20/05/07 11:49:48.22 ZnY0XO1B0.net
>>597
公言すると根性無しのジジババが騒ぐからな
裏で淡々とジジババを処分していけばいい
601:不要不急の名無しさん
20/05/07 11:52:50 pItw7DJl0.net
>>597
そのつもりだしそうしたかったけど今回東京医師会の圧力が強かっただけだな
602:不要不急の名無しさん
20/05/07 11:53:36 eInkNb+60.net
ウイルスを社会から完全に消すことは不可能だから共に生きていくにしても
致死率の高い、得体の知れないウイルスなのだから、「三密商売」は、もう終わりなんだよ、
いい加減理解しろや
603:不要不急の名無しさん
20/05/07 11:54:16 ufpUcMzC0.net
ピークシフト戦略
⇒日本の場合は、政府が成り行きに任せる戦略
集団免疫獲得戦略
⇒日本の場合は、政府が成り行きに任せる戦略
あらゆる手段で
⇒日本の場合は、あべちゃんが成り行きに任せる戦略
604:不要不急の名無しさん
20/05/07 11:54:33 bAShwY0J0.net
>>1
まあ、そもそも日本で新型コロナウイルスを蔓延させたのが安倍晋三本人だから
隠蔽するためにほとんど検査も行わず厚生省も人から人への感染は日本ではほとんどないとか言っていたし
605:不要不急の名無しさん
20/05/07 11:54:33 dgCV0+fC0.net
年寄りが死ぬだけで済む話じゃないからな。一生治らなかったら体力落ちるたびに肺が引き裂かれるような苦しみを味わう体になる
606:ネトサポハンター
20/05/07 11:54:49 X5VcJfDR0.net
ま、俺の予言通りオリンピックがなくなって
沈没するだけだな
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
607:不要不急の名無しさん
20/05/07 11:57:33.19 hZeMWk5F0.net
今現在日本の対策は集団免疫の獲得だろ？
実質何もしてないしね
熱が出ても検査しない、治るまでじっとしてろ
これは免疫つけろって事だよな
608:不要不急の名無しさん
20/05/07 11:57:48.84 pItw7DJl0.net
>>605
そんなビビッてたら治るもんも治らんぞ
自己免疫って大丈夫だと思い込む事も大事だからな
出血性ショック死と同じ事
609:不要不急の名無しさん
20/05/07 11:57:59.33 ihGkZOfS0.net
集団免疫の獲得
聞こえはいいけど、要するに放置・無策
65歳以上は呼吸器は着けないとか、ルールを決めた方がいい
それでいいと俺は思うけどね
610:不要不急の名無しさん
20/05/07 11:58:20 ihGkZOfS0.net
>>605
そんなことないよ
611:不要不急の名無しさん
20/05/07 11:59:33 wfl8mu660.net
もう世界の潮流は変わっている。日本の政策方針も変わっている
後はダラダラと小出しに自粛解除を続けて収束宣言の時期を見計らっているだけ
いまだに感染防止とか抑え込みという方針が続くと思っている人は切り替えていかんといけない
612:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:00:06 TYMSMxX30.net
>>5
このウイルスには数種類あって、HIVの遺伝子が組み込まれたウイルスだったら
免疫できないし、再発するんだろ！？
解決策はアビガンを今すぐにでも承認して全国の病院に配達すること。
613:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:00:14 jhFZUCNK0.net
どこかの国で失敗したじゃん
614:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:00:28.14 ZnY0XO1B0.net
高齢者が死んだら技術が失われる！
→いい歳して後任に技術を伝えてきれてないゴミ
高齢者も大事にできないなんて後進国だ！
→若者や子供より自分の命を優先するクズ
お前の親にも死ねと言えるのか！
→綺麗事を言うくせに自分の親が餅を詰まらせて死んだら何も言えないバカ
若者もコロナに罹ったらやばいぞ！
→死人の99%はジジババ・疾患持ち、後遺症も見られず
はい、やはりジジババはゴミクズでした
615:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:01:22 Nu4AbdaO0.net
>>435
ガバガバなクソワロ計算
616:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:01:37 a/RAdIHw0.net
最初から分かってる事なんだけど、結局自分を守るのは自分しかいない
感染を本気で防ぎたければ、職を辞めて貯金だけで半年以上自宅に引き籠る覚悟が必要
地方はそこまででもないけど、都市部在住は本当に引き籠る対策が必要だから大変
617:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:02:41 eInkNb+60.net
>>613
スウェーデンな、今どんどん死者数が上昇して焦っている
618:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:03:17 TYMSMxX30.net
>>614
まあ、今のところは高齢者と持病ある人、不健康な人しか死なないけど、
スペイン風邪では油断していた若年層が秋の第二波で多く死んだ件について。
619:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:03:37 2pBs57yC0.net
HIVコロナ肺炎集団免疫できるの？
抗体検査しても役に立たず抗体！！！
620:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:03:47 x482D7jG0.net
>>561
こういったバカが真実から目をそらし自滅する
621:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:03:57 oGhOWNuz0.net
自殺行為
御免被る
622:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:04:06 4FNiIcqI0.net
経済回せは一定理解できるが、
集団免疫は意味わからん。
要するに感染対策としてはなにもしないってことじゃないの？それとも意識的に感染するんか？
623:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:05:11 DKxAIPW+0.net
集団免疫かウィルス根絶の２択なんだろ？
ウィルス根絶なんて現実的じゃないから集団免疫しか選択肢ないんだろうけど
集団免疫獲得まで人命尊重なら経済活動を犠牲にしてコントロールするか
経済優先なら人命軽視で自粛解除するか
まぁこれは度合いの問題だけどな
624:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:05:20 KzLn/D2q0.net
>>249
こいつら後遺症のことには完全に「ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ」だもんな
都合のいい情報だけをつまみ食いしてるだけ
625:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:05:46 a/RAdIHw0.net
集団免疫はむしろどんどん死亡者が出るのが「正常」だから、焦るのはおかしい
スウェーデンはスペイン風邪と同じ死者が出る前提の政策でしょ
集団免疫獲得の過程で、大量に棺桶が積み重なるのが必然
626:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:05:47 x482D7jG0.net
コロナ様、ジジババとバカウヨ、バカサヨを片付けて下さい
627:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:05:55 ZnY0XO1B0.net
>>918
そんなことは若者が死に始めてから考えればいい
628:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:06:22 ZnY0XO1B0.net
>>618だった
629:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:06:30 r+38C9ex0.net
コロナウイルスで世界中を恐怖に陥れている中国では
日本のエロ漫画が大人気である
美少女催●で性教育2 みくろぺえじ 黒本君
doudoujin.blog.jp/archives/1077330236.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っていますが…
なんとネット上に無断でアップロードされているのです
中国人はモラルがないため平気でこういうことをする
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず旅行に行き
世界中に致死性のウイルスをばらまいているわけです
残念ながら日本はもう経済をまわすため集団免疫の獲得に向かうしかないだろう
そのかわり五輪はもうあきらめるしかない
どう考えても収束に数年かかるからだ
630:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:06:42 rU7OTLtO0.net
HIV入りっうのはダンマリだね、もし本当だと薬害エイズの時みたいになっちゃうじゃん。
631:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:06:54 2pBs57yC0.net
集団免疫＝現実逃避これな！
632:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:07:07 nbmSw6AQ0.net
早くアビガンが認可されて
インフルエンザみたいに普通に病院行って
処方してもらえるようになるといいんだけどね
633:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:07:21 BMF8M80D0.net
>>10
そうらしいね
634:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:07:28 x482D7jG0.net
>>586
少しは過去のパンデミックから学べよ
635:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:08:04 x482D7jG0.net
自粛警察とやらが死滅しますように
636:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:08:14 aheFt37S0.net
ワクチンは、その部位が変異すれば終わりだ
感染して集団免疫を獲得するに如かずだよ
ただの風邪だからな
637:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:08:39 0ij23ycB0.net
死ぬ奴は死ぬしコロナで寿命縮まるけど働け！ってことだ
638:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:08:53 iGUl2rW10.net
集団免疫なんか獲得できないから、アビガン等の薬で対処すれば良い
639:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:09:47 aheFt37S0.net
>>638
出来るよ
640:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:10:02 +83WRTDb0.net
そんな大層なもんでなし…
ただ後手後手になっとるだけやw
641:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:10:05 KzLn/D2q0.net
集団免疫を論じたいなら最低限、治療薬が薬局で買えるようになってから言えっての
642:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:10:42 CSxJP2580.net
>>1
感染して治ったやつも再感染してるじゃねーか
デマ流して金稼ぐのは日本人じゃないぞ
643:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:10:51 oREbKljx0.net
>>622
感染拡大は防げない、だから医療崩壊しない程度（ピークの山を小さく）に感染していく事を想定
元々日本はというか、厚労省の新インフル対応マニュアルはこれ
この想定だと水際対策は意味無しだから、欧米帰国者の空港検疫・隔離をスルーして
感染拡大を許してしまったんだよね
644:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:11:12 q5or7T5j0.net
自粛なんか今月いっぱいまでしかムリだろ
明確に半年後にはコロナ根絶させるとでも確約あるならともかくな
補償なしで自粛はもうむり
645:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:11:41 HF7HEgce0.net
>>59
すごくいい老後だけどお金をどうするの？
みんながたくさん年金もらえるわけじゃないよ
646:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:11:52 y16+J6ow0.net
暗黙の了解事項
647:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:12:08 aheFt37S0.net
>>640
全然後手にもなっていない
まだまだ先は長いよ
648:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:12:14 I6KG0q7u0.net
ゴールデンウィークの人出 各地で8割減少 新宿駅は84%減
データは携帯電話の位置情報から明らかになりました。
■大型連休の人出（前年比%）
北海道 札幌駅 -80.6
宮 城 仙台駅西 -72.9
埼 玉 大宮駅西 -73.3
千 葉 千葉駅 -71.0
東 京 新宿駅 -84.8
神奈川 横浜駅 -79.9
石 川 金沢駅 -77.6
福 井 福井駅 -70.0
長 野 長野駅 -75.3
静 岡 静岡駅 -67.7
愛 知 名古屋駅 -83.0
京 都 京都駅 -83.8
大 阪 梅田 -87.7
兵 庫 三ノ宮駅 -72.4
鳥 取 晩稲（おくて）-69.7
岡 山 岡山駅 -66.8
広 島 広島駅 -59.4
香 川 高松丸亀町 -48.8
愛 媛 松山市駅東側 -57.7
高 知 はりまや橋 -62.7
福 岡 天神 -79.8
大 分 大分駅付近 -59.8
宮 崎 新別府町 -80.3
沖 縄 県庁前 -41.4
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
日本の本気になった自粛は、西欧諸国のロックダウン同等
649:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:12:14 YivsbTBJ0.net
>>388
ワイ、医学博士
夏に一旦収まります
ただし冬に盛り返します
650:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:12:18 HF7HEgce0.net
ID被った
651:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:12:20 2pBs57yC0.net
>>630
感染者には絶望しか与えないからHIVコロナ肺炎だと言う事はマスコミも内緒・・・
政治家と一緒で隠蔽ちゃんよ！
652:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:12:33 0SyIzdj60.net
>>635
客来なくて大変だね
653:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:12:34 q5or7T5j0.net
自粛はむり
高齢者のみ外出制限して、それ以外は通常生活へ
654:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:12:39 iGUl2rW10.net
>>639
このウィルスの変異スピードに人間が付いていけない
655:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:13:19 I6KG0q7u0.net
ＧＷ後半、観光地で人出減少 自粛要請一定効果か
5/3(日) 16:50配信産経新聞
大型連休後半の５連休初日だった２日の国内の主要な観光地の人出が、
前年比で７０～９０％程度減少したことが、内閣官房が公表した調査結果で明らかになった。
２日は全国的に好天に恵まれたが、外出自粛呼びかけによる、一定の効果を示す格好となった。
携帯電話の位置情報を基に、ＫＤＤＩが全国の観光地２３カ所について調査。２日午後３時台の人出を、
１０連休だった昨年の大型連休（４月２７日～５月６日）中の同時間帯の平均と比較した。
三重・伊勢神宮 ９４・８％減
別荘地長野・軽井沢９２・７％減
兵庫・淡路島 ８９・２％減
東京・浅草 ７３・４％減
京都・円山公園 ６４・３％減
神戸・メリケンパーク ８０・０％減
都市部にある観光スポットでも軒並み減少していた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
656:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:13:27.26 oREbKljx0.net
>>625
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.com.au)
スウェーデンの政策を主導した学者はここまでの死者は想定外だったらしい
657:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:13:44.55 y16+J6ow0.net
【極秘】姥捨て集団免疫計画
658:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:13:50.05 IdXdS4Mm0.net
>>455
その抗体のせいでむしろ重症化するのがサイトカインストームなんだっけ？
コロナは猫コロナ言われてるしまぁかかるべきではないわな
659:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:13:54.06 dTFgBiv70.net
流石は免疫回避するように設計された
ウイルスのようだ。
しかも、そこそこ設計通りに感染だ
世界中にここ迄広がるとは、設計以上だ
感染力を高めるのは当然としても
免疫不全を性能を附加したらスゴイ。
感染力がR0=2程度でも、
ウイルスを排出する期間が10倍なら、
R0=2でも、R0=10だぜ。
しかし、イングランドは間抜けだな。
R0を定数だと思ってやがる。
でも、免疫不全との情報を知ったのかな
戦略を見直したようだ。でもまだ甘いぜ
このウイルスはシャトル遺伝子ていって
色んな種に感染するのさ。
一旦陰性になっても、他生物から再感染
免疫は出来ないか出来ても再感染時、
免疫はなくなってるだろう。
あっそうだ。抗体もおそらくACE2に
よーくひっつくような抗原を選別すれば
ACE2はひっついた抗体も取り込むだろ
抗体は抗原ともひっつくのさ。
ここから、先は？ってことにするね。
って感じで設計製造されてたらヤバイ
でも安心しようよ。設計通りには、
93.3333…％、設計通りにならないかも
660:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:14:04.05 y16+J6ow0.net
Strictly confidential
661:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:14:28.61 ZnY0XO1B0.net
>>657
バレとるやんけ！
662:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:14:31.09 S4vpqkxh0.net
弱毒性で免疫獲得して強毒性で死にましょう
663:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:14:36.75 q5or7T5j0.net
老人のみ厳しい外出制限
それしかあるまい、トンカツ屋のご主人みたいな人達ドンドン出てくるよ
664:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:14:46.71 pItw7DJl0.net
>>630
抗HIV薬使うしかないじゃん
本当かどうかも解らん例えにレス付いただけでもありがたく思え
665:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:14:49.37 s6b7FSAI0.net
コロナのワクチンができても、インフルエンザワクチンみたいに、
流行するタイプが当たったら多少効果があるぐらいなもんじゃないの？
666:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:15:01.09 a/RAdIHw0.net
社会のために一定数を犠牲にするのはいつもやって来た事なのよ
インフルもそうだし、自動車事故も毎年戦争より多くの死者を出すのに放置され続けた
だから国家は、コロナでも社会のために誰かが死ね、とやってしまう
スペイン風邪の時は許容範囲をはるかに超える死者が出たのに、同じリスクを易々と犯す
667:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:15:28.30 tJwdoQHj0.net
集団免疫推してる奴って実は集まってBBQしてる奴や今でもパチ屋行ってるパチンカスやその同類だろw
自分が好き勝手したい言い訳で集団免疫推してるだけw
668:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:15:44.01 4rpkRzyS0.net
>>5
バカだな
治療しなければいいんだぞ
福祉のお荷物が減って一石二鳥だ
だから公には言えないって言ってんだろ
669:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:15:54.65 SH/j8Ce80.net
>>644
まず働け
コンビニのバイトでいいから
670:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:16:10.03 PhiZQ7aJ0.net
>>642
免疫もなしに治るわけねーだろ
671:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:16:29.38 g2puCW8a0.net
初動の大遅れの結果だな
感染防止用のマスクも転売規制をなかなか掛けなかったから
感染を拡大させた原因だ
672:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:16:52 DKIlmC6s0.net
検査してないんだから 自然と集団免疫に成る
673:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:17:00 5g88BLmB0.net
上でも書いてるが
免疫獲得できるかもわからん、一生ウイルス残るかもしれん
ワクチンもない、死亡率も高い未知のウイルスに対して
集団免疫とか狂気の沙汰だわ
674:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:17:06 q5or7T5j0.net
>>669
俺は障害者だから働かなくともキチンと金貰えるからw
自分が安泰だからとかそんなレベルで話してどーすんの
675:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:17:06 oREbKljx0.net
>>639
出来ればいいね、ほんとに
でもあなたが言ってるように風邪と同じなら、免疫も持続しないのでは？
風邪と同じコロナウイルスなんだし
676:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:17:46 aheFt37S0.net
>>642
偏差値28だろ
677:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:18:08 q5or7T5j0.net
ずっと自粛でもええのよ
ただ補償は必要、だからその分誰かの取り分は減る
678:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:18:30.51 eOISHd/M0.net
安倍が馬鹿で、その尻拭いの詭弁を専門家会議がし続けてきたせい
679:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:19:32 1+eMTI+V0.net
集団免疫ではなく症状強目の季節性インフルエンザのようになる
ってことだろう
680:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:19:36 U6tayj3/0.net
引退してこれから遊ぼうとしてた高齢者はコロナで散々だな
家族と会ったり旅行に出かけたり集会に行けば、コロナになり死ぬかもしれない恐怖と戦い続けることになる
日本を衰退させた世代に天罰が下ったんだろう
681:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:19:36 92faO9F40.net
>>553
インフルエンザも毎年変異してるが、たまに罹ることで免疫力が上がって重症化しにくくなる。
効かないか効くかは100か０かじゃ無いだろ。
ボケてなければ理解しろよ。
682:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:21:32 KzLn/D2q0.net
切羽詰まった人間がどうしようもなくて経済再開を訴えるのは心情的に理解できるが
自身はホテルで隔離生活しながら、口だけ偉そうなこと抜かす橋下のようなカスには本当に腹が立つ
683:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:22:16 pItw7DJl0.net
>>673
コロナウイルスって未知のウイルスじゃないんだよ
君の定義だと一生外には出れない
コロナウイルスの特性はある程度理解されてるし変異はあたり前の事
684:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:22:47 OIVExN8Z0.net
全員で罹患しても集団免疫なんざ獲得できないよ。なんでそこを見てみぬふりするやついるんだ？
まるでいったん感染して寛解したらもう大丈夫、みたいな誤解をするやつがいるから
集団免疫とか言うべきじゃない。
ヘルペスとかと同じで何度も再発するし、陽性から陰性になっても5年後生存率もわからないし
場合によっては再発時突然死したりする悪性ウィルスだぞ？
そのこと何回言っても無視するのな。
685:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:23:10 N2jON9lU0.net
医療体制が脆弱な日本には出来ない
感染し無症状でも後遺症予防のために早急に早期治療できる体制でもない
終わり
686:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:23:19 B9v1V6Q50.net
変異しまくるから免疫獲得出来ないって聞くけど...
687:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:23:37 dTFgBiv70.net
コロナウイルスの作成、ありがとう。w
おかげで、暇なご老人がなんか、
ばかデカイマスクつけて、元気よく
外出してるようだ。
市販のマスクよりデカイくて厚みもある
ファッションとして楽しんでるようだ
688:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:23:49 REQtVY4r0.net
コロナで死にそうなジジイどもがビクビクで草。
40代以外ならほぼ死なねーから笑
689:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:23:51 6zZ3xZdq0.net
>>663
カネくれれば喜んで閉じこもってるよ
690:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:26:33 92faO9F40.net
>>684
コロナは風邪ウイルスだ。
ヘルペスと同一視するのはやっぱりボケてるのか？
691:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:26:49 Op3yMHPW0.net
>>1
エイズやヘルペスに集団免疫作戦なんて通用せんよ
武漢コロナもしかり
692:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:27:00 4FNiIcqI0.net
インフルで免疫できるから、積極的にかかったほうが良いとか聞いたことないけど。
693:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:27:46 pItw7DJl0.net
>>684
まず無視してほしくなければ主張は１つにして短くまとめろ
694:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:27:58 kp0WPYRe0.net
>>503
それ政府に感染者に認定された段階で相当な確率で死ぬってことやん
695:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:28:17 o97ASLMN0.net
>>683
詭弁にすらなってないバカバカしい言葉遊びだなｗ
コロナウイルス自体は前からあったからだから何？
今回は新型のコロナウイルスだし類似とも言えるSARSもMERSもワクチンなんて出来てないし終息もしてないのに
君の言いようはライオンも虎もネコ科だからネコと同じ、何も恐れる事はないと言ってるようなもん
いくら虎をネコだと言い張ってもネコにはならないよ
696:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:28:22 biVicr7X0.net
集団免疫作戦、つまり自粛解除した場合の死者数を試算してみる
一部で行われた幾つかのサンプル調査(抗体検査やPCR検査)では人口当たりの感染率は6%だという。
これは東京など特に酷い地域での調査なので全国に馴らすと半分の3%だとする。
現在の感染者数は1.2億人×3%で360万人となる。
現時点での死者数は577人なので、致死率はたったの0.016%だ。
1.2億人×0.016%で、死者数は2万人となる。
これは年間の自殺者数と同じだ。
697:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:28:34 Xrlg9OeN0.net
>>5
ほいでワクチンやら、治療薬開発できるまで非常事態宣言続けるんか？
そんなん、なし崩しに解除するに決まっとるやん
ワクチンのある感染症って6%らしいで
今回のも中々完成しないと考えるのが現実的
集団免疫目指す方向になるだけやで
698:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:29:08 2vPzRvSG0.net
そんな博打するより、アビガンと早期簡易検査して自宅療養すりゃ終わる
699:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:29:22 qNqwZzF20.net
集団免疫が獲得できれば感染しにくくなるからね、東京はなし崩しに集団免疫目指してるんだろうって２月くらいから思ってたけど、わりと進んでるんじゃない？実は
700:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:29:58.67 yvX7zoF10.net
なんで韓国みたいなまともな対策しないで
あえて茨の道を進もうとするのか
体調崩したいマゾ？
701:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:30:16.76 GlI7gvJZ0.net
集団免疫無いと輸出入できないから経済死亡するだけやそ
702:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:30:18.90 qNqwZzF20.net
>>698
治療を目指す時点で集団免疫化を目指してるんだと思うよ。
703:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:30:48.41 92faO9F40.net
>>691
エイズやヘルペスは空気感染は元より日常的にな接触では感染しないし、風邪ウイルスでもない。
それをコロナと同一視してパニックになるのは異常だな。
PCRより認知症の検査が必要。
704:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:31:32 ZnY0XO1B0.net
死ぬのが怖いジジババ共がびびって震えてるな
705:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:31:38 N2jON9lU0.net
死ぬか生きるかの2択しかないらしいな
もうアホかと
後遺症、無症状でも肺に異常
どこ見てるんだろうｗ
706:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:32:07 GlI7gvJZ0.net
>>704
でも、ジジババが出歩いてるんやろ？
707:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:32:48 dTFgBiv70.net
むしろ抗体はすぐできそう。
でも、・・・
そもそも、表面に発芽するS-蛋白が
複数のウイルス由来と同一の蛋白が
絡み合ってる感じがする。
・蝙蝠ウイルス系統蛋白
・AIDS系蛋白
・SARS系蛋白
他にも、エボラとかかな。
赤痢とかは、導入しやすいだろうに
それは聞かないな。
まっ基本空気感染だから、
ベロ毒素を生成する遺伝子組み込んでも
大腸まではいかないか。
その前に酸欠で昇天するだろうし。
708:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:33:07 jExOiGmd0.net
>>1
死人が少なきゃそれが成功
途中経過はどうでも良い
結果がすべてです
709:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:33:09 5g88BLmB0.net
>>683
あ、そっすか
710:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:33:22 kp0WPYRe0.net
>>704
あんたの家族から先に頼むわ
711:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:33:45 ZnY0XO1B0.net
>>706
そうなのか？
なら、そのまま外出させておけば次々死んでくれるから放置で
712:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:34:04 r0O4yU630.net
>>703
巨大隕石が地球に衝突するより空気感染するエイズが現れる方がよほど現実味があるから
まともな対策がとれるように今から訓練した方がいいよ
713:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:34:11 wHjf3Ioa0.net
基礎疾患があるから
コロナになったら死ぬリスクが高い
基礎疾患持ちや高齢者にはリスク回避の為
引きこもれるだけの銭をくれ
714:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:34:38 sBjJs2P/0.net
年寄りと身体弱いのが死んじゃうだけだろ
問題ないだろ
715:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:34:40 uWfKWyKW0.net
まずは抗体検査やってみろって
716:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:34:50 pItw7DJl0.net
>>695
そんな事ないよ
各国の致死率見てから恐れる事ないなと判断した
過去のウイルスだって誕生した時には新型コロナウイルスだよ。共存する事を選んだ
3年後も10年後もまた新たな新型コロナウイルスはやってくるよ
717:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:35:23 jExOiGmd0.net
>>707
尿蛋白と梁山泊も！
>>713
その方が日本経済を考えたら凄くお得
718:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:35:52 X8/+1RmT0.net
目標が死亡者数を最小にって言うなら今ウイルス持っている人間を全員殺すのが手っ取り早い
719:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:36:02 5g88BLmB0.net
>>705
それだよね
石田も三週間たってもまだ退院出来てないし
肺がボロボロなるじゃないのか？
720:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:36:35 /kk8V/wr0.net
今まで無作為に調査した結果では、全体の1％～3％が感染しているというデータがある
それが日本
多くてもたった3％。それでこの地獄のような状況
集団免疫戦略は、これが欧米並みの30％以上にハネあがることを意味する
病院がいまの10倍混雑する
まさに日本の終わり。
721:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:37:03 92faO9F40.net
>>712
今はコロナの話なんだが？
722:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:37:32 Avi2Dvpo0.net
>>707
知ってるかぎりの難しい単語をならべたんだろうが
分かる人間からしたらかなり支離滅裂になってるぞw
723:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:38:01 80VEJP6q0.net
普段、交通事故死を防ぐために引き籠もらないよね。交通事故にあわないように気をつけて暮らしてるじゃない。同じように移らないように気をつけて暮らすしかない。
724:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:38:07 VO7CmQTC0.net
老害の一部が死ぬだけだぞ
大して浄化にもならんレベル
725:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:39:25 BIjU0+6x0.net
HIV入りウィルスで集団免疫ねえ…
726:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:40:21 /kk8V/wr0.net
実際はぜーんぶ諦めてノーガード集団免疫戦略に切り替えても
日本の文化からして最悪の30％、40％は行かないとは思う
でも10％になっちゃったらもうおしまいなんだわ
君ら、志村クラスの有名人が数倍のペースで死ぬ世の中に耐えられる？
病院廊下に死体が転がっていて、死体袋に詰められて処理される
そんなその中に耐えられる？
俺はとても無理だ
集団免疫戦略派はまさに狂人
727:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:40:46 gfhmvaf20.net
>>3
冬は乾燥と冷えで感染しやすくなるだけで年中風邪はあるだろ
728:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:40:59 80VEJP6q0.net
>>719
あれは血栓が怖いからと、思いの外叩かれまくったので出てこれないのでは？病院からテレビ出演する予定だったし退院後の会見は拒否出来ないでしょ。今退院会見したら再起不能になるわ。、
729:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:41:25 J3JjdjXo0.net
エイズと同じようなものなのかぐらい究明してからにしろよな
マスゴミはまだ報じてもないんだよ
仮に空気感染するエイズと言えるようなものだったらまさに特攻玉砕だ
730:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:44:47 QhfTw4vL0.net
>>726
安倍と小池と二階が死体袋に詰められて処理されるとこを見たいな
731:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:45:23 VqAjqoH30.net
>>1
世界が公表しない人間のDNAの真実！！
すでにコロナは人間のDNAの中に存在していた・・・・
人間の不明なDNAの正体は外部から取り込んだ遺伝子だと判明した
理由はこうだ！！
人間は細胞内にいミトコンドリアというウイルスを保持している
これがなぜ再生されるのか謎だった、「
それがコロナでついに解明された模様だ、
コロナもミトコンドリアも同じ人間の使われていないDNAの配列に
情報が書き込まれ保存されていた
更に驚くのは人間のDNAがミトコンドアを再生再生産している事だ
これはコロナのように細胞内で発芽し多量蔵書する
コロナDNAを人間が永久にひとDNAの中に保管保存し有る機会に
開放し増殖発症する人間コロナもありうる証明となる
今回の武漢コロナには韓国が関わっている
理由はこのコロナの遺伝子の中に韓国にしかないウィルスの痕跡が
見つかって居るからだ、葡萄原人レトロウィルスこれは朝鮮半島でしか見つかって
いないらしい
つまり、武漢コロナは韓国で韓国のコロナから人工的開発され韓国偉人がマスクに細工し
武漢の市場で多量に販売使われていたという韓国のテロが始まりだ言い切れそうだ！！
マスクなら誰も疑わない黙って使うだろう、
そして依然の出来事があれば中国の誰も疑わなかった！！
今回のコロナ一番世界中で大儲けしているのは韓国である、韓国の利益誘導の巧みさを見ぬ行けない中国は
愚かなアホのミミズと言うものだろう？？
中国のモグラも居るが餌はモグラとあわせて韓国ネズミに集団コロナ感染させられ餌になって居そうだ
ネズミほどウィルス耐性を早期に獲得できる哺乳類はいないそうだ
ネズミ算で増えれば死により先に数が増えると言うものらしいい
世界は韓国ネズミを駆逐すべきだろう、彼らの本性は金儲けとテロしか無い！！
732:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:45:30 ZnY0XO1B0.net
>>726
余裕だろ
痴呆老人がウロウロついたり、老人が車で子供跳ね飛ばしたり、寝たきりチューブ漬けの老人が居る今の社会の方がよっぽどホラーじゃね？ｗ
733:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:46:34.12 5g88BLmB0.net
>>728
社会的にも後遺症が残るのか
734:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:46:36.53 92faO9F40.net
>>726
少な過ぎるが仮に現在の潜在感染者３%としても死者６００人だから、３０%なら６千人。
毎年のインフルエンザ死者数にも満たないレベル。
> 病院廊下に死体が転がっていて、死体袋に詰められて処理される
こういう情景が余程ショックで掛け算も出来ないのか？
まさにパニックだな。
735:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:46:46.44 dTFgBiv70.net
あのPLAY BOYも、もう3週間か。
