【速報】専門家会議「実はPCR検査をたくさんやってる国のほうがコロナ死亡数が多い」★3 [緑の人★]at NEWSPLUS
【速報】専門家会議「実はPCR検査をたくさんやってる国のほうがコロナ死亡数が多い」★3 [緑の人★] - 暇つぶし2ch293:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:26:52 LwBdbj0o0.net
>>242
医師会は医療崩壊さえ防げれば良いんだよ。
元からそういう団体。
別にコロナの専門家でもない。

294:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:26:56 fWeplBje0.net
外国からウイルスをこれ以上持ち込ませないことが一番の防疫対策(台湾)

これを秋も冬も実現しよう!今年インフルエンザ少なかったろ?

295:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:26:57 mqp894fD0.net
凄えなこの専門家。頭おかしい意味でwww
(キリッ とかしてそう

296:朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A
20/05/10 15:27:03 9Sj70+jx0.net
>>248
今毎日検査してる人達?
>>247
(^。^)y-.。o○

297:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:27:04 KQ9Md2T40.net
こいつらのせいで海外からのクレーム半端ないじゃん。一日100件や50件検査数てwww
怖くてオリンピック選手誰も来ないわ
外国人は結果の良し悪しより透明性を求めるからな

298:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:27:06 BvPn/cci0.net
>>13
実際、めちゃくちゃ感染リスク高いぞ

299:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:27:06 JCNIpSRA0.net
Virus専門家は言い逃れしてる時点で役割担当として相応しくない

300:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:27:09 eyczvR5q0.net
検査で偽陰性のやつがコロナ大量にばらまいてるんだよなあ
だからPCR検査しまくった国は全部コロナ蔓延して死者累々

301:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:27:10 lPpodpSi0.net
>>278
韓国の最終的な結果はまだ出てないね

302:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:27:11 cPgStqPd0.net
PCR検査全員にするなら
行政単位より職業別行動別にしてほしいわ
まずマスコミ関係者全員
あんなにクラスターになってるのはおかしい
再発組もいるはず

303:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:27:15 9D6VQEYJ0.net
>>263
それはさ、後から検証すればそうでしたってだけの話
その時五輪と習が重要だったのは事実

304:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:27:17 fkhGTmtw0.net
>>27
なるほど、日本も休戦中の軍事政権並みに国民を監視しないとなw

東京の感染経路7割不明の原因は、陽性患者が「どこで何をしていたか言いたくない」と協力を拒否してるからだから
そういう馬鹿者どもを、韓国を見習って投獄できるようしようぜ!

305:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:27:28 JIMgx2K50.net
>>257
精度の低い韓国製検査キッドを日本に使用させて、日本を混乱に陥れたいのが朝鮮人ですからね。
朝鮮人の比類無き凄まじい悪意は韓国のSNSを軽く見るだけで分かりますよ。。

306:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:27:31 XEHB54SX0.net
>>259>>177
【ソフトバンクG】孫正義社長「新型コロナウイルスに不安のある方々に、簡易PCR検査の機会を無償で提供したい。まずは100万人分」
asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1583925853/
URLリンク(imgur.com)


422 名無しさん@1周年 2020/03/11(水) 20:30:59.13 ID:U2H52ISj0
韓国やイタリアで「失敗事例」だと確認されたやり方を、わざわざ日本に持ち込むとか
孫正義は反日テロリストなのか?


22 名無しさん@1周年 2020/03/11(水) 20:25:13.83 ID:1O85Uj3T0
【スリーパーセル】在日韓国・朝鮮人100万人が日本中でウイルスをバラまく

韓国製の検査キットを販売

治療は税金で日本政府に押し付け


70 名無しさん@1周年 2020/03/11(水) 20:26:04.00 ID:vTcSDli+0
左翼が、必死にスクリーニングとして不向きなPCRゴリ押しすんのって

韓国が医療崩壊したから、日本も崩壊させたいだけだろ?wwww


818 名無しさん@1周年 sage 2020/03/11(水) 20:36:27.43 ID:0Kize97F0
中国共産党、韓国と北朝鮮のチュチェ思想工作員
誰と組んだ? 孫さんよ


763 名無しさん@1周年 sage 2020/03/11(水) 20:35:37.30 ID:4ocyvlAw0
こいつは日本人を恨んでるからな

・日本のOS「トロン」を潰すためにアメリカに言って悪口を広めるロビー活動して
マイクロソフトと組んで「トロン」を潰した
・法人税を払わない

こいつの目的は感染者数を増やしてオリンピックを潰したいんだよ


★日本のチャンスを潰した孫正義氏
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

この時、孫正義氏と共にトロンの大きな敵となったのが日本のマスコミである。

307:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:27:31 0.net
自称専門家のデマ

308:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:27:35 qGbPh0i/0.net
どういう因果関係があるのか
PCRで感染するのか
バカじゃね

309:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:27:43 HgiCtO/w0.net
>>290
結果的にはそういうこった。

310:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:27:53 iVnuYBSR0.net
じゃあ永寿病院クラスターは何だったの???
症状が顕著に現れるギリギリまで検査渋ってたからでは??

311:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:27:59 Cx4yx8Zf0.net
素人の俺からすると
火葬場がパンクしてるって話は聞かないので
それで十分です
細かな議論は専門家にお任せします

312:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:28:01 OoFHeeAO0.net
検査厨は三木谷の検査キット手に入れて
自分で検査しとけよ

313:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:28:07 u3iTmLjG0.net
>>1
で、その理由は?

314:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:28:14 iHcuj/KR0.net
>>197
まだこんな奴がいるのか

315:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:28:20 BgJ3ORyI0.net
検査すれば感染者と死者の人数は把握できる
検査しなければ感染者も死者もまったく把握できない

PCRは感度が低いから無駄なのに死者数が少ないから成功してるって矛盾してるよな

316:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:28:20 eDzj36aZ0.net
だからなんだよ
さっさと検査しろよ

317:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:28:22 0Y1GT9uf0.net
東京
以前
テレビ「今日の感染数は三桁です」
都民「大変だ」
都民「ロックダウンだ」

テレビ「今日の感染は三桁です」
都民「どっかの院内感染だろ」
都民「外国籍だろ」

318:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:28:23 +IxeVr9Q0.net
PCR検査をすれば死ぬ確率が高いって事だ
どうだPCRは怖いだろ参ったか!コノヤロー

319:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:28:25 L/dRK9Fx0.net
>>290
専門的な教育を受けてるやつ以外が検査場を管理したり検体採取するから検査場やその周辺で爆発的に感染が広まるんだよ。
一挙に検査数を拡大した弊害だわ。

320:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:28:29 nko3IW2T0.net
4日ルールとかで国民にストレス与えたのは馬鹿だった
防疫とは関係ないけど
まあもっと感染者が爆発的に増えちゃうとでも思っていたのかもね


陰性証明とか言うビジネスを始めようとする詐欺師まで出てきている

321:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:28:30 I7ZQA1ng0.net
それは死体の検査も全然していないからだろ

肺炎でカウント、心不全でカウント、全力で検査拒否します、じゃ、死者数も増えないんだよ。当たり前だろ

322:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:28:32 iQNp3IiB0.net
知ってたよ
人を介してウイルスも移動するからな

323:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:28:37 cfDNaGGS0.net
もうさ誰がどう見ても厚労省の初期対応が一番正解だったとわかるはず 噓つき韓国を信じさせようとマスゴミが躍起になったが完全にメッキ剝がれしただろ
全世界の統計で死ぬのはほぼ老害だけという現実見ろっての 科学的根拠ゼロのシャーマン会議とかもう解散な とっとと厚労省にまかせて元通りの生活に戻さんかい

324:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:28:37 8Lu7WkbY0.net
検査する人ってかなりリスク高いらしいね

325:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:28:41 x11hnvbZ0.net
もう東京は経路不明感染者だらけでクラスターとか追える状況じゃないから
日本人の免疫力とか根拠のない話をし出してる

326:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:28:41 oDgNZF7e0.net
>>288
まあそれも自分が認識できているかどうかという屁理屈をこねてるだけで
結果はとっくに出ているからな

とっくに感染しててあとは認識するかどうかだけ…

327:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:28:51 Gi2U4rwZ0.net
>>282
把握してどうすんの?
把握したらどう対応できるの?

その対応法はどう効果があるの?
検査しないとできない対応なの?
どうせ次冬も流行るだろうけど、その対応法なら次冬の死者はどこまで減らせるの?

328:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:29:04 PzyhjK9r0.net
>>301
1日陽性者の33倍の検査ができれば抑えられる
韓国の第二波もそれが出来るかどうかだけ

329:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:29:09 7CCoCNzS0.net
>>300
そうなのです!
もっと言ってやってください!

PCRは、「悪」なのです!!!

330:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:29:13 oxuQq9670.net
>>1
いいわけメイビー

331:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:29:14 mqp894fD0.net
>>318
(支離滅裂すぎてこっちの頭が)参っちゃう

332:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:29:14 xcX4wenh0.net
>>236
湧いてますが? (オレ)
頻繁には出来ない

333:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:29:15 eyczvR5q0.net
>>298
ウイルスだらけの体液をほじくりだしてエアロゾルにしてるからね
PCR受けにいって陰性で安心した連中はもれなく検査場で濃密コロナを吸い込んでると言うワナ

334:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:29:19 LKtQ8j2C0.net
「なかんずく」の使い方はあってるの?

335:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:29:23 L05hc0pf0.net
>>308
単に密じゃね

336:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:29:29 GbQcBTpK0.net
アビガンの有効性が確定したら性能の良い検査機で鬼の様に検査すべき

337:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:29:31 HgiCtO/w0.net
>>314
で、PCR検査をやってるとこが死人が多いのはどう説明するんだ?
問題はそこだろ。

338:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:29:31 5dz+Wc610.net
>>296
毎日感染者増えるけど、あの人達はどういう経緯で検査受けたの?
クラスターの疑いの人にはこっちから出向くんだろうけど
それ以外の人は自ら病院に行ったんだよな?

339:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:29:35 BgJ3ORyI0.net
>>293
じゃあ何の専門家会議なのかw
結果医療崩壊してるし専門家どころかマヌケもいいとこ

340:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:29:42 jhHtQhh80.net
>>173
無差別にやる場合、1日に人口の何割くらいやれば有効?

341:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:29:44 p0tqnSEJ0.net
死体の検査もできてないからな。
検査数が少ないから、コロナ原因死亡数が少ないのは当たり前。

342:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:29:46 m1gOPuKo0.net
仮に日本が検査しまくっていたとしても、今と結果は同じようなもんだろうな。
それで、大成功!と言われていたかどうかはわからんが。

343:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:29:46 MERN3c2p0.net
パヨチョン発狂wwww

344:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:29:51 yvtbA6wQ0.net
>>27
じゃあ帰ればいい。
収束宣言後に感染者拡大させてる母国を永遠に誇ってろ。

345:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:29:51 54wUqRtW0.net
日本は検査を誤魔化してる国っていうのが浸透しちゃってるからそれが大きな懐疑心を産む
そうなると本当に収束していても消費者心理が回復しない限り本当の意味での収束にはならんわな

346:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:29:56 XEHB54SX0.net
>>306

【SBI 上昌広 孫正義】

マスゴミとグルで大量検査をごり押し
★(中国・韓国製キット)


SBIバイオテック株式会社
取締役(社外) 上昌広
www.sbibiotech.jp/corporate/profile.html

SBIファーマ株式会社
取締役 上昌広
www.sbipharma.co.jp/company/


588 q sage 2020/03/11(水) 21:43:47.43 ID:NZ/XtuvV0
SBIファーマシー取締役上昌広
ソフトバンクグループ
孫正義


589 名無しさん@1周年 2020/03/11(水) 21:43:48.08 ID:Q7qrOpqT0

SBI(ソフトバンク インベストメント)

URLリンク(imgur.com)

347:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:29:58 11fj1i7z0.net
>>297
何故バカに説明する必要がある?
やりたきゃお前がやれ~♪

348:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:30:02 nsYqb6qY0.net
>>311
つい最近火葬場行ったけどガラガラだった
コロナが原因で死にまくってると病院の院内感染が半端ないはずたから、こっそり死んでる厨の言いたいことは意味わからん

349:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:30:07 CB2hrnAB0.net
唾液にコロナが出るということは 精液にも出るということだ

350:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:30:07 zEjDGPtz0.net
発症したって寝てればほとんどの人間が治るのに
検査するためにわざわざ外に出て感染を拡大させてるからな

351:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:30:08 zPiSsup10.net
>>300
これも大きいね
30%の精度だと偽陰性が大量に出る

そいつらは発熱していても普通に生活するからね
日本人も風邪くらいなら仕事も休まない
完全に職場で移すね

352:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:30:08 L/dRK9Fx0.net
そもそもソーシャルディスタンシングの観点から振り返ってみれば、感染しようがしまいが外出しないのが一番安全。

353:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:30:12 8/ya3mu40.net
詭弁のオンパレードだな。政府に忖度せず、緊急事態宣言を「遅きに失した」と
斬って捨てた尾身はどこへ行っちまったんだ?

・「PCR検査をたくさんやってる国のほうがコロナ死亡数が多い」
 と言って尾身が例を挙げた国のほとんど(イタリア、アメリカ、英国)は、
 元々日本とおなじく検査をしなかった国だが、感染者数・死亡数が増えて
 きてから慌ててPCR検査を増やした国。

・「SARSの、あるいはMERSのことでわれわれ打撃を受けなかったっていう
 ことのためにPCR検査をなんとか拡充しようという、制度を拡充しようと
 いう機運がならなかった」
 新型インフルの蔓延もあり、感染症対策の必要性は言われていた。
 にもかかわらず安倍政権が予算をカットしまくったので対応力が低下していた。

・「CTスキャンは世界で一番多いから数字は正確」
 CTスキャンだけでは、肺炎であることまでしかわからない。だからそもそも
 CTスキャンしかやってない患者は「コロナウィルスの感染者」にはカウント
 されていない。

354:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:30:12 NFrgfnVN0.net
>>292
検査隔離は重要だがそれだけでは無理だということが
緊急事態宣言前後で明確になったというべきだろう
つまり一人一人が自覚をもって感染拡大を抑止すべく行動を変えなければならない
それが嫌なら中国や韓国みたいに人権を無視した行動管理か
ヨーロッパの国々みたいな徹底的なロックダウンをするしかない

355:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:30:12 4kNFIyFf0.net
死者には全く関係ないって話
ケンサーズをはじめ無駄なことに労力を使わせて
医療崩壊を狙う奴が多いのにはびっくりだわ

356:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:30:13 uocCIEsc0.net
>>113
そいつらの主張は知らんが日本の全体死者は大幅に減少しているがな
ちなみに終息したと言い張る選挙前の韓国はコロナ死者は少ないが全体死者が
大幅に増加している。

357:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:30:16 OA+2TvGd0.net
>>309
いや、検査やったほうが遥かに少なかったはずだが?
お前がおかしい

358:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:30:17 ZSU72r9M0.net
PCR検査を受けた時期で明暗?石田純一さんと岡江久美子さんの新型コロナ感染はどのように報じられたか
news.yahoo.co.jp/byline/mizushimahiroaki/20200424-00174964/

(岡田晴恵教授)
「63歳で乳がん治療で放射線治療をやっているとなると免疫はかなり抑制されていたのだろうと。
ですから63歳と比較的高齢でそれから(乳がんという)基礎疾患があるわけですね。
岡江さんのような(条件の)人は日本中にいっぱいおられるわけです」

日本感染症学会専門医・佐藤昭裕
「放射線治療のために免役低下して重症化しやすくなったとは必ずしも言えない」

(岡田教授)
「ですから早くに検査して、そして重症か阻止で、アビガンなどの投与をこういう人にこそという大切なメッセージを遺してくださったのかなあ。
でも様子を見るという時点で、アビガンは錠剤ですので、渡せていれば石田純一さんのように亡くなったりというようなことを回避できて、石田さんのように回復されたのではないかと思います」

二木芳人・昭和大学客員教授(感染症専門医)
「症状が軽いと、どうしてもちょっと様子をみましょうとなる。それで熱が上がってくるとか、他の息苦しさとか、症状が出てきてレントゲンとなるので、どうしても3日くらい様子をみますね」

(首藤昭彦・国立がん研究センター中央病院乳腺外科長)
「現在、アビガンを投与するためにはコロナウイルス陽性という診断がついていないといけない。
そういうところでもう少し(PCR検査をやって)診断を早くしてもいいのかなという印象はあります」

359:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:30:18 UJIfjNTu0.net
検査するからコロナ死だと確定できるのだから当たり前
日本のは死因不明のままカウントされず死んでるだけ

360:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:30:23 i9X+I5S00.net
抗体検査で感染実態を試算するのが最も効果的かつ効率的

URLリンク(www3.nhk.or.jp)
神戸だけで五万人が元感染者で抗体持ちの可能性

実態は凄まじく多いんだよ、つまり重症化率、致死率は恐ろしく低い
1波と2波の実態を知らないと、3波と4波でまたオロオロするだけよ

361:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:30:24 opxILarU0.net
診療外全数検査は既発流行中の疫病について実施するには完全に遅刻仕事で在り完璧に冒険行為でしか無い
効能と云えば役人や政治家やが無意味無能な数字を弄り数えて精神的な安寧を得るプラシボ効果しか無い
そんな戯為に貴重な医療衛生リソースを割けば現場の各所で不足が生じて犠牲者が増えるのは当然の結果で在る

362:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:30:27 eDzj36aZ0.net
>>318
ホントそう言いたげだよね
アホくさ

363:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:30:28 OQL8v5/j0.net
>>106
コロナ死者

ブータン    0
東ティモール 0
ネパール   0
カンボジア   0
ルワンダ    0 
ウガンダ    0
バカチン    0

日本すごい!!!日本正しい!!!

364:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:30:32 3Sd20hiC0.net
ケンサーズ敗北か
データを明らかに出されると負けるな

365:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:30:34 PzyhjK9r0.net
>>337
検査始めたのが遅かったから。だから気づいた時には多すぎて検査隔離が間に合わなかった
欧米は舐めてた

366:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:30:40 LwBdbj0o0.net
>>315
医師会は会見で死者数は概ね把握出来てると断言してたよ。
隠れコロナ死ってのは少ないって見解。

367:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:30:42 ijkfzWtF0.net
前スレ166
jMIScCb04qs

これか。悪質なデマだな。
陽性の時は、試薬混入とかの人為的ミスがない限り偽陽性はない。
よって問題の設定がおかしいので、この人の主張は妥当ではない

368:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:30:44 QW+CYztk0.net
アベガーそっ閉じスレ認定

369:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:30:45 OA+2TvGd0.net
>>337
感染者が多いからそう見えるだけだろ
お前どんだけ頭おかしいんだ

370:パチンカス
20/05/10 15:30:48 hQhQgv9d0.net
検査しなけりゃ肺炎で死亡だしな

371:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:31:05 Tem60D6v0.net
>>348
東京は人が増えてるんです
不思議ですね

372:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:31:08 9P8xaHB20.net
今の日本の医療を圧迫しているバカは間違いなくPCR検査しまくれって奴

NHKでPCR検査の取材してたけど、持ち込まれた検体46を調べて陽性はゼロ
ゼロだよ??????
保健所に電話しまくって暴れるような無理やり検査させるようなクズが多いんだろうな

373:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:31:12 lPpodpSi0.net
結局のところ、まだ終息してないんだから最終的にどこのやり方が良かったかはわからない

スペイン風邪で鎖国したオーストラリアは、ダラダラと感染が続いたがピークを低く出来たことで人口あたりの死者数は少なく済んで、まあまあの成功例と言われた

評価は終わってみてからだな

今のところは良くやってる方だと思うよ

374:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:31:13 iHcuj/KR0.net
>>337
日本は検査してないから正確なコロナ死亡者数がわからないんだよ
日本がコロナ死亡者数が少ないというのは嘘

375:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:31:20 q7kpVFcN0.net
日本の「コロナ対策」が世界でまったく評価されない理由
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

欧米ともアジアの成功国とも違う独自の道を歩む日本で、なぜ感染爆発が抑えられているのか─理由を説明できない不明瞭さが、日本を評価することを躊躇させるのだという。

「日本はジャンクフードばかり食べてまったく運動しないのに、痩せてる女の子みたいなんです。そういう子は、嫌われるか、無視されるかのどちらかです」

376:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:31:20 nko3IW2T0.net
それで陰性証明もらって何がしたいの?
感染者じゃないという証明に何もならないけど
金騙し取られてアホなの?

377:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:31:24 eyczvR5q0.net
PCR検査しまくってる国は、最初は陽性率がとても低いのに
あとからどんどん陽性率が上がって死者が増えまくるパターン
これは検査場メガクラスターつくりまくって、検査偽陰性がコロナばらまきまくった典型例だな

378:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:31:25 fWeplBje0.net
>>288
それ思ったw
単純にPCR検査の全ての行動にあらゆる医療リソースを割くから治療も行き届かなくなって死者が増えるんだろう

379:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:31:26 PnKjrNKL0.net
PCR検査をたくさんやると
それに応じて医療関係者の感染率が高くなり
その結果医療現場で大量の感染者がでる

380:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:31:27 kidTQZ3K0.net
だからと言って検査しなくていいと言う事じゃあないぞ。怠けてんじゃねえよ

381:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:31:29 CB2hrnAB0.net
コロナ感染症疑いで PCR検査保険が通るので  病院はウハウハだぞ

382:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:31:32 28+AoqiP0.net
>>340
俺、無差別論者じゃないんでしりません。

383:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:31:33 OA+2TvGd0.net
>>368
検査たくさんやった方が死者数少ないのにアベガーガーが妄想喚いててワロタ

384:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:31:34 47/jJeV30.net
検査と死亡者の因果関係について説明してないし

385:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:31:47 fNB/EITW0.net
>>1
まじかー
PCR検査すべて禁止にしろ!

386:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:31:50 PzyhjK9r0.net
>>354
緊急事態宣言出さなくも検査隔離を徹底すれば抑えられるよ
台湾やベトナムやアイスランドがそう

387:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:31:52 iQNp3IiB0.net
検査して偽陰性の奴が奴が動きまくる事が一番怖いんだよ

388:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:32:02 BVn4Li2Z0.net
>>112
日本は検査してくれって電話しても
4日ルールやら渡航歴やらで制限して検査拒否してきたじゃん
その人らがアンダーコントロール外で病院や出先で感染広めたから
経済止める羽目になったんじゃないか?

389:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:32:04 1TJ4sV6b0.net
いくつか出ている抗体検査結果からして集団免疫には程遠いし
各地の感染拡大状況からして日本は来年が本番になるかもしれないね

緊急事態宣言解除の仕方によっては今夏も危険性は高いか

日本人はS型(B型)には何らかの理由で耐性がある人が多かった
ここはいいとは思う

390:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:32:11 XEHB54SX0.net
>>346

【韓国】上昌広理事長が韓国のラジオ番組に出演、「日本コロナ感染者は氷山の一角、実際は数万人達するだろう」
スレリンク(news4plus板)


上昌広を、「感染症の専門家」として国会に招いた立憲民主党
URLリンク(imgur.com)
※実際は水虫の専門家←←


5: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/03/19(木) 10:30:18.05 ID:QXbJiPS+
やっぱりつながってたか。

19: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/03/19(木) 10:32:06.17 ID:XwDxt4ki
孫よ
お前の正体まで明らかになったな

20: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/03/19(木) 10:32:29.29 ID:NndbWxAi
日本批判してる奴は、たいてい韓国人の手先と良く分かる

34: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/03/19(木) 10:33:40.13 ID:b7gL1Tw+
すーぐエラ出してバレるんだよな

96: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/03/19(木) 10:40:48.87 ID:U/+73FNj
こんな奴を
国会に呼んだ野党wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
 

391:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:32:16 ZsN+x2QY0.net
重症者がたくさん入院している国のほうが死者が多い
つまり重症者を入院させてはいけないんだよ!

392:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:32:21 Xy9h1nuH0.net
やるかやらないかじゃなくて段階的なもんだろ
今は医療崩壊対策のために検査拒否してるけど
いずれはそれを希望者全員検査へ
その次は抗体調査のために更に拡大
徐々に増やしてくもんだ

393:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:32:34 CXV/yMEw0.net
>>356
何処の国もステイホームのせいで交通事故にならなかったりしてコロナ以外の死者は減少しているんだよな
韓国以外w

394:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:32:39 9aHOCwcF0.net
日本はPCR検査してないので
普通の肺炎や心筋梗塞や脳梗塞の
死者数は数万くらい増えてるかもね

395:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:32:40 JCNIpSRA0.net
オマエラ知能低いだろ

検査しなければ、しなければ、
無症状の人が永遠に感染者増やして、無症状の人も増やす

396:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:32:42 mqp894fD0.net
データは捏ねる!もとい作れる!

って言ってるようなもん。

397:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:32:42 L/dRK9Fx0.net
>>365
検査隔離なんて無駄だわな。
無症状無自覚な感染者が気付かずにウイルスをばら撒くんだから。
検査なんか病院の周りのような必須の所に限定し、他は全員外出を自粛が正解。

398:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:32:49 KQ9Md2T40.net
検査しないから誰がコロナか分からず町医者
通常の診療も出来ないじゃん

検査しないのは経済崩壊に直結してる

399:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:32:52 JUyAVs9/0.net
K―防疫←(失笑)こんなイメージいらないw

400:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:33:00 0Y1GT9uf0.net
>>129
なら、明日から学校では英語をやめてベトナム語を勉強させよう

401:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:33:09 nko3IW2T0.net
全員検査とか言っているテレビタレントは詐欺の片棒を担がされようとしている

自称専門家が陰性証明などのビジネスに使おうと誘導しようとしてきている

402:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:33:10 VEVVCx0K0.net
日本より検査多くて死亡数少ない国もあるよね

403:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:33:13 xFLX09Yi0.net
>>366
結論ありきで根拠ゼロだな
その程度の利権集団ってこと
そもそも検査を絞ってるのに隠れがあるかないかなんて把握のしようもない
コロナ診断するには検査するしかない

404:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:33:13 nsYqb6qY0.net
>>374
看護士感染しまくるだろ
まだこんな奴がいるのか

405:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:33:13 Vtg94k6Q0.net
>「実はPCR検査をたくさんやってる国のほうがコロナ死亡数が多い」
これは完全に詭弁だろう
専門家会議は安倍ちゃんを見習ったんだろうけど
日本は欧米のように感染爆発を起こさなかったから死者も少ないのでであって
検査少ないから死者が少ないなんて言うのは学者ではなくて政治家か宗教家

406:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:33:17 7CCoCNzS0.net
>>336
アビガンの臨床結果出てました!

2グループに分けて、肺炎寛解にかかる日数をみました、そしたら、

アビガン服用グループは、17日
アビガン服用せずの方は、17.5日

アビガン優秀ですた!
ア、でも、尿酸値あがっちゃいました
ゴメソ

407:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:33:18 8/ya3mu40.net
>>318
>PCR検査をすれば死ぬ確率が高いって事だ
安倍「PCR検査が少なすぎる。できるかぎり拡充して行きたい」
加藤「PCR検査が少なすぎる。できるかぎり拡充して行きたい」

つまりこいつらは国賊だね?
まあ、国賊なのは知ってたけど

408:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:33:25 kidTQZ3K0.net
>>370
年寄りなら老衰だけでいいからな。適当なもんだよ

409:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:33:31 eDzj36aZ0.net
検査すると死人が多い
よくこういうこと平気で言うよね
異様だよ

410:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:33:31 JIMgx2K50.net
>>374
日本ではインフルエンザや肺炎の死亡者は増えておりませんよ。
新型コロナ肺炎の死亡者は一体どこに含まれるのですかね。
一方新型コロナ肺炎を収束させたと自称する韓国では、肺炎死亡者が何故か増えてますね。

411:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:33:33 opxILarU0.net
>>341 死体の検査を最初から通しでちゃんとやってるの日本だけだよ

412:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:33:35 4dSdndXp0.net
医療崩壊と言う単語を使う奴は総じてバカばかり。

413:朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A
20/05/10 15:33:37 9Sj70+jx0.net
>>338
変死体で発見され死後に警察でROC検査された奴ら以外はそうやろな(^。^)y-.。o○

414:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:33:42 MpsVXXU80.net
民主党が正しかった
東日本大震災のとき安倍政権なら福島すら誰も避難してなくて
100万人は死んだと思う
法律がないから封鎖できませんという今と同じ状態w

415:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:33:43 djy9HHoZ0.net
検査しまくって野戦病院化したテントに押し込められ
人権がーメシマズーって泣きながら吠えてただろ

416:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:33:47 iHcuj/KR0.net
>>404
アホかお前は

417:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:33:52 L/dRK9Fx0.net
>>398
検査しても誰が感染者かなど分からない。
そんな簡単な事も分からないから検査を増やしても死者が減らないんだよ。

418:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:33:56 k/nkZ3Ke0.net
ラーメン屋がたくさんある街の方がラーメンを食べている人の数が多い

419:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:34:01 k+TcAzXT0.net
安倍は検査する派だから、お前らは安倍を批判しろよな。

420:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:34:01 tQeQ4H1n0.net
そもそもPCRの予算を49億しかつけてないわけだから
こんなにケチな国は一つもない

421:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:34:09 OA+2TvGd0.net
検査スンナ知恵遅れそっとじスレ

422:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:34:11 Vyq/h4Mu0.net
だから、PCR検査どうのこうのより死亡者がすくないて立派な成果だろ。

423:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:34:13 mqp894fD0.net
>>405
公文書改竄が罪にならない国だぜ?
そんなんよゆーよゆー

424:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:34:13 tEMJPYUX0.net
医者にかかってる人の方が死亡率高いって言ってるのと変わらん
相関なのか原因なのか区別ついてねえんじゃね

425:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:34:14 JCNIpSRA0.net
てか今回の言い逃れ発言でまるっきし『wh oみたいな団体になってる』

426:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:34:18 ewjVFUr20.net
>>1
数字は嘘をつかない
世界各国の死亡者数と検査数をプロットしたグラフを見れば
検査数が多い国が必ずしも死者数を抑えられていない
むしろ多めになっている傾向にあるのは数字から示された事実

427:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:34:20 CB2hrnAB0.net
クドカンも 岡江さんも 病院で感染したんだよな

428:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:34:25 p9e9vOYb0.net
>>278
朝日新聞は検査足りなかったの?

