20/05/06 21:31:55 XKXr58A40.net
保健所の忙しさなんて
オンライン化で解消されるようなアホな忙しさじゃないのか？
保健所は、検体を採取しる機関で採取してもらってそれを受けとる
受けとったら今度は判定する機関に保健所の人間が持っていく
あとは電話番
検体を採取する機関と判定する機関がダイレクトにやりとりすれば
仕事はスムーズだろ
301:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:32:06 T5CgcXH90.net
おーい、ネトウヨ
安倍ちゃんが山中教授に助け求めたぞw
安倍首相に質問！みんなが聞きたい新型コロナ対応に答える生放送
URLﾘﾝｸ(secure.nicovideo.jp)
山中をネトウヨに散々叩かせといて、一緒に出演する安倍チョン
302:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:32:12 e6gVF/jE0.net
保健所が入口を絞って厳選された人の検体だけ保健所経由で地方の衛生研究所まで運ぶ
そんなアナログにこだわってたら増えるわけがないわな
303:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:32:26.06 Hdm0VNj80.net
新型コロナウイルス肺炎
韓国の日ごと検査数 棒グラフ
（12：25）罰金２７万円と罰金９０万円以下（罰金２種）
〔これらのニュースを見てコメント〕
（田崎 史郎 ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ） 音声
「この部分では日本は後進国だということですよ」
（by.RX ひるおび! 20200228 12：26）
304:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:32:29.27 NnUh7Mnn0.net
韓国の検査は陰性の場合は１万４千円請求されるんだって
305:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:33:01.63 88elRJys0.net
>>277 刑務所に入ってもらわないと
306:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:33:13.02 a2nJHOb+0.net
検査業者「感染ブツを大量検査するとな、検査容器の外側に付いたコロナ菌に感染する確率上がるやろ、お前らもそんなんでコロナ死とか嫌やろ？」
307:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:33:16.32 YxWXAXzt0.net
検査受けられずに、その前に死んだ人もいる
検査待ちが長くて、苦しんでる人もいる
出産やほかの病の人にも、影響がでたりしてるという
院内感染もおきている
早く、すべき
308:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:33:27.32 bjaK+HfH0.net
医療機器としてつかうためには厚生労働省の認可が必要なんです。
アビガンでさえまだ認可されてないんですよ？
アビガンは一人ひとり臨床治験の書類書いて厚生労働省に申請して
やっと一人分届く状態。
309:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:33:30.61 k/NMfdU/0.net
>>296
アメリカは普通は保険に入ってる。
保険に入ってない人は生活保護でただでみてもらえる
310:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:33:31.98 XKXr58A40.net
＞＞273
保健所は検体の採取も判定もやってない
何をやってるかっっていうと検体を持ち運ぶバッグのアルコール消毒
311:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:34:00.89 g7gQkTOH0.net
>>271
病原菌を扱うPCRとそれ以外とでは全然違う
普通のPCRなら実験室においてある装置で白衣を着て検査をするだけだけど
病原菌を扱う場合はエアシャワー付きの陰圧室でやる必要がある
そんな設備は保健所の検査機関を除けば日本に10箇所ぐらいしかない
要するに、ただのPCR検査力と病原菌を扱える機関にあるPCRとは意味が違うってこと
312:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:34:05.80 CGsZDJ690.net
>>291
そこで唾液検査だね
鼻腔内より口腔内のほうがウイルス量5倍、ACE2の量だ
ニコチン有効説なんかトンデモ論もあながち…かな？w
313:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:34:44.24 yce6E/vA0.net
もう直ぐ一次検査は抗体検査に移行していくだろうから今から必死に揃える必要も無いんだろうけどな
314:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:34:55.71 BACGh7ri0.net
>>301
少なくとも安倍首相からはやる気が感じられるわね
315:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:34:58.37 Hdm0VNj80.net
厚生労働省 「アビガン」投与の注意事項まとめる 〔※医療機関向け〕
・全国の医療機関で研究として投与されている
・先月4/26時点で ２，１９４人の患者に投与された
〔注意事項〕
（利根川 真也 ｱﾅｳﾝｻｰ） 音声
「投与するには 医療機関の倫理委員会などで承認を得た上で
研究に参加する事が条件で 患者の同意を必ず得る事としています
また 妊婦には投与せず 子どもを持つ可能性がある男女への投与も
慎重な検討が必要だとしています」
「厚生労働省は こうした研究のほか 製薬会社による治験の結果などで
有効性が確認できれば 承認に向けた審査を進めたいとしています」
(by.AK NHK NEWS 20200501 am05:05）
316:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:35:24.44 z1bh4j2Q0.net
島津の田中さんも日本で評価されずにヨーロッパで評価されて初めて日本で評価されたそうだからな
下手したらノーベル賞をもらって初めて日本では評価される
日本人は日本人の発明を評価しない
317:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:35:37.59 PeoPOyEk0.net
安倍「お前らは駒」
318:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:36:02 NnUh7Mnn0.net
>>309
１７歳の少年が保険に入ってなくて治療受けられずに死亡したってニュースがあったよ
319:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:36:13 bMF9d3fo0.net
>>272
うろ覚えで申し訳ないけど、遺伝子検査がどれだけその社会で行われてるかの差だったかと思う
日本ではまだ一般的ではないが海外ではその需要が大きく、結果全自動PCR検査機の導入が進んだ
日本では規制があるのでそれが一般的にはなかなかならない
320:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:36:43 bMF9d3fo0.net
>>294
君ただの暴言しか言えてないね
程度が低い
321:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:37:17 KntwmWHW0.net
これの導入って臨書検査技師側からするとウエルカムなのかね？
大概の業界でこの手の省力化に最も反対するのは現場なんだよな。
322:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:37:23 Ot6IxbT10.net
PCRインフラ整備に何ヶ月かいるし
全自動皿洗い機みたいに考えるのは間違い
ノーガード戦法になってしまった国には
ちょっとでも負担が減るのはありがたいが戦略的なものは皆無
323:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:37:49 bMF9d3fo0.net
>>289
そんな都合よく人も世の中も動けません
マスクの増産ですらようやく目処が立つくらいなのに
戦時体制を敷けない国にそんなパワープレーは無理
324:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:37:52 oNLS1aHA0.net
>>312
それは厚労省、医師会が許さないと思うよ。
325:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:37:54 uv9cmAy30.net
安倍と言う名の国難
326:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:38:00 NnUh7Mnn0.net
>>312
プリンセスの頃に日本は喉で陰性、アメリカは鼻の奥で陽性ってのがあったよ
327:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:38:06 k/NMfdU/0.net
>>318
それ、ニューヨークでしょ？
医療崩壊して、保険に入ってても見てもらえずにたくさんの人が亡くなってる。
窓から毎日ボディバッグに詰められた死体が運び出されるのが見えた
328:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:38:19 OhBRkljv0.net
>>92>>139
【動画】基本的な数学でコロナウイルス検査を全員にしても意味がないことを証明してみた
www.youtube.com/watch?v=jMIScCb04qs
【動画】全員にコロナウイルス検査をしても意味がない理由
www.youtube.com/watch?v=cmI_6UGHXRI&t=471s
777 名無しさん＠１周年 2020/03/13(金) 12:49:01.53 ID:+/ZjoSz10
素晴らしい。
ちゃんと数字で全検査が無意味である事を説明してるね。
検査前確率が低い場合は偽陽性確率が恐ろしく高くなるわけだな。
そりゃ医療崩壊するわｗ
363 名無しさん＠１周年 2020/03/21(土) 18:14:29.01 ID:j0vdrimc0
サルにも分かる検査主義の欠点
不安だから検査する
人に会う
もう昨日の検査結果は無意味
また不安だから検査する
さて国全体で一年で何億回検査することになるでしょう？リソース足りる？
だから各国とも方針転換する
【朗報】英名門大学 PCR検査は日本式が正しいと結論付ける
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
329:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:38:30 eb+kEWy00.net
治療法ないのに見つけても無駄だし
でも薬が決まりそうだからこれからは検査してすぐ薬出す
という方法になっていくんだろうとは思う
330:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:38:36 YxWXAXzt0.net
これも使うべき
ほかのも含め
緊急時だし
保健所の負担を減らせるやろし、そのぶんの戦力をほかに回せる
331:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:38:54 HMComCBX0.net
この事態、後世の教科書にしっかり書かれるだろうよ。良かったね安倍さん、歴史に名を残せて。
332:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:39:34 BACGh7ri0.net
危険が差し迫った時は何事も初動が大切なのよ
初動を見誤った国はどこも悲惨なことになってる
333:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:39:42 bMF9d3fo0.net
>>284
そう 彼らは急に導入したんじゃない
数年かけてやっている
この危機が生じる前にね
日本はそうじゃなかった
検査数増やせないことを責めるより、なぜこの装置の導入が進んでいなかったのかにこそ日本の問題がある
責める観点が微妙にズレているんだよ
334:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:40:11 JmrvRqMq0.net
ここには検査すんないう書き込みが半数ぐらいだからその割合からしたら全国民の半数ぐらいが検査スンナ派なんかね
ネット外で検査スンナいうて検査拒否したという奴は聞いたことないんだよな
検査スンナ派は何があってもどんなに苦しくとも絶対に検査すんなよ
335:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:40:17 lYHdpddy0.net
検査の妨害してるのは共産党なんだってね
336:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:40:32 93NmGnhF0.net
うちの会社もセル生産から自動機にかえて生産工程から人を80％へらしたけど
結局上の課代や課長部長はその変化についていけなくて資料作成とかしかしどうしてこない
日本は45歳ぐらいから上の機械音痴共をどうにかしたほうが良い
337:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:40:58 Y5SBUR9m0.net
安倍政権と言うより、厚労省が利権権益を守るのに必死だし
医師会だってＰＣＲ検査の初診無しの検査を拒んでるしね
現場は疲労してるのにね
認可、認証が多すぎ
338:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:41:09 Ac8ejSO00.net
利権なんだな
クズども死んでくれ
339:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:41:26 tOT7UxH+0.net
コロナで解ったことは厚生労働省はいらんと言う事だな
国の足を引っ張るだけの存在でしかない
340:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:41:28 Kzw+g3Gj0.net
>>301
ホントに哀れなやつら 帰るところがないので匿名掲示板で必死
