20/05/08 15:50:20 j4Ga8t+p0.net
>>801
あなたの脳内で思ってるだけでしょ
922:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:50:22 Cr2i4rQE0.net
>>803
なんでそういう方向に持っていくかな
1件の検査をするのに隔離消毒を徹底する度合いが日本は高いって言ってるだけよ
そしてそれは検査数に直結する
923:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:50:29 W6TV0gl10.net
>>879
たとえば、結核の場合、検査しないでそこらに感染者が歩いていても問題ない、と思うか？
徹底的に検査して徹底的に隔離して欲しいだろ。
でないと安心して床屋にも歯医者にも行けないだろ。
そういう事なんだよ。
出口の一つが隔離政策であり、そのためには検査が必要。
日本政府は、全員が罹って、死ぬべき人が死ねばそれで終わりと思ってるらしいけど。
924:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:50:38 S4NAdFsV0.net
フランスでは高い成果をあげてて感染死亡者が2万6千人に押さえ込んでるってことなのか？この装置がなければ5万人は亡くなってたということ？
925:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:50:41 T3iCbSxV0.net
>>836
逆だよなこれ
「検査数増やすな」って、反日朝鮮人と反日サヨクしか言わない。
926:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:50:48 kOGxX6+F0.net
>>759
今どこの病院もガラガラと聞いたが
なんで日本だけはできないんだ
海外には日本の何十倍もの医療関係者がいるのか？
927:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:50:59 ObH1iQhR0.net
検査しない、させない、関わらない
928:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:51:04 CTBBE+f+0.net
>>823
回ってたかどうかは怪しい。
というか、素早く結果を出すってことがないよ保健所って。
空気感染の結核でさえ入院するレベルかどうかわかるまで一か月ぐらいかかる。
それを考えたら、新型コロナではがんばってるとは言えるけどね。
929:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:51:06 m5hrRxo50.net
厚労省とそれを指揮する安倍政権が無能
930:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:51:24 EhUzmHFo0.net
>>1
ＰＳＳ社は東京農工大とも連携して開発したんだろう。そんな製品はどこか欠点が
ある。日本では相手にされないよ。フランスは、これを買い込んで改良して最終製品に
しているんだろう。結局PPS社って、自社で製品を完成させる能力がないのだろう。
大した会社ではない。
931:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:51:32 j4Ga8t+p0.net
>>848
検査したら追うでしょう
932:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:51:32 09HbOSw60.net
>>912
そんなアドレス貼られても、ブラクラなんて開かんぞ
左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
陽性でも治療は変わらないのに、家で寝てればいい軽症の検査で満床になり、医者の感染リスクが増える
必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛じゃ中国コロナは消えず感染先送りするだけ
経済損失が甚大なのに、感染を遅らせて助かる人より、生活苦で死ぬ人の方が増えたら何の価値もない
933:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:51:34 IyNFHLqF0.net
>>856
拡大期・蔓延期・収束期で検査のあり方は180度違う
説明受けなかったのか？
そらこれを見誤ると酷いことになるよ
これからの日本には大規模検査が必要
安全で簡単な唾液検査・日本製全自動PCR検査機・お台場に軽傷者収容施設設置完了
安倍ちゃんはとっくに検査拡充を決めてる
934:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:51:35 iQ/riSJw0.net
>>894
だと思う
ベッドに土足で上がらない国
挨拶で握手やキスしない国
唾を飛ばして大声で喋らない国
春先は花粉症でマスクデフォな国
それが日本だし、几帳面気味に倒すのは恐らく正解なので
検査数増やすにしても几帳面さをキープしたまま増やすやり方を出してかないとダメ
935:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:51:36 iHyiKx7Z0.net
>>910
＞百万人当たりの死亡率って、日本と韓国はほぼ一緒
じゃあ見習っても仕方ないだろ、馬鹿なの？
936:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:51:39 4Yk467Sg0.net
うどん屋さんに行ったときに、
・熟練職人が作る手打ちうどん 1日30食限定
・機械打ちうどん 限定数なし
この２つがあったら手打ちうどん食べるでしょ？
それとおなじ
PCR職人がこつこつ検査した心のこもった温かいPCR検査と、
自動検査装置で検査した心のこもってない冷たいPCR検査、
選ぶなら職人のほうでしょう
937:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:51:48 dtcpQu5n0.net
>>885
韓国なみにできるかどうかは知らないけど、
日本でもできる。法律上大変な問題を生じることはない
ただし条件が2つ
独立の情報取り扱い機関を設けて透明性を絶対的に確保すること
情報の管理体制や目的外利用を厳格に禁じること
この2点がカギ。
938:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:51:54 hDHzUYv00.net
>>651
既に発売開始していたら、「申請（中）」なんて書くことはないだろ。
>>682
そっちの方はまったく自動化なんてされていない別の機械だろうな。
この分野の数年間の技術進歩を舐めすぎｗ
939:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:51:58 t4jesPdm0.net
>>915
小林製薬が作っとるん？
940:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:52:01 EFENRFB90.net
>>19
情報古いぞ。
アビガンは５月末に認可になるそうだ。
なおレムデシビルは厚生省史上最速の模様
941:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:52:22 UH/qynL90.net
