20/05/08 15:33:53.96 jUO1Sug70.net
>>657
今でも保健所が鉄壁の守りで検査を阻止してるぞｗ
712:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:33:56.35 ho8y8Caw0.net
検査キットがアルヨ いらないか？
検査キットがあるニダ いらないか？
713:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:33:58.79 huauG++t0.net
今までの隠蔽がばれるじゃん
714:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:34:01.49 CTBBE+f+0.net
>>657
検査してる数を出してるのって大阪ぐらいだよな。
他は検査してる数を出さない。
大阪で新規の検査で毎日2000とかそんなんだった気がする。
で、陽性率ってのを出してた。
他の都道府県は母数である検査数を出さないから何がなんだかわからん。
715:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:34:02.58 FcoUfNA10.net
>>688
感染者が全員パンスト顔とか
だったら分かりやすいのにね
716:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:34:07.57 ABYkfzJk0.net
どうしても検査させたくない勢力はなんなの？
717:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:34:09.91 F3OVOUoN0.net
>>578
BS3なんて、必要あんのかね。
俺詳しくないけど、でもさ、
コロナの一番外側の細胞膜壊せば、感染力失活するわけでしょ。
どっちにしろ、中のRNA増やすんで、ウイルスぶっ壊すわけだし。
検体採取（綿棒鼻に突っ込んで、検査キットに打ち込む）の時に感染力、失活しないのかね？？
そうなら、BS3なんていらんと思うけどね。
718:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:34:09.98 Z9ZJCjgy0.net
いまの時点では治療薬が無いも同然だから、無駄なＰＣＲ検査は必要無い。
でもアビガンやレムデシベル、その他の薬の効果が証明されたら必要になる。
秋以降の次の波に備え、ある程度は準備しておくほうが良いかもね。
それにしても２月３月の時点で全数検査とか言ってた基地外は何考えてんだろうなw
719:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:34:12.50 XYWgK1Vr0.net
>>1
日本での認証の手続きが大変すぎてやってないとメーカーが言ってた。
でも今回は特別に簡単にしてくれるそうだ。
720:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:34:14.70 J4VR8ciP0.net
アベマスクに４６６億円使うよりも
721:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:34:17 SWqWucjg0.net
>>711
違法な水際処理ってのは日本政府の得意技だからな
722:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:34:19 33tvWRbG0.net
>>169
どうやって？具体的にどうぞ。
検査厨って本当にアホだよなあ。
723:朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A
20/05/08 15:34:20 dXq/qblX0.net
臨床検査技師
ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ うつるじゃんPCR 検査
ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ 失業すんじゃん全自動PCR検査
724:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:34:32 vQ5Ft88C0.net
>>685
それは医者の仕事だしな
問題はそっから先を三年修行した臨床検査技師が手作業で匠の技をしてることだなw
機械ならその仕事の12倍をさん10秒かからずやってくれるのに
725:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:34:38 z0uhCQi00.net
>>484
あの手作業でピペット見たとき
アナログすぎて愕然とした
外国では自動の検査器をずらーっと並べてやっているのに
つくづく日本て後進国なんだと思い知らされたわ
726:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:34:39 pVVwo/3w0.net
>>641
この会社の社長さんが言うには
日本ではそもそもPCR検査そのものが精度の問題もあり、あまり重要視されてなくて
これまでは熟練者による手作業で事足りていたんだって
だけどこの度は、数をこなす必要性から
この機械を承認する運びになるそうだよ
人手をとられなくなって、これからはリソースの無駄が省ける
727:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:34:45 3o1Ztvop0.net
日本人助けたくない反日・・・が、いるから
728:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:35:01 iKMtPrUP0.net
>>689
その検査に使う機械がいくらすんのか、先々も使うのかじゃね？
各地で人がぶっ倒れまくる状態なら必要かもしれんけどそこまでに至ってないから導入しないんじゃないのか？
729:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:35:02 /hBJlIQT0.net
>>630
「治療が必要とする患者」を選定してそれに資源を振り分けるって選択をしてるのが日本
それ以外は自主規制で感染を抑えてねってお願い（＋それなりの保障）
老人なんて死んでもいい、税金払う若者は死なないから好きにしても良いよってのがスウェーデン
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
現在の死者が３０４０人、日本の人口に換算すると約36000人死亡
いろいろの国があるけど中国は論外として台湾、韓国、日本の東アジア国家は概ねそれぞれの対策が成功してる
730:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:35:05 j4Ga8t+p0.net
>>694
不謹慎だが高齢化の抑制を考えてる役人はいるかもね
731:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:35:13 SWqWucjg0.net
>>727
反日政権だもんな
732:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:35:16 HdSCEpES0.net
>>681
はぁ？
最初からできる法体系になって無いからだろアホなのか？
例えば院内感染が爆発した時
検査数増えるだろ
それは効率よく検体採取できてるからなんだよ
だから検査能力自体は東京で今日2000って言ってたっけ？
あるんだよ
733:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:35:22 MSM0i5M50.net
なんで欧州で認可も取得して販売されていて、コロナ検査にも活用されて実績もあるものをそのまま認可申請せずに新規開発の別のものを認可通そうとしてるの？
欧米で認可取得済みのものは認可通るのも早いんだからそっちで良くね？
734:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:35:22 W6TV0gl10.net
>>644
横からだが。
新型インフル特措法では、病院ではない中間的な医療空間を”大量に”確保することを考慮していて
土地建物等の強制収用や、医療物資の供出を命令（罰則なし）できることになっている。
本来は、この法律に沿って軽症者の大量隔離戦略をとるべきだった。
でも政府は感染症法でやる事にしてしまった。
735:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:35:26 dtcpQu5n0.net
検査して悪いことは何一つない
水際作戦なんて阿呆なことやってるのは日本だけ
検査しないから未判明者がまぎれ込んで院内感染が広がる
ゲリラは報告しなければ討伐隊を組織しないで済むから無視しろと言ってるのと同じ
736:朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A
20/05/08 15:35:46 dXq/qblX0.net
>>237
隔離先 仰山ありますが？
(^。^)y-.。o○
【緊急事態宣言恐慌】「コロナ倒産」本格化、追い込まれたホテル業界 [砂漠のマスカレード★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
737:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:35:51 Y1gPfUpe0.net
実際問題、検査なんかして妖精出たら笑笑
会社に行けないし完治しても、晴れもの扱い
だからなwヒント: 周りからの目
738:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:35:58 NHd1uAaW0.net
>>1
日本政府が検査したくないから
739:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:36:18 Cr2i4rQE0.net
>>697
これが答え
少なくとも映像で観ただけでも1件にかける手間が段違い
そしてその日本式手間が無駄かと言われると絶対に無駄ではない
740:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:36:26 st/LXEXF0.net
こんなもんが増えたら保健所職員がリストラされる、職員の生活があるのにとんでもない事ですよ
741:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:36:30 j4Ga8t+p0.net
>>710
放棄などしてないでしょ
然るべき疑い濃厚な人は検査してる
買収だの幼稚な考えだね
742:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:36:30 F3OVOUoN0.net
>>578
追加で、コロナウイルスの膜なんて、
界面活性剤ですぐ壊れるんだしね。
743:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:36:32 efqFTRG/0.net
検査したらまずいことがバレるから
744:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:36:36 lpEHODdA0.net
日本は病床数ありきなんだろう
検査数増やす事が出来てもやらない理由
745:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:36:40 jUO1Sug70.net
>>671
あるよ
ただの風邪とコロナは家庭内で段違いの扱いになる
それとも君はただの風邪と同じように自宅療養するのかい？
746:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:36:42 5hMOdRCv0.net
>>700
やったらやったで批判噴出するのが目に見えてる
精度が違うだの陽性判定後に放置されただの
747:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:36:42 toi2QDQ00.net
全自動PCR検査装置導入されたら仕事が無くなる奴が出て困るから反対してるのかな。
748:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:36:43 bQkFj5pz0.net
臨床検査技師が1検体ずつ真心込めて検査してんだよ！
機械でやったら「思い」が伝わらないだろうがよ？！
749:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:36:47 vepJTKii0.net
>>701