まだ、長引くかどうかあまり知られ
てなかった頃の2月には、既に
空気感染エイズって噂はでてた。
その後の感染者の容体をネットで
調べると、やはりかって感じだし、
辻褄合わせで、3週間入院させる訳もなく
然るに、ほぼ空気感染エイズとの
風説には統計学的以上の科学的根拠
が見えちゃった。
国民全員に宇宙服と防毒マスクを
配るしかないwww
736:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:47:23 Fo4M6vH70.net
ワクチンできるまでこもり切ること不可能だから、なし崩し的な集団免疫作戦は必然の選択。
737:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:48:46 NCmkCKoi0.net
マスク混乱は終わったし、なんとかして煽るネタを考えないとな
738:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:49:01 0UVRe0L90.net
集団免疫って言葉がまずおかしいだろう
「全員感染」とか「パンデミック放置」とかまともな言葉にしろよ
739:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:49:04 8cSsqove0.net
僅か数週間での再発率高いのにまーだ集団免疫とか言う奴って普通に人殺しだろ
740:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:49:38 +jHGhdrN0.net
>>732
まずは自分の身内の年寄り、あるいは両親が年寄になったらしっかり処分してください。
741:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:50:40 Tz4HWR5Y0.net
>>701
台湾の輸出入は、止まってないよ。
人の移動が制限されるだけで、モノの移動ができないわけではない。
742:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:51:09 OVs3Y4oC0.net
>>732
今自分が不幸な存在になっているのは高齢者がいるからだと思っている勘違いアウトローっぽいな
君の家族親族から頼むわ
743:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:51:28 3Lu0Ztrl0.net
医療崩壊する原因は症状出てないのに検査して隔離してるからだよ
インフルだって同じことやったら医療崩壊するわ
症状出た人だけ治療してたら医療崩壊なんて起きないんだよ
幸いにもアジア人はほとんど死なないみたいだし
744:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:52:04 QhfTw4vL0.net
>>740
コロナにお任せ
745:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:52:12 GlI7gvJZ0.net
>>741
止まってるんだけど
輸出入の会社だから分かってるぞ
746:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:52:13 R/5pImnV0.net
>>738
「一億玉砕」がいいな
747:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:52:17 u8XIyg5q0.net
>>738
重症化を防ぎながら集団として感染をコントロールするのが集団免疫。いまの日本そのまま
748:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:52:42 92faO9F40.net
冷静な判断出来ない年寄りを煽って視聴率稼いでるマスコミ何とかしないと。
電波オークション妨害してるのも老害菅だったな。
749:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:52:47 u8XIyg5q0.net
ネクスきてんね
750:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:53:01 ZnY0XO1B0.net
>>740
もちろん親が病気になっても治療しないし、車は取りあげるぞ
751:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:53:10 +NquKUOhO.net
実際今やってる自粛は、医療崩壊させないために感染ペースを遅らせてる意味合いのほうが強いと思う
ちゅうか神戸市が先月段階で推計4万人だっけ
あれが本当なら、都市部を中心に全国で100万人はもう抗体を獲得してる人がいてもおかしくない
752:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:53:18 0UVRe0L90.net
だったら新コロ対策に既に何千億使ったか知らないが最初からアルコールとマスクと体温計と酸素計を国民に配ればよかった
753:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:53:57 rG8PJH390.net
>>736
そんなこと言っていたコメンテーターが軽井沢に籠っていたからなあ
日本人の労働者の多くは東京で経済回してくださいね
罹患するかもしれないけど
わたしはその様子は安全なところで見守っていますが
みたいな感じか
754:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:54:14 3Lu0Ztrl0.net
>>739
東京で100万人感染してるって言われてるのに何言ってんだか
ほとんどの人は無症状か風邪で終わるんだよ
ごく一部の弱い奴だけを見てそれが一大事なんてのはもうやめにしようよ
755:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:54:30 VePIePcu0.net
日本は最初からそう言う方向だろ
一気にではなく少しずつ感染させて医療崩壊を防ぐと言う違いは有るが
756:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:55:13 iNBRzHIm0.net
いいんじゃね。
ただしオリンピックは無しだがなw
757:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:55:15 ANxyGJtJ0.net
ちょっと待ってくれ
苦しい思いするのやだよ
758:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:55:26 2FcpXZSR0.net
集団免疫って集団感染となにか違うのか？
更にいうとコロナは再感染の報告が結構あることから免疫つかない可能性があるんだが
759:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:55:40 pItw7DJl0.net
ＮＹやイギリスイタリアが大パニックみたいに見えるがパニックに見える映像を一生懸命かき集めてるだけだからな
760:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:56:02 pN3U/oei0.net
日本の場合東京でも6%だろ
大体罹患したから二度と罹患しないという病気でもないのに
761:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:56:14 QhfTw4vL0.net
>>751
違うよ
コロナは終息してないんですアピールの為にやってるだけ
政府の思惑はコロナを利用して入学を4月から9月に変更することなんだから
7月末までは煽り続けないとダメなんだよ
762:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:56:20 cPorZxQd0.net
感染者同士狭いところに隔離して殺し合わせて最後に生き残った感染者から抗体を入手するのだ
763:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:56:22 cRbESjqE0.net
>>3
アホの子かな
764:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:57:05 00QonTvg0.net
もともと集団免疫作戦だったよね
感染速度が速いと死亡率の高い重症株が生き残るから
感染速度をゆっくりにして
重症患者数を押さえながら医療崩壊は防いで
ゆっくり感染者を増やす作戦だったはず
だからゆるゆるなロックダウンなんだろ
765:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:57:16 Uta/fjqd0.net
当たり前だろ。
さっさと特効薬開発しろよ。
766:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:57:26 l2WbJBqI0.net
ファイザーが年末までに２０００万人ぶんのワクチンを作るってさ。日本も
アンジェスのワクチンもあるし、それがダメだったらファイザーのを買う手もある。
集団免疫は危険すぎる。
767:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:57:55 VO7CmQTC0.net
「病人寝かすとこないから学校行かないで働かないで」
これフツーに違和感しかねーよなぁ…
768:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:58:32 ZnY0XO1B0.net
>>754
ビビリのジジババ達に何を言っても無駄だろう
経済再開して裏でジジババを淡々と処分してけばいい
769:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:58:44 WTznG7J20.net
>>743
病院で隔離しているのは重症化患者と有名人とかの名ばかり軽症者だろ
通常の軽症者と陽性の無症状者はホテル施設だろ
それでも病床足りないくらいなんじゃ？
だから重傷者がかなりいるってことでしょ
770:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:59:47 Fo4M6vH70.net
>>769
ホテル隔離を拒否し自宅療養してる人が多い。
だからホテルも病床も余ってる。
771:不要不急の名無しさん
20/05/07 12:59:59 /8cepvFe0.net
最初から他の道なんてないが…
772:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:00:23 oIuBWKC90.net
>>770
ソース
773:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:00:44.18 spkH0VzH0.net
>>1
アビガンをさっさと承認して使うだけ。
774:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:00:47.95 Fo4M6vH70.net
>>772
…自宅療養選択してる人、話題になってんじゃんｗｗｗ
775:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:01:26.05 98ZL6SSV0.net
よしりん
小林よしのり
医療に何億注ぎ込んでもいいから、
死亡者を減らすことだけに集中すれば、経済は普通に回せる、日本の場合は！
スウェーデンが集団免疫策をやっているが、日本なら、もっと死亡者数を減らして、あれがやれるはずだった。
776:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:02:20 KKylhdet0.net
医療崩壊というのも奇妙な宣伝だったな
「帰国者濃厚接触者センター」とやら、最初から一般人が病院に行くの阻止する目的で設置したんじゃん
777:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:03:12 WTznG7J20.net
>>770
それなら医療崩壊起きるわけがないがな
778:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:03:42 +NquKUOhO.net
>>761
お、おう
779:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:03:53 Br0tJy4N0.net
10代20代でもわりとあっさり死ぬからな。
日本でも爆発的になれば、若い人間もどんどん死ぬわけで。
感染したことすら気づかないまま、急に死の淵に立つ羽目になって、
いつどこで始まるか分からないルーレット。
どうやって獲得するかの過程に明確なものがないから怖いわ。
こうすればおよそ0.1％=10万人程度の死者で済みますよ、
としたところで、遙かに悪くなる可能性もあるし、
途中でどうすることも出来なくなりそうだし。
780:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:04:08 hN7sY9wy0.net
>>1
> 「いまの日本のこの状態で、集団免疫獲得を目指すというのは、もってのほかです。死亡者はいま以上に出ますし、
> 医療崩壊も起きる。国民だって、そんな覚悟はできていないと思います。集団免疫にはデメリットばかりで、メリットはないと考えています」（医学博士の中原英臣氏）
この人は、どうするのがいいと言ってるの？
市中に既に広まっているから、緩やかに集団免疫獲得を目指すしかないと思うんだけど。
781:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:04:22 Fo4M6vH70.net
>>777
医療崩壊は院内感染とICUの数じゃなった？
軽症者ベットは空き始めてる。
サイトで確認してみ。
782:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:04:46 JgFeU/Sl0.net
コロナウイルスの根絶は不可能
諦めろ
783:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:05:40.43 WTznG7J20.net
>>775
市中感染5％程度なのに、60％、70％できると思っているのか？
死者数も10倍以上になるが
もちろん入院者も10倍以上になるが
784:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:05:41.93 Xo7bxzvz0.net
まずは安倍が感染して国民に示せよ
785:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:05:46.49 sfCDznIy0.net
他のスレでもう200種類くらい型が変わったのが居ると判明してる
どうするのこれ全部感染して克服していく間に次の新しいのが出てくるよ？
786:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:06:17.75 00QonTvg0.net
次のコロナがまたきて
また封じ込めに失敗して同じこと繰り返すのか
WHOをどうにかしてください
787:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:06:21.52 o97ASLMN0.net
>>751
その意味合いが強いって言うか最初からずっとそれだよ
ピークシフトにより医療崩壊を防ぎつつ集団免疫獲得を目指すって最初から言ってるし日本のやりようはそれに沿って進んでる
788:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:06:44.01 JgFeU/Sl0.net
>>783
それでいい
それが人類の自然淘汰ってもんだ
789:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:07:03 b86Y+qZV0.net
経済最優先にすべき年寄りとかどうでもよい
790:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:07:06 VO7CmQTC0.net
意外と若いヤツもさっさと死ぬとかそういうすぐバレるような浅はかな嘘つくから老害とアホはとっとと早く駆除された方が良いんだよ
791:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:07:45 pY1RqH5m0.net
>>775
すまんw
これ笑う所なの？
792:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:08:11 n4yTtWK70.net
結果的集団免疫しかないんだろうな
台湾だってその道に進むしかないと思う、鎖国を続けるわけにはいかない以上
793:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:08:20 98ZL6SSV0.net
よしりん
安倍首相の会見を聞いたが、こんなんじゃダメだ。
ようやくコロナ根絶は不可能とわかったらしくて、
それでもクラスター班が活躍できる水準まで感染者数を下げたいというのが本音のようだ。
794:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:08:31 3rNsGGLR0.net
>>789
君の家族親族からたのむ
ついで君もな
795:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:09:16 7OP/1Mxx0.net
免疫でき辛いから獲得する間に3割位死ぬんじゃね
796:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:09:25 dkH714ti0.net
おら、おらでひとりいぐも
が出来ない許されない日本じゃ難しい戦略
797:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:09:50 92faO9F40.net
日本は医療崩壊起こさないためにPCR絞って集団免疫目指してたんだろうけど、物分かりの悪い特に年寄りとか煽りネタ探すのに必死なマスコミが騒ぐから絶対そうは言わないな。
逆にそれだからなぜPCRやらないんだと叩かれ始めた。
はっきり言わないし、誤魔化して隠す安倍流のボロが出始めた。
798:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:10:22 xTSW7lXG0.net
>>5
でも変異が早くて集団免疫できないと言うなら、ワクチンだって開発途中に変異して開発中のワクチンが効かない種が出現するかもだから、いつまでたっても集団免疫できないけどね。
799:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:10:58 U8z1YgEt0.net
>>240
韓国では寄生虫駆除にイベルメクチンが常態的に投与されてるそうだね
それが重症化を防いで退院者も多い結果なのかもしれないが
開発者は日本人ノーベル賞受賞者だと広く知れた時の反応が楽しみ
800:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:11:11 p78Aq2Mo0.net
いや今までのやり方すべて集団免疫そのものでしょｗ
つまり無能怠慢政府がやってる感演出してなにもやってない
801:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:11:58 54uHk4yu0.net
>>787
水際が失敗してからはずっとそうだよな
802:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:12:12 o97ASLMN0.net
現実を見ずに世代の問題にしたい人が多い事多いことｗ
武漢コロナを老人だけが死ぬウイルスにしないと死んじゃう病に罹ってるんじゃないの？
で滑稽なのがよしんばコロナそうだとしてもたかだか数十万人の高齢者が死んだ程度では何の解決にもならないってことｗ
少子高齢化問題を解決するためなら2000万人は死なないと変わらないだろ
団塊より上だけの問題じゃないしね
いわゆる氷河期と言われる団塊ジュニア付近も淘汰しないと20年後に同じ問題がぶり返すだけなんだが
803:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:12:14 98ZL6SSV0.net
よしりん
PCR検査なんかしなくても、
実際の感染者数は何十万人もいるよと、わしがず――っと言ってるじゃないの！
（略）
オーバーシュートなんて英語で言ってるが、すでに爆発的に感染は拡がっている、
けれど、無症状の者があまりに多いから、平然と日常を送っているだけさ。
だから無症状の者を隔離するのはナンセンスだと、
わしがず――っと言ってるじゃないの！
804:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:12:15 XJQLOkN70.net
もはや豚コレラみたいに名前を変更して無かった事にするしかない
805:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:12:31 Fo4M6vH70.net
>>798
ワクチンあるインフルエンザだって、集団免疫なんてほぼ出来ない。
大規模主運団での集団免疫って難しいんだろうね。
806:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:12:46 7l8rpJaG0.net
>>799
韓国人って未だに虫下し飲むとかウンコ食い過ぎじゃねーの？w
イベルメクチンって常に飲んでると思ったわ
807:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:12:48 lNpALiqv0.net
>>1
そんなの誰でもわかってるからワクチン待ちしてるのに、バカなの？
808:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:13:54 ZnY0XO1B0.net
>>794
こういう奴は親が交通事故や餅で死なないように、車や餅の不買運動でもしたんだろうか？
親だろうがなんだろうが大人なんだから最後は自己責任だろ
まさに偽善者の鏡
809:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:14:20 /kk8V/wr0.net
>>802
老人がちょこっと亡くなるよりも
働き盛りの中年の体調が悪くなることのほうがよっぽど有害よな
810:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:15:13 dkH714ti0.net
>>775
何億つぎ込まれても
素人や未経験者、及び腰な奴は
高度救命の現場じゃ働けないんだよ
理解しろ
811:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:15:14 u7cvlQF70.net
ただ差別構造なぞってるだけ
検査と入院は特権層が独占したいから非特権層はお断り
特権層のための医療が崩壊するからね
812:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:15:59 XJQLOkN70.net
ちなみに豚コレラまだ絶賛流行中だからね
業者の利権が優先される自民党無能政府に防疫能力なんて無いも同然
安倍が春節訪日呼びかけた段階からもうみんなでかかってみんなで獲得免疫作って運が悪かった奴は死ぬって方法しか無い
813:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:16:26 b757ZKw80.net
>>801
それが上手くいけばPCRも意味あったろうけど、
そこが失敗したからコロナの波がきたらユルユル自粛また開放繰り返すしかするしか手はない
814:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:16:39 /kk8V/wr0.net
治療薬はチラホラ効くのが出てきた
ワクチンと特効薬は一年でなんとかなるそうな
それまではアビガン飲みつつ規制解除→蔓延→また規制→規制解除→蔓延
これをバカみたいに繰り返していくしかない
815:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:16:40 BjfHnfK60.net
>>5
無知な俺にも分かった
816:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:18:06 1geweyFp0.net
BCGで基礎耐力つけているから
茨の道じゃねーし
817:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:18:08 VO7CmQTC0.net
２０代以下はまだ死んだやつおらんぞ？
818:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:19:14 erv5aBVk0.net
今回のウイルスはセオリー通りの事が通用しないから厄介だな
819:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:19:54 7r5WyAbS0.net
まあ、全員感染するしかないんですがね。
皆さん諦めて下さい。
820:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:20:12 VO7CmQTC0.net
なぜか２０代以下も罹ったら死ぬぞと脅す自粛脳ｗ
まあ何の利益にもならん時間泥棒の田舎のボランティア行事とかはなくていいけど
821:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:20:12 /kk8V/wr0.net
>>812
実際は武漢型は弱くて欧州型が凶悪
つまり
安部ちゃんは武漢型を積極的に招き入れたばかりか
世界中から日本に戻ってきた欧州型をもほぼノーガードで受け入れてしまったことになる
成田の検疫所の事故なんか有名でとても先進国の防疫体制とは呼べない
罪は二つ
後のほうがはるかに重いがなぜかみんな春節のことだけを言う・・・
822:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:20:38 0ogdgWId0.net
神戸の例見ると実はもう集団免疫出来てそうな感じ
823:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:21:42 ZnY0XO1B0.net
>>817
>>820
日本のジジババは自分たちだけが死ぬのが耐えられないんだ
察してやれ
824:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:22:19 98ZL6SSV0.net
小林よしのり
どうせ自粛ヒステリーは年内いっぱいも続けられるわけがない。
自粛を解除すれば、リバウンドで感染者は増える。当たり前すぎる知識だ。
「経済活動が常識」の中での感染予防を啓蒙するしかない。
それにはまず「恐怖」を打破することからだ。
「恐怖」洗脳を撲滅することから始めるしかない。
怖い怖いと委縮する怖賀リータばっかりでうんざりする。
店を開け！集会をしろ！外出しろ！
外出しても行く所がないんじゃどうしようもない。
825:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:22:23 7p1OlGvL0.net
大規模な抗体検査やらないかぎり、感染状況もわからない、新型コロナの感染リスクは表にでてこないし。
東京大阪北海道、そして国も抗体検査には消極的。
しばらくは、緊急事態発言という大金ばらまける環境を政府も自治体も維持したいという考えなのだろう。
何十兆もの金がうごいてるしな。ひきのばせば、この金額は１００兆円、どんどんあがっていく。
若者世代と超高齢者世代でメリハリのきいた対策をとれば、
若者世代だけで3割くらいの抗体獲得を目指す。 超高齢者の３割は一定期間、外出禁止にする。
なかなか線引きは難しいだろうが、経済活動をもどしつつ、集団免疫によってウィルスの感染をブロック駆逐するという方法はとれなくもない数字になる。
826:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:22:30 CA9VVlSk0.net
俺以外のみんなが獲得してくれれば俺が感染する必要無い
というわけで頑張ってくれたまえ、俺以外のみんな
827:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:22:32 /kk8V/wr0.net
>>822
だから現在の調査では多くても3％しか免疫持ってないっつの
残りの97％どうすんだ？全員にコロナにかかれってか？
このキチガイが
828:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:25:15 3rNsGGLR0.net
>>824
この発言うのみにして3連休に欧米に卒業旅行してきた学生いたな
829:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:25:23 awzYXJXV0.net
>>827
感染＝抗体獲得じゃないから
こんなにノーガードでやってきたんだから東京なんて半数以上かかってても驚かない
それなのに死者は欧米に比べて低いんだから過度な自粛を続ける必要がない
830:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:26:32 SqzpRjtZ0.net
>>828
それでその学生は死んだんだっけ？
かかっただけなら風邪やインフルと変わらん
831:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:27:27 3rNsGGLR0.net
>>830
京都でクラスター発生させて、地元に帰って村八分に合ってたじゃん
832:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:27:43 faS0uO620.net
ロックダウン馬鹿憤死
2020/05/06 08:30
© 時事通信 提供 英国の「ロックダウン教授」として知られる感染症学者ニール・ファーガソン氏（インペリアル・カレッジ・ロンドンのサイトから）
【ロンドン時事】「ロックダウン教授」とあだ名されている英国の著名な感染症学者ニール・ファーガソン氏が５日、英政府の新型コロナウイルス対策の専門家会議の委員を辞任した。
都市封鎖（ロックダウン）で外出禁止令が出ているにもかかわらず、既婚女性と密会していたことが報じられていた。
ファーガソン氏はインペリアル・カレッジ・ロンドンの教授で、新型コロナに関する世界的権威の一人。
英政府が３月２３日に踏み切った全国的な都市封鎖の理論的根拠となった分析を提供し、メディアなどでも引っ張りだこだった。
833:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:29:33 SqzpRjtZ0.net
>>831
それは村八分にする方に問題がある
ここまで感染力が強いウイルスを根絶するなんて土台無理なんだから生きる上での新たなリスクとして受け入れて共存するしかない
834:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:30:10 TG4cnofR0.net
>>779
インフルでも癌でも白血病でも血管系疾患でも毎年亡くなる若者はいる
日本じゃコロナで若者の死者が出ても多分その程度に収まるかと
835:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:30:35 Dtx1PV6A0.net
動物みたいに死んだ人の肉を食べればいいんじゃね？
836:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:31:07 98ZL6SSV0.net
まあ、ぶっちゃけみんな飽きてるでしょｗ
コロナのことなんかどんどん、どーでもよくなってきた空気を感じるｗ
837:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:31:18 Ogc6TkiE0.net
>>834
その程度
838:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:31:55 7p1OlGvL0.net
日本において、感染割合が1割または２割近くいってたとしたら
日本においては新型コロナ騒動は、この時点で終わるとおもう。危機的な状況ではないことが判明する。
ウィルスの脅威度は激減し、計画的に収束させる道筋がつけられる。
療養施設がおもいきりあまってるようなかんじになっているが、別に応急処置的につくったものではなく、
集団免疫獲得のためにつくった、そういう見方もできる。
自粛制限をとけばまだまだ感染者はでてしまうが、そのときには療養施設に入ってもらうことで感染者数のコントロールは可能になる。
もう日本は東京大阪を中心に、経済再開の道筋を国民にはいわずに、準備している。
839:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:32:25 nkVHPk+K0.net