429:名無しさん@13周年
20/05/10 15:36:43.81 phYiWHGLF
英インペリアルカレッジ「日本のように症状のある感染者に対するPCRの実施を通じ、
濃厚接触者の発見と隔離などを行うことが有効」
URLリンク(twitter.com)

英インペリアルカレッジの報告。PCR検査を無症状の人にまでむやみに実施しても
感染拡大効果が上がるわけではない、日本のように症状のある感染者に対するPCRの実施を通じ、
濃厚接触者の発見と隔離や感染疑いの人の早期解放を行うことが有効だと結論づけました。
(deleted an unsolicited ad)

430:名無しさん@13周年
20/05/10 15:39:53.34 phYiWHGLF
PCR検査しまくった国は、
アメリカ イタリア スペイン フランス ドイツ
全部しまくった直後から感染爆発してコロナ死大量出しブラックホール行き。
決して抜け出せないw

EUの新型コロナ対策成功国となぜか言われるPCRしまくりドイツも8000人のコロナ死者叩き出してるからなWW

431:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:34:27 l+pH1sd60.net
キムチ臭い国が二次ループ目突入w

432:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:34:29 bP0dpjgS0.net
超音波式の加湿器に、
ウオッカを入れて、スイッチオン。
そこから出るミストを思いっきり吸えば、
肺の中のコロナって、
コロっと、
死んでくれるかも、、。。。

433:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:34:31 piYUdtL10.net
日本は解剖も少ないらしいしそういう国なんだろう

434:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:34:32 MyHb6l0o0.net
>>178
そりや死者の方は10-20日ほど遅れて波が来るからな

435:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:34:33 JbXPZAjg0.net
CNNニュースルーム(今日、午後3時)

CNN東京特派員「アベノミクスで出来なかった事をコロナミクスで出来るだろう」

アンカー:日本の感染者は、やく1万5千人。死者は、600名程度です。
 一見すると、政府は、上手にコロナ対策をしてる様に見えますが、実際は、
 80年代に活躍したFAXの使用を、いまだ、していると言う事です。
 東京特派員、どうぞ
東京特派員:はい、こちら東京です。
 ある医師に様子を見せてもらいましたが、今だにFAXを使っていました。
 FAXですよ。80年代に活躍したFAXが、この21世紀に使われているんです。
 そこで、IT担当の平将明議員にインタビューしました。
東京特派員「医療の現場では、いまだFAXを使用していますね?もどかしさは感じますか?」
平将明議員「はい、もどかしさは、感じます」
東京特派員「日本は、SONYに代表される様に、IT先進国だと思ってました」
平将明議員「日本は、ハードは整っていますが、従来の慣行から抜け出す事は困難なのです」
東京特派員「安倍首相は、通勤者の7割減を求めています。しかし、その目標には、
 達していません。原因は、日本のサラリーマン、経営者の従来の慣行への執着とも言うべき
 古い慣行です。」
東京特派員「古い慣行、例えば、FAX、そして印鑑です。」
 「日本のサラリーマンは、テレワークをしながら、印鑑を押すだけに出社しています。
 日本は、技術の国です。技術的には、電子印鑑が有ります。FAXならメールで事足ります。
 こうした日本の古い慣行は、アベノミクスではなく、コロナミクスで炙り出されました」
 「今回のコロナミクスで炙り出された古い慣行を、日本は、今後も、続けるのでしょうか?」
 以上、東京からお伝えしました。
アンカー:ありがとう。

注)CNN東京特派員は、ダイプリで「ウィルスの培養器」とよんだ白人男性

436:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:34:36 Tu4uO3bw0.net
このグラフ見てつくづく日本のやり方は素晴らしいと思った
URLリンク(blog-imgs-107.fc2.com)


重い症状の人に検査を絞り込み、感染被害の急上昇を阻止し、医療現場の負担を軽減   
そして感染ピークを遅らせ収束に向かうという日本モデル
無症状や軽症者へのPCR検査は濃厚接触者などだけで十分だよ

437:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:34:41 kyktvZtK0.net
検査されなかっら、死因がコロナになのに肺炎と診断されるだけだろ
宿題を忘れた言い訳のようだ

438:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:34:41 OA+2TvGd0.net
また検査スンナ知恵遅れジャップが負けたのか

439:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:34:41 1GB931lbO.net
検査しなければ感染者はゼロ

440:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:34:43 0WM7DSKV0.net
政府というか専門委員会のターゲットは
医療崩壊を起こさない、助けられる人を助ける
の二つだけでしょ(ここでも尾身さんは言っているが)
感染を抑えるなんて初めから思っていないだろうし、そんなことも言っていないと思うがね
なんか皆さん、この点で勘違いしているんじゃね
それでダラダラ続く状態に対する経済対策は下位の問題で、優先順位の優劣がついている
多分中国からある程度信頼できるデータを2Fとかが貰っていたんじゃないかな
1月末から専門委員会は上の二つをターゲットにクラスターの処理だけと決め込んでいたが、
未知のウィルスに対してこれでいいのか、恐ろしい勇気だなと、というか気持ち悪かった
これまで一貫しているこの方法を決め込んだ理由は何なんだったんでしょ
個人の勝手な判断で国家的な対応策を、文系バカと違って、理系の人がするかな
何か根拠、データがあるはず
で、そのお礼が防護服とか中国人の往来許可とかでなかったんじゃねぇの、知らんけど
アメリカは中国から何ももらえなかったから今も猛烈に怒っているけれど、日本はだんまりだよな
感染者がゆっくり出てくるのは織り込み済み
ゆっくり出る分にはPCR検査拡大なんか意味がない
適当に皆さん発病してくれればよいし、その状態では助けられる人は助けられるに十分な環境
今のところ、死者も少ないし、助けられる人を助けているという点ではいい感じでしょ
問題は次の経済対策
いつまでダラダラ続くのか、先が見えないからね
問題の優劣を逆転させれば勿論答えは違うけれど、でも最初から政府も言っているからな
でもさ、経済、どう転んでも不況は来るでしょ
唐突に猫組長も、誰もが言っているが、来ないわけがないわけで、こちらの方はもうある程度の答えが出ているんで、
つまり経済死もある程度見込んでいるでしょ(絶対に言わないでしょうが)
インバウンドとか、今までがかなりごり押しの人為社会形成だから、こんなもの、歴史が証明しているようにいつかはダメになる
仮初のサービス業はダメでしょ、今まで儲けられたから良かったでしょ
で、まだ答えが出ない方の感染による死者の数は少なくしたいんでしょうね

441:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:34:48 KMbxZ5Fh0.net
当たり前だろ検査してるんだから
コロナは敗血症や心臓疾患でも亡くなるのに
徹底的に検査しなかったら何もカウントされないんだから
アホかと

442:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:34:52 NcHxzn0B0.net
>>344
おまエラの捨て台詞はいつもそれだな

443:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:34:57 nsYqb6qY0.net
>>416
アホはお前だろ

444:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:34:57 5dz+Wc610.net
>>395
スウェーデン式だな
重症化せず死に至らなければある意味理想なんだろうな
全員が抗体持つ体になるのが
日本は出来てるのかも?

445:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:35:01 xFLX09Yi0.net
検査すりゃあそりゃ正確な死亡者数が出るよね
だからもう検査やめましょうとw
新型コロナみんなで現実逃避すれば怖くない

446:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:35:08 cfDNaGGS0.net
科学的根拠に基づいて行動をとか言ってるやつらが一番のシャーマンだったんだからまじでシュールだわ 科学的根拠ゼロでロックダウンしたりまじでアホだろ 単なる風邪で騒ぎすぎといってた俺らが一番正しかったわ

447:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:35:13 JCNIpSRA0.net
>>422

登場だけれ200人近いだろ

448:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:35:16 iQNp3IiB0.net
病院へ行くから病気になると同じ話しですよ

449:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:35:19 AosnPLUN0.net
専門家はアホなの?

450:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:35:20 Z6TMe+k80.net
これが答え


”全員を完ぺきにPCRして陽性患者を隔離しよう”
これは物量、人材が無限にある時の理想

現実はすべてに制限があり
日本ではSARSの経験がないから準備ゼロ

PCRは増やす努力はしても
予算がおりて
検査機材が増産されてやっと検査が増えだす
世界中でPCRやってるから当分無理

451:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:35:29 ZSU72r9M0.net
>>358
これに限らず、感染症専門家は一般に、集団的統計な死者数を見ていて、個々人の命を守るという意識が薄い。
死者数が全てなので、できれば検査をしないで感染症によって死亡した人数が少ないという結果を望む体質。

おまけに、専門家会議のメンバーは御用学者なので、安倍の「オリンピックは今年」忖度して検査数を絞れるだけ絞り、増やす態勢構築はしてこなかった。

>>1はそのミスの責任を逃れるための詭弁で、何の科学も理屈もない。

452:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:35:29 4/ACRYQB0.net
それはそうなるよね

453:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:35:36 zPiSsup10.net
>>388
それは東京、大阪で市中感染が増えたときね

その段階から検査数を増やす話になった

ただ、検査数増やしても
自宅待機からの電話は変わらない

最初から今でもまず感染を拡大させないために自宅待機から電話

454:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:35:36 XEHB54SX0.net
>>259

▼ 山中伸弥が大量検査ごり押しの理由


「孫正義育英財団」設立、副代表に京大・山中伸弥教授
s.resemom.jp/article/2016/12/15/35518.amp.html


代表理事は孫正義、副代表理事に京都大学教授iPSの山中伸弥、理事にみずほFG佐藤康博CEO
URLリンク(imgur.com)
 ※みずほ銀行(旧朝鮮銀行)


ハニトラと賄賂で朝鮮人の手先に堕ちた・・


【ノーベル賞】山中教授「東京都の感染者数が減少しているように見えるのは単に検査をしていないから」
asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1587560838/

455:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:35:43 nCqB9b6x0.net
死亡者に対してPCRすらしてない国があるのだが?

456:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:35:48 /cOEI5WF0.net
>>359
それが一番しっくりくるね
コロナで死んでも、PCR検査さえしなければコロナ死でカウントできないもんな

457:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:35:49 OA+2TvGd0.net
またジャップ負けたのか

458:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:35:58 ldaur/nZ0.net
医療機関とは完全に分離してPCR検査出来ればいいけど、そういう体制じゃないんだろ?
検査しました~院内感染しました~じゃ困る

459:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:35:59 KMbxZ5Fh0.net
尾身は逮捕されるべきだと思うわ
コロナ予算案でも自分の所に横流ししてもらってるし
戦犯

460:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:36:01 bwlUmwEU0.net
>>401


一昨日、渋谷がミヤネの番組で日本人全員にPCR検査をすべきだって言ってた

461:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:36:02 lPpodpSi0.net
>>402
それぞれの実情に合わせたやり方が正解だろ

これで日本の病院の廊下に患者が溢れてICUの順番待ちが起きてたら、日本は失敗って吠えてもいいけど今のところまずまずコントロール出来てる

462:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:36:02 1GB931lbO.net
隠蔽三兄弟
中国北朝鮮日本

463:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:36:05 JIMgx2K50.net
>>27
収束させたと自称してた韓国では、また新型コロナ肺炎数が増えてきてますよ。

464:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:36:06 CB2hrnAB0.net
ヨーロッパ型が 第2派で日本に上陸したときが大変だ

465:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:36:10 L/dRK9Fx0.net
>>419
個人や政権の評価が毀損される目に遭いながらも、専門家の意見を尊重して運営している点は高く評価出来る。

政権の実績アピールのために、素人同然の奴らを動員して検査数を増やしてたら、今頃大惨事だったな。

466:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:36:11 JRCrIRFI0.net
>>1
検査しないからコロナで死んだのにコロナで死んでないとしてるんだろ

467:朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A
20/05/10 15:36:11 9Sj70+jx0.net
>>422
>>247
m9(^Д^)

468:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:36:17 BVn4Li2Z0.net
>>200
渡航制限も検査サボって感染者野放しにして追えなくなったせいで
何ヶ月も経済止める羽目になってんじゃん

今後もこのまま自粛続けるつもりなら
検査数増やす必要はないな

469:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:36:18 PzyhjK9r0.net
>>397
外出自粛なんて永遠にやってたら経済崩壊するよ現実的じゃ無い

感染者の33倍の検査をやって濃厚接触者の20%を隔離できたら感染者が減っていくんだよ
これがハンマーダンス理論

470:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:36:19 u3H1LPvQ0.net
検査の多寡と死亡数に明確に関連でもあるならまだしも
そうでないなら平民は家で死ね的な思考してる屑が保身で検査増やしたくない屁理屈にしてるだけだわな

471:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:36:20 8/ya3mu40.net
>>366
>医師会は会見で死者数は概ね把握出来てると断言してたよ。
その会見の後、東京都の死者数が9倍に激増したんだが……

472:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:36:25 SlI3AP0G0.net
>>388
違います
検査してくれって言ってる人はだいたい家でおとなしくしてる
ばらまいてるのは無自覚な人
そういう人は自分から検査してくれとは言わない

473:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:36:29 JQi15neH0.net
検査において日本が改善するべき事は「医者が必要だと思ったら検査出来る体制」を作る事だけ
これは早ければ来週にでも迅速診断キットが認可されて解決する
同時にアビガンも認可される

これでパヨクはもうコロナを安倍叩きに政治利用出来なくなる
日本は世界で最初にコロナを克服する国になる

474:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:36:32 54wUqRtW0.net
良いか悪いかは兎も角日本が諸外国と比べて異質な国だって事はコロナ騒ぎでよく分かった

475:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:36:34 nko3IW2T0.net
文在寅の一世一代の晴れ舞


K(ケイ)防疫で世界に防疫を教えてあげる→ゲイ防疫

この流れが結構ツボ
本当に感染症を政治に使っては駄目だよ

476:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:36:39 okka7bOn0.net
慶応病院の例だと一般入院者の6%が感染してるんだよね
検査しなかったら院内感染起きてたわ

477:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:36:39 JWXxqg5i0.net
専門家(笑)は科学者ではないと思うことにするわ

478:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:36:40 OA+2TvGd0.net
キチガイジャップはウンコ食べてるから頭おかしいんだろ。

479:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:36:48 7CCoCNzS0.net
みなさん!

PCRのせいで、

死亡者数増えてしまったのです!

プンスカ!!!

PCRやめよう!一切やめよう!



(クククク…

480:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:36:49 HQhhcAz90.net
感染者が多いと、検査も増えるのは仕方ない
濃密接触者や感染経路洗い出しをせざるを得ないから

検査の場所と方法は気をつけないと、さらに感染者を生むことになる
検査キットの精度が低いと、感染している人たちが野放しになって大変だ

481:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:36:52 LwBdbj0o0.net
>>394
今のところ増えてないし、死者数なんて隠蔽しようがないんだよね。
日本人ってか、アジア人は欧米に比べてコロナ耐性があるとしか考えられない。
欧米は日本のやり方を批判するなら、上記の理由を見つけた方が得策だろ。

482:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:36:53 mSrDYYU50.net
欧州は治療のつもりで産褥熱で死なせまくったからな
教会や神父は清浄だから治ると思って集会や接触で感染源になった
明後日の方向に頑張るほど死ぬのは欧米では定番

483:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:37:03 JCNIpSRA0.net
>>444

ここ日本だぞ?
官房も集団免疫は否定している

スエーデンはその免疫頼って死者ふやして事実上の失敗している

てかオマエラ情弱

484:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:37:04 iCZFEo610.net
韓国より日本の方が死亡数多いけど

485:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:37:09 qx5kLh1s0.net
さすが専門家
誰も気づいてなかった!頭よすぎ

486:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:37:13 XLyTENcU0.net
今の状況が他国と比べてよくやってるとか、別に政府の手柄でも何でもないけどな
文化や生活習慣、衛生観念の問題が大きいだろうよ
つまり国民のおかげ

487:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:37:15 lkx0M/Bu0.net
>>6
分母が増えるからや

488:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:37:16 /yJSd5/90.net
医療崩壊は起きず、死者数も抑えられてる結果は無視できない
検査してないから実際の死者数は、という意見も推測というか妄想でしかない

489:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:37:21 1TJ4sV6b0.net
ダイヤモンドプリンセスから何も学んでいない人が多いね
検査は拡大していく方向で国も民間もやっているんだしさ

ケンサシナイデースはなぜ検査と言われると無制限に検査しろと
言われているかのごとく過剰反応しちゃうんだろ
DNAか…

490: 
20/05/10 15:37:22 49bNnfIU0.net
卵が先か

491:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:37:22 bXVDn9yL0.net
くだらん話だ
どっちでもいいだろ
検査してほしい患者には検査してやれ
本人は生き死にの瀬戸際だ

492:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:37:32 9D6VQEYJ0.net
>>450
それは一時的な避難措置に過ぎないんだよ
免疫持ってない人の集団はこの状況じゃ永久に鎖国するしかないわけだし
ワクチンができる=全員が免疫獲得すべきなのは自明だわ

493:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:37:34 NcHxzn0B0.net
>>463
マジか、1000人くらい?

494:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:37:35 ZsN+x2QY0.net
タイもメチャメチャ中国人観光客来てたけど
ちゃんと検査&隔離、夜間外出制限して新規+3人とかだよ

495:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:37:42 xFLX09Yi0.net
>>450
SARSって何年前だよw
武漢で謎の肺炎が出始めたのが年末
台湾は年明けには対策本部ができた
日本は春節ウェルカムしてから何ヵ月たってるんだよ
よそじゃSARS経験してない国でもとっくに体制整えてるわ

496:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:37:50 Zh6J7nBo0.net
国も死者が増えるとできることに逃げちゃうんだよね。
治す薬もワクチンもないとなるとできることは検査しかないと思い込む。

497:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:37:51 V6wHNHL70.net
スレタイみて進次郎ポエムかと思った

498:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:37:53 XEHB54SX0.net
>>390

渋谷健司は、上昌広(SBI役員)の仲間
※SBI(ソフトバンク・インベストメント)←←

 
【渋谷健司】いまこそ国民全員にPCR検査を! なぜ日本は検査数を絞るのか
headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200426-00037476-bunshun-life


渋谷健司・WHO上級顧問→外部アドバイザー またマスメディアが持ち上げる専門家 ‐ 上昌広のお友達
URLリンク(ameblo.jp)


★孫正義、東日本大震災の時と同じようにデマを撒き始めた模様
URLリンク(nosoftbankno.blog84.fc2.com)
 

499:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:37:57 PzyhjK9r0.net
>>494
そう。検査と隔離が全て
それだけなんだよ

500:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:38:00 lPpodpSi0.net
>>468
感染爆発した他国と比べて、そこまで極端に経済を止めてるか?
いち早く自称収束に持ち込んだ中国さんも、世界全体が経済止めてるから感染拡大時より経済落ち込んでる

こんなの日本だけの問題じゃねーんだよ

501:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:38:01 Uc5zRyMo0.net
>>241
URLリンク(news.biglobe.ne.jp)
>厚労省はこれまで都道府県から報告される感染者の情報を1人ずつ積み上げる形で集計公表していた。
>しかし、感染者が急増した都道府県から詳しい情報が報告されず実態と合わなくなっているため、
>9日から都道府県がホームページで公表する情報を集計する方法に改めた。
>これにより、東京都の死亡者を「19人」から「171人」に大幅修正した

厚労省が9日まで集計公表していた日本の全死者数は
実態と合わない都道府県からの報告に基づくものだったということだろう
お前がアホなんだろ

502:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:38:03 YFGP66eC0.net
>>113
それ他の葬儀屋から全否定されたじゃん

503:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:38:04 Sd/6gLgu0.net
とにかく検査しろって奴は日本で感染爆発が起こしたい反日勢力だとしか思えないね

504:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:38:10 KtHZv8/c0.net
そりゃ検査してなきゃ実際多くてもわからねーわな。命を犠牲にした事勿れ主義であり実に日本的です本当にありがとうございました

505:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:38:11 /cOEI5WF0.net
肺炎が原因で死亡した人の中に隠れコロナ患者がいたんじゃないのかってさんざん言われてたけど
今だと、脳卒中や心筋梗塞で亡くなった人にも隠れコロナの疑いが出てきたからね

506:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:38:14 OA+2TvGd0.net
>>475
落ち着け知恵遅れジャップ
自粛解除後にクラスターが起きたからそうなっただけで、
広まった時点での封じ込め対策は効果的だったろ。

507:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:38:21 SlI3AP0G0.net
>>469
感染者の33倍って無作為に検査するの?

508:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:38:21 eSGNqozn0.net
感染検査実施数と新型コロナウィルス感染者数と死亡者数と連動する?

感染検査実施数が多ければ多いほど、感染死亡者数が増える?

感染検査実施をしなければ、感染死亡者はゼロ?

理屈(理論)的に説明願います。

509:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:38:28 nsYqb6qY0.net
やっぱり
検査しろ=日本ではコロナで最も死んでる
の奴らだな、アホくせえというかバカ

510:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:38:31 nko3IW2T0.net
陰性証明詐欺みたいなのを出てきているし
本当にテレビと詐欺師の親和性高いわ
なんで指摘されているのに使い続けるのか?

511:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:38:36 7lsOYBkW0.net
つまりPCR検査すると死にやすくなるってことか!!
 
え? 
 

512:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:38:37 HgiCtO/w0.net
つまり、こういうことなんだろうかと。

PCR検査で陰性(実は陽性でした)→タカが緩む→出歩きまくる→感染爆発(後の検査で、当の本人も「誰かにうつされた、と言い垂れる。」)


検査しないと実態把握ガー、って書いてるのもいるが、脳ミソカラッポなんじゃないの?
精度3割しかないものを頼りきって、実態把握もクソもねーだろ。

513:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:38:38 7mhL3sq/0.net
> 日本はCTスキャンが多い国

これ今更かよって感じ
PCRよりCTだよ
でも今になっても知らないやついるんだろうなあ

514:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:38:38 xFLX09Yi0.net
>>450
すでに国内にあるコバス稼動すれば数万件こなせるんですが

515:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:38:41 Ycf+ra8v0.net
PCR検査の数に、実はたくさんやってる検査が多い国のほうが死亡数が多い・・・日本の場合には死亡数が少ない

↑カラクリをわかりやすく言うと

「日本はPCR検査をしないことで 感染者の実態把握 が出来ていないから、
死者数の実態把握 もできない」

ってことだろ

516:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:38:44 x11hnvbZ0.net
>>444
つうか>>1は実施スウェーデン方式を推進してるんだろ
検査しなければ自然淘汰できるしクラスターを追わなくても済む

517:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:38:48 OA+2TvGd0.net
キチガイジャップは日本伝統食のウンコ食べるのやめて落ち着け!

518:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:38:49 mSrDYYU50.net
>>493
7000人ほど怪しいのがいるが韓国政策のせいで逃げ回ってる模様

519:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:38:53 JIMgx2K50.net
>>484
新型コロナ肺炎を収束させたと自称する韓国は、新型コロナではない肺炎死亡者が増えています。
何故なのでしょう。不思議ですよね。

520:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:38:56 RuTl70PF0.net
ある町で八百屋が増えると、肉屋増える
つまり八百屋と肉屋には相関関係がある
でもこれは疑似相関
お互いに相関関係はなく
本当は街の人口と相関関係があったという

521:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:38:56 Uc5zRyMo0.net
>>502
ソースは?

522:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:38:56 gXETMCEW0.net
>>486
だよね
医療は頑張ってるとは思うが
まあ保健所も力ななさすぎて何にもできてないね

523:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:39:01 L+6BbU2Y0.net
>>1 説明が足りないんじゃなかろうか?

PCR検査はワクチンや治療薬じゃない また100%の確率で判別できる精度もない、検査する人間の
スキルやまた検査を受ける人の感染時期などで結果が変わる場合がある

感染を広げてるのは無症状・軽症の感染者だ、(既にコロナウイルスに感染した人以外は) 検査を
受けようが受けまいがやるべき「予防」は変わらない、陰性という結果がでてわかることは、「この結果が
 ¨正確¨ ならば、自分は他人に感染させることがないかも」程度ということになる

12月8日に中国で初感染者が見つかり3月ころまではほぼ無防備の(大した予防をしない)まま無症状・
軽症の感染者を放置してきたわけだから、PCR検査を幅広くやればやるほど感染者数が増えるのは
当たり前で、医療崩壊や家庭内感染で死亡者も増える、PCR検査じたいの精度も100%じゃないなら
なお更だし、検査で「陰性」と判別されてもその日のうちにウイルスが付着してるモノを触ったり、感染者と
濃厚接触すれば同日に感染者となるわけで、結局は最善の予防に心がけるしかない

唯一の勝者はすでに感染し終わった人たちだよ

新型コロナウイルス検査は、どのくらい正確なのですか?
URLリンク(jeaweb.jp)

524:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:39:03 zD9BfiTG0.net
>>493
ゲイバーのアナルクラスターの濃厚接触者が1000人以上いる

525:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:39:08 bwlUmwEU0.net
>>476
半分、正しい

入院患者には、院内感染を防ぐ為にPCR検査を全員にすべきだ

今後、市中検査だ増やすべきはPCR検査じゃなく抗体検査

526:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:39:09 vhTnY/OI0.net
まだこんなくだらない話してたのかパヨチンは

最初っから無症状や軽症の疑わしきは家にいろってだけの簡単な話だろ

なんでもかんでも検査検査すると、
密集→忙殺→崩壊
というふうになることがわからんのか

527:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:39:12 InKioRAW0.net
じゃあ検査を受けられるのは37.5度の熱が4日以上続く人でいいじゃない

528:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:39:13 PzyhjK9r0.net
>>507
濃厚接触者プラス体調不良者だよ
多ければ多いほど良い

これをやれば経済自粛する必要ない

529:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:39:16 9D6VQEYJ0.net
>>489
それは逆じゃないの?
ダイヤモンドプリンセスを見てたからこそ
あの検査の信憑性?2回も3回もやっても陰性とかさ
結局地元に帰った人が発症とかさ
意味なし検査だってわかちゃってるじゃん

530:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:39:21 qx5kLh1s0.net
もう検査スルナーのコメンテーターも村中くらいになったな

531:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:39:25 na3TU70N0.net
BCG、土禁、島国、清潔で真面目な国民性、マスク大国
他に何かあるか?政府は無能だよな

532:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:39:26 k2atIFKt0.net
検査してないまま肺炎で死んだ奴を調べない国なので
だから特に数値的にこっちが優れてるという感じが全くしないんだよね。
最良モデルとして台湾があるわけだし。

533:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:39:32 vVeOvDQF0.net
PCR検査を増やして陽性者を隔離すれば、こんなに自粛しなくても医療崩壊を防げる
っていうシミュレーション結果がある

このまま外出自粛・休業をダラダラと続けたら、
日本はコロナ死亡者数+コロナ関連自殺者数が世界一になってしまうのではないか?

534:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:39:33 NcjL/m730.net
>>157
韓国は軽症でも検査したから回復者が多い
日本は重症化してから検査で回復が少ない

535:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:39:38 9/ZhLo0c0.net
ケンサーズwwwww

536:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:39:41 OA+2TvGd0.net
いまだにこんなことでギャーギャー喚くとかお前ら試し腹民族ジャップはどんだけ知恵遅れ民族なんだwww

537:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:39:42 qzjjtAT10.net
>>474
外国と同じじゃなきゃやだってのが日本人らしいな。
スウェーデンだって、韓国だって台湾だってシンガポールだって他の国から異質なやり方だと批判されながらも自分達は合理的だと信じてやってるのに。

538:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:39:44 ViM29PK30.net
武漢ウイルスの仏様を隠蔽しても
感染力が物凄いから、感染拡大していく。
紙切れの上で隠蔽しても無駄だよw

539:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:39:45 lPpodpSi0.net
>>504
早く韓国に帰れよ

540:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:39:51 PdcaO63T0.net
これってその辺のネトウヨがちょっと前から言ってたよね、言い訳に窮して遂にネトウヨ論法拝借しちゃったの?無能専門家会議

541:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:39:55 6FCjTEa10.net
そうまでしてPCR検査やりたくないの?なんで?

542:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:40:03 9/ZhLo0c0.net
>>1
これも入れといてな

TBS・Nキャス 池谷裕二教授「日本のPCR検査数は適正。むしろ検査数が足りていないのは欧米」
スレリンク(news板)

543:朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A
20/05/10 15:40:08 9Sj70+jx0.net
>>508
検査0なら新規感染者もチャンコロ熱死亡者も0
やろ(^。^)y-.。o○

544:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:40:08 5dz+Wc610.net
>>473
日本がBCG日本株とアビガンを全世界に提供しようとすると全力で阻止しようとする勢力が現れると予想。
東京五輪開催を全力で阻止しようとしたようにw

545:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:40:09 w1E+AmnW0.net
こんなのが専門家なのか
こんな発言する必要あるの?
アホじゃないの

546:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:40:13 OA+2TvGd0.net
>>535
ケンサーズに負けたネトウヨーズwwwwww

547:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:40:15 BVn4Li2Z0.net
>>500
感染者抑え込んでる台湾はこんなに経済止めてるか?
てかこのままの状態でワクチンできるまでは保たんだろ
どんだけ検査やりたくないんだよw

548:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:40:15 K3+envAU0.net
これ検査をやらない理由にならないよな

549:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:40:17 w9hVXOjl0.net
>>5
意味不明

550:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:40:22 NcHxzn0B0.net
>>524
すまない、ホモ以外は帰ってくれないか

551:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:40:25 bwlUmwEU0.net
>>531
島国、自粛警察

552:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:40:27 J45mRB3v0.net
>>222
ほんこれ
アホウヨは日本のCT保有量がどうとか執拗に繰り返したけど
アホすぎてお話にならなかった

553:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:40:28 fEfEM8Bs0.net
そりゃ陽性にならないとコロナの死者にならないんだから当たり前
肺炎だけじゃなくて持病を悪化させるウイルス

554:名無しさん@13周年
20/05/10 15:42:59.20 LYOG5RY7M
毎四半期ごとの決算開示は、監査法人の餌になれども
社会に対して何一つ貢献する意味がないどころか
無駄な労力・コストを強いて社会を停滞させるというのと同じだな。

555:名無しさん@13周年
20/05/10 15:48:39.17 phYiWHGLF
韓国文  我が国は国民に沢山PCR検査した。偉い。

バカ

クオモ州知事  ニューヨーク州民に沢山PCR検査した。偉い。

バカ

ドイツメルゲル ドイツ国民に沢山PCR検査した。偉い。

バカ

英国ジョンソン首相 イタリア スペイン フランスの国トップ 沢山 沢山国民にPCR検査した。偉い。

大馬鹿。

556:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:40:33.20 PViRYnuu0.net
鼻毛でウイルスをキャッチしていて、本来なら鼻糞として出す事で感染せずに済んでたものを、PCR検査の棒で奥に押し込んで感染させているケースとかあるんだろか?

557:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:40:34.45 ohpGADQc0.net
指数関数的に増えるとか言ってたバカは息してるの?

558:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:40:37.98 PSIKDFx40.net
検査は患者を増やすんじゃなくて、患者を見つけるんだよ…

559:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:40:43.65 L/dRK9Fx0.net
>>469
無症状無自覚者を検査させる方法は無いから、外出自粛を緩めれば第二波が起こるだけ。
新しい生活様式では医療体制を維持できるレベルの範囲で自粛したり緩めたりを繰り返すことになるよ。

560:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:40:43.97 28+AoqiP0.net
>>432
肺の中のコロナは死なないだろうけど、空気中のコロナは死ぬかもなぁw

561:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:40:49.75 nko3IW2T0.net
>>506
まあ落ち着け
文在寅がアホなのは確かなだけだ
韓国人は頑張っているのは確かだ
ただあんなに窮屈な思いしなくても良いとは思うけどw

562:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:40:50.07 bXVDn9yL0.net
専門家会議の連中はいつでも検査を受けれる
庶民はそうはいかないぞ、ってことか

563:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:40:51.62 CSkXqrQD0.net
>>1
まあそら、
検査しまくり=すでに炎上してる=さらに崩壊
の悪循環だしな
「韓国を見習え」くんはこの結果も見てね
> 韓国の新規コロナ感染者 約1カ月ぶりに30人台=クラブ集団感染で
2020.05.10 10:44
【ソウル聯合ニュース】肺炎を引き起こす新型コロナウイルスを巡り、韓国の中央防疫対策本部は10日、
この日午前0時現在の韓国での感染者数は前日午前0時の時点から34人増え、計1万874人になったと発表した。
一時は1桁台が続いていた1日当たりの新規感染者数が30人台を記録したのは4月12日以来、28日ぶり。
新規感染者34人のうち、26人は国内での市中感染だった。
今月初めの連休中に感染者がソウルの繁華街・梨泰院のクラブなどを訪問して
発生した集団感染が全国に広がる様相を見せている。
理由は明らか。

564:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:40:52.85 SwpfC6aH0.net
この時期に里帰りしてBBQしたり海外旅行やライブハウスに行ってたようなやつが検査を受けに行くわけがない
PCR検査すれば無症状陽性者を隔離できるって主張はギャグにしかならん

565:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:40:55.55 iHcuj/KR0.net
嫌検査厨がまだいたとは
こいつら何なの?

566:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:40:58.27 JQi15neH0.net
ちなみに韓国は結果的に検査が多くなっただけで検査のハードルは日本と殆ど同じ
日本もクラスター潰し目的の検査は無症状な人も全て検査してきた
韓国は大規模なクラスターが発生した事が検査数が多くなった原因であって、それ以外の場合は軽傷者の検査は拒否している

567:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:40:59.60 UMXWTQ4f0.net
どう見ても岡田晴恵の言ってることが正しい

568:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:40:59.63 lPpodpSi0.net
>>534
日本はついでにインフルエンザも減って死者が減ってる
あれ?韓国さん???増えてますよ????

569:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:41:02.20 iQNp3IiB0.net
>>540
普通に考えたら分かるだろうが

570:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:41:03.72 p9e9vOYb0.net
在住日本長期旅行者の白丁どもが関係のない他国でジャップ連呼wwもう帰れよw

571:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:41:05.81 N1UVCrf/0.net
ぶっちゃけ相関性特になし、が正しいんだろ
検査するから(検査しない場合より)増える訳でも減る訳でもない
無駄打ちすれば無症状や限りなくけきしょう拾うから増えるって意味では増えるけど無症状なんてどうでも良いんだよ
症状無しのインフルエンザとかそんなんインフルエンザ扱いしないんだから
感染力だって発症直前が多いとは言っても大半は無症状で終わるんだから

572:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:41:12.15 XEHB54SX0.net
>>259>>177
【反日 工作】ソフトバンク孫正義
世界中で反日
i.imgur.com/W7FZcrX.jpg
黒人と日本人を差別
URLリンク(imgur.com)
・犬の父と日本人の母
 生まれた子供(上戸彩と黒人)
・日本の偉人(白州次郎) 妻(正子)
 犬の名前(白戸次郎)犬の妻(正子)
※白州次郎
(在日朝鮮人の全員本国へ送還を主張)

韓国では犬自体が侮蔑の対象であり、韓国語で「ケー」は「犬」の意味を持つ接頭語、「セッキ」は「子・ガキ」の意味を持つ侮蔑語となっているようだ
つまりこのCMに出てくる日本人「上戸彩」は「犬の子」=「ケセッキ」である訳だ。
 
gamp.ameblo.jp/kousyoku-labo/entry-12034685481.html
URLリンク(tetsu-log.com)
犬の子供→ 黒人(兄)上戸彩(妹)

573:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:41:12.57 XE+Agt5B0.net
つまり検査しないと死亡者はゼロ!

574:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:41:13.26 0bh3pmyd0.net
>>469
検査しまくってるイギリスもアメリカもレイオフしまくりだけど?

575:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:41:14.73 fkhGTmtw0.net
>>374
正確なコロナ死者数は
世界中どんな国でも解らないよ
精度100.00%の検査キットは存在しないからね
俺は何も信じない、とかなら分かるが
その中で、日本の数字を全く信用しないのに海外の数字は全面的に信用するのは、おかしくない?

576:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:41:17.98 OVqAy2ms0.net
PC検査が多いから死者が多いという因果関係はないんだけど
こいつ本当に専門家?

577:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:41:20.39 obTKEL/m0.net
>>481
コロナ死者を変死として隠蔽してたこの国が何だって?

578:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:41:21.42 QlMXqFXT0.net
なぜか、日本のマスコミや言論人たちは日本の対応は駄目だと言いまくってるのに、万単位の感染者と数千から1万人以上の死者出してるEUの首長たちやニューヨークの知事は絶賛してんだよな。

579:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:41:33.63 eSGNqozn0.net
今、世界中でPCR検査を一斉に止めたら、感染死亡者はゼロになってしまう?

580:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:41:36.12 iCZFEo610.net
>>519
ソースは?

581:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:41:38.07 7CCoCNzS0.net
PCR検査は、死を呼ぶ検査なのです!
まさに、PCRは、
死神そのもの!!!!!
排除せよ!
PCRを失くせ!焼き払え!!

(クククク…

582:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:41:38.67 rtVHrtSs0.net
そらコロナで死んでても検査してなきゃただの肺炎死に計上するから当然だろ
医療崩壊招くから検査するなって言ってるのは
コロナ診断したらコロナ対策した治療が必要だから検査するなと言ってる?
検査しないとコロナの奴が普通の病棟に入って感染者増やすだけなんだけどそれ目論んでるの?

583:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:41:39.87 0YAk4imN0.net
3/25 志村けん(タレント) 
4/06 立石義雄(オムロン元会長) 
4/07 岡田公伸(MBS毎日放送取締役) 
4/20 松下三郎(柔道/講道館理事) 
4/23 岡江久美子(女優) 
4/23 和田周(俳優 脚本家・虚淵玄の父) 
4/30 善竹富太郎(狂言師)
5/07 岡本行夫(外交評論家)

こんなに死んだインフルなんて聞いたことない

584:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:41:42.15 ky0iwwxg0.net
そりゃ感染爆発した国は結果的に検査数多くなるだろ
原因と結果が逆
日本はそれほど感染の広がってない発展途上国と比べても少ないから問題なんだよ

585:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:41:42.77 EJYRBzr50.net
>>565
一度検査すんなって言っちゃったから引き返せないんだろ

586:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:41:44.79 XyPkRSaH0.net
>>544
それ、アメリカ企業と中凶でしょ
つまり絶対に日本は太刀打ちできないよ
アビガンは負け、日本は負け、人類は負ける

587:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:41:45.03 i7fj2iWn0.net
隔離ベット一つも作らなかったのが
バカチョンアベチョン

588:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:41:51.48 WiDGaqU70.net
>>222
パヨチン発狂ww
結果がすべてなのだよ君

589:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:42:01.48 BlSdJwRq0.net
韓国ごときに負けてるくせに偉そうだな
国民の努力と運がいいのを棚に上げて
牽強付会してんなダボが

590:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:42:04.34 s3bTwq520.net
マスクしない人が増えてきてるしかも咳してるし
弛んでる人どうにかして欲しいわ

591:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:42:04.88 H2GGCzSO0.net
専門家って
馬鹿の集まりなのか?

592:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:42:05.30 Lv33RYQSO.net
スウェーデンやブラジルみたいに政府がノーガード戦法で行くと言ってりやいいよ
実態は日本政府はPCRを増やすとか口だけ言って増やさないだく

593:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:42:10.60 sKLYdE6m0.net
>>576
×ない
○わからない

594:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:42:11.44 PzyhjK9r0.net
>>574
アメリカもイギリスも感染者に対して検査が少ないから抑えられてないんだよ
絶対数じゃない。陽性者に対して検査の数が足りてないんだよ

595:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:42:13.36 Cmrmpa+L0.net
国産の全自動検査マシンも、厚労省の認可に1年以上かかるから、国内販売をあきらめて海外展開のみだったのが、
今回は「特別に、2週間で認可を出す」とかモーニングショーで言ってたが、バカじゃないかと思った
なんで2週間で認可できるものを1年以上も時間をかけてたんだよ
厚労省は利権かなんかのために、新規企業の参入を妨害してたのか

596:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:42:14.34 OA+2TvGd0.net
>>542
どうみても日本は少ないのが事実だろ

597:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:42:14.94 61qNQdhM0.net
因果関係が逆で、感染が広がって症状の出た人が多く、それに比例して検査数が多いから検査の多い国は被害が大きい、ってことでしょ。
検査することが悪いわけではない。

598:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:42:16.08 bXVDn9yL0.net
そのうち唾液で検査できる
それでも検査は出来るだけ検査しないほうが良い、、てか

599:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:42:19.79 Yg3I6m0H0.net
PCR増やせ厨はそろそろ全員死んでくれないかな

600:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:42:30.29 9QGYmRKQ0.net
>>546
今日もお前の国の伝統のウンコ酒の飲み過ぎですか?
やる事がないヒマ人とはいえウンコ酒の飲み過ぎは体に悪いですよwww

601:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:42:33.60 lPpodpSi0.net
>>565
むしろ、もはやどこもやってないスクリーニング的検査しろっていうバカがまだいることに驚き
韓国ですらやってないってのに
なに人なん?

602:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:42:37.33 mkvbpPMp0.net
陽性のショックでころっと死ぬんだろうな 

603:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:42:47.25 J45mRB3v0.net
>>575
積極的に検査するか、検査拒否しまくってるかの差だな
検査拒否しまくってる国に信用はない

604:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:42:47.86 /FF8yVmn0.net
>>565
ケンサーズがまだいたとはw
2週間後にニューヨークになるってなんだったの?w

605:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:42:59.44 lug8bfat0.net
検査の時にクラスター起こして医療従事者ごと巻き込まれるからねw

606:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:43:00.60 OVqAy2ms0.net
>>593
いや、ないであってるよ

607:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:43:01.82 CFHea75t0.net
観測しなければ永遠に0だからな…

608:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:43:02.22 Uwpbe0yB0.net
CTでコロナ疑いを全てコロナカウントすれば問題解決だな

609:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:43:02.73 oCj0KOZM0.net
アベノマスクで不良品続出、戦場と化した「保健所」に大量の検品を“押し付け”…現場の怒り
文=編集部2020.04.27 18:10
biz-journal.jp/2020/04/post_154266.html/amp

610:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:43:04.94 ED/bEzKg0.net
「実はPCR検査をたくさんやってる国のほうがコロナ死亡数が多い」
そりゃそうだ。
やらなきゃコロナの死かどうかわからない。

611:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:43:05.85 hXBVGM/l0.net
>>113
URLリンク(i.imgur.com)

612:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:43:06.53 bwlUmwEU0.net
>>402
死亡者
ベトナム 0人
台湾 50人
韓国 250人

613:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:43:08.23 1TJ4sV6b0.net
PCR検査の数に、実はたくさんやってる検査が多い国のほうが死亡数が多いという。【そのことで私は何も判断はしてません】けど、
事実としてはそういうこともあって、そういう日本の場合には死亡数が少ないと。【しかし、次のスライドを見てください】。
そうは言っても、私はそれで日本が全て完璧で、今が非常に良好な状態で完全にすべきことがないなんて言ってんじゃ、
【むしろたくさんあります】。今の日本がこれから長丁場やっていく上には【改善すべき問題】があります。
しかも、これは日本における新規死亡者の数ですね、このだいだい色の線が累積、こっちが、青が新規の死亡者ですけど、
【徐々に拡大傾向にある】。で、われわれはなんとかして、今まで世界では最も【低い死亡率を、できれば維持したい】ですよね。
(´・ω・`)

614:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:43:09.19 9TOuKqmQ0.net
それが、どうしたの?
各国はそれぞれ事情が違う

615:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:43:09.62 iHcuj/KR0.net
>>575
馬鹿、よく読め
俺は海外のことは言ってない
お前らの日本のコロナ死亡者数が少ないという主張は嘘だと言ってるのだ

616:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:43:11.33 N1UVCrf/0.net
年寄りとデブと基礎疾患持ちの処遇だけどうするか考えてそれ以外の人は普通に活動すりゃ良いわ
若い人が割合的にバタバタ死にまくってる国なんかないんだし

617:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:43:15.74 L+6BbU2Y0.net
>>1 朝日の記事 www
「PCR検査で非感染証書」デメリットだけの理由を聞く
URLリンク(www.asahi.com)

618:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:43:16.05 XEHB54SX0.net
>>572
▼ 孫正義の反日世論工作
【ブルームバーグ】「日本は十分な検査をしていないので、感染者データのグラフから除外する」
asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1584420751/
 記事 ブルームバーグ ←←
 (孫正義の反日宣伝メディア)

【ブルームバーグ】日本は差別の国!! 2017年10月18日
URLリンク(imgur.com)

【ブルームバーグ】孫正義は天才!!
孫正義氏、たった45分で450億ドルを調達
bloomberg.co.jp/news/videos/2017-10-17/OXZR876S972M01

【上念司】ブルームバーグには日高という反日工作員がいて、日夜謀略偏向報道に励んでおります。
m.facebook.com/tsukasa.jonen/posts/527602470621142
★日高正裕( 元共同通信 =「電通」)←←

海外メディアの手下を使い
反日工作する孫正義

619:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:43:20.17 7BvtMRDh0.net
検査をすれば、選択枝はたくさんあるが
検査をしなければ、選択肢は、自宅療養&家族感染&市中感染&突然死

620:朝鮮漬
20/05/10 15:43:25.47 9Sj70+jx0.net
>>562
アビガン イベルメクチン飲み放題やで
(^。^)y-.。o○
たぶんイベルメクチンやと思う

621:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:43:34.46 lPpodpSi0.net
>>598
唾液のやつが実用化されたら別だろ
お前はあれがいつどこでどれだけいくらで入手出来るかもう知ってんのか????

622:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:43:37.38 ohpGADQc0.net
>>603
パヨチンもっとがんばれよww

623:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:43:38.91 QOyUsqTk0.net
>>520
なるほど。

624:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:43:42.58 Tu4uO3bw0.net
このグラフ見てつくづく日本のやり方は素晴らしいと思った
URLリンク(blog-imgs-107.fc2.com)

重い症状の人に検査を絞り込み、感染被害の急上昇を阻止し、医療現場の負担を軽減
そして感染ピークを遅らせ収束に向かうという日本モデル
無症状や軽症者へのPCR検査は濃厚接触者などだけで十分だよ  

625:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:43:43.60 xcX4wenh0.net
>>173
日本の平均増加率より
検査したときの再生産数が低いならやったほうがいいのかもしれん
感染者が多くなればそうなる

626:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:43:43.80 PzyhjK9r0.net
>>559
ある程度ロックダウンで感染者減らして検査と隔離を徹底すれば外出自粛する必要ない
陽性者の接触者の20%だけ検査隔離できればR0は1を切るんだよ

627:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:43:46.00 ZsN+x2QY0.net
>>559
ところがコロナはクラスター作って感染するから
濃厚接触者には無自覚でも自粛要請することができるんだな

628:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:43:46.10 nko3IW2T0.net
>>599
詐欺師が必死に煽っているのだろう
陰性証明とかビジネスやとうろしているのバレちゃったし

629:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:43:48.03 ldaur/nZ0.net
当たり前だろ
死者の見逃しが少なくなるんだから

630:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:43:49.40 E83F2Om/0.net
専門家が言うなら間違いない

631:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:43:51.05 KvdSGWmX0.net
「ぼくは新型コロナに詳しいんだ」

632:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:43:51.78 M2SDUg2y0.net
こう言う意見にも詭弁だ陰謀だ屁理屈だとか言う連中はおるんだろうな

633:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:43:54.66 +Rq/sUzJ0.net
嘘ばっかりだな
韓国は日本より検査のお陰で広がってねえよ

634:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:43:54.93 cfDNaGGS0.net
無料マスク配ってくれてる政府を批判させる世論をつくり上げるマスゴミはまじですげーよ 世界中で無料マスク配布が続いてて国民感謝してるっていうのに まじで日本のマスゴミは潰せ朝日毎日NHK

635:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:43:57.73 JIMgx2K50.net
>>534
そういう事ではなく、韓国では新型コロナ肺炎ではない肺炎死亡者が増えているという事ですよ。
ちなみに日本ではインフルエンザや肺炎の死亡者は前年より減ってます。
韓国は新型コロナ肺炎を隠して、ただの肺炎扱いしてる可能性が非常に高いです。

636:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:44:00.45 72LoTj6x0.net
2ヶ月前から言ってたが

637:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:44:03.09 SwpfC6aH0.net
>>469
残念
自粛したほうが経済へのダメージは小さい
歴史や香港が証明してる

638:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:44:04.79 U9UzR4fz0.net
もう専門家会議解散でいいだろ?こんな連中いらんよ

639:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:44:08.32 JCNIpSRA0.net
日本はただ感染者の拡大が遅かっただけ
コレから拡大するリスクが数年続く

640:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:44:08.72 BPsKrvpV0.net
>>119
渋谷とか岡田なんかバカにされて当然だろ

641:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:44:09.08 ax8yvuYz0.net
あほすぎる
より重傷者が多くて深刻だから検査もするし死ぬ人も多いだけの話

642:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:44:12.14 16QF2UZf0.net
>>483
口だけじゃないの
その上の総理が口だけだし

643:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:44:14.56 tdCu6AES0.net
>>1
そりゃ重症患者や肺炎死亡者の検査減らしたら死亡数が少なくなるのは当たり前だろ

644:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:44:17.65 k9Jogovw0.net
毎年お馴染みのインフルでさえ正確な死者数分からんから超過死亡って概念で把握しようとしている
コロナだって一緒だ

645:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:44:22.48 LwBdbj0o0.net
>>541
感染者全員が入院したら完全に医療現場が崩壊するからだろ。
ただ医師会自体は表向きは検査数を増やせと要求してるんだよね。
プロレスかもしれんが、、。

646:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:44:22.78 Ckyg1WaL0.net
>>552
妄想にマジレス恥ずかしい

647:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:44:26.17 L/dRK9Fx0.net
>>547
台湾もイベント、歓楽街、観光は自粛中。
外国からの入国も制限。日本とあんま変わらないよ。
パチンコ営業してる日本が緩すぎるといえるけど。

648:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:44:27.42 pWvvfej40.net
 
在住日本長期旅行者の白丁どもが関係のない他国でジャップ連呼wwもう帰れよww

649:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:44:37.04 OQL8v5/j0.net
>>257
石器時代の原始人かよw
エンガチョ!バーリアきった!でコロナと戦う日本人w
検査会場で集団感染するくらいだったら日本の満員電車でとっくに大量に集団感染しとるわw

650:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:44:37.55 6tZ4/C1L0.net
>>605
1例もないだろ

651:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:44:38.24 OA+2TvGd0.net
>>561
落ち着くのは火病起こしてるお前だ。
言われて悔しかったことをオウム返ししてくるなwww
文は安倍よりアホじゃないだろ
窮屈な思いしてるのは日本人だろwww
火病起こして国技の自己投影してくるなwww

652:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:44:52.03 HgiCtO/w0.net
>>357
お前、周りから頭悪い、ってよく言われてるだろ?
で、今の日本の感染者数と死亡者の数字をどう見るんだ?検査していない死人はカウントされていない、ってほざいてる超絶バカもいるが、仮にそれなら、まず日本の医者や看護士はもう今の時点でほとんど感染してるだろ。何故なら、何の防護策も取っていないんだから。

653:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:44:55.41 ewjVFUr20.net
>>1
数字は嘘をつかない
世界各国の死亡者数と検査数をプロットしたグラフを見れば
検査数が多い国が必ずしも死者数を抑えられていない
むしろ多めになっている傾向にあるのは数字から示された事実

654:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:45:00.45 DjPYYCAQ0.net
で、変死含めた肺炎死者100倍増えるマンはそろそろ肺炎死者数調べてきたか?

655:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:45:01.84 bXVDn9yL0.net
頭の悪い専門家
コイツらはその見本

656:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:45:01.86 +IxeVr9Q0.net
>>583
この方達はコロナウイルスにより選ばれた偉人コロナの王冠

657:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:45:06.66 JCNIpSRA0.net
>>642
国を守る意味を理解していない能力がないだけ。

658:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:45:09.16 MpsVXXU80.net
日本は中途半端
北朝鮮のように検査ゼロなら感染者もゼロ
放射能で死んだ人はいないと同じで
コロナで死んだ人はいないってやらないと
1/100でも推定でわかるんだよ
日本人は欧米のどの国よりも死者数は多いだろうね

659:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:45:09.42 5xVR/kV10.net
全国民に毎日検査しなきゃ、無症状の感染者を把握できないんじゃない?

660:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:45:09.62 2m67KtWx0.net
知ってるけど今あんたらが言うと言い訳にしか聞こえなくて
その事実自体の価値が下がる気分

661:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:45:10.59 2+4cl+h60.net
普通に数ごまかしてるしジャップさんもうめちゃくちゃ(´・ω・`)

662:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:45:14.86 GfbWRjvg0.net
院内感染恐れて病院にすら入れなくなってるのに
どうやってCTまでたどり着くの

663:不要不急の名無しさん
20/05/10 15:45:17.12 CSkXqrQD0.net
>>561
してないよ
韓国では最大6連休のGW「お釈迦様がやさしい年」に旅行・帰省者が急増…コロナ感染再拡大の危惧
2020年5月2日 土曜 午前11:30
www.google.co.jp/amp/s/www.fnn.jp/articles/amp/38294
完全に緩んでる


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