罪日ちょうせんじんの強制退去、韓国側が拒否…７０年代外交文書で判明
【ソウル＝前田泰広】日本政府が１９７０年代後半、日本で犯罪を犯した
在日韓国人を韓国に強制退去させようとし、韓国政府が受け入れを拒んで
いたことが、韓国政府が１２日公開した外交文書で明らかになった。
拒否された日本側は、強制退去対象者を北朝鮮に送還する可能性を
韓国側に「暗示」したとしている。
外交文書によると、韓国政府は「韓国に生活基盤がない」などとして
強制退去対象者２０人の受け入れを拒否。在日韓国大使館は７８年７月、
「日本政府が北朝鮮 に送還することを暗示した」と分析し、「日本との協議で
１人の受け入れを決めた」と韓国外務省（現外交通商省）に報告した。
だが同省は、「受け入れられない」と大使館に再協議を指示したとされる。
ソース：YOMIURI ONLINE
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
密航者であると共に
祖国に捨てられた棄民でもある
341:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:41:51 NnUh7Mnn0.net
>>327
「コロナウイルスで死亡した17歳は保険ナシで追い返されていた」
体調を崩した少年は当地の緊急医療センターに搬送されたが、健康保険に加入していなかったために
「(医療センターから)公営の病院に行くように指示された
門前払いとなった少年はアンテロープ・バレー病院に向かう最中に心不全を起こし、早すぎる死を遂げたという
342:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:41:53 lWvF1O4g0.net
ここでデマ吐いてる連中のお仲間だろ。妨害してるの
343:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:42:18 1ueLkkBt0.net
>>67
文句は川田龍平に言え
344:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:42:24 a2nJHOb+0.net
>>334
イスラーム乙
345:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:42:41 2Kt/Xz060.net
>>333
別の機械だけど、もう 持 っ て る
持 っ て る の に 使 わ な か っ た
6万3千件/日のPCR検査がすでに可能なニッポン
PCR検査の件数があまりにも少なすぎると、批判が起きています。
それに対して、保健所は精一杯がんばっており、臨床検査技師がたりないと悲鳴を上げていますが、本当でしょうか。
遺伝子分野は日進月歩で、いまだに人手が状況とは考えられません。
ロッシュのコバス 6800/8800シリーズというPCRの装置があります。
この頁の後ろに動画があるので、ご覧になってみてください。人間がするのは、試験管をセットするだけ。
すごいですね。全部機械でやるのですから、間違いもありません。
この機械がいったい日本に何台あるか。先進国のニッポンですから・・・
リコールがあったようで、簡単に平成31年の代数がわかります
(1)コバス ６８００ システム 23台 1000件/日
(2)コバス ８８００ システム 10台 4000件/日
これらの機械を24時間稼働させますと・・・ 63,000件/日
の処理が可能です。
10万件に増やすのも無理ではない数字です。
それを保健所の20年前の機器で人手を書けてちんたらやっているので、1日数千件しかできないのです。
たとえば、熊本大学にも平成26年に1台納入されています。
なぜ、このような機械が多数あるのに、今まで活用せずに、20年以上前の機械で保健所に人力で頼んでいたんでしょうか。
そんなことをしているから、こんな馬鹿げた動画をだして、同情を引いて、検査件数の削減を出そうとするのですよ。
いまや、PCR検査には臨床検査技師の資格など不要です。全部機械で24時間でやってくれます。
民間の会社はこのような機械を簡単に買うだけの財力もあります。
おそらく、この妨害をしてきたのは、4月になれば感染は治まると主張していた感染症専門医たちと、
開業医が簡単に検査をして、1兆円もの巨額の費用（今の被害に比べれば、微々たるものと思われますが）を使ってしまうと考えた厚労省でしょう。
ただちに、民間、大学の力を借りて、1日10万件、いや50万件の検査をして、封じ込めるべきです。
「開業医や病院がこの検査を自由に発注するようになると一つ1万円ぐらいかかる。
インフルエンザの場合、年間多い時には患者が2000万人ぐらい出る。
PCR検査をやったら年間1億検体を超える。1億検体×1万円=1兆円。医者は儲かるからどんどん検査を出す」
「コロナ疑いと書けばいくらでも出せる。医者はイエス、ノーが言えるから是非やりたい。
患者もイエスかノーか言ってもらった方が家で単に休みなさいと言われるより心理的には楽になる」
みなさん、日本にはいまや10万件/日のPCR検査をする能力があります。
それを妨げているのは、厚労省、政府です。
みんなで声を上げていきましょう。昨日の検体検査方法を使えば4月下旬には、世界一の検査大国となれるのです。
URLﾘﾝｸ(onodekita.sblo.jp)
346:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:42:48 F8kSkPek0.net
>>26
アビガン以外の治療があるならいいけど、現状では治験か対処療法しかないけど、それを人柱と考えるのか…
347:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:43:54 oNLS1aHA0.net
>>314
そうか？
自分では何もできないから、山中先生の人気を利用して、
「やってる感。」
をアピールするしかないのでは？
と言うのも、安倍総理の能力の問題もあるが、それ以上に既得権益の力が
それぞれ強烈で、その既得権益の調整が余りにも難しく、何もできずボーっと
するしかない状態だと思っている。
348:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:44:02 Qki2Ja4a0.net
>>43
遺伝子解析で武漢由来のはとっくに鎮静化して暴れてたのはヨーロッパ由来って判明してる
349:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:44:47 Ot6IxbT10.net
フランスは感染症対策のために準備万端だったのか
その割にはあれだけど
日本はラッキーなだけか欧州に比べて感染症で痛い目にあう
こともなかったから検査も主に研究目的だろうし
何がよかったのだろうか
350:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:45:25 QjL1A+yC0.net
これと唾液検査組み合わせれば、完璧じゃん
感染リスクもほとんどない
351:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:45:30 2Kt/Xz060.net
cobasとgeneLEADがその全自動型の検査機器らしいが、
cobasは35台持ってるらしいから、本当はgeneLEADも国内で保有してるんだろ
文部科学省の管轄だから、厚生労働省が使わせてって言えないだけで
352:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:45:59 k/NMfdU/0.net
>>341
その時期は保険がある人も追い返されてたよ。
で、自宅待機になって、アパートの窓から毎日誰かが
ボディバッグになってるのを見てた。
ニューヨークがすごいのは、そこから立ち直ったところだ
353:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:46:01 xu5FOWkr0.net
日本が検査回避してる最も大きな理由は？
354:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:46:11 oNLS1aHA0.net
>>335
詳細を教えて。
355:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:46:11 F8kSkPek0.net
>>309
普通は（約1割は未加入者）
356:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:46:47 yce6E/vA0.net
今年中には町医者でも扱えるような簡易抗体検査キット出回るだろうから急ぐ必要はもう無いだろ
欧米の様に街中でバタバタ人が死んでるような状態では無いんだし
357:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:47:16 zAR+SuFR0.net
こんな機械か導入されたら検証する人間の職はどうなるんだ？って怒られちゃうぞ
バリウム検査と同じ利権絡みで、国民の命よりも優先
される闇があるんだろうな
358:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:47:37 NOzy+2py0.net
検査は少ない
報告は遅い
大阪にバカにされて逆ギレ
電車止めずにまた明日から感染拡大。
東京ってバカ過ぎる。
いや本当に大阪に遷都した方が
いいんじゃない？
今の大臣官僚全員クビにして。
もう東京は日本のリーダーとして
相応しくない。
359:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:48:01 NnUh7Mnn0.net
>>345
つまり検査をするとコロナの予算が吹き飛ぶ
そうすると国持ちの治療費も出せなくなる
大勢を検査するより発病した人の治療に予算を回したい
ってことかな
360:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:48:07 k/NMfdU/0.net
>>355
未加入の人には生活保護用の病院があるんだわ。
もちろん質は低いけどね。
今１割りになったのか、すごいな、それソースある？
住んでた頃はそこまでひどくなかった
361:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:48:09 SAlZEr+h0.net
韓国では27人で1万件やれるらしいね
日本は何百人かけてるんだろう効率も精度も悪い手作業に。。。
362:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:48:18 mATaXTIi0.net
安倍チョン「日本死ね」
日本国民 「日本死ね」
363:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:48:20 EPPKPVQm0.net
真実をマスゴミは伝えるのだ！
ところで、今夜の安倍と山中教授の質問番組面白いこと言ってた？？
見逃したの。
364:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:48:20 2Kt/Xz060.net
>>356
抗体検査は過去に感染したことがあるか抗体があるかどうかがわかるだけで、
今感染してるかどうかわかるもんじゃないんだろ
町医者の抗体検査が増えても安心出来るだけで意味がない
戦うのに必要なのはPCR検査とあと他に手法があって何か忘れたけどそんな感じ
365:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:48:27 UBb0gld70.net
>>41
一ヶ月経ったけど能力1.5万件で0.9万件しか新型コロナ用途で使用してないんだっけ
公的機関の稼働率が8割なのに民間検査機関の稼働率が5割くらいなんだよな
366:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:49:10 aItdrNqA0.net
>>351
さすが陸軍と海軍とでなわばり争いをしながら
片手間にアメリカと戦った国は違うわ
367:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:49:38 cB5Slupt0.net
検査したがらないのは医師会だろ？
何でマスゴミは安倍の批判はするけど、医師会とか財務省の批判はしないんだ？
知ってて聞くけど。
368:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:49:42 HQYR1udz0.net
日本の技術が貢献した（キリッ）って
言わないの？安倍さん
感染症に国境はない！とか
369:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:49:49 Mj+yWiQc0.net
どんな理由やろなぁｗ
370:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:50:07.40 a2nJHOb+0.net
感染ブツの検査をする場合それなりの準備がいるのよ
２４時間防護服来たまま糞尿を防護服内で垂れ流しながら検査機器動かせとか言う外道もいるけどｗ
371:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:50:23.57 T5CgcXH90.net
散々山中教授叩いてたネトウヨ混乱w
372:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:50:37.42 bMF9d3fo0.net
>>345
それさ試薬の保有量全く考えてなくない？
とっくに枯渇を懸念してる状態なんだよ
機械だけじゃない 試薬も足りないんだよ
373:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:51:31 2Kt/Xz060.net
>>359
コロナ出口戦略の指針ー緊急事態宣言解除基準の考え方、経済と命を両立させる方法
URLﾘﾝｸ(medium.com)
これで試算されてるけど年間3000億円のコストでコロナ収束出来るらしい
それでGDP数十兆円が助かる
感染者の6～8割を検査出来れば収束する
PCR検査を倍にすれば接触5割減でも収束出来るって試算はこれと同じで
ハンマー&ダンス戦略なんだと思う
PCR検査が普及すると視力を獲得出来るので、あとから何度でもお世話になって
二回目以降の収束がクソ楽になる
374:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:51:55 L+y5FHWy0.net
日本は民間企業が優秀だが、役所は能無しだということを、つくづく思い知った
国際競争無く、組織を残すことが目的の役所を、ぶっつぶせ
375:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:52:08 2Kt/Xz060.net
>>372
でも試薬ってタカラバイオが作ってて国内生産じゃん