７月ー８月までには治療法が確立してくるので、死者も重症者もほぼほぼ出さなくなるので茨の道でもなんでもなくなるよｗｗｗ
コロナかかっちゃったよ〜っていう程度の軽口が聞こえてくるようになるだろう
恐れる病気ではなくなる。それですこしづつ集団免疫を獲得する
840:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:32:50 Kx2HVgM30.net
言ってみれば集団免疫を獲得するまで放置ってことだからなぁ
経済の方が大事だから自粛やめて普段通り生活してください
それで死ぬ人は運命です
諦めましょうてか
なんだかね
やけっぱちじゃないの
841:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:32:56 c1lmJfdS0.net
「集団免疫しようぜ！」
↑言ってる本人が率先してコロナかかりに行ってない不思議
842:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:33:43 ZnY0XO1B0.net
>>836
それはあるｗ
未だ飽きずに騒いでるのはビビリのジジババ連中だけ
843:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:34:15 pItw7DJl0.net
街中まるでゾンビだらけにでもなったかの様なビビりようだもんな
自粛てっｗ
844:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:35:33 SqzpRjtZ0.net
いい加減コロナをリスクとして受け入れるべきだよ
どうしても嫌なら今の世の中テレワークと通販があるんだから引きこもって暮らすという選択肢はある
生活習慣病に気をつける人はジャンクを食わないし、犯罪にあう確率を下げたい人は治安悪い場所にいかなければいいのと一緒
845:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:35:43 h34z8klY0.net
ちなみに抗体生成だけが免疫じゃないからな
抗体ができないレベルでの感染治癒でも免疫はトレーニングされる
846:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:35:49 Hhr344cb0.net
>>734
どういう計算だよバカ
847:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:36:16 GmDVXjVE0.net
長々と何言ってんだ
最終的にはそれが目的だろう
848:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:36:43 ZnY0XO1B0.net
>>843
死にかけゾンビ（ジジババ）がウイルスゾンビ（コロナ）にビビるという新作ホラー映画の出来上がりだゾ
849:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:36:46 b757ZKw80.net
>>839
自分はアビガン副作用凄そうだから使いたくないし、安心できる治療法確立までとりあえず罹りたくない
無症状なだけど罹ってるかしれないけどｗ
みんなそんな感じだろう
最終は自分で見守るしかないわな
850:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:38:47 /pMrmos80.net
>>831
村八分はいけないけど感染して帰ってきて広めちゃってその結果重症の人が出てたらまずいね
アビガンでも疥癬の薬でも効くとわかって使える様になるのが一番
851:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:39:04 o97ASLMN0.net
>>844
そう言うなら率先して自分が罹ってきなよ
そして罹っても医療リソースを決して使わず自力で対処しなよ
それが出来るなら君の意見と決心を認めてやってもいいよ
852:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:39:11 gPollfeB0.net
若ければすぐに死なないのだろうけれど、
無症状の新型コロナ感染が原因で、慢性の特発性間質性肺炎になって残り寿命5年未満とか、種無しになるとか、免疫細胞が徐々に失われてエイズのようになるとか、
怖い話が多すぎる
853:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:40:26 awzYXJXV0.net
>>849
その通り、自分で決めるしかない
自粛派の人でも収入源が断たれないようにテレワークの普及は全力で取り組むべきで、あとは経済を回す
自粛したい人がこもって生活できる選択肢さえあればあとはそれをいつまで続けるかは自分で決めてくれ
854:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:40:48 gB+oXyfs0.net
コーロナ コロナ 老人
コーロナ コロナ 大爆死
855:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:40:53 /pMrmos80.net
>>852
未知の部分が大きいからさっさと感染しようとは思えないね
もうかかっていて軽症で済んでた可能性もあるけど、次にまたかからないという保証もないし
856:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:40:56 f8RxqBvK0.net
>>845
若者が症状軽いのだから、トレーニングされていない方がいいんだよ。
857:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:42:16 lCLSg6O80.net
集団免疫なんて
来年オリンピックはもう
あきらめたってか？
858:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:42:27 Ogc6TkiE0.net
>>840
そのとおり
859:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:42:41 lCnz6EqJ0.net
封じ込めの方が茨の道
860:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:43:08 1dHyj25Y0.net
無症状なだけでみんなかかってる？
ダイプリの結果見ればすぐにわかるウソじゃん
861:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:43:42 TG4cnofR0.net
>>851
自粛キチガイこればっか
自粛解除はノーガードとは違うぞ
862:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:44:06 SqzpRjtZ0.net
>>851
その返しを腐るほど見るけど徹底的にずれてるんだよ
誰もコロナにかかりたいわけじゃない。いつまで非人間的な暮らしを続けるつもりだ？集団免疫もワクチンもないなら未来永劫怯えて自分たちの生活の質を落とすのか？
863:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:44:13 5uqeyBwk0.net
社会生活における必要経費だろうな。人間の命すら。
864:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:44:13 Ogc6TkiE0.net
>>861
ノーガードじゃん
865:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:45:13 2o6SAHua0.net
つまり最初は自粛の名の下に中小を潰し
次に集団免疫の名の下に老人潰しをするってことかい
866:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:46:03 h34z8klY0.net
>>856
十分トレーニングされてれば無症状かごく軽症で終わる
あと日本人は大多数がBCGブートキャンプでトレーニング済み
867:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:46:39 xvBcE2Z10.net
>>5
スウェーデンを見ろよ
868:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:47:03 1dHyj25Y0.net
後遺症で一生まともに動けなくなっても軽症だからな
869:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:47:10 wH7957/40.net
有効なワクチンが完成すれば、それをありとあらゆる人に接種しまくることで集団免疫ができる
天然痘はその方法で撲滅されたけど、天然痘ウィルスはDNAウィルスで変異がおそいため、
おなじワクチンを長期間使えたということらしい
コロナのようなRNAウィルスの場合はワクチンによる集団免疫はあまり望めないのでは
870:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:47:11 o97ASLMN0.net
>>862
じゃあ何がしたいの君は？
今が時間稼ぎだという事も理解出来ないでどう出口戦略を見つけようというつもりなの？
871:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:47:17 lpjKskBb0.net
>>866
BCG説がホントならいいけどさ
872:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:47:27 TG4cnofR0.net
>>864
感染対策と検査治療ポリシー及びキャパシティを備えて動くんだぞ
873:下総国諜報員
20/05/07 13:47:30 gUVsjCtb0.net
日本は初めから緩やかな蔓延を目指していたから、もう半分はその棘の道とやらを進んでいる。
医療崩壊や、野党の跳梁を許さないようにしてるから、スウェーデンとかよりはその歩みはひどく遅く見えるだけ。
路線は定まっているのに、知らないのは当の国民だけ。
いや、知っているけどいつもの現実逃避か。
874:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:48:11 1dHyj25Y0.net
>>871
ロシアもブラジルもとっくに陥落して死者多数
なんの根拠もない
875:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:48:40 v5W5klpy0.net
インフルだと1週間強制休みになるけど
集団免疫後は新型だと出勤してても問題無いのだろうか
そもそも新型として検査は無くなって自宅療養→重症化したら救急車なんかね
876:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:49:10 XrlrVPeR0.net
元から日本政府は国民の人口減らす政策続けている
877:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:49:15 lpjKskBb0.net
>>874
だよね
眉につばつけてたけど
878:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:50:04 tzXR8bmKO.net
>>1
日本も「集団免疫の獲得」という茨の道へ進むしかないのか
5/7(木) 7:01配信
現代ビジネス
879:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:50:06 f8RxqBvK0.net
>>866
若者は自然免疫で対処できているから、軽症なんだよ。
獲得免疫で対処しようとすると暴走する（重症化する）可能性が出てくる。
880:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:51:20 SqzpRjtZ0.net
>>870
何に対しての時間稼ぎ？ワクチン開発？集団免疫？どちらもまったく不確定だけど、それこそ出口戦略はあるの？
881:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:51:27 Ogc6TkiE0.net
>>872
それが自粛前と比べて出来てる奴らが今自粛解除してるとはとても思えない…
882:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:51:28 FrTB9YBB0.net
集団免疫にはデメリットしかないと医療関係者が言うが
集団自粛も経済的にデメリットしかない
国民が経済的に我慢するより医療関係者に我慢させた方が合理的だわ
883:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:51:47 ZnY0XO1B0.net
経済派 車に気をつけて外出するか
自粛派 いや危ないから家に居ろ！
経済派 気をつけるし自己責任だから大丈夫
自粛派 だったら今すぐお前か親が車に跳ねられてこい！
こうだからな
今のジジババが日本の歴史上稀に見る無能集団なのがよく分かる
戦前世代は有能だったなー
884:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:52:30 NJ/+YSUJ0.net
武漢株は既に罹患したんじゃねえの？
ずっと変な咳は出るぞ
今は欧州株のターンだろ？
これは集団免疫とか言ってると地獄だろ
変異は今もしてるだろうし、今後さらに
強力な株が生まれないとも限らない
さらに、サイトカインなのかADEなのか
重症化に一定のパターンもある様子
885:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:52:53 XGxzszAL0.net
>>11
｢おめでとうございます！｣って言われるんだなw
886:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:52:56 2snhJCXt0.net
日本も、って。
日本はもともと緩やかなほっとけ作戦じゃん。
887:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:53:16 OsWXY1nP0.net
>>738
集団免疫を少しは調べてきたらいいんじゃないか
全員感染じゃないぞ
888:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:53:19 5uqeyBwk0.net
来週月曜日ぐらいに感染者が120人ぐらいにぶり返したら今度は電車は朝の時間は運行停止だな。
7時～10時ぐらいまで。電車内感染がはっきりするから。
889:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:54:03 Ogc6TkiE0.net
>>882
段階的に自粛解除って言ってももうフルに活動再開するからダメなんだよ
890:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:54:08 kJLwe2Tc0.net
RNAを遺伝子とするウイルスは変異が早く、一度感染して抗体を獲得しても
その効果は長続きしない。
抗体そのものはそう簡単に無くならないが、ウイルスの方が変化して獲得した
抗体が効かないウイルスに少しずつ変化していく。
風邪やインフルエンザは、一度かかっても下手したら1年以内にもう一度かかる。
だから集団免疫なんて、せいぜい「大流行を抑制する」程度の効果しかない。
ワクチンにしても、この集団免疫を効率よくつけさせる手段溺行かなく、過度の
期待は禁物だ。
891:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:54:12 h34z8klY0.net
>>871
新型コロナの感染力は非常に強く
日本で感染が広がっていないという合理的な説明が不可能なレベル
何らかの理由で日本人は重症化率が非常に低いとする方が合理的
別に理由はBCGじゃなくてもいいけど
BCGが基礎免疫をトレーニング研究は既にあるしな
あと新型コロナは重症化時に一気に悪化するのが恐れられているが
全体を見ればハイリスク層でも無症状・軽症が大多数のザコウイルス
ザコなので基礎免疫の差が有意に役立つのでは
892:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:54:41 Pig5iC550.net
国が虫下しイベルメクチンを無料配布して乗り切ろう
893:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:56:03 f8RxqBvK0.net
>>891
日本だけじゃなくてアジア圏はだいたい被害が少ない。
894:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:57:40.65 Wa5SHrJo0.net
ここの2割は既に感染したが発症せずに抗体獲得してるよｗ割とマジで
抗体獲得してても感染したら発症する可能性はあるからね 早く治るけど
895:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:57:42.26 o97ASLMN0.net
>>880
有効な治療法の確立待ち
それと医療崩壊を回避するため
最終的にはゆるやかに市中感染させて集団免疫獲得
今日本が目指しているのはこれ
最初から一貫してるじゃん
それくらい理解出来ないの？
今自粛解除したら回復不可能なレベルで医療崩壊する
病床が足りないとかのレベルではなく医療従事者が逃げ出すよ
だからそうならないように耐えてるんじゃん
自体が急激に好転することなんて無いんだよ
今を耐えられない精神の弱い人間が「永久にこれを続けるのか！」と投げ出してドラスティックな改革があるかのような事を言う
896:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:58:04 lCnz6EqJ0.net
空母の集団感染はいいデータが取れてるはずだけど軍事だから非公開かな、約半数は無症状という報道はあった
897:不要不急の名無しさん
20/05/07 13:58:52 rF5JLsFg0.net
茨の道とは終わりの見えないワクチン待ちの方だと思うけどな
ワクチンができるまで常に新たな流行に脅えながら抑圧された生活を送らねばならず、ワクチンが何時出来るのか開発が成功するかどうかも分からない
898:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:01:10 7p1OlGvL0.net
集団免疫計画やるとしても、県境移動禁止みたいのはしばらくはつづくのだろうし。
いまのうちに長期プランをとっととたてて、国民の同意を得るという作業が必要かとおもうがな。
その場しのぎ、緊急事態宣言も、数日前くらいにポンってだしてくる。アホとしかいいようがない。
こういうことやってるうちは合理的効率的な、新型コロナ対策なんて不可能。
ＷＨＯや専門家会議が主張するようにずるずるとえんえんと根拠もない自粛強制が続いてしまうことになる。
今年いっぱいは幕藩体制みたいな対策をとるしかないとおもうが、
中国がまた新種のウィルスをもらしたら、また同じことがおきる。根本的なところから見直す必要がある。
日本だけなら、1か月お休みして、ウィルス撲滅させることも可能。一番安くつく。不安も一瞬で消滅する。
899:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:01:16 /owrELCZ0.net
ヒュンダイって日本を滅ぼそうとしてるね
こんな記事に耳を貸すなよ
900:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:01:27 m8LbXDbZ0.net
集団免疫は日本には大メリットがあるだろ
国の財政傾けてる多数の老人を消すことができるんだから
901:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:02:42 f8RxqBvK0.net
>>894
コロナ系はADEが報告されているのが多いから、
重症化する可能性だってある。
902:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:02:58 FeGnV5VFO.net
>>1
年寄りを減らせば
年金を支払う必要が無くなり
財源が増えるからが理由かい？
903:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:03:10 Ogc6TkiE0.net
>>898
まさしくそれだと思う
その場凌ぎすぎる
904:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:03:40 4nqxmUp50.net
つーか、集団免疫でよくね？
50以上は一切病院で面倒見なきゃなんとかなるっしょ
905:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:04:07 h34z8klY0.net
>>893
日本のガードが雑すぎるからな
日本はBCG日本株＋人種差＋公衆衛生の高さ、あたりの複合要因ではないか
何にせよ何らかの理由はあるだろう
906:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:04:33 /kk8V/wr0.net
>>900
だからほとんど老人は消えないっつの
国家規模では誤差の範囲
現役世代への健康・経済的ダメージのほうが遥かに大きい
907:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:04:34 Kx2HVgM30.net
と言うか世界的にこういう流れにならないと無理だと思うけどね
日本だけやっても失敗すると思うわ
スウェーデンがやってるから実験を見てからでいいと思う
908:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:04:36 SqzpRjtZ0.net
>>895
有効な治療法の確立待ちは段階的な自粛緩和と並行して行うことが可能
ゆるやかに市中感染と言うが、もうとっくに相当数が感染してるだろ。それに集団免疫もインフルの15倍の長さのRNAを持つコロナに過度な期待はできない
医療崩壊を防ぐべきなのはその通りだが、これも重症患者以外を病院に受け入れないことで耐えるしかない
そもそも人間を買い被りすぎ。共産圏ならまだしもこんだけ緩々の国で出口戦略の見えない自粛なんて続けられるわけがない。大多数の人間は見えないリスクより見える快楽追求をとるんだからダラダラ経済悪化させるほうがまずい事態になりかねない
909:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:05:39 /kk8V/wr0.net
ホラホラホラ
経済優先派、集団免疫派のキチガイども
ブラジルが破滅しようとしているぞ
お前らにとっての理想の国家だ、応援してやれや！
910:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:05:40 O3bkRuZ40.net
ないのかつうか
これ完全に撲滅不可能だろう
いい悪いじゃなく結果的にそうなるしかないって事だろう
911:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:05:57 /owrELCZ0.net
>>900
安楽死施設作ったほうがいい
912:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:07:04 TG4cnofR0.net
>>895
見てると完全にオペレーションの問題だから政治判断次第だよ
物理的に医師や看護師やベッドが不足してる訳じゃない
こんなんで医療崩壊とか単に無能を晒してるようなもの
無力じゃなくて無能だ
913:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:08:25 wH7957/40.net
>>898
緊急事態宣言は政府が「国レベルで対応するのはムリで自治体にまかせるべき」
と判断したからだろうね、自治体によって感染の状況もちがうし、当たり前の判断だと思うけど
緊急事態宣言が出れば、それぞれの首長が権限をもって対応できる
まあわるくいえば「国がさじをなげて自治体に責任をまる投げ」ってことになる
それでもどの自治体も「自粛要請」はやっても「自粛強制」はできない
憲法のシバリだといわれるけど、改憲しなくても自治体限定／期間限定で法律をつくるのは不可能ではないらしい
強制したら補償が必要でカネがとんでいくから、どこもあえて法律をつくらないのだろう
914:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:09:44 awzYXJXV0.net
ドイツを見習うべきだったな
しっかりとしたロックダウンの後は恐れずに規制解除に動く。解除後は州ごとの状況に応じて柔軟に対応
日本みたいな法的拘束力を持たない自粛要請は経済を無駄に疲弊させるうえに終わりが見えない
915:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:09:55 gKGTc8s40.net
ただの風邪だからW
916:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:10:10.46 /kk8V/wr0.net
>>914
見習うべきはベトナムな
917:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:10:28.31 Kx2HVgM30.net
死ぬ奴はしねとしか思えないよな
6000万が感染するまでってどんだけ時間がかかるんだよ
今現在の日本の感染者は一日100～200人ほどだぞ
918:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:10:37.13 TG4cnofR0.net
>>913
大阪の吉村が、自治体権限と投げるならカネも寄越せ、みたいな事を言ってたような
919:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:10:39.28 gQTAjv5U0.net
日本ではウイルスはしばらく弱まりそうだからその間に薬できるといいのだがな
920:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:10:58 VO7CmQTC0.net
とりあえずおじいちゃんおばあちゃんが外に出ないでずっと家の中にいて若いヤツと接触しなければ
若いヤツにとっても
イイことなんですよね
必然的に形骸化した田舎ムライベントも無くなるし
921:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:11:12 KzLn/D2q0.net
新型コロナの肺炎は、二酸化炭素排出を阻害せず重症化するまで気づきにくいってニュースもあるし
無症状者が本当に無傷かどうかってのはまだわからんよね
このウイルスは悲観論と楽観論が交互に出ててきてるような状況だけど
さすがにバンザイ突撃して経済全面再開ってわけにはいかんよ
922:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:11:20 OD/YQY4y0.net
コロナ変異したらまたかかったりしないの？
再びかかるなら集団なんてループする可能性あるよね
923:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:11:49 WDMoYu1J0.net
逆にブラジル大統領みたいなのがいいわな
医療現場にだけ金つぎ込んで対応すりゃよかった
安倍は経済破壊と医療破壊を同時に進めている
医療補正予算すくなすぎてそろそろ資金ショートするとこでるぞ
コロナ患者は赤字にしかならんからね
924:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:12:44 f8RxqBvK0.net
>>915
風邪程度で済むのはほとんどのウイルスを自然免疫で倒せた人だけな。
925:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:12:47 erv5aBVk0.net
>>915
罹って人柱になってくださいw
926:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:12:55 Juu751AY0.net
こいつ堀江の仲間だろ。
927:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:13:02 A1+ARU8e0.net
ナビタス…
928:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:14:21 VO7CmQTC0.net
じいちゃんばあちゃんだってに外に出たいイベントしたい
ならばせめて若者とミックス状態にならないようにすればいい
なかなか難しいが
若世代と老世代のミックスイベントは
わざわざやる必要はないよな？な？わかるよな？
929:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:14:22 Kx2HVgM30.net
経済がしんでしまうのでもう自粛やめましょうって
金もらって書いてるわけだよ
930:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:14:28 TG4cnofR0.net
>>921
自粛したい人はいくらでも籠ってりゃいいのに
全部通販で済ませたらほぼ外出不要だぞ
細かい買い物は人雇って行かせて玄関前にでも置かせりゃいい
931:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:16:33 Q5HYHjhs0.net
ないのか？って嫌なら消費税50％にでもして長期ロックダウンの財源作れってことだなｗ
ならジジババに何人か死んでもらおうってのは合理的な選択
932:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:17:30 WDMoYu1J0.net
>>929
3ヶ月でたった500人、数過小してたとしても倍にしてもたった1000
当初は俺も危険厨だったが時間経過とともに
このウィルスがなんでもないことに気づいてしまった
933:雲黒斎
20/05/07 14:17:36 LDU51Q+p0.net
最終的な死者数は一緒だよ。 最終ってのは国民の大半が罹患すること。
途中で医療崩壊するぐらい急増させちゃったら死人増えるけどね。
つまり、薬が出来るまでは調整しながら感染者を増やしていくしかない。
934:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:19:23.26 ciy1YLGq0.net
当たり前の話だろこれ
935:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:19:52.87 dhyFUCCx0.net
それを言ってのけたのがトランプ
936:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:19:58.74 VESC/gZb0.net
経済終わったら医療も終わる
死ぬのはジジババが殆どなんだし経済回そうぜ
937:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:21:11 Q5HYHjhs0.net
報道見る限り医療崩壊さえも心配しなくて良いと思う
重篤化したらまず死ぬんだから安楽死させるのでなければコロナ患者は病院入れなくても良いだろ
938:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:21:59 f8RxqBvK0.net
>>936
確実に医療崩壊起こすから、若者も別の病気で簡単に死ぬぞ。
救急医療も院内感染だらけで崩壊だろうな。
939:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:22:02 sBPt2fyr0.net
最初の方では「どのみちかなりの国民が感染するんだからピークを均して医療崩壊を防ぐ」と言って目標のグラフなんか出しちゃって
実際の推移が目標グラフぴったりだ安倍首相の一貫した方針が見事に成功したんだと言ってなかったか
それが今は欧州より感染者が少ないから成功だという話になってる
940:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:22:03 SqzpRjtZ0.net
>>932
俺もGWまでにヤバいことになると思ってたが、お気に入りの店が立て続けに潰れたことで気づいた
過度な自粛で経済ダメになって旅行も食べ歩きもできない将来で長生きしてもしょうがないと
941:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:23:29 WDMoYu1J0.net
>>937
重篤で人工呼吸たりないいってたのが2週間前くらいか
命の選別も考える段階いってたんだよ
それが真実だったらいま現在医療現場はとんでもないことになってるはずなのに
それっきり報道なし
これさ、フィクションウィルスだろ
942:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:24:05 ZnY0XO1B0.net
自粛は出口も糞もないからな
何年も自粛できるわけないし影響もどこまで拡大するか見えないままダラダラ結論を先送り
経済再開はジジババ最大数百万人を火葬するだけ
今のジジババ達が結論先送りしまくって日本を衰退させてきた無能集団なのがよく分かる
943:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:24:36 Q5HYHjhs0.net
>>938
ＩＣＵ入れなければいい
欧米によるとそこまで行くとだいたい死ぬらしいからな
全員安いビジネスホテルに突っ込んで死んだら死体回収
944:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:24:44 TG4cnofR0.net
自粛しない人のせいで感染収束しなくて緊急事態解除できないとか見るけど
自粛やめた時点ですぐ元通りだから、結局ワクチンか特効薬ができるまで
自粛を延々続けるしかないんだよね
自粛で感染収束させて元の生活に戻れるなんて有り得ない
だったらリスクをほどほどに受け入れて自粛やめるか
ワクチンか特効薬ができるまで延々自粛するかのどっちかなんだよね
自粛しない人のせいで自粛期間が延びるということはないんだから
自粛派の人は気にせず自粛続けていたらいいと思う
945:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:24:57 awzYXJXV0.net
>>938
よく分からないんだが、重症患者のみを受け入れても医療崩壊起こすのか？ベッド数が足りないほど重症患者がいるの？仮にそうならトリアージだな
946:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:25:24 oQzX3C+e0.net
集団免疫とか別名オテアゲに過ぎない
947:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:25:41 b757ZKw80.net
まあただ医療従事者は大変なのは変わらんからな
リスク背負って働いてる
ゆるゆる自粛は続けるべきだよ
自分は全部をもとに戻せとは思わない
948:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:25:54 zGZZPv2I0.net
sarsは感染予防だけで収束
新コロもアジアに限れば集団免疫必要なし
感染予防で封じ込められるのにわざわざ集団免疫とか自殺行為アホまるだし
949:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:27:06 f8RxqBvK0.net
>>941
とんでもないことにならないよう
自粛して新規感染者数減らしてるんじゃん。
それでも東京の医療は逼迫しっぱなしなんだがな。
950:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:27:10 WDMoYu1J0.net
>>945
4月中旬でもう外来受け入れしないとこでてきたと報道してたんだけど
今どうなってる？
本当に外来一切受け入れしなかったら都民は騒いでると思うよ
マスゴミの報道がいかに現実離れしてるものかそろそろ気づこうぜ
951:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:27:39 jK73/5920.net
一般国民は診察すら受けられないから集団感染死しか道はねえよ
952:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:28:17 VESC/gZb0.net
>>938
今のままの医療ならそうだろうよ
953:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:28:27 SqzpRjtZ0.net
>>944
その通りだね
遅かれ早かれコロナとの共存しか道はないと気づくんだから、テレワークやマスク・消毒文化を残して気をつけて経済早めに回したほうが得だよ
954:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:29:29 ToR4EqSc0.net
もうコロナの 間合いはわかった。
955:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:29:34 f8RxqBvK0.net
>>945
東京なんてベッドに対する入院患者の割合が100％超えたまんまじゃん。
もちろん軽症者はホテルあるいは自宅療養な。
956:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:30:06 TG4cnofR0.net
>>949
東京だけ自粛してたらええやん
一極集中を放置してたツケですわ
医療資源と患者の配置最適化をトリアージ込みで冷酷にやればまだキャパは作れるやろ
957:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:30:40 aUh5LSiS0.net
免疫が出来にくいとか何度も感染するとか2週間毎に変異するとか言われてるのに
集団免疫なんて出来るもんなのか？
958:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:31:05 Al7zy6IE0.net
>>936
どうぞそれを公に口にして経済回したい奴だけで回してろって
リアルじゃ完全にキチガイの言動として見られるがな
あまりDQNのように羽目を外すと良かれと思わない奴に何されるか知らんがまあ知ったこっちゃないし自己責任でな
死ぬのは老人だけ=死ななきゃ良いと言うウイルスじゃないんだが死ななきゃ感染しようが後遺症残ろうが良い奴(テメーみたいの)だけで
効くか効かないかも判らない免疫を手に入れて実証してくれ
959:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:31:13 sMTV9TtI0.net
集団免疫獲得＝何もしないこと
みたいに思ってる人が多いね
ワクチン開発して集団接種するのも集団免疫獲得のためなんだけどね
960:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:31:28 awzYXJXV0.net
>>950
そもそも医療崩壊防ぐための患者選別ができてないならいつか崩壊して当然じゃん
自粛云々は微々たる影響だよ、だって感染力がケタ違いなんだからいつかは溢れる
961:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:31:28 OqKAswBH0.net
ブラジルやスウェーデンがヤバい事になっている！の報道はヤバい事になってくれないと困るメディアの都合だからな
962:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:31:38 WDMoYu1J0.net
>>949
医療めぐって都民の声きこえてこないんだよね
本当に医療崩壊してたらSNSで騒いでるはずだよ
>>955
公表はそうだよな
実際外来利用するやつは五万といるわけで
そういう奴らの声がSNSで聞こえないのはどういうことだ
不思議に思わんか？
世間の声とマスゴミだけの報道とあきらかに違う
963:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:32:07 ZnY0XO1B0.net
そもそも医療崩壊したところで若者関係ないし
病院なんて大人になってから行ってねえわ
死ぬのはどうせ持病持ちのジジババだろ
964:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:32:22 FUL6pDMh0.net
ワクチンや特効薬ができないなら
集団免疫を獲得するしかない
欧米のように一気に感染させて死者数も増えるが終息も早い、というやり方か
日本のように極力医療崩壊を防ぎながら数年かけてゆっくり終息させるやり方だ
どちらがいいかと言えば
人道的には日本式、経済的には欧米式だ
965:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:32:29 b757ZKw80.net
>>961
あれは実際やばいだろう
あれになってはあかん
適度は自粛はいるよ
966:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:32:31 f8RxqBvK0.net
>>956
医療はもう人がいないからどうにもならないだろう。
おまけに院内感染しまくりじゃどうにもならん。
967:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:32:46 JOI7QvmK0.net
免疫がつかなかったり、変異して前の免疫が意味なくなったりするから当てにはできないな
だいたい健康な人は感染してもいいかもしれないがそうでない人まで感染するリスクを容認はできない
968:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:33:04 dhyFUCCx0.net
東京のICUに入ってる上級を岩手に送れば全て解決
969:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:33:40 awzYXJXV0.net
>>955
そうなの？>>950は勘違いで、実際は患者選んでも満員というわけか
それなら既存のコロナ以外の患者をアメリカみたいに医療船で治療するとかしないとな
970:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:34:01 TG4cnofR0.net
>>966
町医者が閑古鳥で潰れそうだから徴用したらいい話
971:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:35:37 zGZZPv2I0.net
ベトナム台湾韓国中国ニュージーランドあたりはもう新規感染0達成しているのに
日本は無能政治家の初動遅れのせいで相変わらず１００人超え
鼻くそウイルスで500人以上も殺すまぬけな国に成り下がった
972:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:36:40 WDMoYu1J0.net
なんかしらんが政府組織、WHOじゃないジョンホンプキンス大学なんつうとこの指標をマスゴミが使ってるあたり
ますますうさんくさいわ
数に誤りあってもいち大学の間違いで責任過小にできるわなｗ
しかし、うさんくさい
973:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:37:50 BGbDkhpM0.net
>>159
そんな単純じゃないコロナのせいでドミノ連鎖的に死ぬ人の数とか数年後のGDPとかも比較しないとどれが正解だったかわからない
974:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:38:43 f8RxqBvK0.net
>>970
無能な日本政府にそんなことができると思っているのか？
975:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:39:11 ZnY0XO1B0.net
>>972
ジジババが騒いでるだけのリアルホラー映画だぞ
絶賛放映中
976:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:40:21 X0gmMm3/0.net
実際、経済が回らなくなってきているのはニュースみていても分かるよなぁ
飲食店の店主が資金繰りに悩んで自殺だとか、従業員に殺されたとか
病院を逼迫させる老人にばかり気を取られがちだけど
977:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:41:55.74 9BSrXbCe0.net
ブラジルはこれから冬だ、普通の風邪にまぎれて
一層、困難になるだろう
978:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:42:00.89 OqKAswBH0.net
>>965
死亡者数見れば恐れる事は無い
低い国と比べるのが間違い
979:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:42:10.92 Q5HYHjhs0.net
「感染力はすごいが威力はショボい。たまにクリティカルヒットする奴が出てくるが、そいつは医者が何してもまずたすからん。」
この病気への対応が自粛なのは知性の敗北としか思えんわｗ
980:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:42:23.03 0GHYrqGb0.net
これだけ世界中に蔓延してる以上基本はこれなんじゃないかな
あとは医療崩壊しないように、感染リスクの高い活動には税金かければ効率的かもしれないね
981:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:43:11 qglDY4kJ0.net
意外ともう免疫獲得できてたりしてな
満員電車に乗れる体力持った人間の中では
982:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:44:04 TG4cnofR0.net
>>974
官僚自体の頭は悪くないから吉村程度に腕力ある政治家の出現を待つ
ダメなら諦めるわ。どうせ日本人はそんなに死なない
あとどうせ東京のことだし
983:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:44:09 FSSymzjh0.net
もう薬が出てくるから軽症で抑えながら集団免疫までいけるでしょ
重症患者減らせば医療崩壊起きないんだし
984:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:44:55 ZnY0XO1B0.net
>>979
ただの自粛は思考放棄だからな
逃げの選択、結論先送りに過ぎない
まあジジババ共がビビリだからしゃーない
985:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:45:34.66 f9t6dew30.net
まず、全国一斉津々浦々政策を一発で行おうとするアホが、
集団免疫推進論の流行の発生源になったらアホなのな？
その辺からだからな？
んでまずもって、
東京の移動制限の自粛に応じなかったり応じれなかったりする層がどの程度免疫持ったかエビデンスを見たいところだが、
正しき医療体制から正しき報告を受けた正しき政治体制の正しき判断で全く申し分ないとする派揃いなわけだし、
集団免疫の獲得に向かってるかどうかの推移の把握からもう難しいだろうわけでな？
986:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:46:48 UebjxLkY0.net
世界一の高齢者国家日本で集団免疫なんか目指したら
ジジババもっとバタバタと死んでるよ
987:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:46:59 OqKAswBH0.net
3年後のトータル死者数はどこの国も団栗の背比べだろう
死ぬべく人が先に死んでるだけ
後は医療体制の差が数国出るくらい
988:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:47:04 ZW1/Whj60.net
数学的に80%以上必要なんでしょ
ワクチン前提やん
989:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:47:27 vXbfkfDC0.net
>>1
集団免疫は放棄してワクチンや治療薬の開発に賭けるんだろ
集団免疫の獲得を目指すなら自粛などは全くの無駄だった
免疫が免疫としてどれほど機能するのか疑問だし
放棄したから感染防止している
990:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:50:23 BdnrfKCf0.net
結果として集団免疫を獲得できるならいいけど
それを対策に打ち出すのは違う
991:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:51:42.56 TG4cnofR0.net
>>990
対策って検査・治療体制の整備だろ
ワクチンなんかより早くできるぞ
992:不要不急の名無しさん
20/05/07 14:52:11.25 jBYzCMeO0.net
結局はそれしか選択肢ないからな
自粛バカの言う通りにしてたら日本という国が消し飛ぶ