せやな。そういう意味では、日本の従来からの認可環境が特別優れていないのは確か
しかし「政府が検査隠しで、コロナを隠蔽しようとしているんだ！」みたいな陰謀論も馬鹿げている
750:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:36:48 sW2Eov430.net
日本は職人さんが手間暇かけて真心込めて一件一件検査するのが伝統なんだが？
751:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:36:49 iQ/riSJw0.net
>>703
たぶん、検査着を使いまわして膨大な検体採取やってると思うんだよね
それで検査に来た人を感染させてないか？と
戦争中のロシアみたいに片道車両使い捨てみたいな事やってるのかもしれないけどｗ
逆に、日本の配慮が過剰なとこもあると思う
保健所の人が目立たない格好で二人組みでお宅訪問して
家の前で着替えて家に入って検体取って…みたいな事もしてるって言うし
どこが本当に適切なとこなのか？って疑問
とりあえずこういうの、日本は安全側に倒すでしょ
752:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:36:57 ETwxc3cS0.net
検査できる人がいない
システムがあってもどうにもならん
753:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:36:58 h5PQfiY20.net
>>704
無症状患者が多く 国民全員を一度に検査も無理だし
検査 翌日感染かも・・・・
医療リソースは症状出てる人の対応に当てる方式もありだと思う
754:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:37:07 wdR9NDPE0.net
>>698
>マルセイユの病院が勝手にかぜ症状程度の人に検査を始めるなどあからさまに反旗を翻して、検査基準
> に風穴を開けようとしたあたりから風向きが変わっていったような感じがある。
そのせいで感染拡大したんだろ
検査しなければフランスも軽微な被害ですんでいた
755:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:37:08 /kxjpefY0.net
>>726
なるほど、そういうわけか
機械って長く使ってなくていざってときに故障するもんでｗ
そうなんだねぇ
756:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:37:09 X+a0UuSM0.net
>>626
それは予防接種の理屈
検査して陰性になったってその検査場所で
帰宅する間に感染するかも知れんのに何をいってるんや
757:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:37:09 kOGxX6+F0.net
>>626
検査せずに野放した結果、感染拡大
↓
これ以上感染拡大したら重症者増えて病床足りなくなる
↓
感染を抑えたくてもルート不明多発だからクラスター班では対処不可能
↓
経済止めて全国民ステイホームさせるしかない！←今ココ
五輪と中国への忖度のためにずいぶん大きな代償払ったもんだ
これを絶賛してる奴らはどうかしてる
758:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:37:16 OxtALu0A0.net
>>700
それはどこから採取するかの問題で
これは採取したのを検査する方の話だからまた別問題かも
759:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:37:17 SoanJ9nH0.net
>>641
採取はだれでも出きるわけじゃない
鼻と喉のデリケートなとこに綿棒突っ込むんだから医師や看護師や検査員などの資格持ちじゃないと出来ない
素人が出きるわけではない
今はその人員が不足してるってこと
韓国や中国は促成したも混ぜてやってるんじゃないか？
検査機器は十分足りてる
検査機器だけ増やせって言ってるのはバカ
760:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:37:20 dtcpQu5n0.net
>>734
保管命令には罰則があるし
収用はそれ自体が強制力を持っているから罰則の必要がない
761:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:37:30 BRz4iLh50.net
もう間に合ってるし収束傾向にある
検査の必要はもうない
762:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:37:32 XVxZDYj10.net
このアベノマスク政府の無能さってのは恐怖だろ？
763:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:37:53 vQ5Ft88C0.net
>>744
結論はそれになるんよね
んでベッド増やす決断なんて行政がやらないとやれる訳が無い
病院がやれるのは精々自分の病院無いの改装だけなのにね…
764:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:38:04 wdR9NDPE0.net
>>745
> ただの風邪とコロナは家庭内で段違いの扱いになる
家庭内で何の扱いの差があるんだよｗ
自宅で大人しくしとけ
765:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:38:04 MKuu0crh0.net
>>748
サカイ引越センターのCMだ
766:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:38:06 W6TV0gl10.net
>>733
たぶん動物用なんだよ。
PCR検査は、獣医の世界では割とよくやるらしいし、北海道とか行くと数がすごいしね。
人間用に転用するのには何か法令に引っかかるのかな？
よくわからん。
767:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:38:09 jUO1Sug70.net
>>674
え？軽症者はホテル隔離か自宅療養のどちらかを選択できますけど？
実際東京都なんてホテルがらあきだし
768:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:38:09 CyKsNQXi0.net
>>752
唾液なら患者本人でできる
769:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:38:12 IDvFCMOC0.net
なんだこれも利権争いか
日本は終わってる
770:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:38:20 rae7KvLe0.net
安部の友達じゃないから
771:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:38:22 SWqWucjg0.net
>>749
結局そういう陰謀論じゃなくて
単に政府の能力の問題なんだよな
772:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:38:27 gsh2paQ00.net
>>752
人がいないから全自動で負担減らすんだよ
773:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:38:30 Ryokm65x0.net
手作りで愛情込めて検査しないと駄目だよ
774:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:38:46 mcP0f6HW0.net
>>759
ちげーよｗ そこが足りてないんじゃねえよｗｗｗ
775:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:38:53 5hMOdRCv0.net
>>744
そうだよ
陽性なのに入院も隔離もできないとか収拾つかない事態がお望みならいいが
776:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:39:01 5uDX1Yt00.net
日本は日本でいいと思うが
世界が全国民の検査を以って終息の証明とすとなると
日本だけ出入国禁止されて困ることになる
777:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:39:03 dtcpQu5n0.net
>>739
全自動のどこで人手がかかるんだよ馬鹿
778:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:39:12 jUO1Sug70.net
>>764
ええー
君はただの風邪でも家の中で動線管理とかすんの？
すげーなｗｗｗ
779:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:39:12 29YTu97T0.net
>>660
いいや、全ての保険適応になる疾病には必ず診断名が下されている。
但し、あらゆる検査でも判明しなければ、原因不明も許されるだけ。
おまえ、医療知らないだろ？
病名ネトウヨには治療できないし、保険適応は出来ません。
それと同じで、肺炎もその原因を検査できるのにしないような肺炎には保険適応が出来ません。
PCR検査すれば診断できるに、なんで検査しないんだ？
検査ができるのに、検査しない医者はいません。
780:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:39:14 wdR9NDPE0.net
>>744>>763
それで問題無い。医療崩壊起こさないことが肝要なんだから
781:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:39:19 kb7WYESs0.net
ゲンダイかw
必要ないからだと考えなさい 紙クズ
782:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:39:20 QjazpvVw0.net
検査しないから何人死んだかも分からないw
783:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:39:27 vQ5Ft88C0.net
>>759
とうとう医師会が泣きついて北海道が先駆けになった唾液での検査方法要望しだしたからな
ハックショーーーン！されかねない今のやり方の医者には心底同情する
784:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:39:32 ls0Uww+v0.net
>>656
逆に安倍が官僚に取り込まれてるでしょ
安倍の阿呆が例えば専門家会議の議事録読んだところで、内容の5パーセントも理解出来ないだろ
政治屋は常に官僚の手の平でクルクル踊る猿
よく内閣人事局が人事権握ってるから内閣府の方が上っていうヤツがいるけど、普通そんなものは選挙の度に入れ替わる
官僚は退官するまでずっと官僚
785:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:39:32 2l//CEGM0.net
もう東京幕府を倒すしかないな
786:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:39:46 dtcpQu5n0.net
>>776
よくない
よくない
よくない
感染者が見逃されるから院内感染が広がり一向に収束しない
787:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:39:47 h5PQfiY20.net
>>739
精度 ７割で１０００件検査と
精度 ４割で１万件検査
精度 ２割で５万検査
どれがいいんだろうね
788:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:39:53 AWFKgw/t0.net
PCRCPRとギャーギャーうるさい輩は抗原検査すら知らないアホどもと判明
789:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:39:56 SWqWucjg0.net
>>744
ピークをおくらせる戦術とったのに病床増やすも遅れてるから
国民の自粛の意味がなくなってるんだよな
790:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:40:08 wdR9NDPE0.net
>>778
今の時期なら当然だろ
風邪症状でもインフルかもしれないしコロナかもしれないんだから
791:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:40:09 UH/qynL90.net
>>700
陽性者の数を増やしたくないからだろw
そしてその背後には、この病気はそれほどたいしたもんじゃないという医者の考えがある
こんなもんで騒いで、風評被害や社会不安が起こることのほうが問題とみている
792:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:40:19 DmdKQIRU0.net
放射能もコロナも
検査したら負けやから
793:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:40:25 iQ/riSJw0.net
>>704
> さらに検査して陰性でも、次の日陽性になる事だってある
大雑把な消毒で大量に検体採取をこなしてたら
そこがクラスターになるのは容易に想像つくじゃん？
検査スンナ派っていうか、物理的に検査をそう簡単には増やせないんだよ
検査シーヤ派は、日本式に几帳面にやりつつ検査を増やせる方法を提案すべき
794:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:40:25 HcZ6upEb0.net
日本が開発した全自動PCR検査機が日本製だから導入されなかった
日本製と言うだけで一番疑っているのが日本の政治家官僚公務員
だから有能優秀な人材は海外で活躍してますよね
795:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:40:41 B2j3/WDw0.net
全自動の狼
796:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:40:43 toi2QDQ00.net
>>776
これだけ検査してないと実態が分からないと判断されて、出入国拒否され続けるだろな。
797:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:40:50 pqvRlogH0.net
厚労省は一度解体して
疾病対策は内閣府の安全保障会議直轄にしたらいい
成人病や難病指定、医師免許の許認可だけ保険庁でも作ってそこで作業させたら
798:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:41:04 5hMOdRCv0.net
>>767
特別措置でそれをしたけど法律上は674の通り
799:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:41:15 Cr2i4rQE0.net
>>777
ちゃんと話の流れみて絡め脊髄反射君
800:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:41:17 SWqWucjg0.net
>>784
安倍は普段やりたい放題やってるくせに今はなんにもできない
普段も単にやりたい放題やってたわけじゃなくて
きちんと処理する能力がなかったんだね
801:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:41:18 29YTu97T0.net
>>741
日本の検査数を世界から見れば、完全に検査放棄の範疇でしょ。
それぞれの国に優秀な日本製の医療機器が輸出されているのに、
あの検査数は、欧米人じゃなくとも、検査放棄と断定するよ。
802:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:41:19 X+a0UuSM0.net
>>641
やったら負けと思ってるきちんとした清潔意識自負してるから
海外がどんだけ不潔か、日本人総潔癖性だって今回痛感した
803:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:41:25 sW2Eov430.net
>>739
日本スゴイ番組の見過ぎだわ
804:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:41:26 AWFKgw/t0.net
抗原検査が安価でスピーディ
これが行き渡ればPCR検査をバカみたいに拡充する必要性すらない
805:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:41:38 T3iCbSxV0.net
>>732
なーにが法体系だクド低能が
アホって必ずこれ出してくるよなぁ笑っちゃうほどｗ
アホの自白ワードにすらなってる＞法体系
緊急時に法で縛られて動けませーんてのはアホの言い分ていうんだわ
問題点が分かってならすぐ動けばいいだけだろどこの国だってそうしてる低IQのアホはお前なんだよあまりにもアホすぎて自覚ないようだが？ｗ
採取なんて簡単なんだわ歯科医ができるレベルになｗ
806:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:41:43 6tYL2B5u0.net
>>2
これ。
807:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:41:50 j4Ga8t+p0.net
>>757
検査しまくってたら、的確にルート判明できてたの？
なら最初の検査しまくりで死者でまくりで躓かないよね
808:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:41:51 faK+wLj50.net
>>735
擬陽性が問題になるから無症状者を検査してはいけない
まずは肺炎か否か確定するところから
809:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:41:54 LqjHcXRZ0.net
結果的に日本はこれでよかったと俺は確信してはいるが
天下りとか利権とか、そういう腐った大人の都合が関係してることは間違いないんじゃね
810:朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A
20/05/08 15:41:55 dXq/qblX0.net
>>749
ただただ感染を恐れて検査したくないが、院内感染でケツに火がついて、歯科医に押し付けた日本医師会
ただただ時代遅れな理論疫学がにしがみ付くがケツに火がついて遺伝子を使った感染疫学の大量検査手法へ感染症学会
ただただ電通案件のために患者を出したくなかったがケツに火がついてROC検査壺三一味
皆さんのご希望をすり合わせて見ました厚生労働省(^。^)y-.。o○
811:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:42:06 /5UTNYA70.net
コロナは友達
安倍モデルですけど何か？
空港だろうがどこだろうが検査なんかしたら感染して死者が増えるだろ
世界は検査厳禁安倍モデルに移行中だぞ
812:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:42:10 pp5Iw5US0.net
医療崩壊も起きず、感染者も減ってきてるのに、今さらPCR検査を拡大する必要あるの？
抗体検査で実態把握するべきというなら分かるけど
813:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:42:13 SWqWucjg0.net
>>805
というか〇〇やりたいけど法律が邪魔って話じゃなくて
〇〇やりたい、すら策定できてないからな
814:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:42:35 jUO1Sug70.net
>>675
そんなくだらない理由でまともな統計解析もできなくらい検査を拒否するのは基地外
正直どうにでもなるし海外はできてる
東京都が陽性率の公表を迫られるのは検査が少なすぎるため
本来は無用のものだったんだよ
815:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:42:38 qXoes/120.net
いつか落ち着いたら検査の邪魔した奴らは裁きにかけられるだろう。
816:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:42:52 iQ/riSJw0.net
>>700
検査機器のキャパはある
操作する人も機器があればなんとかなる
検体取る人が足りない、防具も足りてない
多数の検体を衛生的に（クラスター作らず）取るのも難しい
例えば練馬区はPCRセンターがやっと今日から活動開始
817:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:42:58 IyNFHLqF0.net
全国の医師・外科医達の希望は無視し
院内感染防止を阻み
検査拡充を望む首相を孤立させ
日本国の方針の真逆の主張をし
経済再開を遅らせ
オリンピック開催を遠ざけ
日本製の全自動PCR検査機を疑い
検査利権を半島へ誘導しようとする
こういう奴が日本国内に存在するのが解ったのが収穫
818:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:42:59 6tYL2B5u0.net
検査数の多い国ほど死亡者数が多い。
アメリカ、イタリア、ドイツ、韓国。
819:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:42:59 u8QyVjsJ0.net
全自動卵割り機？
820:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:42:59 UH/qynL90.net
>>808
漢字間違っとるぞ
821:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:43:09 ncD7xXfz0.net
検査厨だったけど
ここ数日の意見聞いてると検査しない方がいいかと思えてきた
現場の医師がすんなっていってるのを
マスコミが切り取って検査しろみたいに捏造報道してるようじゃなー
恣意的な流れに思えてくる
822:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:43:28 5v2CsTKH0.net
無自覚の無症状感染者を増やさないためには、PCR検査を早急に拡大させないと
ヤバい出口の見えない汚染国家になるな。
823:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:43:30 vepJTKii0.net
>>771
政府の能力もあるけど、単純に日本では需要がなかっただけというのも大きい
コロナ騒ぎがなければ、日本の検査体制はそれなりに周ってたんだよ
だからメーカー側も、海外先行で販売戦略を立てていた
言ってみればそれだけの話
824:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:43:33 IbHN6ktg0.net
薬も検査手段もあったなんて面白い
腐っても日本だったわ
825:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:43:40 iHyiKx7Z0.net
なんで導入しないかって
そりゃもうもうこの騒ぎも終了だからだろ？
826:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:43:40 h5PQfiY20.net
>>814
できてる？海外は何万人殺してるんだよ
827:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:43:48 AWFKgw/t0.net
>>812
第２波に備える意味で１日３万くらいはあったほうがいいかも
ただし抗原検査が行き渡れば２万で十分かもね
828:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:43:50 gsh2paQ00.net
ＰＳＳ社の記事は株価の話ばかりで肝心の中身の取材が何故かゲンダイしかない
それに対して富士フィルムの方は各社が大々的に記事にしてる
これは富士フィルム確定の話があったとしか思えない
829:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:43:52 qsxfhqaK0.net
全自動PCR検査機器を導入しても
検体採取をする人が足りてないんだろ
830:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:43:53 udQjmRyi0.net
コロナの件でネトウヨも安倍が国賊だと理解しただろう
831:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:43:57 iQ/riSJw0.net