海外から購入するならまだしも国内なら問題なくね？
376:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:52:16 ebyRsHrP0.net
地熱発電も海外に出すだけで火山列島の日本に普及しない七不思議
377:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:52:35 3RcGEM+30.net
>>1
「襟テック社」って。。。
378:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:53:28 NnUh7Mnn0.net
>>352
ニューヨークじゃなくて人口６万人くらいのランカスター
379:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:54:07 HQYR1udz0.net
>>374
311の時もそうだったけどな
無能専門家と無能役人がこの国のガン
380:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:54:17 IDh7/zat0.net
ドンドン検査して陽性なら、アビガン処方して自宅待機が一番合理的。
381:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:54:20 OhBRkljv0.net
>>17>>170
【反日 工作】ソフトバンク孫正義
世界中で反日
i.imgur.com/W7FZcrX.jpg
黒人と日本人を差別
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
・犬の父と日本人の母
生まれた子供(上戸彩と黒人)
・日本の偉人（白州次郎） 妻（正子）
犬の名前（白戸次郎）犬の妻（正子）
※白州次郎
(在日朝鮮人の全員本国へ送還を主張)
韓国では犬自体が侮蔑の対象であり、韓国語で「ケー」は「犬」の意味を持つ接頭語、「セッキ」は「子・ガキ」の意味を持つ侮蔑語となっているようだ
つまりこのＣＭに出てくる日本人「上戸彩」は「犬の子」＝「ケセッキ」である訳だ。
gamp.ameblo.jp/kousyoku-labo/entry-12034685481.html
URLﾘﾝｸ(tetsu-log.com)
犬の子供→ 黒人（兄）上戸彩（妹）
382:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:54:27 2Kt/Xz060.net
PCR検査スンナ派「試薬が足りない」
※国内生産でしかもアジア最大手でした
タカラバイオ、コロナ試薬発売 月間200万人分
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
383:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:54:34 BACGh7ri0.net
コロナ三兄弟だったはずの末弟の日本は完全に中国と韓国にマウントを取られてしまったわね
384:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:54:34 k/NMfdU/0.net
>>378
ランカスターは住んでないから知らないや。
ニューヨークほどのひどい医療崩壊があったのだろうか？
385:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:55:09 jZJNEQep0.net
何なんこの国
386:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:55:26 T/nh2Ut20.net
ネトウヨは陽性者が外出すれば叩きまくるのに検査しないことで大量の感染者が街にいることは全くお構いなし
むしろ検査しろと言う人を叩く
ネトウヨは頭おかしいw
387:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:55:34 aItdrNqA0.net
>>371
山中教授をアホボケカスとか専門外は口出すなとか
ボロクソに言ってた連中どこ行ったんだよ
388:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:55:48 NOzy+2py0.net
>>367
知ってるんだろ。
その通りだ。
権力に弱いんだよ。
マスゴミには存在価値なんて無いね。
389:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:56:23 Yu3sdjZ90.net
理由は簡単なこと。
3月15日 安倍総理「東京五輪は予定通り開催したい」
390:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:56:54 IDh7/zat0.net
>>374
もっと政治に関心を持って、ちゃんと選挙に行かなければダメだね。
391:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:57:00 oNLS1aHA0.net
>>376
これも完全な既得権益だよ。
地熱発電が可能な場所って、国定公園、国立公園内がほとんど。
所管官庁の縄張りに地熱発電所は作れない。
392:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:57:27 NOzy+2py0.net
>>385
東京だけがダメな感じ。
首都なのにね。
腐り切って毒を放出し始めた。
393:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:57:31 wHNMPQnU0.net
>>382
中国の大連って日本だったんだな
＞中国の大連工場で生産する。
394:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:57:39 YxWXAXzt0.net
もう５月だぞ
１月ではない。２月、３月、４月と過ぎて、５月だ
検査はまだ増えないのか
検査数、２万どころか１０万、２０万いけるんちゃう？
395:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:58:12 NnUh7Mnn0.net
>>376
地熱が利用できるところは温泉街だから…
396:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:58:25 cWz7ycFG0.net
>>374
逆だぞ
民間は並だが、公務員は世界一優秀なのが日本だ
世界を知らないからそんな頓珍漢なことが言える
397:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:59:12.07 6Zebh3UG0.net
たしかに中国の大連は日本の租借地だったが
398:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:59:30.57 UtDTiOks0.net
不謹慎だけど、死者数みたら今の対応でも間違っていない。
399:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:59:37.29 izmxOX6N0.net
民間がいくら頑張って優秀な検査機器をいくら製造しても、
肝心の厚労省が無能だから、そもそもの検査体制が確立されない
400:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:59:54.18 /xPcXgmd0.net
>>367
医師会は検査したがってる
ていうか病院の先生は１月末の時点ですでに激オコだった
401:不要不急の名無しさん
20/05/06 21:59:57.79 k/NMfdU/0.net
>>398
どんな対応？
てかどの死者数みてるの？？
402:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:00:28.32 NOzy+2py0.net
>>374
もう民間も大企業が全部腐ってるからダメさ。
カネのために社員を切ることなど
なんとも思っちゃいない。
カネカネカネ
拝金主義に成り果てた。
資本主義の限界だね。
403:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:00:42.33 oNLS1aHA0.net
>>285
完全な既得権益でしょ。
データを厚労省で一元管理する事で、民間はそのデータ欲しさに
色々とやる。
データを取るのと、検査を待っている人に結果を教える事の
どちらが需要なんだ？
404:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:01:04.15 izmxOX6N0.net
>>99
マジレスすると韓国にある検査機器のほとんどが日本製だぞ
半導体製造検査装置、医用検査装置の大部分が日本製だと知らなかったのか？
405:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:01:26.28 BTJTEvne0.net
>>399
そもそもPSSが日本で認可申請してないという
認可無いと研究用でしか売れない
406:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:01:31.03 2Kt/Xz060.net
>>393
全部中国工場なわけないだろ
407:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:01:33.21 v7+nlwS80.net
>>363
コメントが検閲まみれで見れたもんじゃないそうだ
408:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:01:59.81 BACGh7ri0.net
専門家会議の尾身さんはいったい何者なの？
409:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:02:11.46 v7+nlwS80.net
>>396
キチガイ
410:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:02:30.17 oNLS1aHA0.net
>>398
韓国の倍だよ。
検査を充実させ、対応をうまく行えば、台湾のように
なれたのに。
韓国、台湾以下で間違っていなかった？
気が狂っているのか？
411:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:03:30.93 n7aGD5360.net
八木アンテナの頃から
何も変わってないな。
412:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:03:42.21 aItdrNqA0.net
>>396
カビノマスクいつ届くの？
413:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:03:44.14 3PRJLSXU0.net
日本は検査数を増やさずに集団免疫を目指してることに国民は気付けよ
414:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:03:57.59 2QvJWJvY0.net
これほど皮肉の効いたニュースは中々のものだな
フランス、グッジョブ
415:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:04:00.03 /W2nQXl/0.net
朝鮮人の工作に騙されないように
与党の大勝に終わった目下の韓国国会では、反日関連法制定の一環として、「親日称賛禁止法」なる法律が成立させられようとしているのだ。
“日本を褒めることを禁止する”としか読めないこの「親日称賛禁止法」。一体、いかなる法律なのか。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞韓国は２０年予算で、対日世論工作費を前年比４・５倍にも増やした。「日本国内の世論に対応するための予算」と、露骨に述べている。
＞韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
反日を推進する韓国に対して、韓国称賛記事が溢れる日本ｗ
安倍叩きの週刊文春ゴールデンウィーク号は韓流スター満載の韓国大称賛号
416:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:04:33.06 a2nJHOb+0.net
>>376
地熱発電は施設の劣化が早いから管理が大変、小型水力発電の方が楽でええんじゃよ
417:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:04:35.53 2Kt/Xz060.net
>>413
集団免疫は軽症でも肺がだめになる大量の後遺症患者を生み出す
採用してはダメ、ゼッタイ
418:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:04:58.91 toCK/xFv0.net
日本の技術は世界で役に立ってるな。日本人には無縁だけどｗ
419:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:05:17.28 gBpQ8VuR0.net
>>11
本文ちゃんと読んだ？
大丈夫？
420:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:05:17.53 NOzy+2py0.net
>>410
まあまあ
東京は明日からまた感染拡大するから。
これからが本番。
一回爆発しないと分からない。
原発と同じ。
421:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:05:56 JmrvRqMq0.net
ＰＣＲ検査をした人で検査を拒否しまくった人はいないのかね？
検査スンナ派のモグラは匿名のネットという地中のもぐって隠れているんかね？
422:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:05:57 /R6mwFBm0.net
感染研と厚労省を潰せ！
423:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:05:58 oErXLkgj0.net
どおいうこと？
日本は手動なの？
人が足りないとかいってたけど
424:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:06:15 KwjOcjvT0.net
これたぶん皮肉だよな
425:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:06:24 oNLS1aHA0.net
