【コロナ】アビガン 新型コロナ治療薬 今月中に承認へ 手続き大幅短縮で審査方針「副作用や用量などを慎重に検討して判断する」 [チンしたモヤシ★]at NEWSPLUS
【コロナ】アビガン 新型コロナ治療薬 今月中に承認へ 手続き大幅短縮で審査方針「副作用や用量などを慎重に検討して判断する」 [チンしたモヤシ★] - 暇つぶし2ch250:不要不急の名無しさん
20/05/04 23:52:23 sZ6a2vI+0.net
検討しましたが、今回の承認は見送りになりました。
正式な書面で再度申請を出してから
治験を行って頂き、それ相応の審査をおこなってから、承認するかを決めたいと思います。
by 厚労省

251:不要不急の名無しさん
20/05/04 23:53:28 Mwfior980.net
あとはアクテムラがあれば完璧だな

252:不要不急の名無しさん
20/05/04 23:53:44 QzQHtHtd0.net
>>234
ガルちゃんに製薬会社の奴が降臨して書いてたけど、こういう医薬品原料っていうのは、中国やインドで作ったから安くなるってものではないらしいよ

253:不要不急の名無しさん
20/05/04 23:53:45 h9oTHlBC0.net
>>202
> 50歳以下の人はアビガン飲まなくても99%以上治るから、あえて副作用のリスクを犯す必要はないかな。
> 50歳以上の人は軽症のうちにアビガン飲むのはありだと思う。

若くてもコロナで肺が溶ける。
アビガンで溶けた肝臓はいくらでも再生するが、
肺は再生しない。

254:不要不急の名無しさん
20/05/04 23:53:46 Th3Xtr040.net
工作員がいっぱいいて気持ち悪い もうずっと承認しないで治験だけしてw

255:不要不急の名無しさん
20/05/04 23:53:46 JI8+opa60.net
アクテムラ、イベルメクチン、オルベスコ、カモスタットも進めてもらいたいです

256:不要不急の名無しさん
20/05/04 23:54:17 kyTrm3jt0.net
副作用があるかどうかは大した話ではないんだよな。そもそも薬って副作用はあるもんだし、それを踏まえて使用すればいいだけの話だから。
ヤバいのは未知の副作用がある場合だけど、もうインフルで承認得ているんだから、それもそこまで可能性は高くないんだよなぁ

257:不要不急の名無しさん
20/05/04 23:54:18 PvVihNHB0.net
既に新型インフル用の治験終わってるのになんで出し惜しみしてるん、新型コロナに適応がないって全ての薬がそうだろ

258:不要不急の名無しさん
20/05/04 23:54:20 R/c6jo4C0.net
>>232
すまん、専門家でも医療関係でもないので専門的な事はわからん
全てテレビとネットで得た浅い情報なんでw

259:不要不急の名無しさん
20/05/04 23:54:54 JoSgARQ50.net
あくまで厚労省が抵抗するなら、
告発提訴という形にもっていくしかないと思う

260:不要不急の名無しさん
20/05/04 23:55:03 cmPjIr7h0.net
思ったより国民の不満が大きかったのかな
やはり声を上げるのは大事だな

261:不要不急の名無しさん
20/05/04 23:55:08 RPvru64u0.net
自粛延長で、国民がガチギレしてるから態度変えてきたな
自粛延長で、国民がガチギレしてるから態度変えてきたな
自粛延長で、国民がガチギレしてるから態度変えてきたな
自粛延長で、国民がガチギレしてるから態度変えてきたな
自粛延長で、国民がガチギレしてるから態度変えてきたな
自粛延長で、国民がガチギレしてるから態度変えてきたな
自粛延長で、国民がガチギレしてるから態度変えてきたな
自粛延長で、国民がガチギレしてるから態度変えてきたな
自粛延長で、国民がガチギレしてるから態度変えてきたな
自粛延長で、国民がガチギレしてるから態度変えてきたな
自粛延長で、国民がガチギレしてるから態度変えてきたな
自粛延長で、国民がガチギレしてるから態度変えてきたな

262:不要不急の名無しさん
20/05/04 23:55:22 rXSHF/JK0.net
動物実験やったら奇形が生まれたってだけで、
アビガン飲んだ人間で奇形児が生まれた例は一度も無いんだけどな。

