432:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:08:33 eDa6tECv0.net
死者数が増えるけどな
経済にとってはそっちの方が良いかもと思うし
コレは厳しい事実だな
433:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:08:48 7bX0s2JU0.net
>>309
高熱でコレステロールが飛んで血管が詰まるんじゃないの？デブの死亡率が高い。
434:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:08:49 wPJy+Q9u0.net
コロナ罹っても老人でもないし疾患も無いから死なないと思うが社会的に死んでしまうだろ
435:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:09:04 m33dXtuD0.net
集団免疫ーー。っていうけど免疫獲得してもコロちゃんかかるかもなのよ。
436:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:09:05 s1MBfexy0.net
>>1
どうせ己は感染したくないから手洗いとか必死でやってんだろ？
それでいて他人には「早く感染して免疫を獲得した方がいいよ」と吹聴する
他人を自分の盾に使おうっていう算段が透けて見える
それとあわせて初動の怠慢失敗が責められないように目を逸らそうってか？
汚え考え方だよな？
中世近代じゃあるまいし誰がそんな口車に乗るんだよ
437:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:09:10 JeGnH3KW0.net
もう医療崩壊させたらええねん。ここのラインを守るからどっち付かずになってるんやから、病気で死者増えてもそいつ病気やねんから別にええやん、健康な奴だけ生きたら収まる
438:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:09:16 selSYd310.net
すげーいい事考えた！
サウナみたいな部屋にコロナばらまく
↓
健康リスクがめっちゃ低い若者だけがそこに入れる
↓
感染
↓
２週間ゲームし放題のホテルに直行
↓
免疫獲得
これでいこうぜ！
439:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:09:16 MTWmpdBm0.net
こいつスウェーデンの状況見て同じ事言えんのかね？
440:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:09:29 Dz1stFmH0.net
>>434
イギリスやアメリカは普通の若者がバンバン死んでるけどな
441:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:09:30 X8SnLmG+0.net
>>1
豚コレラ
いつも豚全部殺してるね
免疫つけさせてあげればいいのに
442:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:09:44 UxU8M0UUO.net
>>1
特攻精神より酷い博打
443:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:09:46 TB/8aiCM0.net
>>418
じゃあ経済損失と自殺者への責任はお前に頼むわ
444:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:09:49 4313WQLS0.net
とりあえず効きそうな薬が何種類かあるからインフルと同じように町医者が診療して薬処方して家で寝てる、効かずに重症化したら病院搬送でいいんじゃない？
今みたいに入院させたって人工呼吸のつけるまではやること一緒だし
というか結果的にそうなる道しか見えないわ
445:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:09:52 BhZD28ld0.net
東京はもう既に図らずも半分はそのやり方やってるようなものだろ
あんな通勤風景をクルーズ船の頃からずっと続けてんだし
ただ集団免疫の問題はそれなりの中等、重症者が出てその看護をしなきゃならない事
そのキャパが絶望的、だからムリ
446:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:09:54 2O9A3AaH0.net
コロナはインフルより致死率が高く集団免疫論は危険って言われてる
447:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:09:54 Vo5TR09f0.net
今は何が何でも感染しないように努力して
ウイルスが弱毒化するまで生き延びることだ
448:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:09:57 AVR0JsZo0.net
そして、いまのやり方に行き着いたわけだよ
未知のウィルスなのに早々に集団免疫コースに突入したのは無謀だと思うけど
449:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:10:00 gQb4szX70.net
ブラジルもやったな
今、とんでもない事態になっているｗｗｗｗ
450:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:10:02 E+7KPH/C0.net
クズすぎだろこいつ
451:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:10:04 GkBkjsUu0.net
>>>417
集団免疫が不可能なら、有効なワクチンの開発も不可能だよ
452:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:10:04 6hCZeSh50.net
>>427
日本は経済を止めてはいないよ。
最初から二兎を追う戦略。
453:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:10:20 6DOHKw2x0.net
┏( .-. ┏ ) ┓【世界樹殺し🍃】
*古の昔、地球の大陸は一つでした
（大陸移動説）
*その大陸に、聳えていた世界樹とは
人々に癒し効果を与えていました
--
*東京都の地下都市（アメリカ合衆国）に
ラスベガスのホテルが一部建築されていた