>>396
民間が並？
アメリカ４億、中国１２億。
日本は１億２千万。
人口がこれだけ少ないのに、世界第３位の経済大国だぞ。
その国民が、なんで”並”なんだ？
で？日本の公務員が世界一優秀なのか？
一番日本で優秀な大学が東大だが、東大法学部は、世界の大学の中で
何番目だ？
世界一優秀な役所なんだから、当然世界で１番の大学なんだよな？
426:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:06:26 X7ayaiQI0.net
>>17
賛成派に楽天が抜けてるぞ
楽天が一番のマスゴミに検査検査騒いで煽ってた
427:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:06:31 gBpQ8VuR0.net
>>420
それはあるな
日本はお花畑過ぎる
本当に痛い目にあって分かるタイプ
428:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:06:52 EPPKPVQm0.net
ニコ生の討論番組で、山中ちゃんの提言で、大学にあるPCR使ったら？というのがあって、
安倍が活用したいと思います。とか言ってたで。さて、これからどうなることか。ワクワクですね。
たぶん無視するけど。私は、山中センセの提案無視して、私は12月で1日２万件と予測する！！！！
429:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:07:18 2HMW/JIO0.net
※日本の常識
アビガンとか、厚労省の天下り官僚を受け入れない企業は、徹底的に冷遇されるのだよ。
マスゴミは知っているが、アベガーしたいので沈黙してるのだ。
430:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:07:23 zAAnH7rC0.net
>>420
ジャップは先天的に頭悪いから
原発が爆発したり原爆が爆発したり
人で言ったらグーでぶん殴られるぐらいしないと学習できないんだよね
人というよりまだサルに近いね
恥ずかしい
431:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:07:37 PnGCb5Qy0.net
>>345
利権利権利権！！！
432:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:07:40 dkEExkus0.net
見習うべきは検査数よりも隔離手段の拡充でしょ
情報だけあっても物理的に処理できないんだから
433:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:08:04 eqvnuBk30.net
糞自民党はくたばれ
失敗したとしても維新の挑戦を支持するわ
434:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:08:05 qsHAJzWt0.net
PCRかけるまでが手間なのよー
435:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:08:14 ZQILqz5Q0.net
コロナが収束したら、この不自然な検査回避やアベノマスク、そしてオリンピックや中国からの国賓に
忖度したために被害が拡大した事など、検証されることは沢山ある。
436:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:08:17 04EQ9pYh0.net
もっと予算かけてほしいね
人も機材も充実させて対処してほしい
Go Toキャンペーンに1.5兆（もっと？）かけるくらいなら、もっと新型コロナ対策に振り向けてほしい
その方が経済も早く立ち上がるだろうね
437:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:08:51 8fn1GG8f0.net
>>20
この冬で再流行来るかも何て言われてない？
438:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:08:59 gBpQ8VuR0.net
>>430
それとは違うから
日本人は浮世離れしてる感覚なんだ
439:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:09:26 oErXLkgj0.net
>>116
なんで？
適当に言ってる？
440:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:09:34 a2nJHOb+0.net
>>423
日本: ８時間労働
韓国: ジャコウ様の２４時間人力発電施設
441:朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A
20/05/06 22:09:33 t+jMj/BJ0.net
既得権益 臨床検査技師 (^。^)y-.。o○
442:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:09:33 5NRkWF/90.net
その活躍してる欧米は万単位で人が死んでるんですけどーーーー
443:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:09:41 OhBRkljv0.net
>>92
★パヨクが『大量検査ごり押し』の理由★
【バイオテロ】海外から英国が輸入したＰＣＲ検査キットの綿棒に、武漢ウィルスが仕込まれていた
URLﾘﾝｸ(www.msn.com)
海外ニュースを見ていると、全数検査にふみった行政区の首長はグローバリスト思想でリベラルで媚中派。
検査希望者の全数検査に踏み切ったところから感染者が爆発的に増え、マスクや呼吸器などの医療物資が足りなくなる。
ところが、足りなくなった理由は、事前にその首長が中国に寄贈していたり、病院を減らして、在庫も減らしているという共通点もある。
そして、医療崩壊に至るが、中国やファーウェイのエコシステム企業が「救援物資です」といってマスクや医療物資を届けて政治家が感謝の意を示して、それら企業が英雄に。
５Ｇ基地局と医療支援セット。
そして、先週も言ったけど、検査キットには既にウイルスが付いていた。
中国製もルクセンブルグ製もウイルスに汚染されていた。
それは、検査キットの素材に既にウイルスが付いていたから。
こんなの見たら、全数検査に踏み切った地域で感染が爆発したのは、検査キットに原因はなかったのか？って疑いますよね。
検査キットの素材が１００％日本製じゃないと、私は受けたくない。
URLﾘﾝｸ(fukadamoe.blog.fc2.com)
444:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:09:50 paLd+HrV0.net
>>17
【ＡｂｅｍａＴＶ】＜楽天・三木谷浩史会長兼社長＞コロナ対策の参考は韓国！「韓国がやったこと。これを徹底的にやっていく」 ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【実業家】楽天・三木谷浩史氏、新型コロナに「日本の政治家、メディア、国民も楽観的すぎる。ドイツ、韓国を見習うべきだ。」
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
445:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:10:04 WJvZUKEw0.net
頭が固いのか、利権を守りたいのか、メンツを守りたいのか、
これを導入してもらったら困る上級国民が居るとしか思えない。
446:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:10:08 UtDTiOks0.net
>>410
日本の半分しか人口いないじゃん
447:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:10:09 aItdrNqA0.net
>>428
へえ
大学内のPCR検査機器って厚労省が一番抵抗しているところじゃない
さすが山中教授
まあどうせこれから骨抜きにされるんだろうけど
448:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:10:51 2Kt/Xz060.net
>>102
韓国は55台だったかな？
ソウルのビルにこれを並べて大量検査してるらしい
余裕があるので外国の検体も検査出来るんだと
日本もこれもっと買えよ
449:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:10:53 1nh555Wt0.net
卸売市場に死体置いてたフランス、日本に頭上がらないぞ
450:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:11:41 bMF9d3fo0.net
>>375
PCRキットの不足ってよりRNA抽出キットが足りない
んでそれは輸入に頼ってるけど中々手に入らない
そんな感じ
451:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:11:45 X2dDQQfg0.net
>>12
何も分からん馬鹿がここに居たか
検査機器が理解出来ない糞カスは黙っていた方が長生き出来る
452:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:11:46 kurlk+R70.net
>>1
まぁ日本人みんな感染してなくて体調いいからじゃないの
あと万が一にも感染してることが判れば社名や実名がバレてしまいそうで怖いよね
日本と韓国はネットリンチすごいし
453:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:11:56 oNLS1aHA0.net
>>430
原爆が落ちて、３１０万人が亡くなった戦争は、海軍と陸軍の縄張り争いが大きな原因の一つだった。
その戦争に負けたが、未だに省庁の縄張り争いで新型コロナの検査が全然進展しない。
日本人、日本政府は、既得権益を守るためには、国がつぶる選択を平気でする国だ。
454:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:11:57 oErXLkgj0.net
>>447
なんで？抵抗？理由もセットで書く癖をつけて
455:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:12:03 quVHDut50.net
日本がつくってるのに日本で使えなくて、感謝状だけもらってる・・・
お笑いすぎだろｗ
456:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:12:04 cWz7ycFG0.net
利権と批判する奴がいるが
日本はこの方法で成功してるんだからいいだろ
欧州みたいに検査で感染広げて１日1000人レベルで死ぬことを望んでるのか？
457:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:12:15 2Kt/Xz060.net
>>442
欧米はハンマー&ダンス戦略で、検査能力を確保したので
死者が続出したけど経済封鎖を解除出来るようになった
検査能力がないと次の感染拡大も防げないらしい
で、この検査能力が確保出来ないと本来は解除してはいけないらしい
458:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:12:17 NOzy+2py0.net
>>425
なあにが経済大国だ。
だから何？
その恩恵を受けているのは
ほんの一握りの上級だけだ。
下級はほったらかし。
「自業自得」と言うだけ。
役所も民間もダメダメだ。
上級のカネしか見てない。
まあ結果は土曜あたりに出るかな。
お楽しみw
459:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:12:56 GzMtZj4S0.net
>>440
検査は2交替制で待ち構えているが病院が24時間体制ではないので結果的に8時間営業に近い
460:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:13:13 2Kt/Xz060.net
>>457
これ読めばなぜPCR検査能力が必要かわかるから、読んでみて
コロナ出口戦略の指針ー緊急事態宣言解除基準の考え方、経済と命を両立させる方法
URLﾘﾝｸ(medium.com)
461:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:13:26 oNLS1aHA0.net
>>446
え？つまり人口比死亡率は韓国の方が上だと言いたいのか？
言っておくよ、人口比死亡率は、あと３日で日本は韓国を抜く。
462:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:13:36 GcT5U0Et0.net
>>1
結局沢山検査すると沢山感染者が出る→春節ウェルカムや対応の遅さを責められる
数の証拠さえ残さなきゃ色々言われはするが証拠がない
→だから検査数増やさない
463:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:13:56 UHenj3EG0.net
>>450
実は中国と韓国製の検査キットが不良品だらけで欧州から大量に返品されてる
マスコミや評論家はこれを日本に買わせたいのさ
464:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:14:20 oErXLkgj0.net
>>456
こんなのに利権あるの？
利権の内容を書いて
適当ﾔﾒﾃﾈ
465:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:14:33 EPPKPVQm0.net
>>447
さっきやってた、ニコ生よ。2分30秒くらいからだよ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
466:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:14:44 dab+FxSh0.net
マスコミや国会議員は何で使わないのか自民党に突っ込めよ
467:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:14:48 jEkX1BE20.net
>>1
ジャップの医療体制は脆弱すぎて
検査しただけでパンデミック起こして医療崩壊するから仕方ないね
468:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:14:58 2Kt/Xz060.net
>>1
PCR検査スレは↓これと>>460をテンプレ入れたほうがいいと思う