263:不要不急の名無しさん
20/05/04 23:55:45 h9oTHlBC0.net
>>212
> 特効薬じゃないことなんてわかりきったこと
> それでもこの救いようない状況でもしもの時アビガンにすがれるというのはものすごい希望だわ
> 少しの希望もない状況でいるのと大違い
>
> 国民のことをこれっぽっちも考えない厚労省はこれ以上余計なことするなよ


薬事承認されればコロナの特効薬になる。

264:不要不急の名無しさん
20/05/04 23:56:14 JoSgARQ50.net
鈴木康裕医系技監がガンなんだろ
クビにしろこんな反日バカ
何度でも名前書いてやるわ

265:不要不急の名無しさん
20/05/04 23:56:16 bah9+yXu0.net
>>117
もともとは季節性インフルエンザ薬として開発された
で、国が新型インフルエンザ薬として備蓄した

266:不要不急の名無しさん
20/05/04 23:56:16 RPvru64u0.net
医学会と厚労省、この期におよんで天下りとか利権目当てしてたら
全員殺してやるからな

267:不要不急の名無しさん
20/05/04 23:56:40 n2Mm5o2V0.net
>>22
新規感染者の増加より早く作れば良いんだよ

268:不要不急の名無しさん
20/05/04 23:56:48 cIvoe/8I0.net
休みがあけたら株価が回復すらな

269:不要不急の名無しさん
20/05/04 23:56:50 RPvru64u0.net
厚労省にいる利権めあてのクズを全員殺す
厚労省にいる利権めあてのクズを全員殺す
厚労省にいる利権めあてのクズを全員殺す
厚労省にいる利権めあてのクズを全員殺す
厚労省にいる利権めあてのクズを全員殺す
厚労省にいる利権めあてのクズを全員殺す
厚労省にいる利権めあてのクズを全員殺す
厚労省にいる利権めあてのクズを全員殺す
厚労省にいる利権めあてのクズを全員殺す
厚労省にいる利権めあてのクズを全員殺す

270:不要不急の名無しさん
20/05/04 23:57:20 f+Weqrc10.net
でも劇薬は劇薬だから飲まなくて済むには越したことはない
それにはコロナに罹らないこと

271:不要不急の名無しさん
20/05/04 23:57:25 1sAnGr210.net
珍しく安倍を誉めないとな

厚労省ー製薬会社の岩盤利権を
突破したな

272:不要不急の名無しさん
20/05/04 23:57:54 QzQHtHtd0.net
>>247
レムデシビルなんか対エボラの薬だしね
随分とコロナ治療とは遠い様な気がしてる

273:不要不急の名無しさん
20/05/04 23:57:57 6hz09Vw00.net
>>1
はっきり言って感染者なんて自己都合のが成れの果てなんだし、副作用で何があろうがさっさと死ぬかさっさと治るかしてもらわないと�


274:「る。 何週間も入院されても金銭面やいろんな事で迷惑。 東京大阪の様な準爆発地域じゃない、県内20人レベルの都市からしたら迷惑以外の何者でもない。 致死率が低いから感染が広がるんだろうけど、罹患したらサッと死んでくれることが何よりコロナに勝ち続けている地域の人のためになる。 勝手に負けて勝手に苦しんで、必死で自粛している都市まで同じ日本の様に扱うな。 コロナもオリンピックも知らんから勝手にやれ



275:不要不急の名無しさん
20/05/04 23:58:13 kuD1Gdm20.net
もう子供作らないからマツキヨで買えるようにしてほしい

276:不要不急の名無しさん
20/05/04 23:58:28 vlVflii00.net
自民党議員、厚労省職員、上級にアビガンのプラシーボ飲ませて検証しろよ

277:不要不急の名無しさん
20/05/04 23:58:33 uKVwIhHi0.net
>>233
アビガン推進の安倍友利権は疑わないんですか?