（カジノ含）
その遠景に、世界樹が聳え立って居ました
【地球時計🕰】と云う
地球の残り時間が「デジタル数字」で
カウントダウンされ続けてました
--
*私＝地球、且つ世界樹でした
その世界樹が、針の嵐で惨殺された後に
私に核兵器が落とされて、核の樹木が立ち上がります
・残り時間は、数時間～数日である
・ガイドの子供達の魂が「僕達の地球守って」と
昔の少女漫画のタイトルを、毎日云ってくれてます
・千葉＝世界樹の葉＝私を惨殺する葉のカッター
強者は葉のカッターを選択した hi4
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
454:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:10:27 R3ETFw800.net
集団免疫つうか新型コロナを古典の風邪ウイルスにラインナップさせるしかない
地球どころか日本列島からも駆逐出来ねーし
ワザと持ち込むゲスもいるだろうし
ワクチンできて感染したら治療の手順ができれば上々だが
455:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:10:58 i8A5jSXB0.net
>>402
現在の技術を持ってしても重症者の死亡率はかなり高いけどな。
それでも機材が足りればの話だが、イタリアみたいに足りなくなって、
重症者はほぼ死ぬって事態が起こるわけ。
456:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:00 UI2bPIlG0.net
スウェーデンとブラジルがそれやったけど、想像以上の死者に国民がビビりだしたけど
457:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:01 TV4MoKZB0.net
検査とアビガンがすぐに使えるようにしてから集団免疫なら
分かるけどそれら無しの集団免疫は無謀。
458:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:01 6gv440ay0.net
>>451
心配なのは、免疫の有効期限が何ヶ月なのか？そこだけだな。
またかかるのは嫌だし。
459:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:01 7bX0s2JU0.net
>>313
感染したら死ぬリスクが高い人が、自分を隔離すればいいんだよ。
コロナですか。 それじゃあアビガン出しときますね。
という日が来るまで。
460:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:01 yp6ysMqB0.net
スウェーデンスタイルだな
ヤバイ老人と持病持ちだけ隔離して、他の人は出来るだけ普通に暮らす
461:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:03 2O9A3AaH0.net
ブラジルは全くの無策だったんで集団免疫のいいサンプル
めちゃくちゃ死んでる
あと今回のコロナは免疫のシステムがまだ良くわかってなくて再感染が起こってたりするよね
462:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:03 pEgmX5Ju0.net
ググったら78歳の爺さんだった。
463:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:10 MTWmpdBm0.net
>>179
BCG日本株とかいうバカ発見機
464:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:11 dCVra9Dx0.net
日本政府が最終的に集団免疫狙ってるのは分るけど
台湾は違うんじゃね？
どういう解決を目指してんだろ
465:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:13 nDMCd3140.net
このやり方がワクチンがあることが大前提だから
こういう発言は誤解されるから止めたほうがいい
466:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:15 xrpB8cY50.net
裏で免疫工場計画が進められてるんだっけ？
全員感染したら天文学的な儲けになるな
467:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:19 VYAyHChr0.net
他国に財政出動しろーとか、内需増やせー、みたいに圧力かけるのと同じだろ
欧米は日本に同じ道を歩んでほしいだ
468:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:20 +PGd+wb+0.net
「集団免疫―！」とほざく奴は、この支那ウィルスは治ったように見えて、全身の臓器や血管の奥、生殖器に潜み続けてるということを知るべきだ。
いくら「若者は平気―！」とほざいても、そいつがストレスで体が弱ったり、中年になって糖尿病などを起こしたり、或いは年取って老人になったら体内の支那ウィルスは目覚めて、一気に命を取りに来る。
集団免疫政策は、この支那ウィルスにとっては、体内に「”解除できない”時限爆弾」を抱えるのと同じ事なんだよ。
ここがインフルと支那ウィルスの違い。
469:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:25 hi0B12yW0.net
>>384
ワクチンも自粛も戦略の一部で集団免疫ってのは最終的な状態であって方法ではない
集団免疫か根絶かなわけだけど集団免疫に文句つけてる人は根絶の方がはるかに難しいことに気づいていない
470:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:27 Dz1stFmH0.net
ワクチン出来るまで粘って粘って、インフルエンザのように総出で接種するしかない
471:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:29 GkBkjsUu0.net
>>435
インフルだって免疫を持ってても何度でも感染するぞ
でも重篤化率が大幅に下がるのがポイント
コロナが同じか分からんけどね
472:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:33 4yxrUhNU0.net
そりゃそうだが、それには犠牲者が今より一桁は増えるな。
そういやゴーンさん生きてるの？