>>895
それが医者というものの仕事だろうが
何寝言言ってんだてめぇ
942:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:52:28 0tJqxRg40.net
フランスとイタリアと韓国で使われてる自動PCR検査器は日本製だからな
943:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:52:30 QXUI3LYa0.net
>>925
頑張れ！
もっともっとネトウヨを叩いて潰そうぜ！
コロナを機会に日本を作り替えてやろう！
944:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:52:33 6tYL2B5u0.net
>>892
検査数増やしても医療崩壊にならないわけ？
イタリア、韓国、ニューヨークは？
安倍さんがそう言った後、検査数増えてるの？
945:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:52:37 9T+xDDZI0.net
>>867
数字ベースで見たら特異な動きしてるのは日本だけで他はほぼ同じ傾向になる
韓国の数字が信用出来ないと言っているのは日本だけで他国は韓国の手法を参考にだからな
世界的な評価みればどっちを信用すべきかなのは明らかだろう
946:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:52:44 CAnhmMYL0.net
>>936
アホかこいつ
947:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:52:45 t4jesPdm0.net
アメポチビルの速さ見習え
948:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:52:46 ls0Uww+v0.net
>>855
単純に扱う検体がヤバいから
臨床検査技師が結構感染してるだろうに
949:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:52:49 lpEHODdA0.net
>>926
町医者にやらせろってずっと思ってる
ヒマで潰れそうなんでしょ？
強制で輪番でセンター作って回せばいい
950:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:53:01 KfFj0DGZ0.net
肛門科でも陽性患者が入院出来ると思ってそう
バカですかwww
951:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:53:05 BXXKahrj0.net
先進各国はミサイル打ってるのに
日本人だけ特攻兵器使ってる
952:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:53:14 GGPqjNjQ0.net
この社長が安倍友ならば既に認可済み
953:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:53:39 dtcpQu5n0.net
>>856
逆だぞ
イタリアは流行初期に4月の日本と同様、軽症者無症状者を自宅に放置して
そこから家族感染が広がった
だから日本でも4月後半から方針切り替えただろ
武漢もやっぱり初期にそれで失敗して、人民解放軍を投入して仮設病床作って収容した
954:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:53:44 oCvplcwa0.net
日本企業だと利権がいろいろあるのだろ
そんなの分かるだろ
子供かよ
955:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:53:45 UH/qynL90.net
>>948
不活化してるだろ
ほらよく知らないからそうなるんだよ
956:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:53:54 eJqj89vi0.net
全自動で培養・判定できようともだ、誤判定率をさげないといけない
957:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:53:55 0tJqxRg40.net
自動PCR検査器は無人機だ
医者は要らない
958:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:53:56 sW2Eov430.net
>>922
満員電車は換気されてるから安全何の根拠もなく言い出すような国で何を言ってんだ
日本スゴイ番組の見過ぎだわ
959:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:53:57 4LV1u8yh0.net
ていうか、大規模PCRチェックで感染者を濃縮して1か所に集めた結果、空気中のウイルス濃度が
アホみたいにあがっちゃって病院を中心にしたクラスター発生。しかも軽症者も過剰なウイルス吸って
重症化＆死亡てのが中国や欧州の失敗だからねえ。口が裂けても連中は間違いを認めないだろけど。
政治が終わっちゃうだろからねｗ つまりウイルスの起源も含めダブルで人災なのよｗ
960:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:54:01 iHyiKx7Z0.net
>>926
検査を希望する奴が少ないからだろｗ
強制的にやれってのか？
961:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:54:02 hDHzUYv00.net
>>951
なぜかミサイル打っている国が完敗していて、日本の人海戦術が
効果を上げているのですねｗ
962:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:54:02 YamuzUVy0.net
次スレ
【告発】テレ朝｢グッド！モーニング｣の取材を受けた医師｢PCR検査を大規模に増やすべきではない、と答えたのが真逆に編集し放送された｣★4 [緑の人★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
963:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:54:09 h5PQfiY20.net
無意味な検査増やすのは反対な俺でも
東京だけは もっと増やした方がいいと思う
他とは陽性率が違いすぎる CTとかで感染濃厚者に絞ってるんだろうけど
まだ高い気がする
964:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:54:10 t4jesPdm0.net
>>953
後出しジャンケンで負け続けるのが日本
965:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:54:17 iQ/riSJw0.net
>>925
「検査数増やすな」じゃなくて
「雑な衛生状況で検査やろうとすんな」だと思う
今の水準をキープしたまま検査数増やすって現実的に具体的にどうやるの？って話
966:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:54:17 kOGxX6+F0.net
>>931