315名無しさん＠お腹いっぱい。2020/04/09(木) 13:26:51.03ID:razYb5Fk
352名無しさん＠１周年2020/04/09(木) 13:03:20.72ID:JDF6Eyng0
東大児玉龍彦教授
・日本の一般の疫学の方がやってるのは感染経路からどうなるのかという予想に基づいたクラスターを潰していく理論疫学ですが、
今の世界のトレンドはロシュがもたらした遺伝子を使った感染疫学の大量検査手法で、
日本の疫学はそのトレンドに乗り遅れ、昭和の懐メロみたいな昔の防疫に固執した為、現状になっている」
・疫学はずっと理論疫学として発展してきたが、近年、遺伝子工学が発展し、
ロシュが「大量検査、大量隔離」という新しいトレンドを作り出して、そちらが感染疫学の主流になった。
日本はこの流れに取り残されている為、理論疫学でしか立ち向かわなかった
・専門家会議のメンバーは、脇田座長や尾身副座長、岡部川崎市所長などSARSのときにアジア各国を指導した方が何人もいるが、
今の世界のトレンドについていけない古い学者達
・西浦や尾身は世界から取り残された理論疫学者
・古い理論疫学(数学モデル対策)に頼って遺伝子工学的検査(PCR検査)に消極的な国(日米英etc)より
ロシュなどが検査技術の発達により生み出した新しい感染疫学(大量検査＆大量隔離対策)に基づいた国(中台韓独etc)の方が
感染状況の把握が出来ている
・理論疫学とPCR検査に基づく大量検査・大量隔離の先端技術タイプの感染疫学が対立構造にある為、
理論疫学が権力を持っている日本ではPCR検査を増やすことに反対する意見が出た
専門家達も人命よりも派閥争い
469:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:15:11 aItdrNqA0.net
>>465
ありがとう
470:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:15:25 oNLS1aHA0.net
>>454
データを一元管理できないからだろ。
データを国が一元管理していたから、民間は国のデータを有難がった。
その見返りに、色々としていただろ？
その既得権益が無くなる事を厚労省が許す訳が無い。
471:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:15:48 2Kt/Xz060.net
>>466
全台数が動いてるのか動いてないのか視察に行って欲しい
動いてるなら仕方ないし、動いてないなら怠慢
472:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:15:54 zty9j1a40.net
>>458
経済大国のアメリカや中国は躊躇だからな
473:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:16:00 gTlRAdDj0.net
>>1
まじなんなんすか？
誰かわかりやすく説明してくれ。
474:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:16:09 T66p1IaY0.net
>>164
今となっては厚労省が足引っ張ってる
475:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:16:49.92 EPPKPVQm0.net
>>447
始まってすぐよ。マイナス２時間4分あたりよ
476:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:17:27.73 2Kt/Xz060.net
>>462
それに加えて財政規律で病院のベッド減らしてたり、
保健所の数自体を減らして感染症の対応能力が極限までそぎ落とされて
医療がブラック職場になりすぎててパンデミックに対応するだけの
能力が最初から無かった、これを批判されたくないんだと思う。
477:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:17:30.70 oErXLkgj0.net
>>470
威張りたいってこと？
その理由はたまに聞く
478:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:17:41.56 PDiAhAPO0.net
厚労省や日本政府は、なんの仕事してるんだ？
これは地方自治体や国民から馬鹿にされてるんじゃないか？
479:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:17:55.27 +gXgS63q0.net
>>406
大連で製造されるってニュースソース貼っておきながら否定してるけど、どこかの国内工場で製造するってソースはあるの？
480:朝鮮漬
20/05/06 22:18:05.79 t+jMj/BJ0.net
>>164
臨床検査技師 感染したくねえよ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
臨床検査技師 資格がねえのにやらせんなよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
ただただ 既得権益
481:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:18:39.96 UuG7axAo0.net
>>1
剥奪しろよ…
５ｃｈはもう機能不全
482:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:18:42.02 OhBRkljv0.net
>>17
▼「大量検査するニダ！」の大村
大村秀章・津田大介とチョッパリピース
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
【あいちトリエンナーレ】昭和天皇の写真が焼かれる。灰になった写真をさらに土足で踏みつぶすといった常軌を逸した場面があります
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
チョッパリピースとは、在日朝鮮人たちが仲間内で常用するサイン
元々はチョッパリは朝鮮語で豚の足を表す言葉であり、日本人の足袋や下駄の鼻緒など
つま先が2つに分かれている様子が豚の足に似ている事から、日本人に対する蔑称となった
朝鮮語における差別用語のひとつで、日本人に対する侮蔑表現である。
594 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/08/06(火) 18:50:18.09 ID:8WlCHqDO0 [6/6]
大村秀章のウィキペディア記事が一日で書き換えられてたらしいね
元がこれ
>父親は開城市（北朝鮮)出身で農業。仕事の為に安城市に来て日本国籍を取得！母親は在日韓国人で水商売をしていた。
現在がこれ
>父親は婿養子で安城市が出身だった…（略）…子供の頃は開城市によく行き、地域活動に熱心だった伯父から大きな影響を受けたという。
i.imgur.com/XdS4B2L.jpg
483:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:18:55.47 2Kt/Xz060.net
>>479
あれは新製品の試薬だからな
古い製品なら国内生産してるのもあるんじゃね知らんけど
そもそも国内企業が生産してるなら国内用は確保出来るはずだろ
484:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:19:16.90 oNLS1aHA0.net
>>464
え？利権が無いの？
日本は感染症対策は、明治以来のクラスタ潰し。
それも保健所主義だ。このやり方で予算が付いている。
これを市中感染防止にすれば、組織自体が大きくなって
保健所主義が無くなる。保健所が無くなればポストも減るし、合理化で
予算も減る。
これだけの利権が有るのだから、クラスタ潰しを継続する事が
厚労省の方針。
485:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:20:32.62 Qpuljyz40.net
あっ！そうなの今知りました。（安倍政権）
486:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:20:44.78 YqrTafJ+0.net
>>1
加藤は何やってんだよ
487:朝鮮漬
20/05/06 22:21:38.91 t+jMj/BJ0.net
>>456
ほう それでジャップは死後に検査すんのか
治療せんでええからm9(^Д^)
488:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:21:54 M+U7BDeM0.net
日本は何に忖度してこういう文明の利器使えないの？
489:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:22:14 HRBcy8dQ0.net
日本はどうなってんだよ
もういやだよ
490:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:22:16 a2nJHOb+0.net
既得権益を叫ぶ馬鹿が多いけど
世界中のどの業界にも既得権益はあるんですけどねｗ
先駆者と書いて既得権益と読む
もしウリ達は袖の下汚染されてるけど既得権益は無いニダの心で書き込んでいるならすマンコ
491:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:23:47 +cW1cx0g0.net
全自動というからには、人が遊園地のアトラクションみたいのに乗り込んで、
中でワーとかキャーとかやった挙句、陰性出口と陽性出口に別れて出てきて欲しい
陽性出口はそのまま病院へ直行
492:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:24:31 gTlRAdDj0.net
最近「新聞記者」という映画を見たんだが、
内閣情報調査室って官邸の部署が
ネット工作やマスコミ工作行っている問題を取り上げている。
あれ本当なのか？
493:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:24:55 NphX+jDy0.net
>>2
何が無駄だよボンクラ
494:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:25:12 oNLS1aHA0.net
>>477
君は天下りって知っているか？
>>458
まあまあ。ｗｗｗ
大学進学率がこれだけ高いと言う事は、国民が裕福で教育に金を掛ける余裕が有ると言う事でしょ。
逆に言えば、それだけ魅力のある国。
と言う事は、日本経済が少し傾けば、世界中から買収される存在になる。
495:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:25:14 Qpuljyz40.net
今からでも遅くない
ドイツ、イタリアの専門家を呼んで教えてもらえ！
496:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:25:49 0k9ZGZrC0.net
OWMって何なの？
497:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:26:03 gTlRAdDj0.net
>>490
普通の日本人なら>>1の事実に腹を立てるはずだが
腹が立たないお前らの出自こそ怪しいだろ。
498:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:29:28 zQxoFlIX0.net
>>495
安倍「めんどくさい」
499:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:29:28 vAOecxa60.net
●日本製の全自動ＰＣＲ検査機器が世界で大活躍。
しかし、日本の医療機関は購入しないのはなぜ？
新型コロナウイルス感染症の蔓延で苦しんでいるフランスにおいてエリテック社が販売する全自動ＰＣＲ検査機器が
大活躍をしておりますが、それを製造し試薬を供給する日本のOEM元メーカーに礼状が届きました。
フランス、イタリア、ドイツその他ヨーロッパ各国、アメリカなどで日本の技術を駆使した全自動ＰＣＲ検査機器が活躍しております。
しかし、日本の医療機関や保健所は大量検査できるこの装置は買いません。
検査したくない、コロナ患者受け入れたくないと言う医師会の姿勢の現れでしょうか？
数百人の感染者が出た埼玉県では受け入れる病院が非常に少なく半数が自宅待機になり2人が自宅で死亡している。
また救急車「たらい回し」事案が1656件あったことが総務省消防庁の集計で分かった。前年同期と比べほぼ倍増した。
コロナの疑いがある患者は受け入れ病院が見つからず救急車が6時間もたらい回しになるなど酷い状況だ。
何十万人も感染者が出ている外国からみたら医師は仕事しているのかと思うだろう。
スポイトで手作業でのらりくらりが日本の検査が増えない実態です
世界最先端の装置を製造しているのに、検査数がベトナムやフィリピンよりも少ないなんてやる気がない受け入れたくないしか理由がないでしょう
こんなことはマスコミはわかっていますが、何とか安倍政権の責任にしたいマスコミはこの実情は報道しません。
アビガンも早期認可するよう安倍総理は指示しましたが、反安倍な厚労省役人は認可するでしょうか。文科省前川次官のような朝日新聞とぐるになり反安倍な役人もいます。
URLﾘﾝｸ(cyuoh-ah.jp)
500:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:30:07 gTlRAdDj0.net
>>1
この機器を使って積極的にPCR検査を行っていれば
発症して四日は自宅待機しろ、
四日がまんしたら検査してやるなんておかしな保健所ルールは必要なかったし
アビガンも積極的に承認していれば、コロナで死なずに済んだ命たくさんあったね
コロナで人が死ななければ過度な自粛も必要なかっただろうね。
アベノ糞マスクもいまだに国民に届かないし、
コロナ騒動始まって三ヶ月経つのに、
給付金すら国民のもとに届かない。
安倍はまじで日本人殺しにきてるね。
501:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:30:30 T5CgcXH90.net
【コロナ】東京都、PCR検査人数が１０９人まで減少（うち感染者は５８人） ５日 [１号★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
graphstock
@graph_stock_com
【更新】先ほど東京都の5月4日、5日の検査人数が公表されました。5月5日の検査人数は109人まで減少。
検査人数（感染者数）
5/1 196人（165人）
5/2 200人（160人）
5/3 399人（91人）
5/4 219人（87人）
5/5 109人（58人）
5/6 未公表（38人）