278:不要不急の名無しさん
20/05/04 23:58:37 f6Y0LUwq0.net
アメリカで腎臓不全で死んてるのはレムデシの副作用かな

279:不要不急の名無しさん
20/05/04 23:58:45 EXIs55Cy0.net
アビガンは出来ることなら飲みたくないわ
未来への影響が分からないからレーシックとかもいまだ怖い

280:不要不急の名無しさん
20/05/04 23:58:47 uhSs/KsD0.net
退院が数日早くなるだけでもかなり大きな効果だからね

281:不要不急の名無しさん
20/05/04 23:58:50 4XzK3zkQ0.net
アビガン
緊急承認を検討します検討します検討!・・・しかし
年内の承認はムリです。はい
他の有効な薬がでてくれば、承認はさらなる
治験の結果を考慮し検討いたします。あくまで検討を早期に
しますってことでございます。w
(つまり承認しないってことなんだよな)

レムデシビル
米国で特別使用許可が得られました。
世界での承認があれば、わが国でも承認の方針により
5月早々に承認の方針としました!!すぐに承認しますよ!
国民の皆様の絶大な期待をわが厚生省では受け止めております!!!!

で?レムデシビル・・・世界のどこで承認されてんの?
もしかして日本が初?

30%が腎不全、肝臓障害の副作用。数%が副作用による死亡で
米国では治験を中止したほどの薬。でも最近では劇的な
症状回復の例が数例みられたという報告が一部あるとの報道が
さも鬼の首をとったごとく大々的に喧伝されてます。
(つまし重篤な副作用がキツイくせに効果がほとんどねえけど
バカみたい高価で一部の例の利権者にとってはおいしい商売w)

282:不要不急の名無しさん
20/05/04 23:58:54 f02f/ekf0.net
迅速な検査とセットじゃないと
検査受けられなければアビガン使えないんじゃ
まずはホテル隔離の軽症者に飲ませて
ホテル隔離の優位性をアピールするべき

283:不要不急の名無しさん
20/05/04 23:59:02 eYdKqEOi0.net
別に総理が言わんでも、厚労省はコロナ関連医薬品、医療機器、体外診は迅速審査するって通知出してんじゃん

284:不要不急の名無しさん
20/05/04 23:59:05 RPvru64u0.net
社会が死ぬかどうかというときに
利権目当てで承認を遅らせたら
家族まとめて全員殺してやるわ

国民の命と生活を第一に仕事しろ自民と厚労省
国民の命と生活を第一に仕事しろ自民と厚労省
国民の命と生活を第一に仕事しろ自民と厚労省
国民の命と生活を第一に仕事しろ自民と厚労省
国民の命と生活を第一に仕事しろ自民と厚労省
国民の命と生活を第一に仕事しろ自民と厚労省

285:不要不急の名無しさん
20/05/04 23:59:08 Z+a/qX7Y0.net
アベチョン、+と海外の反応(大爆笑)ブログ見てどうするか決めてるだろ?バカか?
レムデ先に承認通す流れがおかしいって指示出す前に気づかんのか?
ほんとにクソしょーもねーな!!

286:不要不急の名無しさん
20/05/04 23:59:23 u8FicwTT0.net
検査10日待ちだしどうせ死んでる
俺には世界樹の葉を処方してくれ

287:不要不急の名無しさん
20/05/04 23:59:39 uKVwIhHi0.net
劇薬なんだから副作用を気にするのは当たり前なのに何故か否定される
用量も定まっていないのに

288:ケツマソ子☆  @お○んぽみるく美味しい♪
20/05/04 23:59:51 DQrCBmv40.net
■【コロナ】4日ルール、薬事法とは?安倍内閣要人はすぐにアビガンを飲める仕組み。多くの人は無駄死にだった [ジェット★]
asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1588330543
【安倍内閣要人はすぐアビガン飲める仕組み】岡江久美子さんは無駄死にだった。

なんと内閣職員は、主治医に頼んで2月26日からPCR検査陽性なら
厚生労働省医政局研究開発振興課治験推進室長吉田淳に頼めば、
アビガン投与を受けられる仕組みが出てきいたと!
www.mhlw.go.jp/content/000625757.pdf
公式ついったー→https://ついったーどっとこむ/masaru_kaneko/status/1255265174531031040?s=20
→「ついったーどっとこむ」を「ついったーのドメイン」に置換してネ☆(どうもエラーで弾かれてしまうのよ・・・・よほど都合が悪いのネ☆)


あは☆あは☆あは☆あは☆
「 ち っ バ レ た か し ゃ ー ね ー な 承 認 し て や る か 」
って思ってんのがバレバレでウケるwww

289:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:00:03 4MfYuZic0.net
>>215
インフルには有効だといえるほどじゃなかったので処方されてない