検査してない分は放置じゃん
山梨女みたいな動きしてるのそこら中にいるんじゃ感染拡大阻止は無理だよな
967:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:54:20 9Wrwk1UR0.net
>>207
120万検査/日しかできないね！
5,000台×240検査/台・日
968:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:54:26 ACMYbo+h0.net
PSSじゃなきゃダメってんならロシュと比べての優位性を客観的に出さなきゃ
969:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:54:28 W6TV0gl10.net
>>916
指定感染症である以上、検体の扱いは法令に準じるんじゃないかな。
ウィルスが検査技師の服に付着して、あちこちに移動するようなことは避けないといかんだろ。
だから>>1の会社は、指定感染症が扱える機械を新規に開発したのだろう、と勝手に思ってる。
ここでも感染症法がブレーキなんだよな。
なぜ新型インフル特措法でやらなかった。
970:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:54:29 CyKsNQXi0.net
>>891
年単位になったら新しい機械を買うなりすればいいだけ
971:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:54:35 jUO1Sug70.net
>>880
ここまでくると保健所はマジで予算と人員削られた腹いせをしてるんじゃないかと勘繰りたくなる
2月の段階で行政トップの大臣が国会答弁で医師からの要請は100%受けるって発言してるのに
いまだに医師の要請拒否する保健所もあるくらいだぜ？
こりゃ何かあると思わざるを得ない
たぶんこういうスレで必死に検査を否定してる連中のなかにも保健所関係者いるんじゃないかとｗ
972:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:54:35 pVVwo/3w0.net
>>908
検体さえ放り込めば、最後までやってくれるんだって
作業途中で不純物に遭遇することもなく、人的ミスもないという社長さんの説明があった
973:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:54:37 KQ0gj2G60.net
お前ら
検体採取は手動だぞ
鼻奥に綿棒突っ込まれてみろ
絶対くしゃみ出る、飛沫が飛ぶ
検査対象一人毎に防護セット替える
それを全国民に？
机上の空論垂れ流すな
974:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:54:49 0Vq35uFT0.net
>>754
> そのせいで感染拡大したんだろ
そんな話は聞いたことはないな。フランスも新型コロナの院内感染はけっこう発生してて、しかも
地域の中央総合病院のような大きなところで重症の感染者を受け入れてるんで、そこが院内感染で
一時診療ができなくなるとなると影響はあったとは思うけどね。
新型コロナで症状が軽い人は自宅にとどまって地域の医者の診察を受けていたようだけど、そうなる
とそのその町医者のためのマスクや防護服が足りない。マクロンが薬局のマスクを「徴用」したのは、
あれは結局町医者に供給したから、そういう事情があったんだろう。
そもそも１月から中国帰りと少数の接触者を症状あるなしにかかわらず大病院に収容していたときには、
町医者に新型コロナ患者を診させることはしてなかった。蔓延してから方針が変わり、医療物資の供給
体制も組み立て直していた。
975:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:55:17 IbHN6ktg0.net
>>959
まあもらってきそうだよね普通に考えて
976:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:55:23 sW2Eov430.net
>>973
唾液で検査できるんですが
977:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:55:23 2SqgGtU20.net
>>2
しねごみ
978:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:55:29 CyKsNQXi0.net
>>973
だから、唾液検査に切り替えろよ
979:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:55:30 9I5CKN2m0.net
>>938
コロナ対策、複数検体の処理が出来る全自動ＰＣＲ検査機器
URLﾘﾝｸ(cyuoh-ah.jp)
980:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:55:32 oVrS4tIV0.net
>>298
妄想野郎ID:I+Yl54Qg0おつ！
精度比較のソースは？
981:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:55:54 lBNrZLGX0.net
院内感染やハイリスク者、入院患者等には、
必要な時に必要な分、検査できるのが望ましいだろうね
一方元気な人をかき集めて行うような大規模スクリーニング的検査については
防疫的効果は低いのではないだろうか
982:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:55:58 PkvZLyh00.net
これも日本の不備で間抜けで本末転倒な法律とかのせいか
983:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:56:00 CTBBE+f+0.net
>>934
土足はヤバいわなってのは、猫の狂暴性からも前から思ってたわ。
恐ろしい警察呼ぶレベルの猫なんぞ、日本にはいないもんな。
あと、箸文化も大きいかもな。
ポテチなんかのお菓子でさえ、箸で食う人が増えつつあるし。
984:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:56:07 6aG921fD0.net
>>332
その通り！
985:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:56:15 QXUI3LYa0.net
>>980
ソースといえばおたふくソース！
986:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:56:16 4LV1u8yh0.net
>>965
そうなのね。藪中さんやらなにやら大騒ぎだが、まず清潔の概念から失念してて痛い。
まあ民放に出てくる無免許の馬鹿みたいのが煽るからいろいろ痛いことになってますねｗ
987:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:56:31 0tJqxRg40.net
>>959
唾液を封筒に入れて検査器に郵送するだけなので人は集まらない
検査結果はネットで見せるので人は要らない
988:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:56:31 X+a0UuSM0.net
>>923
あのさ予防接種もワクチンもないのよ?