(deleted an unsolicited ad)
502:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:31:28 gTlRAdDj0.net
アビガン国内で承認せずに
海外に無償でばら撒いている安倍って
まじなんなんだよ？
国民にいまだに給付金が届いていないのに
発展途上国支援に何百億？
ふざけんなよ。
503:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:31:45 77ezfFAC0.net
>>10
これな。あからさま過ぎるだろ。
504:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:32:22.79 5mtCi30s0.net
礼状と感謝状ってかなり違うけど元記事書いた奴は
日本語不自由なの？
505:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:32:38.42 j9wKKM1d0.net
ヤフーとニコ動の安倍総理と山中教授が出てた番組、今日見てて
日本の死者数が少ないのは、日本の既存薬の層の厚さもあるのかなと思った。
検査にしても薬にしても、おそらく底力はあるんだよな。
山中教授も縦割りを何とかしてほしいみたいなこと言ってたけど、
そこの官僚的なところが一番厳しいんだろうな～
協力できる科学者はたくさんいるらしいし
506:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:33:31.46 JmrvRqMq0.net
５ちゃんで声がデカい検査スンナ派 リアルではまず見かけない
地中に隠れて出て来ないモグラ
リアルで検査拒否してその存在を証明してみろ
507:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:34:14.24 Ot6IxbT10.net
>>499
馬鹿の煽りだよな？
馬鹿がばれても煽るのが気持ちいいのかな
そうですよねって言われたら快感なんだろうか
508:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:35:41.45 GJI1bwU80.net
日本では医師会が邪魔をして、全自動は使えないのは？
医師会認めた資格を持った従事者が検査しないと認めない
509:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:36:08.01 Eo6ajJGX0.net
安倍政権潰せよ
なんで政府ごときが好き勝手できる権力持ってるんだよ
日本は数字に強い技術者が実験を握るべきだ
510:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:37:06.99 GCDhUqQt0.net
>>1
USBを知らないIT担当大臣がいたアホ政府の国では
何の事か理解できないからしょうがない
511:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:37:22.92 HGGZL4320.net
現場のリソース不足というボトルネックを放置したまま
ボトルネック以外の部分ばかり力を入れるとか
どこの無能経営者だよ
512:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:39:22.38 T65Oumwq0.net
>>506
PCRを実際にやっている医師は検査スンナ派
PCR論争に寄せて─PCR検査を行っている立場から検査の飛躍的増大を求める声に
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
現状でPCR検査をどんどん増やしていくとしたときの考慮すべき問題点
１．検査の精度 偽陰性と偽陽性
２．検査結果の意義、解釈
３．検査に必要な人員の不足
４．検査キットとくにRNA抽出キットの枯渇の可能性…第2波が来た時無防備で良いか
513:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:39:23.24 ZL7MaWiG0.net
このスレは興味深い。
514:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:39:35.22 UBb0gld70.net
>>496
OEMの間違いやね
515:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:39:40.32 GCDhUqQt0.net
>>511
無能政府のおかげでリソース不足になっただけ
全てにおいて対応が鈍すぎる
お前の頭と同じだな
516:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:39:59.61 rGsktKhJ0.net
>>416
インドネシアだったかな？チトうろ覚え
現地関係者は効率の良さから日本は地熱発電が進んでるんだろうなと思っていたそうだ
でも全然普及していないから驚かれたってさ
517:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:40:23.29 4TzXlYm/0.net
検査を受けても結果聞く前に死亡とか
どうなってるのよ日本は
518:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:40:25.40 STRSPshS0.net
そんな凄い検査機器があるのに
日本国内では使わないんだね
神の国の余裕かな？
519:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:41:23 l592gWQt0.net
>>518
おバカ厚労省のおかげですね。
520:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:43:10 T65Oumwq0.net
>>508
全自動を導入するにしてもまずは機器の取り扱いに習熟が必要
そのため捜査員は今までやっていたPCRは検査をやめて
数日研修にあてないといけない
あと、全自動の機械と言っても採痰までやってくれるわけではないので
外国みたいに強制徴用された保険員が防護服着て各家庭をを訪問採取する余裕がない
521:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:43:12 bMF9d3fo0.net
>>463
マスクと同じで急な需要に売り逃げしようと粗悪品もかなり混ざってるね
522:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:44:03 YxWXAXzt0.net
もう５月だ
野党やメディアは理由を聞くべきだ
523:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:44:10 djLQa/aK0.net
>>516
地熱発電所は温泉利権を潰さない限り難しい
524:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:45:34 T65Oumwq0.net
>>523
海外の地熱発電でもそうだが
突然温泉がでなくなったりして
地熱発電ができなくなる場合がある
地熱発電をずっとつづけていくには
それぞれの温泉毎の独特のノウハウがひつようで
難しい
525:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:46:18 STRSPshS0.net
未だに増えないPCR検査で特集をやってるからな
武漢封鎖から何ヵ月経ってるんだよ
526:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:47:19 ic4o93DHO.net
どんな言い訳も外国では何で出来てるの？で終わりなんだけど？
527:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:47:53 kZZgDgGs0.net
ロシュ・ダイアグノスティックス(旧日本ロシュ昭和７年創業・ロシュ診断薬事業部)、の
コバス 8800は鎌倉で作っているの？
URLﾘﾝｸ(www.roche-ivd.jp)
何がなんだか、さっぱり、まるっきりわからない。
528:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:49:05 T65Oumwq0.net
>>522
>>525
PCR検査をやってる専門の先生が検査拡大に否定的なんだから
専門知識の無い政治家には反論は無理だろ
>>512のリンク先を読んでみてくれ
529:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:49:05 EPPKPVQm0.net
>>505
日本の力を解放できるかどうかだね！！
やんないけど。
530:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:49:19 ic4o93DHO.net
全部プロレスじゃんかよ
役人vs安倍
今は吉村と西村とかさ
要するに日本人には検査させたくない治療したくないってだけじゃんかよ
531:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:49:47 +08tk6Rz0.net
>>85
人権侵害でコロナ収束後に訴えられるで
532:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:50:37 STRSPshS0.net
>>528
でも意図的に検査を絞ってる国なんて日本だけだよ？
533:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:50:49 oNLS1aHA0.net
>>490
は？民主主義って知っている？
長期政権は必ず腐ってくる事を国民が知っているから、定期的な
政権交代が必要になってくる。
日本は自民党のほぼ一党独裁。共産主義と同じような政権腐敗が起こっていて、
それが省庁の既得権益となっている。
アメリカの役所を知っているか？
アメリカでは政権交代が有ると、課長以上は全て交換。今までいた課長以上は
全て首になる。
これも既得権益を残さない知恵なんだよ。
日本人は、鎌倉からの武断政治の悪弊で、力の強い奴に逆らわない国民性で、
自民党一党独裁を許し、既得権益を多数残している。
534:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:51:02 ic4o93DHO.net
専門家会議とかプロレスラーなだけじゃん
糞芝居を税金でやるとかさ
535:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:51:11 rYMCdNpg0.net
>>11
>>1 を読んでわからない点は聞いてくれ
536:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:52:05 nxd2jQ3p0.net
ドイツは検査機器造ってないのか？高性能な製品を造ってそうなイメージなのに。
537:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:52:44 T65Oumwq0.net
>>526
外国ではどんな体制でPCRをやってるかの報道がほとんど無いのが問題
韓国で検査が多いのは有事に備えて軍隊式の検査員を大量動員する仕組みがあるからというニュースなら見た
多分他の国も軍隊が大きく関与しているだろう
マスコミがこのことを取り上げないのは
有事法制につながるからだろうな
医師会も軍隊式の医療者の大量動員には反対だからな
なんかこれ↑書き込むをみんな黙るんだよなあｗｗ なんで？
538:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:53:33 AUfBjfB90.net
後に自分等の仕事のパイを脅かす事に協力的ではないのは想像に容易い
539:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:54:26 T65Oumwq0.net
>>532
検査を絞ってる先生たちって君よりも学歴高くて権力もあるエリートだから
そんな反論じゃ一蹴されて終わりなんだよなあ
540:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:54:36 z7/NrAKq0.net
老人をとにかく少なくしたいんじゃね？
541:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:55:12 +08tk6Rz0.net
>>484
現代の防疫には対応できないわけだ
こんな体たらくでは防衛もおぼつかない
542:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:55:27 ic4o93DHO.net
>>537
韓国関係ないだろ
フランスじゃんかよ
しかも検査を自動化するシステムの話で、その話はますます関係ないだろ
543:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:56:05 Ot6IxbT10.net
意図的に検査絞ってるワイドショーに
のっかる馬鹿は無視していいんだよ
544:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:57:16 ic4o93DHO.net
北海道でクラスターが多発してるのに何で無視すんだよ
545:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:57:48 T65Oumwq0.net
>>541
＞こんな体たらくでは防衛もおぼつかない
それな！
でも批判してる人はアベガーが多くて
まるで安倍が辞めればすぐに検査数が拡大すると思ってる
そうじゃなくて検査が拡大しない原因の根っこはもっと深くて
日本がコロナみたいな有事に対する備えが全くできてないってこと
546:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:58:36 oNLS1aHA0.net
>>539
検査を絞れっていう医者がいるのか？
その医者は、政府ベッタリの提灯医師だろ。
いいか、検査の無い医学なんて有り得ない。
それ以前に、実験（検査）をしないで、対策を講じる科学なんて有り得ない。
反論をどうぞ。
547:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:59:20 QTTPy8qE0.net
>>3
忖度なんかする必要ないから言っちゃえよ
全部、安倍のせい
548:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:59:59 T65Oumwq0.net
