【社会実験】ベーシックインカムはどうだったのか? フィンランド政府が最終報告書を公表 [豆次郎★]at NEWSPLUS
【社会実験】ベーシックインカムはどうだったのか? フィンランド政府が最終報告書を公表 [豆次郎★] - 暇つぶし2ch822:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:39:25 O/QRGrf60.net
失業保険申請の煩雑さに比べたらBIの方が良さげだけどね。転職の敷居も下がるし。

823:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:40:51 O/QRGrf60.net
どのみち前例が無ければ動けない国民性だから導入は難しいそうだ。

824:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:41:37 AH+3H0WZ0.net
>>812
いやいやお前が最初に年金だけで語ってこれを維持しても5万って言ってるよね

簡潔にいうとBIの元の思想は福祉がまず全部撤廃される
税含めてコストカットもされる
日本の社会保障費だけで100兆
税金の控除額減らして減額される分の補填考慮して10万近く
とりあえずこれで生活保護よりちょい下ぐらいは確保できるから
ちゃんと撤廃するなら無理だと言う主張はちょっと足りないだろ
できちゃいそうじゃん

825:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:42:32 fXCTx9vM0.net
>>820
年金含んだら確実にBIよりも上回ってるだろな

826:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:50:07.21 GBR2sVga0.net
>>797
今の制度+BIこそありえんよ

827:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:51:24 jY9d3Fvk0.net
共産主義の中国が国民にびた一文払わず、資本主義が国民にばら撒き
イデオロギーとは一体なんだったのか

828:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:51:35 gP4NzRdS0.net
今の社会保障維持+BIなんてそれこそあり得ないだろw

どこからそんな金持ってくるんだよw
流石に絵に描いた餅過ぎる

829:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:55:34 0BnF0Zw20.net
安楽死を先に導入しないと駄目だ

830:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:56:20 JNShun3g0.net
>>825
年金が維持できなくなったら無い袖は振れないからね
小泉純一郎みたいな煽動者を総理にして一気にBIになるよ

831:不要不急の名無しさん
20/05/12 12:59:38 MTNONPmd0.net
人口の3割に払う年金が維持できない状況で、
人口の10割に支払う制度が維持出来ると思い込む日本人は、多くはないかと。

それが出来ない事くらい大抵の人には分かる。

832:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:00:23 yVT63wVq0.net
>>815
民間の保険に入る
ものすごく簡単に言えば、年金と社会保険をこれまでの強制から(払わないを含めて)任意に選べるようになるようなもの
そういう意味では、健康不安のない若い人は保険部分を最安値のものにできる分、若干得かもしれない
ある程度の年齢の人には、結局あんまり変わらんかもしれんね

あとは、0歳時にも支給されるのであれば、少子化対策になるかもしれない

833:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:04:52.79 hffO3VEh0.net
勤労層は結局もらう分以上を税金で納めるだけという

834:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:07:24 JNShun3g0.net
>>831
氷河期世代が60代になったらナマポ2000万人だよ

835:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:26 qUGL7z0I0.net
>>832
民間の保険だと受けられない医療とか出てくるじゃん
逆に何でも受けられる保険なら掛け金が高くなるし
そうなったらアウトだよね

836:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:12:43 /SS6HfCL0.net
>>815
健康保険だけ残せばいい話

837:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:13:51 taNKPdKW0.net
>>790
めっちゃ居るなww

838:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:14:37 fXCTx9vM0.net
>>831
それぞれに人件費もあるからな

839:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:17:21 qUGL7z0I0.net
>>836
健康保険切り離しても財源確保できるのかな?

840:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:18:00 8Gh6/EPb0.net
心のほうは、うまく行ったようだね

お金は、脱税を完全になくせば行けるんじゃないかなあ~

マイナンバーとコンピューターで、入金、出金を完全管理

どや!

841:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:23:40.14 ioXQ3mWb0.net
>>810 君は、合理的な反論ができないのでヒステリックになっちゃう脳内論破くんだったのかw
他の人からもやっつけられてるようだなw失笑

842:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:23:51.20 /SS6HfCL0.net
>>839
老齢年金、障害年金、遺族年金、生活保護、児童手当、ひとり親手当、失業給付、ほかにもまだまだある

843:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:24:47 W+TdZOeP0.net
年金は契約だからBI関係無いぞ
掛け金払えばBI関係無しにもらう権利がある

844:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:25:19 wvtYVgcj0.net
これは貰う側だけのテストだし、労働力需給があまり考慮されて無い

多くの人があまりやりたくないような仕事をする人が減るだろうし、
それでその労働の対価が上昇して、そのサービスの価格は高騰する

845:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:25:35 qUGL7z0I0.net
>>842
年金の二階建ての二階部分とかも切り崩すの?
いろんなところから文句が出そうだけど

846:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:27:17 rnpBaA5H0.net
>>843
権利はあるが年金を払う側がいなくなれば財源がなくなる
年金を貰うためには、年金制度を維持し続けたままBIやるしかない
毎月BIをもらい、その中から毎月1万7000円年金を支払うことになる

847:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:28:28 rnpBaA5H0.net
>>842
健康保険料はどこから調達するの?
BIをはらい、そこからまた納入してもらうってこと?

848:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:28:44 GBR2sVga0.net
>>835
何でも受けたいなら高い保険に入る
安く済ませたいならそれなりの保険に入る

そういう選択をするだけだろ?

849:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:29:55 qUGL7z0I0.net
>>848
でも病気とか怪我は都合よく掛け金に合わせて降り掛かってくるわけじゃないからね
健康不安は増大するよね

850:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:30:48 ioXQ3mWb0.net
>>844 ベーシックインカムが購買力基準になるので、価格を上げすぎると商売にならない。
介護などは、家僕がやればいい。
住宅なんて平屋のちっちゃい家でいいんだよ。

851:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:30:52 GBR2sVga0.net
>>849
そうだよ
そういう制度だもん

852:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:32:06 qUGL7z0I0.net
>>851
だよね
幸福度が上がると思えないんだよね

853:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:35:10 ioXQ3mWb0.net
医療の心配のある人は、私の前レスを読んで欲しい。
ベーシックインカムで時間に余裕があるわけだから、自分で医療を学んで、
自分で治療すれば、医療費はほとんどかからないよ。
ガンだって手術しない治療が増えてきている。
どうしようもない奇病だとかは、それは国がフォローすればいいとおもう。

854:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:36:00 L8zzOv0e0.net
>>852
自分の人生設計に合わせてできるんだから余力はできそう。
上でも行ったけどBIの問題点はバカに合わせた制度設計が難しいってとこだよね。

855:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:39:54 qLQY97PA0.net
>>844
なり手のいない仕事の労働対価が上がるのはむしろ自然なことだと思う
担い手がいませんでも対価は上げれませんじ人集まらなくて当たり前なことが今まさに起きてる

856:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:41:26 ioXQ3mWb0.net
>>854 ?ネットがあるじゃないか。
チャット形式で、医療病気で困ったこと相談サイトなんてつくればいいのさ。
ベーシックインカムでみんな時間に余裕があるんだから、
社会的に弱い人への支援もやりやすくなる。

857:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:44:45 WYg0A3nC0.net
>>57
BIなんかいらんからこれ本当に欲しい
薬で眠ってるあいだに殺して臓器は困っている人にあげてほしい
そのまま火葬して合同墓地にでも埋葬してくれたら完璧
誰にも迷惑をかけず合法的に死にたい

858:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:45:34 L8zzOv0e0.net
>>856
残念ながらそういう解決策を利用できるのはある程度の頭がある人なのさ。
底辺の残念さはあなたの創造をはるかに超える。

859:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:48:26 LJhUsiYr0.net
打ち切ることが決まってるBIの実験なんて何の意味もないよw

860:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:51:11 pBHHvpWf0.net
で、いつから日本は導入するの

861:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:52:17 8+Ilh2Rj0.net
最低限餓死は回避できる程度のBIは必要

862:不要不急の名無しさん
20/05/12 13:57:59 SP7tJvyh0.net
年収減ったりしないか心配

863:不要不急の名無しさん
20/05/12 14:01:08 gP4NzRdS0.net
BI導入の一番の意味は「財政支出の削減」だからな
出来るだけ行政サービスを簡略化して効率化を図ろうという趣旨
プライマリーバランスを健全化した形で消費税を5%くらいに減らして行える給付の限界は成人に月に一人6万くらいだろうな
夫婦なら12万
それなりに見えるが実態の支出を考えるとかなり厳しい

当然、医療や学校は自費100%になる
学費は全部私学同様の金額になる

子供一人育てるのに大学まで出て学費だけで2400万くらいかかる
介護なんてしたらどれだけかかるか


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