ブラジルに行くとか言ってだけどブラジルに行くとコロナに感染する可能性大だから行けないね。死ぬから。
473:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:44 pQk0e7Fx0.net
>>113
RNAウイルスに『完璧なワクチン』はあり得ない
インフルエンザワクチン同様、ある程度の変異をカバーするものが作られる
474:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:48.09 s1ZGMY/20.net
だからのその免疫が出来るのかどうかが分からねーってずっと言ってんじゃん。
抗体の話じゃねーぞ？？
何周遅れなんだよ？
475:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:52.13 oS3RixwI0.net
>>1
武漢肺炎が免疫を獲得できないエイズや
潜伏するヘルペスではないという保証はないんだよなぁ┐(ﾟ～ﾟ)┌
だから「手もある」と逃げてるわけで
476:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:56.23 selSYd310.net
積極的に感染して免疫ゲットした奴が得するシステムにすべき
感染したら2週間の豪華客船旅行とか
477:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:11:57.80 U0pIGms+0.net
しゃーない
地球上の叡智を集めても解決できてないんだし
478:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:06 XTjBRKoR0.net
本文読んでない馬鹿から
479:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:08 zhF5GXXb0.net
>>1
お前がまず感染してみろ
話はそれからだ
480:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:09 RVbXlnmN0.net
>>464
サイレントでやるのやめてほしいわ
481:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:10 iwhi0ajV0.net
何を根拠に集団免疫主張する人間は自分は感染しないと思っているのだろう
どうせ自分が感染したら掌返しするくせに
482:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:10 djnEjUob0.net
集団免疫は生贄を捧げる必要がある。悪魔の儀式。
483:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:12 4KL5Wy340.net
みんなで楽しくロシアンルーレット
484:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:17 6KremqWQ0.net
速報 トヨタ自動車79%減益
485:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:18 4Up4D7600.net
>>469
自粛し続ければ根絶（感染者０人）に出来ると信じてる人多いしねえ。
486:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:18 xXyFuFzP0.net
この記事通り、
ノーガード戦法だと２／３の人がかかって死亡率２％とすると、
単純計算で日本じゃ１６０万人が死亡する計算。
よって集団免疫戦法は無謀。
新型コロナウイルス、世界の３分の２が感染する可能性も－専門家
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
487:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:20 Phx1G8ST0.net
拡散してしまったウイルスは封じ込めようが無いのだから、できる事は、人間の側がウイルスに抵抗力を持つことだけだね。
その過程で淘汰される人も出るけど、どうしようもないよ。
嫌な人は離島で生涯隔離生活をするしかないわ。
488:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:23 whDRA51S0.net
抗体が上手く出来ないとか、有効期間が短いとか
一度感染したら再感染しやすくなるかもとか言われてるのに
自然感染で集団免疫なんて集団自殺と変わらんわなｗ
489:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:27 VrsMh0Mj0.net
大勢が一気に感染し、医療崩壊し、感染者だけでなく非感染者も死ぬ。
人口減少により内需が減る。労働力も減る。
社会的、経済的自殺行為だが、たしかに手としてはないわけではない。
490:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:31 BYOTRseG0.net
>>379
微調整
URLﾘﾝｸ(ideone.com)
491:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:34 DZr4Vkup0.net
韓国の第２波は参考にならない
何故なら韓国の終息は、感染者の完全隔離で成功したから。だから集団免疫はできてない
集団免疫のできてる東京、大阪、神奈川、北海道はもう大丈夫
ただし岩手とか山陰は第2波がくるかもせれない。まあ、来てもBCG日本株効果で慌てなくていいが
492:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:35 R+CTgbMP0.net
>>439
Sweden’s Doing Better Than New York State
URLﾘﾝｸ(www.wsj.com)
While Sweden’s fatality rate is higher than that of the U.S. as a whole,
state fatality rates vary from 0.003% in Texas to 0.122% in New York,
which, together with New Jersey (0.084%) and Massachusetts (0.055%),
all have much higher death rates than Sweden (0.026%).