>>542
検査数の拡大は機械を入れるだけじゃ無理
特に今ボトルネックになってるのは検体採取
機械化だけじゃ検査数の拡大はできない
549:不要不急の名無しさん
20/05/06 22:59:59 ic4o93DHO.net
安倍が作った専門家会議なんだから、ほとんど自演だろ
マジで安倍が居なくなったら検査は普通に増えるんじゃね？
550:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:00:43 4TzXlYm/0.net
ウイルスは唾液に多く含まれるという
こういう研究とかちゃんとやれていない？
これならPCRなんてめちゃくちゃ簡単にできるよね
551:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:01:16 oW5fP8KM0.net
閣僚の無能と、行政の機能不全だよ
総理が検査増やせと言っても、いっこうに増えないどころか、そもそも検査件数さえ把握出来ないバカなシステムを、誰もどうにも出来ない
ある意味、日本の終わりが見えたわ
552:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:01:39 ic4o93DHO.net
>>548
でもフランスは出来てるじゃん
別に軍事訓練とかと関係ないだろ
無理矢理過ぎる
553:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:02:00 oNLS1aHA0.net
実を言うと安倍総理も可哀そうだよ。
余りにも各省の既得権益が複雑で、自分が正しいと思える事が出来ない。
余りの複雑さにボ―と立ち尽くしているとしか思えない。
今の自民党政治は、対抗勢力が自民党内にいないので、平時はどうにか
機能するが、危機管理は全くできない。
554:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:02:14 AUfBjfB90.net
>>546
検査がキャパオーバーを起こしてるならと言う大前提の下、対象を絞り重症者優先すべきって意味合いで言ってる人と
ただただ不用意に実施するべきでないって言ってる変な人が居るねｗ
555:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:02:15 sCYNxGek0.net
埼玉の保健所長が白状したじゃん。
『PCR検査を沢山やると病院ベッドが埋まってしまって医療崩壊する。だから最初から検査数を絞ってるということはある。』って。
要するに必要な患者がいても検査してなかったことを白状してる。
556:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:02:27 nmUjWMQs0.net
医療が貧弱な国では検査もまともに受けられないんだな
感染者に対応できる人や設備が足りないということか
まあ落ちぶれたもんだわ
557:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:02:28 zih0ELXo0.net
厚労官僚が退官後に一人当たり数億円稼ぐためには
絶対に民間PCR検査は増やせないから仕方ないね
558:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:03:15 T65Oumwq0.net
>>546
> 検査を絞れっていう医者がいるのか？
> その医者は、政府ベッタリの提灯医師だろ。
>
> いいか、検査の無い医学なんて有り得ない。
> それ以前に、実験（検査）をしないで、対策を講じる科学なんて有り得ない。
>
> 反論をどうぞ。
>>512のリンク先にあるこの医師の人が反論を書いてますので読んでみてください
559:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:06:08.04 oNLS1aHA0.net
>>558
そんな提灯医者の言っている事なんかどうでもういい。
お前はどうなんだ？
検査しない医療の存在なんてあり得るのか？
560:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:06:16.91 93NmGnhF0.net
マスターの掛け方がきになる
561:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:06:33.60 oW5fP8KM0.net
>>555
だから病院以外の隔離施設の準備をすれば良かったのに、感染者が拡大するまで、誰も何もしなかった
最低な政府に最低な医師会だよ
562:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:07:17 ic4o93DHO.net
だいたい日本のメーカーの全自動機器を開発してんだから
有事の際の軍事訓練とか関係ないだろよ
そんな前提で作ってるに決まってるだろ
他のウィルス全自動検査機だってあるだろうしさ
コロナの全自動検査機器だけは有事前提だってアホかよ
563:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:10:48 CfaPjU4K0.net
これ冗談抜きで政府は姥捨て政策に入ってるんじゃないか？
高齢者中心に大量に死んでもらおうと考えてるとしか思えん
564:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:13:11 ic4o93DHO.net
全部プロレス興業じゃんかよ
ただ山梨の女の個人叩きは怖いね
565:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:14:56 qvP5q+HB0.net
ちなみに厚労省のやつらはアビガン貰えるように改正してたよな
吐き気をもよおす邪悪
566:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:15:17 oW5fP8KM0.net
>>563
まさかw
そもそもまともな頭脳さえ持ち合わせていないのさ
だから、厚労省とか法務省とか、バカな手足が好き勝手にやりたい放題、デタラメやりまくり、その挙句が今の収拾のつかない混乱ぶりだよ
567:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:16:16 qvP5q+HB0.net
>>566
東大卒舐めすぎなんだよなぁ
意図的にしてるよ
568:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:17:17 qOC9IqRr0.net
>>508
＞医師会認めた資格を持った従事者が検査しないと認めない
そらまあ…風邪のウイルスならともかく、新コロナは感染すると
シャレにならん奴だから。
幼稚園児に高級なガラス細工を持たせないだろ？
>>559
「検査しない」とは言っていないだろ。
検体採取者や検査者が感染する危険が大きい。
移送途中で交通事故でも起きて ばらまかれたらヤバい、などのリスクが大きい。
そもそも検査者が少ないから、本当に必要な検査以外はしたくない、ってことだろ。
理解できないのか？
検査しろしろ人間は こんなのばっかり。
569:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:18:09 oNLS1aHA0.net
>>558
それでは、お前が書いた４つの問題点について私見を書く。
１．検査の精度 偽陰性と偽陽性
２．検査結果の意義、解釈
３．検査に必要な人員の不足
４．検査キットとくにRNA抽出キットの枯渇の可能性…第2波が来た時無防備で良いか
まず、大前提を書いておく。PCR検査を拡充すると言うのは、医師の要請によるPCR検査を
即座に行う体制の確保であって、全数検査ではない。それでは反論
１ PCR検査の精度に関しては、日本政府が担保している。それどころか世界中の政府、国連が認めている以上、一介の医者が
何を言っているんだと言う状況。逆に言えばPCR検査を行うことは、国民に対する義務を政府が果たしている事になる。
２ 検査の意義、解釈も同じこと。医学的の精度云々ではない。医学的に新型コロナの確定診断検査がPCR検査である以上、
PCR検査を行うのは当然。
３ 人員の不足？このスレの名称を読んでないのか？人員の不足は機械を最新化にする。採取できる資格をコメディカル全般にする。
採取方法を検査BOXの設置など知恵を出す。唾からPCR検査をできるようにする。知恵を絞ればいくらでも出てくる。
４ 検査キット等の不足？お前は将来の医療体制の崩壊を防ぐために、目の前で苦しんでいる患者を見殺しにするのが日本の医療として
正しいと思うのか？もし、そう思うならお前はテロリストだ。
このレポート書いた医者が、この項目で検査の拡充を否定しているのであれば、全く陳腐であり、私ごときに論破されるような提灯医師である
と言う事だ。
570:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:18:14 y/7fXGCp0.net
>>8
主に必殺シワケ人の蓮舫とか
堤防や災害対策を無駄と切ろうとした
571:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:18:49 incJNbu10.net
スレタイw w
572:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:18:56 ltMnA9k10.net
医師会は被害者だろ。1次政権時に国民不支持で引きずり降ろされた時の恨みで国民にお仕置きしたい、
自民下野時に民主に寝返った医師会にお仕置きしたい安倍と、利権確保の厚労省の利害一致の賜物。
チーム安倍官邸が政治に関わっている間、国民はひたすらお仕置きを受け続けるよ。自民支持者、安倍支持者は喜べよ。
573:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:19:51 JIGiq7Gy0.net
脱官僚政策を三年程度で見捨てたツケが廻ってきたな。
574:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:21:18 KQ6uVoSP0.net
検査薬を１本１本スポイトでたらす
これじゃミスる
当然
575:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:22:27 oNLS1aHA0.net
>>568
お前はさっき質問した奴じゃ無いだろ。
検査すると移るから、検査を拡充しない。
馬鹿か？
お前の様な低能には知恵を出す事なんて無理だから、
絡んでくるな。
576:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:30:50 PeoPOyEk0.net
機械があっても試薬が無いというオチ
577:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:32:49 oNLS1aHA0.net
>>576
>>382
578:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:33:34 T5CgcXH90.net
安倍チョンも山中さん支持みたいよ
ネトウヨどうすんの？
---
つべに音声のはあがってるけど、映像付きのどっかにないのかな。
これ、山中ちゃんのPCR提言してた。
youtu.be/lLUlESTa5Zc
579:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:36:18 T5CgcXH90.net
ネトウヨと厚労省の専門家会議
梯子外されてやんのwww
580:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:37:09 IBiLvZ9g0.net
>>569
なんか全く反論になってないな
俺は検査機会は増やしたほうがいいとは思うが、
PCRは症状ある人で十分だろ
それよりも適切な疫学介入するための
無作為抽出抗体調査の方が先決かな
581:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:43:51 QJQUWHqc0.net
お笑い政府
582:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:45:45 cdVbfuNu0.net
結局オリンピックあったから
検査しない、いまがろ増やすと
おかしいかりな、
五輪のため検査数少なくしてたなんて、言えないから
583:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:47:16 DkRXmWnj0.net
総人口6280万人（約日本の半分）フランスは新型コロナウイルス感染死亡者数が2万人超えてるんだな。
検査厨に騙されたんじゃないの？
584:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:47:50 oNLS1aHA0.net
>>580
お前は誰なんだ？IDが違うぞ。
反論に成ってない？
私は反論をしっかり書いたつもりだが？
反論に成ってないと言うのなら。その根拠をシッカリかけ。
585:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:52:50.44 R8AvK3kN0.net
まあ医療崩壊医療崩壊ってよくいわれてるけど
何で医療崩壊起きちゃうのってそこなんだよねｗｗｗ
海外起きてないよねｗ アグレッシブに検査やっても医療崩壊。
たぶんね、オリムピック延期後もひた隠しに検査ネグってるのは
おそらくそこに注目されることをビビってんじゃないかなあ政府は。
もっと医療の病床増やしとけよ政府って国民の声ね。当然出てくるそれ。
こういう疫病でさ、国民の目も険しくなるとバレちゃうわけだよ、
主に政府の財政動機からの病院のベット削減政策ね。
何気に疫病下の今でも現在進行形みたいだけどｗｗｗ
しかしまあホテルががら空きで軽症者を収容できたのはこれ
本当に不幸中の幸いだよなあ。幸いってのは患者にとってだけど。
信じられないね、自宅療養が当初原則だっつーのｗｗｗ
586:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:53:10.92 aItdrNqA0.net
>>553
以前は菅官房長官がその辺を上手くコントロールしてたようだけどね。
587:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:53:17.65 SE/WBP7u0.net
日本でも使えばいいと思うけどねぇ
検査数増やすかどうかって話ではなくて効率の話
588:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:53:30.91 oNLS1aHA0.net
>>580
それと、日本語が読めないのか？
>>569には、