>>814
> 正直どうにでもなるし海外はできてる
でも死亡者数は日本より多いじゃん？
検査数が多いことと死亡者数が少ない事、両立させてなきゃ見習う意味はないよ
832:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:43:59 9T+xDDZI0.net
新型インフルやSARSは徹底検査を行い世界でも例を見ないくらいの封じ込めに成功して称賛された
そんな前例や経験があるのにたった10年でそれが出来なくなってる劣化国ｗ
833:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:44:00 dtcpQu5n0.net
お前ら早くコロナを収束させたいのかそれとも長引かせたいのか
長引かせたいなら今の体制が一番いいんだぞ
野放し感染者を見て見ぬふりしてやたらに移動制限して経済が破たんして
しかも的確な遮蔽ができないから院内感染が定期的に起きていつまでも続く
一番効果的に事態を悪化させる方法が今のやり方
834:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:44:15 faK+wLj50.net
>>809
腐った高齢政治家の都合で経済止めてんだよな
大丈夫な若者経営者に何百万も損失出させたり倒産させたりして
835:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:44:15 u8QyVjsJ0.net
キンキラウーマンは同人誌です
836:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:44:16 6tYL2B5u0.net
「検査数増やせ」って、反日朝鮮人と反日サヨクしか言わない。
837:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:44:19 jUO1Sug70.net
>>790
だから"コロナかもしれない"がコロナで確定すれば
もっと本気で隔離できるだろ？
全員が全員そういう意識がるわけじゃない
お前はコロナだって言われた方が隔離される側でも覚悟ができる
838:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:44:22 LqjHcXRZ0.net
結果よければすべて良しだよ
日本だけがコロナ収束できずにダラダラズルズル世界で置き去りにされるようであれば間違いだったんだろうしな
839:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:44:25 T3iCbSxV0.net
>>813
現場からは色々な要望の声が散々あがってるのに無視してるんだからわざとなんだろう
840:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:44:33 lBNrZLGX0.net
日本ではそこまで大量に、PCR検査をやる予定がないんだろうね
フランスほどは感染者が多くないし
841:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:44:34 t4jesPdm0.net
絶対検査させないマン
842:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:44:36 SWqWucjg0.net
>>823
まあ緊急の備えがなかったのはいつものことだししょうがない
事後対応なんて人の能力にかけてるだけだからな
843:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:44:38 3RRluwQq0.net
日本ではCTスキャナが余ってるからCT検査を優先してる。何処の総合病院でもCTスキャナは必ず1台は置いてるよ。全自動の日本製PCRがどの程度、精度が高いのかよく知らないが、今のところ日本では必要とされて無い。
844:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:44:39 5ivnGDXt0.net
全自動は暖かみがない
職人が一つ一つ心を込めてやるべき
845:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:44:48 /hBJlIQT0.net
>>813
医者が必要と判断したのを１００％実施するのにはまだ足りないだろ
後、患者数がどんどん蓄積して減らないとその分だけ検体数は増加する
846:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:45:00 UH/qynL90.net
>>829
ん？医者がやるだろ
847:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:45:01 kvQBAMVc0.net
感染者がたくさん出たら支持率下がる
848:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:45:02 kOGxX6+F0.net
>>807
検査もしないでどうやって追うんだ？
検査拒否の一方でクラスター班が動いてるけど
あれ完全に無駄だよな
何のためにやってるんだろう
849:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:45:07 AWFKgw/t0.net
PCR検査をたくさんやらせるために大量殺戮を達成した国の例をだすTV局は国民を大量殺戮したいらしいね
あーアイツラ日本人じゃなかったわ
850:朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A
20/05/08 15:45:10 dXq/qblX0.net
>>816
客の選り好みしてんじゃねえよ(^。^)y-.。o○
【経済】一般病院、患者激減 新型コロナで減収も補償対象外 地域医療の崩壊懸念 ｢今後1～2カ月、この状況が続けば経営が厳しい｣ ★2 [特選八丁味噌石狩鍋★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
851:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:45:12 Y1gPfUpe0.net
年金問題があるからとしよりにはこの際
な？わかるだろ。これは極秘プロジェクション
マッピングなんだよw
852:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:45:12 MKuu0crh0.net
>>822
日本国民はマスクなしで生きていけなくなる
来年のオリンピック選手がマスクしてマラソンしたり水泳するんだよ
853:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:45:14 lBNrZLGX0.net
フランスって、感染を抑え込めてるの？
854:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:45:16 SWqWucjg0.net
>>836
じゃあ会見で検査数ふやしたいっていってた安倍はどっちなんだ？
855:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:45:22 gfjaoWdR0.net
山中センセも
うちの研究所に検査機あるし技術者も居てる、て言ってたな
どうして有効活用できないんだろうか
856:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:45:26 6tYL2B5u0.net
イタリアは検査数増やして、失敗した例。
医師が後悔していた。
857:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:45:32 jUO1Sug70.net
>>826
検査したら死亡すんのかよｗ
論点ずらすな
858:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:45:33 9T+xDDZI0.net
>>831
じゃあ韓国を見習えって事になるじゃんｗ
こういうとバカは韓国の数字だから信用出来ないとか言い出すんだよなｗ
859:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:45:35 iHyiKx7Z0.net
>>833
もう終わりだよ。終息だ
感染者数を回復者数が大きく上回ってる
860:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:45:38 iQ/riSJw0.net
>>822
自覚症状ある人のPCR検査じゃなくて
自覚症状ない人の無作為抽出によるPCR検査はこれから必要になってくる
やっとそこに手を回せる状況になってきただけ
ここまではひとまずあんまり死んでないし良くやったって言うべきとこだよ
861:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:45:51 7zFITTfd0.net
厚労省の利権です
もう五輪もやめたらいい
862:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:46:05 IyNFHLqF0.net
>>829
イェール大学及び北海道大学の研究で
自分で唾液を入れる、唾液採取の方が妥当だと判明している
863:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:46:08 29YTu97T0.net
>>838
何にも解って無い。
緊急時の国家の振舞の話だぞ。
日本は、検査放棄し、国民の命を見殺しにしていると言う解釈をされている。
864:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:46:09 lpEHODdA0.net
どう言う状態が医療崩壊なのかの見解の違い
だよな…
病床数に合わせて入院させてるから
医療崩壊はまだしてない←御用学者
病床数に合わせて検査して検査絞って感染拡大してるやん！医療崩壊してるやん←国民
865:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:46:15 TiaQQp/R0.net
>>2
ID:09HbOSw60自らゲリサポと自白するスタイルw
866:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
20/05/08 15:46:17 +rqYgRy/0.net
ばーか
日本のPCR装置もほとんど全自動だ
ほんと 調べないで記事書くやつ 知能低いな
867:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:46:18 SWqWucjg0.net
>>858
まあはっきりいって韓国の数字なんて信頼できないけど
じゃあ日本の数字が信頼できるかっていわれたら毛頭できないからな
それでもなんとか数字で考えるしかないわけで
868:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:46:30 AWFKgw/t0.net
日本発抗原検査でPCRの役割は大きく後退する
10万人検査しても7万人は抗原検査で弾ける
869:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:46:31 0tJqxRg40.net
日本はコロナを見つける遺伝子鑑定機をたくさん持っているので増やす必要はまったく無い
患者の唾液を袋に入れて山中教授に郵送すればネット経由で結果を教えてもらえる
870:朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A
20/05/08 15:46:32 dXq/qblX0.net
専門学校卒
臨床検査技師
大量リストラ＼(^o^)／
871:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:46:41 iHyiKx7Z0.net
>>858
百万人あたりの死亡者と、死者の平均年齢を見ろ
872:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:46:42 h5PQfiY20.net
>>838
それでも 総死者率が少なければ成功でしょう
期間だけなら 陽性患者も放置で可能な限り 感染広げる方が早いかも
873:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:46:43 X+a0UuSM0.net
とにかく日本人が日本には日本のやり方があって
今のところ経過もいいよねと思ってるのに
隙あらば政府批判の場にすり替える奴ってなんなの?
874:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:46:44 4LV1u8yh0.net
PCR検査とかどうでもいいけど、テレビに出てる専門家とやらの裏事情のほうが1000倍面白いよねｗ
875:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:46:46 kOGxX6+F0.net
>>658
日本はそこまで後進国ではないから
金はある
技術はある
一定水準の教育受けた人材はいる
各国との交易もあるからかな
ほんと何が足りないんだ？
876:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:46:46 CyKsNQXi0.net
>>836
安部総理も言ってた気がするが？まあいつもの口から出まかせだとは思うが
877:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:46:51 lBNrZLGX0.net
この機械って、感度や特異度はどのくらいなんだろう？
まだ開発されたばかりなのでは？
世界ではどのくらい普及してるのだろうか
878:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:47:07 56RXNqWz0.net
>>823
でも外国はコロナ騒ぎで頭を完全に切り替えて、大量検査をできる体制に持っていったわけじゃん。
一方の日本はひたすら現行の古い機械と手順、手作業でなんとかしようとして、
これ以上は無理です限界まで頑張ってるんです！！ だよ。日本、終わってるよ。
879:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:47:10 6tYL2B5u0.net
>>854
検査数増やすメリットって何？
健康な人まで検査して、医療崩壊に持っていくの？
880:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:47:10 ncD7xXfz0.net
>>711
大臣は４日ルールは誤解だ検査しろって言ってんでしょ？
役所が政府の意向無視で検査サボってるんだとしたらどこに訴えればいいの？
是正する方法ってないの？
881:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:47:18 5tanUZY30.net
役人て天下りてきないとこは無視するんかな
つーか、この会社も無料で何台か保健所に寄付すればよくない？
そらが活躍しら売れるじゃん
882:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:47:28 W6TV0gl10.net
>>812
感染者は増え続けている。
もっとも、陽性が出て自宅療養してる者は2週間で感染者扱いしない方針を厚労省が決めたので
これからは自動的に減少することになっているが。
経済活動を犠牲にして感染拡大ペースを一時的に落としているだけで
こんな事がいつまでも続けられるわけがないだろ？
客商売の人たちは首つるか夜逃げするかという状態だよ。
だから出口を考えないといけない。
政府は無能だから、国民が頑張って自粛すればいいと本気で考えているが
それだと経済が再起不能になるよ。
883:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:47:29 UH/qynL90.net
ひとりでも感染者逃すと、そこからまた感染拡大していくのだけは、理解しとけよ
ずっと自粛してりゃいいだろうけど
884:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:47:33 AWFKgw/t0.net
>>854
発症者発見のための検査な
渋谷やチョンが主張しているのは無差別検査
全く意味が違うことを理解できない低能
885:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:47:36 iQ/riSJw0.net
>>858
韓国は検査数多く、収束もしてきたけど
都市封鎖やったり徴兵で強制防疫労働させたりGPSで移動制限してたのが功を奏してる
日本もやれるもんならやってもいいんじゃないかな？
マイナンバーカードひとつで反対ばっかりで頓挫しかけてる日本にできるかどうか…
886:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:47:36 kojUpyTB0.net
安倍チャンは何故２ケ月前に、この装置を導入しなかったか？
周辺のブレーンがバカしかいないからだ。
パソコンを扱えないＩＴ担当大臣など、外国では考えられない。
887:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:47:37 kVTuWDLl0.net
全自動麻雀卓はほぼすべての雀荘に導入済み。。。かな？
888:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:47:43 Z0XdU8fX0.net
>>45
ID:09HbOSw60売国奴
889:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:47:51 h5PQfiY20.net
>>858
信じてるよ 例年より２０００人多く死んでるね
890:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:47:52 tl6xZdv40.net
>>655
＞日本人の99.999%はそうじゃないからな
そういう根拠のない子供じみた数字を出すと説得力ゼロだぞ
現にコロナばらまき男や沖縄JKなどがいる
言いたいのは、いくら検査して陽性者を炙り出したとしても、行動の完全制御や個人の情報公開が出来ない日本では拡大阻止に寄与しない
中国や韓国が抑え込めたのは人権無視で徹底した監視をしたからだろう
そこが同じように検査増やしても感染者と死者が万単位で出た欧米との違い
891:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:47:58 vepJTKii0.net
>>855
大学の歯科医の先生も似たようなこと言ってた
ただ「短期間お手伝いするのはいいけど、長期となると本来の研究も滞るし色々難しい」
とも言ってたけど。まあそうだろうな
892:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:48:00 SWqWucjg0.net
>>879
？
安倍が増やしたいっていったけど？
そもそも検査したら医療崩壊になるなんて嘘どうでもいいけど
893:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:48:04 jUO1Sug70.net
>>798
いやいや特別措置で現状はそうなんってるんだから検査を否定する理由にはならないよね？
なんか議論の方向がずれてない？
894:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:48:09 j4Ga8t+p0.net
>>793
ようはスルナラ几帳面にヤレ派
だよね
これに向かってるだけ
検査しまくればいいなんて考えてる単純脳だから死者抑えられなかったと言い切れるよ
895:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:48:18 +fyY5n+N0.net
>>846
医者がどんだけ仕事抱えてるかわかってるか？
そのうえでコロナに感染するリスクのある作業もやらせるのか？
検査検査言ってるやつはコロナに接触するリスクのある仕事喜んでやるのか？
896:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:48:19 5hMOdRCv0.net
>>822
無自覚無症状の人より自覚も症状もある人の方が優先
そっちまで手がまわらないから「みんな感染してるつもりで自粛」が現状
無自覚無症状まで手を回すとどうなるかは海外を見るといい
897:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:48:32 CAnhmMYL0.net
人員が居ないから出来ないとか言う裏で、こんな事やってたとかドン引きですね。
898:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:48:39 c151upYr0.net
>>277
日本の検査件数どっから持ってきたんだ？
この数字に疑いを持たないアホが偉そうに語ってる現状が恐ろしいな
899:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:48:41 wKurxSdE0.net
>>836
安倍首相も専門者会議もそうなのだな？
900:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:48:43 f6S6pF4f0.net
いたずらに国民の恐怖心を煽りかねないから政府判断で検査を自粛してたんだろ
現に感染者数十人の初期の段階でマスクとかトイレットペーパー買占めで品切れ続出だったし
901:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:48:44 ls0Uww+v0.net
>>812
そらインフルエンザみたいに簡易抗体検査出来るようになれば、そっちに移行するだろ
現状はPCRしかないんだからしゃーないじゃん
今年の秋以降もあるし、検査体制の拡充は人員機材含めて必要だろ
902:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:48:46 iQ/riSJw0.net
>>882
陽性者の定義を変えたら、そりゃ減るよなｗ
保育園の待機児童と同じｗ
903:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:48:52 T3iCbSxV0.net
>>855
民間活用すれば検査数は上がりますって言われてるのにな
検査させずに収束の道筋つけないで経済破壊したい奴がいるんだろ
904:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:48:53 AWFKgw/t0.net
>>889
2千5百人な
905:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:48:57 9T+xDDZI0.net
>>833
多大な損害が出るがピークは短期手法と
局地的には損害が少ないように見えるが影響が長期に渡りトータル損害が過大になる手法
世界的に後者を取ってるアホは日本だけだわな
日本への渡航制限はずっと解除されないだろうな
906:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:49:02 q8Z+PtXJ0.net
安倍晋三が日本を滅ぼすのを指を咥えて待っているネトウヨことシナチョンウクライナ工作員
907:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:49:11 lBNrZLGX0.net
PCRの試薬は、確保できるんだろうか
世界的に足りないとか聞いたけど
908:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:49:15 xDzvbZDH0.net
全自動ってどの程度自動なのさ？
オーブントースターを自動パン焼き機って言ってる様な感じだといらなくね？
909:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:49:17 KmILJSRN0.net
もう５月やぞ
１月、２月、３月、４月、５月、、、
910:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:49:24 29YTu97T0.net
>>871
百万人当たりの死亡率って、日本と韓国はほぼ一緒。
死亡者数は、日本は韓国の倍以上。
911:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:49:24 0tJqxRg40.net
PCR検査器をたくさん日本は持っているけど
厚労省が天下りできないので
安倍が検査させないように妨害してる
912:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:49:31 v5geLycm0.net
>>2
猿が喋んな
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
URLﾘﾝｸ(www.lmaga.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rsk.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fnn.jp)
913:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:49:34 9T+xDDZI0.net
>>836
政府も一貫してそう言ってるけどな
914:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:49:48 MKuu0crh0.net
>>887
手積みはインチキ出来るよね
日本は今まで手積みなんだよ
だから全自動にしなかった
915:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:49:56 pVVwo/3w0.net
迅速ウイルス検出装置「ジーンソック」が
セミオートだけど、これより検出が速く、300万円というコスパだった気がする
ジーンソックも国産だった
916:朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A
20/05/08 15:50:00 dXq/qblX0.net
山中センセイ
今ある日本全国のROC検査機フル稼働
させれば10万件可能
ROC 検査機に一番慣れているの学生達
(^。^)y-.。o○
917:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:50:01 BXXKahrj0.net
戦後レジームを脱却したら陸軍と海軍が派閥争いした戦前に戻った
918:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:50:04 0tJqxRg40.net
韓国のPCR検査器は日本製だからな
919:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:50:10 LqjHcXRZ0.net
PCR陰謀論の原因って五輪なのは間違いないからな
最初期は政府も絶対感染者数誤魔化そうとしてたのは間違いないし
でも、不幸中の幸いで結果的に検査渋ったほうが良かったってだけ
政府が有能だったわけではない、運が良かったのと日本人が極めて優秀だったおかげ
920:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:50:13 iHyiKx7Z0.net
>>858
ド田舎にミサイルすら設置出来ない国が
都市封鎖やGPSで移動制限とかが出来るわけねえだろｗ
921:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:50:20 j4Ga8t+p0.net
>>801
あなたの脳内で思ってるだけでしょ
922:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:50:22 Cr2i4rQE0.net
>>803
なんでそういう方向に持っていくかな
1件の検査をするのに隔離消毒を徹底する度合いが日本は高いって言ってるだけよ
そしてそれは検査数に直結する
923:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:50:29 W6TV0gl10.net
>>879
たとえば、結核の場合、検査しないでそこらに感染者が歩いていても問題ない、と思うか？
徹底的に検査して徹底的に隔離して欲しいだろ。
でないと安心して床屋にも歯医者にも行けないだろ。
そういう事なんだよ。
出口の一つが隔離政策であり、そのためには検査が必要。
日本政府は、全員が罹って、死ぬべき人が死ねばそれで終わりと思ってるらしいけど。
924:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:50:38 S4NAdFsV0.net
フランスでは高い成果をあげてて感染死亡者が2万6千人に押さえ込んでるってことなのか？この装置がなければ5万人は亡くなってたということ？
925:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:50:41 T3iCbSxV0.net
>>836
逆だよなこれ
「検査数増やすな」って、反日朝鮮人と反日サヨクしか言わない。
926:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:50:48 kOGxX6+F0.net
>>759
今どこの病院もガラガラと聞いたが
なんで日本だけはできないんだ
海外には日本の何十倍もの医療関係者がいるのか？
927:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:50:59 ObH1iQhR0.net
検査しない、させない、関わらない
928:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:51:04 CTBBE+f+0.net
>>823
回ってたかどうかは怪しい。
というか、素早く結果を出すってことがないよ保健所って。
空気感染の結核でさえ入院するレベルかどうかわかるまで一か月ぐらいかかる。
それを考えたら、新型コロナではがんばってるとは言えるけどね。
929:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:51:06 m5hrRxo50.net
厚労省とそれを指揮する安倍政権が無能
930:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:51:24 EhUzmHFo0.net
>>1
ＰＳＳ社は東京農工大とも連携して開発したんだろう。そんな製品はどこか欠点が
ある。日本では相手にされないよ。フランスは、これを買い込んで改良して最終製品に
しているんだろう。結局PPS社って、自社で製品を完成させる能力がないのだろう。
大した会社ではない。
931:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:51:32 j4Ga8t+p0.net
>>848
検査したら追うでしょう
932:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:51:32 09HbOSw60.net
>>912
そんなアドレス貼られても、ブラクラなんて開かんぞ
左翼がID切り替え工作で検査と自粛に誘導してるのは、日本の医療と経済への被害を長引かせるのが目的
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
陽性でも治療は変わらないのに、家で寝てればいい軽症の検査で満床になり、医者の感染リスクが増える
必要なのは検査でなく重症の治療と集団免疫の獲得。自粛じゃ中国コロナは消えず感染先送りするだけ
経済損失が甚大なのに、感染を遅らせて助かる人より、生活苦で死ぬ人の方が増えたら何の価値もない
933:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:51:34 IyNFHLqF0.net
>>856
拡大期・蔓延期・収束期で検査のあり方は180度違う
説明受けなかったのか？
そらこれを見誤ると酷いことになるよ
これからの日本には大規模検査が必要
安全で簡単な唾液検査・日本製全自動PCR検査機・お台場に軽傷者収容施設設置完了
安倍ちゃんはとっくに検査拡充を決めてる
934:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:51:35 iQ/riSJw0.net
>>894
だと思う
ベッドに土足で上がらない国
挨拶で握手やキスしない国
唾を飛ばして大声で喋らない国
春先は花粉症でマスクデフォな国
それが日本だし、几帳面気味に倒すのは恐らく正解なので
検査数増やすにしても几帳面さをキープしたまま増やすやり方を出してかないとダメ
935:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:51:36 iHyiKx7Z0.net
>>910
＞百万人当たりの死亡率って、日本と韓国はほぼ一緒
じゃあ見習っても仕方ないだろ、馬鹿なの？
936:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:51:39 4Yk467Sg0.net
うどん屋さんに行ったときに、
・熟練職人が作る手打ちうどん 1日30食限定
・機械打ちうどん 限定数なし
この２つがあったら手打ちうどん食べるでしょ？
それとおなじ
PCR職人がこつこつ検査した心のこもった温かいPCR検査と、
自動検査装置で検査した心のこもってない冷たいPCR検査、
選ぶなら職人のほうでしょう
937:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:51:48 dtcpQu5n0.net
>>885
韓国なみにできるかどうかは知らないけど、
日本でもできる。法律上大変な問題を生じることはない
ただし条件が2つ
独立の情報取り扱い機関を設けて透明性を絶対的に確保すること
情報の管理体制や目的外利用を厳格に禁じること
この2点がカギ。
938:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:51:54 hDHzUYv00.net
>>651
既に発売開始していたら、「申請（中）」なんて書くことはないだろ。
>>682
そっちの方はまったく自動化なんてされていない別の機械だろうな。
この分野の数年間の技術進歩を舐めすぎｗ
939:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:51:58 t4jesPdm0.net
>>915
小林製薬が作っとるん？
940:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:52:01 EFENRFB90.net
>>19
情報古いぞ。
アビガンは５月末に認可になるそうだ。
なおレムデシビルは厚生省史上最速の模様
941:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:52:22 UH/qynL90.net
>>895
それが医者というものの仕事だろうが
何寝言言ってんだてめぇ
942:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:52:28 0tJqxRg40.net
フランスとイタリアと韓国で使われてる自動PCR検査器は日本製だからな
943:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:52:30 QXUI3LYa0.net
>>925
頑張れ！
もっともっとネトウヨを叩いて潰そうぜ！
コロナを機会に日本を作り替えてやろう！
944:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:52:33 6tYL2B5u0.net
>>892
検査数増やしても医療崩壊にならないわけ？
イタリア、韓国、ニューヨークは？
安倍さんがそう言った後、検査数増えてるの？
945:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:52:37 9T+xDDZI0.net
>>867
数字ベースで見たら特異な動きしてるのは日本だけで他はほぼ同じ傾向になる
韓国の数字が信用出来ないと言っているのは日本だけで他国は韓国の手法を参考にだからな
世界的な評価みればどっちを信用すべきかなのは明らかだろう
946:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:52:44 CAnhmMYL0.net
>>936
アホかこいつ
947:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:52:45 t4jesPdm0.net
アメポチビルの速さ見習え
948:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:52:46 ls0Uww+v0.net
>>855
単純に扱う検体がヤバいから
臨床検査技師が結構感染してるだろうに
949:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:52:49 lpEHODdA0.net
>>926
町医者にやらせろってずっと思ってる
ヒマで潰れそうなんでしょ？
強制で輪番でセンター作って回せばいい
950:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:53:01 KfFj0DGZ0.net
肛門科でも陽性患者が入院出来ると思ってそう
バカですかwww
951:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:53:05 BXXKahrj0.net
先進各国はミサイル打ってるのに
日本人だけ特攻兵器使ってる
952:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:53:14 GGPqjNjQ0.net
この社長が安倍友ならば既に認可済み
953:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:53:39 dtcpQu5n0.net
>>856
逆だぞ
イタリアは流行初期に4月の日本と同様、軽症者無症状者を自宅に放置して
そこから家族感染が広がった
だから日本でも4月後半から方針切り替えただろ
武漢もやっぱり初期にそれで失敗して、人民解放軍を投入して仮設病床作って収容した
954:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:53:44 oCvplcwa0.net
日本企業だと利権がいろいろあるのだろ
そんなの分かるだろ
子供かよ
955:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:53:45 UH/qynL90.net
>>948
不活化してるだろ
ほらよく知らないからそうなるんだよ
956:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:53:54 eJqj89vi0.net
全自動で培養・判定できようともだ、誤判定率をさげないといけない
957:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:53:55 0tJqxRg40.net
自動PCR検査器は無人機だ
医者は要らない
958:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:53:56 sW2Eov430.net
>>922
満員電車は換気されてるから安全何の根拠もなく言い出すような国で何を言ってんだ
日本スゴイ番組の見過ぎだわ
959:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:53:57 4LV1u8yh0.net
ていうか、大規模PCRチェックで感染者を濃縮して1か所に集めた結果、空気中のウイルス濃度が
アホみたいにあがっちゃって病院を中心にしたクラスター発生。しかも軽症者も過剰なウイルス吸って
重症化＆死亡てのが中国や欧州の失敗だからねえ。口が裂けても連中は間違いを認めないだろけど。
政治が終わっちゃうだろからねｗ つまりウイルスの起源も含めダブルで人災なのよｗ
960:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:54:01 iHyiKx7Z0.net
>>926
検査を希望する奴が少ないからだろｗ
強制的にやれってのか？
961:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:54:02 hDHzUYv00.net
>>951
なぜかミサイル打っている国が完敗していて、日本の人海戦術が
効果を上げているのですねｗ
962:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:54:02 YamuzUVy0.net
次スレ
【告発】テレ朝｢グッド！モーニング｣の取材を受けた医師｢PCR検査を大規模に増やすべきではない、と答えたのが真逆に編集し放送された｣★4 [緑の人★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
963:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:54:09 h5PQfiY20.net
無意味な検査増やすのは反対な俺でも
東京だけは もっと増やした方がいいと思う
他とは陽性率が違いすぎる CTとかで感染濃厚者に絞ってるんだろうけど
まだ高い気がする
964:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:54:10 t4jesPdm0.net
>>953
後出しジャンケンで負け続けるのが日本
965:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:54:17 iQ/riSJw0.net
>>925
「検査数増やすな」じゃなくて
「雑な衛生状況で検査やろうとすんな」だと思う
今の水準をキープしたまま検査数増やすって現実的に具体的にどうやるの？って話
966:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:54:17 kOGxX6+F0.net
>>931
検査してない分は放置じゃん
山梨女みたいな動きしてるのそこら中にいるんじゃ感染拡大阻止は無理だよな
967:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:54:20 9Wrwk1UR0.net
>>207
120万検査/日しかできないね！
5,000台×240検査/台・日
968:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:54:26 ACMYbo+h0.net
PSSじゃなきゃダメってんならロシュと比べての優位性を客観的に出さなきゃ
969:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:54:28 W6TV0gl10.net
>>916
指定感染症である以上、検体の扱いは法令に準じるんじゃないかな。
ウィルスが検査技師の服に付着して、あちこちに移動するようなことは避けないといかんだろ。
だから>>1の会社は、指定感染症が扱える機械を新規に開発したのだろう、と勝手に思ってる。
ここでも感染症法がブレーキなんだよな。
なぜ新型インフル特措法でやらなかった。
970:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:54:29 CyKsNQXi0.net
>>891
年単位になったら新しい機械を買うなりすればいいだけ
971:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:54:35 jUO1Sug70.net
>>880
ここまでくると保健所はマジで予算と人員削られた腹いせをしてるんじゃないかと勘繰りたくなる
2月の段階で行政トップの大臣が国会答弁で医師からの要請は100%受けるって発言してるのに
いまだに医師の要請拒否する保健所もあるくらいだぜ？
こりゃ何かあると思わざるを得ない
たぶんこういうスレで必死に検査を否定してる連中のなかにも保健所関係者いるんじゃないかとｗ
972:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:54:35 pVVwo/3w0.net
>>908
検体さえ放り込めば、最後までやってくれるんだって
作業途中で不純物に遭遇することもなく、人的ミスもないという社長さんの説明があった
973:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:54:37 KQ0gj2G60.net
お前ら
検体採取は手動だぞ
鼻奥に綿棒突っ込まれてみろ
絶対くしゃみ出る、飛沫が飛ぶ
検査対象一人毎に防護セット替える
それを全国民に？
机上の空論垂れ流すな
974:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:54:49 0Vq35uFT0.net
>>754
> そのせいで感染拡大したんだろ
そんな話は聞いたことはないな。フランスも新型コロナの院内感染はけっこう発生してて、しかも
地域の中央総合病院のような大きなところで重症の感染者を受け入れてるんで、そこが院内感染で
一時診療ができなくなるとなると影響はあったとは思うけどね。
新型コロナで症状が軽い人は自宅にとどまって地域の医者の診察を受けていたようだけど、そうなる
とそのその町医者のためのマスクや防護服が足りない。マクロンが薬局のマスクを「徴用」したのは、
あれは結局町医者に供給したから、そういう事情があったんだろう。
そもそも１月から中国帰りと少数の接触者を症状あるなしにかかわらず大病院に収容していたときには、
町医者に新型コロナ患者を診させることはしてなかった。蔓延してから方針が変わり、医療物資の供給
体制も組み立て直していた。
975:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:55:17 IbHN6ktg0.net
>>959
まあもらってきそうだよね普通に考えて
976:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:55:23 sW2Eov430.net
>>973
唾液で検査できるんですが
977:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:55:23 2SqgGtU20.net
>>2
しねごみ
978:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:55:29 CyKsNQXi0.net
>>973
だから、唾液検査に切り替えろよ
979:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:55:30 9I5CKN2m0.net
>>938
コロナ対策、複数検体の処理が出来る全自動ＰＣＲ検査機器
URLﾘﾝｸ(cyuoh-ah.jp)
980:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:55:32 oVrS4tIV0.net
>>298
妄想野郎ID:I+Yl54Qg0おつ！
精度比較のソースは？
981:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:55:54 lBNrZLGX0.net
院内感染やハイリスク者、入院患者等には、
必要な時に必要な分、検査できるのが望ましいだろうね
一方元気な人をかき集めて行うような大規模スクリーニング的検査については
防疫的効果は低いのではないだろうか
982:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:55:58 PkvZLyh00.net
これも日本の不備で間抜けで本末転倒な法律とかのせいか
983:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:56:00 CTBBE+f+0.net
>>934
土足はヤバいわなってのは、猫の狂暴性からも前から思ってたわ。
恐ろしい警察呼ぶレベルの猫なんぞ、日本にはいないもんな。
あと、箸文化も大きいかもな。
ポテチなんかのお菓子でさえ、箸で食う人が増えつつあるし。
984:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:56:07 6aG921fD0.net
>>332
その通り！
985:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:56:15 QXUI3LYa0.net
>>980
ソースといえばおたふくソース！
986:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:56:16 4LV1u8yh0.net
>>965
そうなのね。藪中さんやらなにやら大騒ぎだが、まず清潔の概念から失念してて痛い。
まあ民放に出てくる無免許の馬鹿みたいのが煽るからいろいろ痛いことになってますねｗ
987:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:56:31 0tJqxRg40.net
>>959
唾液を封筒に入れて検査器に郵送するだけなので人は集まらない
検査結果はネットで見せるので人は要らない
988:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:56:31 X+a0UuSM0.net
>>923
あのさ予防接種もワクチンもないのよ?
検査した陰性でしたーでもその場で
帰りのその足で陽性なるかもしれんのよ?
なってるかなってないかだったら抗体検査の方選ぶに決まってる
989:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:56:31 5hMOdRCv0.net
>>893
無自覚無症状まで検査したときに起きる事態想定が楽観できるものでないのかもね
パニックは感染症以上に危険だし
990:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:56:50 edRLwjZ90.net
検査技師の雇用問題に係わってくるとかかね？
自動化で簡単に大量の検査が実施出来るようになれば
従来検査の手作業比率が高いほど不要人員数は増えてしまうから
それに携わって来た人達はリストラ対象になってしまう
新型コロナ最盛期ならその問題も顕在化しないだろうけど
終息を迎える頃にはそういう雇用問題も顕在化するだろうからね
労働者の雇用問題的にAIの導入推進が進め難いのと同じじゃないかね？
991:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:56:53 29YTu97T0.net
>>944
イタリアの医療崩壊は、PCR検査を増やしたからなのか？
本当にそれが原因か？
財政から、病院を一気に閉鎖したと聞いたが？
病院閉鎖より、PCR検査拡充が、医療崩壊の原因であると言う
ソースをお願いします。
992:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:57:00 dc1q6kIQ0.net
>>973
できないできないは工夫ができない
993:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:57:18 qJ1vf/OY0.net
>>412
ロシュの機器の一部はPSSのOEM
994:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:57:21 UH/qynL90.net
>>976
唾液のやつもう日本に入ってきてるん？
認可とかは？
995:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:57:26 iQ/riSJw0.net
>>973
ぎょう虫検査みたいにスマートにやれる検査だったらよかったのにね
ウイルスと虫の卵じゃスケール感が違いすぎるがｗ
996:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:57:27 hqJxVdb10.net
そんなに優秀な検査機なのー
検査機も各国が開発してる
997:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:57:30 BXXKahrj0.net
>>961
ハンマー&ダンス戦略の王道に沿ってるだけだから欧米は
人種的な問題で死者は増えたけど検査能力は十分高まった後に緩和してる
日本は検査能力低いのに緩和
998:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:57:40 qo7anMy60.net
安倍政権は折り紙の端を小さく折った所だけでやり繰りして検査したと言ってるだけ
残りの大きな部分に未だにどれだけ多くの感染者が居るのか分からない
だから厚労省が掲示する陽性率は全く当てにならない
日本はドイツや台湾の様に1か月外出禁止の後にしっかりとしたマニュフェストがあるわけでもなく、ただダラダラ先延ばしにするだけ
皮肉にも後から感染が広まった韓国が先に収束しても日本は未だに収束の見通しが立たない状況
しばらくの間、陽性者の小出しが続く長期戦になるのは分かっていた事だしこれは安倍政権が自ら招いた結果
999:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:57:50 BXXKahrj0.net
The Hammer and the Danceとは
ハンマーで叩きのめすイメージでこの強力な対策を”The Hammer"と呼んでいます。
しかし感染がいったん収束しても、対策を緩めすぎると
再び感染者が急増する危険があります。
しかし彼は、最初のHammerで時間を稼ぐことにより、
様々な備えをすることができ、第2波を防ぐことが出来ると提唱しています。
様々な備えには、
・徹底的な検査と隔離
・医療体制の整備（ICUベッドの増床、N95マスクや防御着の確保）
・治療薬やワクチンの開発
・人の行動変容（物理的距離をとる）
が含まれます。これらの対策を取ることにより、
ウイルスとの共存が可能となります。
この時期を、
ウイルスとダンスを踊るようなイメージで”The Dance"と呼んでいます。
URLﾘﾝｸ(www.covid19-yamanaka.com)
・徹底的な検査と隔離→出来なかった
・医療体制の整備→出来なかった
・治療薬やワクチンの開発→今から
・人の行動変容→唯一市民が積極的に関われる部分
1000:不要不急の名無しさん
20/05/08 15:58:02 4LV1u8yh0.net
>>975
あたりまえだよ。重症者のほとんどは肺の奥がやられてるからね。これは高濃度のウイルスが空気感染した結果。
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