スウェーデンも別に酷いことにはなってない。
493:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:36 TV4MoKZB0.net
言い出しっぺの奥村がまず感染してみろよ。
494:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:36 PVTEiB5C0.net
まずね、地球の年齢は46億年。
ウイルス先輩は30億年前に誕生。
人類が誕生したのは10万年前。
圧倒的な大先輩に対して人類が勝利しますとか良く言えるな。
人類なんてあと1000年も生き残ってるかどうかもわらない。
495:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:37 QHPih+Aq0.net
>>457
そういう事
クリニックレベルでインフルと同列に扱えるようにならないと無理
496:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:42 kqyiPB5j0.net
>>482
スウェーデンは悪魔の国か
497:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:48 6WZYd1wb0.net
>>456
そうなんだよな
それを見てるからな
498:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:58.99 OyAUTFrK0.net
普段通り生活してても全く感染しないんだがどうすれば感染するのか教えてほしい
499:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:13:04.79 +jquxDMP0.net
ブラジルどうなるんだろうな。日本は感染拡大が遅いから先を行く各国の状況見て判断すれば良いから楽と言えば楽。明日から抗原検査始まるから状況も変わるだろ。
500:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:13:25.42 U0pIGms+0.net
A抗原もたないひとが弱いから親を恨みなさい
501:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:13:26.22 NXEjRIvu0.net
経済守るための最終手段しか言えないとか
免疫学の権威はパチンカスのおっさんと
同じ頭なのは分かった。
ワクチン研究者は素晴らしいが
日本の専門家は肩書きだけ。
502:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:13:33.36 NY7q9YYb0.net
いくらもらってるんだ？
スウェーデン、ブラジル、イギリス似たようなこと言っていたな。
アメリカ、イギリスの死者数。はてはて？
503:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:13:33.44 DZr4Vkup0.net
自粛警察って、町で周囲の人がマスクしてるかどうかばかり気にして歩いてるから、そのうち車にはねられて死ぬと思う
504:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:13:47.58 RVbXlnmN0.net
>>457
それな
505:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:14:02 fmydQsqy0.net
アメリカ軍が、感染者は完治しても不採用だから、そのうち徹底的に区別されるようになる。
アメリカ入国禁止が最初にきて、日本でもコロナ専用部署とか隔離された場所でしか働けなくなるのではないか。
506:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:14:06 kqyiPB5j0.net
>>457
どっかの馬鹿が吹聴してるせいでアビガンは気軽に使える特効薬みたいに思われてるが
実際には効果があるか不明な上に奇形児が出来るほどの強烈な副作用の劇薬だぞ
とてもじゃないが抗生物質みたいに街医者が簡単に出せるもんじゃないわ
507:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:14:06 XI7ReVMl0.net
もうスウェーデンが実践して予想外だったって言ってるじゃん
508:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:14:08 MTWmpdBm0.net
>>402
その進歩した技術（笑）とやらのリソースは無限でタダなんですか？
509:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:14:14 y2xi1aWsO.net
>>1
上級国民様「経済回すために奴隷たちには働いてもらいましょう。じゃないと私達までおまんま食い上げですもの」
510:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:14:19 cgfG1vnt0.net
長期に治らない人は臓器があちこちやられているから回復しても元には戻れないよ
臓器だって回復するには長い時間もかかるし更に限界を超えれば回復自体不可能になる
そして集団感染を言うのならそれで被害に有った人たちのケアを一生涯やる事や稼ぎ手を失った家庭が有れば所得補償をやる事も必要になる
その予算措置にも毎年場合によっては数兆必要になるかもしれないけれどもそれの覚悟は出来るのか
511:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:14:21 s1MBfexy0.net
>>498
どこに住んでんの？
512:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:14:24 GssbxJBL0.net
よくも悪くもここに落ち着くしかないわな。
まあワクチンでの集団免疫がのぞましいけど。
513:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:14:26 ZWjonct40.net
持病持ちと年寄り切り捨ててるだけやないか
物はいいようだな
514:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:14:39 pEgmX5Ju0.net
>>461
１／３の人が抗体付きにくいってレポート