＞まず、大前提を書いておく。PCR検査を拡充すると言うのは、医師の要請によるPCR検査を
＞即座に行う体制の確保であって、全数検査ではない。
と書いてあるが？
と言うことで、>>584待っているぞ。
589:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:53:54 tV8dlUdf0.net
本当おかしな話だよ
590:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:54:20 R0a6Bu0J0.net
日本で使えよ
591:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:54:53 oErXLkgj0.net
>>484
で、利権はあるの？
592:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:55:55 JmrvRqMq0.net
良い検査機器があっても治療が受けられず人が死んでいてもテレビが報道と検証と政権批判をしないから今がある
593:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:56:14 oNLS1aHA0.net
>>587
検査数を増やさなくて良いのか？
現在、検査を待っている人がいる現状はただしいのか？
>>591
日本語読めないのか？
反論できないなら、関わるなよ。
594:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:56:26 DkRXmWnj0.net
>>569
横から申し訳ないけど条件付確率を理解してたら無闇に検査をするのは無意味だからやらない方が感染拡大は防げるんだよ。
偽陰性の連中に外出のお墨付を与えるだけだし、新型コロナウイルスに関しては「検査を受けて陰性でした」って安心させる意味も無いからね。
必要なのは感度を高めて偽陰性や偽陽性判定を減らして、確実な感染者だけを選んで治療する事。
検査は、その為の手段でしかない。
595:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:58:17 rD3OAzIlO.net
真面目に検査してない方が何故か被害が出てないってんだから笑えないね
596:不要不急の名無しさん
20/05/06 23:58:52 fWldRNnu0.net
まだこれといった決定打となる治療法がない今、検査増やしたら言われてるようにベッド足りない、宿泊施設も足りない
ってなるわ。当然人でとられて現場疲弊。なら人を好き勝手動かさないようにするしかない。
当然、医師が必要と思うものは検査。
だって”たかが検査”ですものね、青木さん。
597:不要不急の名無しさん
20/05/07 00:00:08 q3ltnbmk0.net
>>592
特効薬とか治療法はない
対処療法のみ
598:不要不急の名無しさん
20/05/07 00:00:33 XDEoAzkw0.net
>>595
日本は真面目に検査してるよ
検査方法の精度が低いから日本は検査対象を絞ってる訳で、
これをやらないで検査しても無意味。
599:不要不急の名無しさん
20/05/07 00:03:09 k1biXLKK0.net
>>594
新型コロナの精度の議論は学会でしてもらうしかない。
医療の現場では、PCR検査が確定診断検査である以上、PCRをしなければ何も始まらない。
とにかく、お前の様な一般人がPCR検査の精度云々を語る自体、間抜けそのもの。
日本政府、国連、WHO加盟国すべてが認めている検査をなんで絞るんだ？
そんな事ができる訳が無い。
日本政府が、検査を絞るなんて今まで一度も言った事が無いし、絶対に言えない。
日本政府に、
「PCR検査は精度が問題が有るから、検査を絞る。」
と言わせ、世界中からキチガイ国家認定されたいのか？
検査は医療の根本であり、検査の無い医療は存在しない。
600:不要不急の名無しさん
20/05/07 00:03:54 vkNuJ4Wz0.net
そもそも日本じゃ認可取得してねぇんだよなぁ
3/10時点で認可取得に動くと記事が出ていたが、4/15の社長が出てるオンライン配信対談でも早く認可取得してくれという対談相手からの言葉に対して頑張りますと答えるのみで進展してる様子も無し
601:不要不急の名無しさん
20/05/07 00:11:39 k1biXLKK0.net
検査するって馬鹿を叩くのって面白いね。
あー楽しかった。おやすみなさい。
602:不要不急の名無しさん
20/05/07 00:11:45 lUwy5ycQ0.net
20200413 TBS NEWS by.RX（am11：40）
さいたま市 保健所 PCR検査制限
PCR検査について
（清水勇人市長） 字幕
「埼玉県の方針に従い 適切に対応している」
603:不要不急の名無しさん
20/05/07 00:14:48 nFTEhPUl0.net
こういうのは、国内で活用しても所詮国内止まりだろ
海外で活躍してもらった方が、アピールが世界規模になるから後々も売り込めるし
国内では使用しなくていいと思う。
604:不要不急の名無しさん
20/05/07 00:18:32 cMAhvk7U0.net
>>11
多慌てでシュバってきて草😂
605:不要不急の名無しさん
20/05/07 00:19:55 tmC0bhEH0.net
>>558
厚労相が、2万件に増やす！と言ったんだから人員、予算、設備を充実させるって意味だろ。
政府はその権限を持っているし、人モノ金を当てることができるんだし。
末端検査員が人がいない、金がない、設備がないって言うのとわ訳が違うんだよ。
606:不要不急の名無しさん
20/05/07 00:20:21 FMJBMF7R0.net
フランスで大活躍とは誇らしいな日本人として
日本で検査するのは非国民だから使えない
安倍天皇陛下に逆らっちゃいかんよ
607:不要不急の名無しさん
20/05/07 00:21:26 cMAhvk7U0.net
>>393
タカラバイオって中国の会社だったんだ
へー日本ってゴミだなホント
まともな企業ないんだな😂
608:不要不急の名無しさん
20/05/07 00:23:17 tmC0bhEH0.net
>>568
人員増やすことなんか政府意外にはできない。
政府は金も人も増やせる。
やらないのはアホ。
官僚の仕事ってなんだ？
金の配分なんか可能だろ！
609:不要不急の名無しさん
20/05/07 00:24:25 srws5CIv0.net
外ヅラがいい国民性だとは思ってたがここまでとは！？
610:不要不急の名無しさん
20/05/07 00:28:49 i9qPYKrK0.net
>>377
たぶんELITechのことだろうな
URLﾘﾝｸ(www.elitechgroup.com)
611:不要不急の名無しさん
20/05/07 00:32:59.49 OwnB8RPs0.net
「条件付確率」という用語を出せば怯むと思うとる輩がおる
612:不要不急の名無しさん
20/05/07 00:33:44.65 Z3O51Ja40.net
検査できない事と、検査やらない事は全く違うと思うの
むやみやたらとやるもんじゃ無いのはわかる
でもあんな保健所の人員がどうの、技術がどうのって言ってるのと違ってるのはどゆこと？
613:不要不急の名無しさん
20/05/07 00:35:53 oOacAMTh0.net
メーカ＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞公務員
614:不要不急の名無しさん
20/05/07 00:36:56 OwnB8RPs0.net
後進国以下の検査数のくせにできないはない。やらないだけ。
615:不要不急の名無しさん
20/05/07 00:40:06 qIDfkh1P0.net
ほんとにな、検査回避は五輪延期が決まるまでにしとけつーの
延期が決まったら鬼のように検査しまくって最初に感染者を一気に出さないと
いつまで経っても減らねーわ
616:不要不急の名無しさん
20/05/07 00:40:56 aJOtv5uC0.net
来年のオリンピックだろ
延期になったのは海外から来てくれない雰囲気だったから
来年日本以外が落ちた着いたら、日本人が死んでてもやるってわけよ
617:不要不急の名無しさん
20/05/07 00:41:33 DAGR+aQb0.net
精度は複数回検査したほうが上がるんだから
全自動で何回も検査したほうがいいだろ
618:不要不急の名無しさん
20/05/07 00:42:35.34 TE7iWpJe0.net
日本はバケツウランの国だぜ？
今さら専門職や有資格者に限るとかｗ
619:不要不急の名無しさん
20/05/07 00:43:44.75 hHjNfBUo0.net
日本は企業は優秀だよね
でも役人があまりにも無能すぎて
すべてを台無しにしてるんだと思う
残念な国・・・
620:不要不急の名無しさん
20/05/07 00:43:49.87 qIDfkh1P0.net
一回感染者にカウントしたらそいつはもうカウントされないから
出来るだけ最初にカウントしないと
規制解除しようとするタイミングでカウントされて
また延期になる
621:不要不急の名無しさん
20/05/07 00:44:04.11 XDEoAzkw0.net
>>612
保健所の職員が何に対して「難しい」と言ってるのか？が不明瞭だから答えようが無いわな
条件付確率的な意味で「今の検査方法だと100%陽性の人を判定出来るのは1%程度で見極めるのが難しい」って意味なら伝わる。
622:不要不急の名無しさん
20/05/07 00:48:00 chkr3G7T0.net
>>615
無症状でも媒介するケースが有るって事は風邪症状が有る奴全員を片っ端から検査しても
全員は見つけられないって事なのにその上に疑わしい程度の人間は撥ねてて感染状況なんて永遠に把握できねぇわｗ
623:不要不急の名無しさん
20/05/07 00:49:46 Z3O51Ja40.net
>>621
自分が読んだのは、技師が簡単に増やせない理由として
微量の試薬を順番通り入れるのが容易くないって事だったけど…
全自動ってそれクリアできるって事だよね…？
624:不要不急の名無しさん
20/05/07 00:51:33 /RShqTlR0.net
>何かしらの理由で検査回避をしている日本とは違い欧米で活躍
日本は
頭おかしいんと
ちゃうか?!
625:不要不急の名無しさん
20/05/07 00:54:34 9mOlOk4F0.net
アビガンと同じで
この会社にも厚労省の天下りがないんだな
626:不要不急の名無しさん
20/05/07 00:55:10 oOacAMTh0.net
日本の役人の生産性の低さは常軌を逸してる
こいつらが死滅すれば日本は即座に世界の頂点に上り詰めるだろう
627:不要不急の名無しさん
20/05/07 00:56:49 Rr/2BFUr0.net
これ150万ぐらいのやつだっけ？1万台買っても150億。コロナ対策費にほとんど響かない程度。
628:不要不急の名無しさん
20/05/07 00:58:03 OVRZYlCn0.net
日本もロシュの機械あるんだから
１日2万件とか本当は余裕って聞いたけど
ほんと？
629:不要不急の名無しさん
20/05/07 01:01:46 chkr3G7T0.net
>>627
コレと自分で検体採取する為の参考映像を制作すれば
技術を収めてる人は監督者として居れば十分に成るな・・・
630:不要不急の名無しさん
20/05/07 01:05:04 ncHBAHDc0.net
アベノマスクを配るので余計な金はありません
631:不要不急の名無しさん
20/05/07 01:07:04.88 XDEoAzkw0.net
>>623
機械が担うのは検査の作業の一部であって、誰のサンプルか？どう仕分けるのか？は人の手でやらないと無理。
健康診断見れば分かるけど検査自体は簡単なのにヒューマンエラーを防ぐのにサンプルの管理に時間をかけてるだろ。それと同じだろ。
632:不要不急の名無しさん
20/05/07 01:07:13.14 Z3O51Ja40.net
>>623
自己レス
ウィルスのRNAを抽出する過程が全自動とは別らしい
汚染させずにやるのに技術が必要なんだって
633:不要不急の名無しさん
20/05/07 01:09:15 Dk2KmStZ0.net
検査しない・検査できない じゃなくて
検査したとて、監禁できない・治療できない
634:不要不急の名無しさん
20/05/07 01:11:11 Rr/2BFUr0.net
>>627
調べてみたら他の会社ので６３０万というのがあった。とにかくいろんな会社から出てるみたいなので、買い漁れば台数は結構早く揃うだろう。
誰でも使えるというのもあったので、人員の手当も大変じゃないのでは。高学年医学部生のボランティアとかバイトとか。
635:不要不急の名無しさん
20/05/07 01:11:31 ncHBAHDc0.net
検査しちゃったら無症状陽性者が好きに動き回れなくて
感染拡大できないじゃないか
636:不要不急の名無しさん
20/05/07 01:11:47 MIM9WDfd0.net
どうも日本の一部には病院とホテルをパンクさせたくて仕方ない連中がいるようだな
637:不要不急の名無しさん
20/05/07 01:13:21 Rr/2BFUr0.net
>>633
コロナ医療従事者だけでもやれば院内感染防げるのでは？
638:不要不急の名無しさん
20/05/07 01:14:30 g/s+ZIm/0.net
日本国政府を企業に例えるとブラック企業と一緒やんか
639:不要不急の名無しさん
20/05/07 01:14:40 8n2jAVY60.net
おいおい、日本に全自動PCR検査機器のメーカーがあるのかよ
なぜ活用しないんだ？
640:不要不急の名無しさん
20/05/07 01:16:28 pevUeQI00.net
あらゆる可能性をトライして欲しいんだが安倍はまあ自発的に何もしようとしないんだろうな
641:不要不急の名無しさん
20/05/07 01:16:31 YwoJDs6s0.net
>>599
検査マンセーのバカには何を言っても無駄
条件付き確率が理解できないんだから話にならん
あと感度特異度の問題じゃなく
PPV、NPVの問題であり、
有病率がとんでもなく低い段階で、検査要請する医師判断によってその精度は相当変わるんだよ
日本はうまくやってる
642:不要不急の名無しさん
20/05/07 01:17:27 +st1P+JC0.net
>>636
何でパンクするん？
643:不要不急の名無しさん
20/05/07 01:19:34 UdMUTJN/0.net
良かったね
644:不要不急の名無しさん
20/05/07 01:20:57 v+22OhCy0.net
またアベのウソがばれた
世界の笑いものアベ
645:不要不急の名無しさん
20/05/07 01:23:34 y++V5P7J0.net
ユースビオのマスク受注は厚労省や経産省にどういううま味あるがあるのか暴いてくれ
646:不要不急の名無しさん
20/05/07 01:29:32 DaHpuI960.net
検査しない理由は簡単
安倍がコロナ感染抑え込んでいると言う見せかけの成果を作り上げるため
検査して感染数多くなると失敗って言われるからね
ただそれだけの為に国民の生命は脅かされている