検査した陰性でしたーでもその場で
帰りのその足で陽性なるかもしれんのよ?
なってるかなってないかだったら抗体検査の方選ぶに決まってる
989:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:56:31 5hMOdRCv0.net
>>893
無自覚無症状まで検査したときに起きる事態想定が楽観できるものでないのかもね
パニックは感染症以上に危険だし
990:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:56:50 edRLwjZ90.net
検査技師の雇用問題に係わってくるとかかね？
自動化で簡単に大量の検査が実施出来るようになれば
従来検査の手作業比率が高いほど不要人員数は増えてしまうから
それに携わって来た人達はリストラ対象になってしまう
新型コロナ最盛期ならその問題も顕在化しないだろうけど
終息を迎える頃にはそういう雇用問題も顕在化するだろうからね
労働者の雇用問題的にAIの導入推進が進め難いのと同じじゃないかね？
991:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:56:53 29YTu97T0.net
>>944
イタリアの医療崩壊は、PCR検査を増やしたからなのか？
本当にそれが原因か？
財政から、病院を一気に閉鎖したと聞いたが？
病院閉鎖より、PCR検査拡充が、医療崩壊の原因であると言う
ソースをお願いします。
992:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:57:00 dc1q6kIQ0.net
>>973
できないできないは工夫ができない
993:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:57:18 qJ1vf/OY0.net
>>412
ロシュの機器の一部はPSSのOEM
994:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:57:21 UH/qynL90.net
>>976
唾液のやつもう日本に入ってきてるん？
認可とかは？
995:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:57:26 iQ/riSJw0.net
>>973
ぎょう虫検査みたいにスマートにやれる検査だったらよかったのにね
ウイルスと虫の卵じゃスケール感が違いすぎるがｗ
996:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:57:27 hqJxVdb10.net
そんなに優秀な検査機なのー
検査機も各国が開発してる
997:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:57:30 BXXKahrj0.net
>>961
ハンマー&ダンス戦略の王道に沿ってるだけだから欧米は
人種的な問題で死者は増えたけど検査能力は十分高まった後に緩和してる
日本は検査能力低いのに緩和
998:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:57:40 qo7anMy60.net
安倍政権は折り紙の端を小さく折った所だけでやり繰りして検査したと言ってるだけ
残りの大きな部分に未だにどれだけ多くの感染者が居るのか分からない
だから厚労省が掲示する陽性率は全く当てにならない
日本はドイツや台湾の様に1か月外出禁止の後にしっかりとしたマニュフェストがあるわけでもなく、ただダラダラ先延ばしにするだけ
皮肉にも後から感染が広まった韓国が先に収束しても日本は未だに収束の見通しが立たない状況
しばらくの間、陽性者の小出しが続く長期戦になるのは分かっていた事だしこれは安倍政権が自ら招いた結果
999:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:57:50 BXXKahrj0.net
The Hammer and the Danceとは
ハンマーで叩きのめすイメージでこの強力な対策を”The Hammer"と呼んでいます。
しかし感染がいったん収束しても、対策を緩めすぎると
再び感染者が急増する危険があります。
しかし彼は、最初のHammerで時間を稼ぐことにより、
様々な備えをすることができ、第2波を防ぐことが出来ると提唱しています。
様々な備えには、
・徹底的な検査と隔離
・医療体制の整備（ICUベッドの増床、N95マスクや防御着の確保）
・治療薬やワクチンの開発
・人の行動変容（物理的距離をとる）
が含まれます。これらの対策を取ることにより、
ウイルスとの共存が可能となります。
この時期を、
ウイルスとダンスを踊るようなイメージで”The Dance"と呼んでいます。
URLﾘﾝｸ(www.covid19-yamanaka.com)
・徹底的な検査と隔離→出来なかった
・医療体制の整備→出来なかった
・治療薬やワクチンの開発→今から
・人の行動変容→唯一市民が積極的に関われる部分
1000:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:58:02 4LV1u8yh0.net
>>975
あたりまえだよ。重症者のほとんどは肺の奥がやられてるからね。これは高濃度のウイルスが空気感染した結果。
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