出てるね。追証がまだだが、もう数週間したら
他からも論文なりレポートなり出てくるはず。
そうしたらもう少し色々判明する。
特に新型の免疫周りがどうなってるのか
判明しないと、まだ何とも言えない
515:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:15:05 /cEITi510.net
ようやく理解され始めたようだね。3ヶ月近くかかったね。
516:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:15:06 rTgdJeuJ0.net
>>370
致死率1%でも後遺症は残ります。
石田純一みたいにいつ脳梗塞、心筋梗塞に襲われるか怖い日々が続きます。
517:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:15:07 9iIwIME10.net
まず隗より始めよ
518:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:15:09 dZfAKc0T0.net
>ブラジルもやったな
まあ血栓ができていきなり心筋梗塞やら脳梗塞が若者でも起きるからな
交通事故多発するやろ
ACE受容体の件がなんとかできればまだね
突然死するんじゃ怖すぎるし
519:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:15:11 R+CTgbMP0.net
>>507
スウェーデン国民の殆どは経済封鎖をしなかった今の政策を支持してるよ
520:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:15:15 UXe7c5n00.net
>>486
奥村氏自身も、ノーガードで集団免疫作戦をやるのは無謀だと言ってるんだよね
死者を抑える対策とセットで考えろというのが彼の持論
スレタイは性の悪いミスリードだ
521:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:15:16 +jquxDMP0.net
>>498
キャバクラとゲイバーを5店はしごすれば何とか感染出来るかもしれんよw
522:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:15:21 ICLn0VQp0.net
アビガンアビガンって妄信してるやついるけど
二重盲検法とかで有効性出したわけじゃないんだろｗ
死にそうなやつ相手にしてできるわけないからな
結局個人の免疫、体力によるものか薬の効果かまったくわからんのが現状
そもそも致死率が数％なんだから基本的には死なない
523:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:15:23 ragMQUxs0.net
>>4
普通の風邪すら治療法ないぞ
インフルエンザもタミフルまで治療法なかった
524:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:15:24 bojdi5PD0.net
>>1
イギリスはどうなった？
だからそれは、多数の犠牲が出る訳だろ。選択肢的には一番無いわ
525:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:15:34 tru81kQh0.net
「早く収束させたいのであれば、普段通りの生活を送り、多くの人が感染を経験する手もある」
そう言うと免疫学の世界的権威・奥村康氏は一言付け加えた。「ちなみに私もコロナですｗ」
526:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:15:39 gQb4szX70.net
>>479
だよ！
馬鹿ばっかり
風邪みたいなものを連呼した厚生労働省といえ
馬鹿ばっかりだから領海侵犯されるのも当然だ
本当に情けない
輝いていた日本はどこ行った？！
527:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:15:43 Bd0Ux68OO.net
まずアトピー撲滅してから言おうか
アトピー疾患研究センター長さんとやら
528:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:15:52 TV4MoKZB0.net
>>498
ドアノブ舐めまくれば
529:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:15:53 KJwSGsWI0.net
サーズもマーズもエイズも免疫が無いんだが？
530:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:15:56 xrls/Ft40.net
>>2
靴下を履いたそうだ
531:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:15:57 whDRA51S0.net
>>491
抗体保持者が3～5％台しか居ないのに
集団免疫が出来てるワケないべｗ
532:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:15:59 SA0eej+j0.net
>>1
生き残った人にとっては、そうかも知れないが、その時沢山の知人が居なくなってる。
533:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:15:59 iPZ2a5ub0.net
戦争を早く終わらせるために原爆を使いなさいとアメリカ政府へ進言したアインシュタインは後に酷く後悔してたな。
534:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:16:21 5b7i+2QL0.net
こいつ馬鹿だな。
集団免疫作戦取ったところが、軒並み失敗してるのに。
535:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:16:26 FSuRsgy00.net
老人を見捨てるっていう判断が可能な北欧だからこそ出来た手段なんだよなぁ
536:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:16:29 DZr4Vkup0.net
>>482
日本株を打ってる日本はノーガード戦法でもスウェーデンにはならなかったよ
まあ、高齢者福祉のために消費税25％のスウェーデンはノーガードは国策だったんだろうから成功だろ
537:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:16:41 9CptIpJx0.net
びっくりするよね、2ちゃんよりノロい免疫学権威www
命の線引きが出来ないから、みんな困ってんの。
免疫が続くかどうかも分かんねーから、みんな困ってんの。
クソほど価値が無い権威だよ。
538:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:16:43 GssbxJBL0.net
>>523
いわば風邪ワクチンを作ろうという壮大な計画。
誰もできなかったというか、コスパ悪すぎて誰もとりくまなかったというべきか。
539:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:16:46 THUf1AdE0.net
コロナを克服できたら
医療機関がパンクする恐れがある
世界中がこの課題を解決するために試行錯誤動いてるのにこれをクリア出来た仮定の話をされても説得力がない
540:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:16:46 pnjvAI0N0.net
>>457
それだよね
すぐ検査できて陽性ならすぐアビガン使えるならわかるけど
何もやりません状態（上級国民以外）で集団免疫はないわ
541:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:16:47 7iuhi66H0.net
死なないにしても具合い悪くて会社や学校に行けない人続出で結局学級閉鎖や病欠が多くなり過ぎて会社回らないだろ
542:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:16:57 RVbXlnmN0.net
>>498
無症状なだけかもな
543:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:16:59 9vFCgCHo0.net
>>499
新型コロナは長期間感染しにくいから
ブラジルは冬場でも収束するのかもしれないな
6月頭くらいまでに減っていけばそうなるな
544:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:17:03 40hQcM+E0.net
高齢のジジババはどうすんだよ
身内にとってはかけがいの無い存在だろ
無責任なこと言うなボケ
545:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:17:08 AVR0JsZo0.net
>>485
馬鹿正直に毎日の感染者数の数値見て一喜一憂してるんだよその人達
もうちょっとで収束だぁって
546:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:17:20 lWZ6ihT60.net
スウェーデンは徹頭徹尾集団免疫で
欧州各国が方針転換する中でもまだ堅持しているのですごいと思うが
>>1 の医者に関してはクズ
547:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:17:20 XI7ReVMl0.net
>>519
ウイルス対策責任者が言ってたよ想定外だったって
548:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:17:25 6WZYd1wb0.net
どうせ海外みたいにポンポコ死人が出たらこういうんだろ
「私のいうことが誤解されていたようだ」とね
だから「という手もある」なんて逃げ道作ってるわけで
549:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:17:26 selSYd310.net
>>530
どういう事だ？
それはもう石田純一ではない
影武者か
550:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:17:50 6gv440ay0.net
感覚的には関東に住んでる人は、すでにかなり感染してるよ。
これからノーガード戦法やって悲惨な事になるのは、今感染者の少ない田舎。
日本の死者や重傷者が少ないのも普通に考えたら医療レベルと積極的な薬の使用。
医療体制が貧弱な田舎だと壊滅的な被害出るんじゃないかな？
551:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:17:51 UXe7c5n00.net
>>519
今の政策？
スウェーデン政府はもう集団免疫政策を放棄して政策転換をしたぞ
552:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:17:53 jmxADVdo0.net
本文はノーガード戦法主張してるんじゃないんだけどな
タイトルに騙されて叩くのも5chの流儀ではあるか
553:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:17:54 lF2pgyyr0.net
早く収束するけどたくさんの人が死ぬ。
若い人は自分は大丈夫でも高齢の親が死ぬ。
554:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:17:57 0QM5+04T0.net
>>1
>>もっとも、そうなると短期間に患者が集中し、医療機関がパンクしてしまいます。その分、犠牲者も増えてしまう危険性があります。
そうだよ。今病院いっぱいいっぱいだからゆるめられないんだよ。
患者が１０分の１に減ってから考えよう。
555:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:18:02 SA0eej+j0.net
>>485
ワクチンに、よる集団免疫なら、犠牲者が少なくて済む。
556:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:18:05 U0pIGms+0.net
もうヒマすぎて発狂しそう
オヅラのトクダネ！に出てたニューヨークコロンビア大学の医師が罹って、たった一日で意識不明になり3週間記憶なしってよ
治っても脳梗塞と腎不全併発でいままだまた歩けずリハビリ中だってさ
お宅は経済的に耐えられるか？
557:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:18:05 DZr4Vkup0.net
>>534
馬鹿はあなた
BCG日本株打ってないだろ
小室圭も田中将大も打ってるからぜんぜん大丈夫だろ
558:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:18:16 CY2w14jg0.net
いや
北野武とか阿川佐和子とか
テレビタックルの面子は高齢だから
重症化してマジで死ぬぞ。
テレビタックルの面子の半数は死んでいなくなる。
東国原も後遺症で、家からでるのもできなくなるかもだ。
559:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:18:21 kqyiPB5j0.net
>>534
逆にこれから失敗するのは韓国、台湾だと思う
完全隔離方式にはゴールが無いからね
ワクチンが出来るまでの20年間、鎖国し続けたら経済が死ぬ
開国したら一瞬で感染が広がる
さて、どうする？となったら結局、1年後ないし2年後には痺れを切らして開国するしかない
560:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:18:24 rTgdJeuJ0.net
>>519
スエーデンは今後、心筋梗塞や脳梗塞が増えないかが注目の的になる
561:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:18:26 Ze17bxa00.net
死んだり後遺症が残った場合には何をしてくれるの？
562:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:18:29 SJvHhtEY0.net
>>523
タミフル以前もワクチンがあった
ワクチンができる前は今よりうんと人の移動が少なくて変異速度が遅かった
563:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:18:33 lBQRLjAh0.net
スウェーデンやらブラジルになるのはちょっと…
564:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:18:34 GS3nB7uU0.net
ワクチンの有効性すら明らかになってないのに、
集団免疫が上手くいくとも限らないだろう
最大の戦犯になる覚悟があるのかね
565:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:18:41 MFxc3v+L0.net
まずは安倍から罹れよ
菅直人ならそうするぞ
566:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:18:54 rZ/VezuM0.net
>>521
世界に冠たるK防疫かな
567:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:18:57 hi0B12yW0.net
>>485
専門家会議も自粛解除をすることでまた感染者が増えるのは想定済みである程度増えたらまた自粛を繰り返しながら医療崩壊を防ぎつつ集団免疫を狙っていると思うんだけどみんな理解してないっぽいね
568:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:18:58 QzTLFJku0.net
マジかよ
ちょっとおっパプ行ってくる
569:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:19:01 /cEITi510.net
今から生まれてくる子はわれわれとわずか数十歳しか違わないのに、
新コロが存在世界というものを知らないんだよ。生まれた時から
新コロはいる世界に生まれてくる。これが生命というものなんだよ。
遺伝子をコピーしてし終わったらそれが再度コピーできるようになるまで
育てて、それが終わったら一部の高齢の固体を除けば完全に用済みなの。
そういうシステムになっているから。
570:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:19:05 bVokV0xZ0.net
感染で免疫獲得じゃなくて免疫移植をすればいいのでは
571:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:19:10 OiCISG8I0.net
臨時の病院を作って、感染したら入院にして燃やすとかできるなら。
572:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:19:11 TV4MoKZB0.net
>>522
投与した医者のほとんどが有効だったと言ってるだろ。
573:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:19:12 +PGd+wb+0.net
天然痘のように、支那ウィルスを地上から撲滅できる強力で有効なワクチンが開発されるかどうか。
支那ウィルスの多少の変異をものともせず効く有効なワクチンが。
支那ウィルスが変異をする暇も与えずに、世界中の人々がみんな同時に一気にワクチン注射をして、支那ウィルスを地球上から消滅させること。
574:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:19:12 sX20yhwx0.net
専門外の声がやたら大きい
マスコミは好きな声だけ拾うし
575:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:19:12 cFrJ4FzH0.net
自殺教唆かな？？
576:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:19:14 GssbxJBL0.net
どこの国も完全に接触機会０にして撲滅しようと思ってないだろ。
つまりは程度の差こそあれ、集団免疫獲得戦略なんだよ。
577:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:19:14 Wnoww9DQ0.net
最初からみんなずっと同じこと言ってるやん
ワクチンか免疫つくまで、医療崩壊しないように我慢しようって
578:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:19:17 cgfG1vnt0.net
>>520
横から悪いけど未知のウイルスに関してどうすればコントロール可能な範囲に抑制しながら集団感染を広められるのか書いていない（不可能だが）時点で無責任と言う誹りは免れない
579:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:19:21 pEgmX5Ju0.net
>>502
厚労省は、少しボケ始めた老人操るの
得意なんだよ。78歳だよ、78。
いくら昔優秀だったとしても
そろそろ、鋭さも鈍ってくる頃
年齢隠して権威ってだけ出して
押し込めようなんざ
論戦としてみたら卑怯の一手だな。
まぁ、この爺さんの言う事は
新型ではない旧型の常識ではあるので
それを忘れて旧式論を出してるだけかも
知れないが。このウイルスは新型で旧式の
常識が通用しないから、困ってるんだろうが
580:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:19:25 fmheLiEM0.net
人間が変異してコロナに打ち勝てるニュータイプになればいいんや
581:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:19:31 U0pIGms+0.net
遅かれ早かれ、AとAB型の中高年男性は行く
582:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:19:41 MgudUn7N0.net
今の方法が最善とされて世界中でやってきた訳で、SARSみたいに収まれば良かったけど収まらないなら集団免疫って声もデカくなるわな
583:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:19:43 RVbXlnmN0.net
>>557
まず感染してこいよ
584:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:19:46 vVySFCC10.net
はいまずおまえからコロナれよ上級国民
勿論医療機関出入り禁止な
うちで死ぬまで日常過ごしてくれ
585:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:19:55 vmIDYYum0.net
ながーい目で見れば、何度も生き物は大量絶滅の憂き目にあってきた
運の良いもの、体力のあるもの、免疫が強いものが生き残り、現在まで生を繋いでいる
確かにそれが理に適ってはいる
でも淘汰されるべき側に自分や家族が入って納得できる人は少なかろうね
586:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:20:13 4Up4D7600.net
>>555
そのワクチンがいつ出来るのか、意見が多々別れておりますな。
587:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:20:36 rTgdJeuJ0.net
>>559
中国がパニックになるだろ
あれほど厳しく管理しているが、逆に抑えきれずにパニック状態になると思うわ
588:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:20:37 MTWmpdBm0.net
>>492
罹患者あたりの死者で考えろ
そして60%が罹患して抗原獲得するまでに何人死ぬか計算してみろ
589:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:20:42 uwGvi7qI0.net
SARS,MERS かかった記憶もないけど集団免疫あるんだ。
専門家ってずいぶんバカだね
590:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:20:44 CY2w14jg0.net
何万人の死人でるのか
何十万人の後遺症患者がでるのか
数字だせよ。
人口１０００万人のスウェーデンは
現在集団感染進行中だがすでに３０００人死人がでた。
人口１億２０００万人の日本なら、すでに３万６千人死者がでてる。
スウェーデンでは、最低でも今後この数倍、死人がでる。
591:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:20:58 U0pIGms+0.net
T細胞がウイルスと戦ったあと、免疫暴走で制御不能でキラーT細胞になり
健康な肺胞まで攻撃しはじめる。
コロナウイルスにかかるメカニズムにヒントがある。人間の肺にある『ACE2』というたんぱく質でできた受容体がウイルスを取り込んでしまうことで感染が起きるが、受容体にウイルスがくっつくのを邪魔する物質が存在する。それが『抗A型抗体』
つまりA型AB型はこの抗体を持っていない
592:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:21:03 G/N3HmD70.net
>>486
2%も死なないって
抗体検査の結果から、0.01%程度
593:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:21:18 9vFCgCHo0.net
あちこちの学者にコメント求めてあーだこーだ記事を載せるんだろうけど
実社会はそんなの関係ねーって感じでウイルスは収束していくよ
どんどん自粛解除していってるでしょ
594:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:21:23 bbkXNMGo0.net
何処ぞの首相が二言目には専門家云々言いますが、専門家の方々は自分の理屈理論
しか語らんので国民感情や風評被害など実害に関してはスルーの場合が多々あります
595:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:21:33 TV4MoKZB0.net
命が助かっても脳梗塞や腎不全になって一生透析のなった人もいるのに
安易に集団免疫とかいうなや世界的権威かなんか知らんが。
596:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:21:34 7HrS52fJ0.net
>>455
だよな
これだけ自粛してる今ですら東京は9割近く病院のベット空いてないのに
解除したら軽症者すら酸素も吸入出来ずにすぐ重症化してすぐに死ぬ
そうなった地獄絵図面白そうだから自粛解除して欲しいけど
どうせ死にまくるの東京と埼玉からだろうし
597:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:21:40 SJvHhtEY0.net
>>569
人類が人類でいたけりゃ対策するしかないんだよ
感染症に無策だと寿命なんか20代で終わり
文明を失うｗ