厳密さを省いて大雑把に言えば
治験やったらインフル患者が半日くらい早く回復しているようだけど偶然かも知れないし、1日短縮するタミフルほどじゃない
でも原理的には色々なウィルスに効くはずなので、強毒性のインフルに備えて認可だけしてしておきました
まあ、こんな感じ

290:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:00:09 c+alvs330.net
>>246
エボラやSARSでも投与されてきて副作用なんて全く出てないんだよなあ

291:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:00:17 /cq+wbxU0.net
>>259
民意はそうだとしても、ほどほどにねー

292:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:00:21 +6hUR3VJ0.net
アビガンの錠剤に、💀ドクロマークと、カタカナで、カタワと刻印すればよい。

催奇性とは、カタワが産まれることだからです。

男性も、10日間はセックス禁止だろうです。コンドームを使っても、穴が空いたり、

外れたりすれば子供が産まれます。

妊娠している女性は使用禁止です。妊娠していない女性も、10日間のセックス禁止です。

293:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:00:29 fI0kDTFw0.net
インフル薬やエイズ薬は適応外使用するのにアビガンだけ不可な理由がまったくわからん

294:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:00:30.36 h9E4wOrt0.net
 ★法律を曲げた安倍
  これで日本と発展途上国に大量の
 奇形児が生まれたら
 ” 安倍のせい ” で文句は無いな!
【コロナ】アビガン特例承認は法令上g
できず 安倍首相「私も言ったが…」★9
スレリンク(newsplus板)
【安倍首相】治療薬アビガン
   「5月中承認目指す」
【アビガン】
アビガン投与でタイの男児が回復
スレリンク(newsplus板)

295:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:00:30.36 dNeoVsOB0.net
レムデシビルは中外製薬が製造元に決まり
天下り先も確保されてるからハイ認可ー♪
富士フイルムは我々に抵抗するからアビガンは認可してやらないよとか
儲け儲け、薬害エイズ事件の時と同じじゃないか
厚労省は伏魔殿だろ

296:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:01:01.72 tgbjjbGS0.net
>>276
もう十分だろ副作用は
それより処方されずに死ぬ確率の方が高いわ

297:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:01:20


298:Jl/UmM5E0.net



299:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:01:46 W3/xQooK0.net
安倍は宇部興産つながりでアビガンをPRしてるけど、
アベノマスク問題もあるし、あまりやりすぎるとまずいので
カモフラージュにレムデシビルを先に認可。
そのあとすぐにアビガンも認可して、備蓄開始。


というシナリオと予想。

300:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:02:12 qy1fxdpJ0.net
>>279
副作用がない薬ってあるのか?
サプリですら薬との飲み合わせに注意しろと言われるのに

301:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:02:17 72gt6DFM0.net
>>282
薬剤利権だな。

302:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:02:17 3xE2k2ML0.net
>>236
妊婦さんもつかえるのは大きいよな
最近あまり話題にならないから進んでるのかわからんが

303:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:02:19 xqvi/Seo0.net
インフルの時散々審査したんだから
無駄な事は省いて欲しいわ(´・ω・`)

304:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:02:21 Z4sVzx4U0.net
しっかり審査してね 変な声に惑わされないでね

305:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:02:46 Jl/UmM5E0.net
しかし月内に承認しろはいいけどさ、承認申請はいつ出るのかね。
いくらなんでも申請されないものを承認できないだろう。

306:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:03:09 t8IHinCm0.net
>>215
ぶっちゃけ抗インフル薬とは言うけど、インフルにも効くかどうかよく分からん
原理を考えればエボラにも効くはず!ってエボラにも使われたけど、結局効果はそれほどでもない

ってことで毎度毎度『期待の新薬』扱いだけど、言われるほど効いたことはない
過度な期待はしない方がいい

307:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:03:23 3UPRJhXF0.net
>>236
試す価値はあると思う
なのに意図的に政府とマスコミは黙っているようだ
副作用の心配がそれほどないから、効かなかったら効かなかったでいいやと割りきれる薬だと思うけど…

308:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:03:36 XSPSk6C20.net
>>81
アビガン特許成立は2006年、富士フィルムの子会社になったのは2008年、
承認申請が2011年、承認が2014年、日本での備蓄開始が2017年

WHOの会議で中国のアビガンパクリがバレたのは2014年、事後ライセンスが2016年

309:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:03:44 YcrdDtM30.net
生殖関係ない人に投与すればあとの副作用は既存の風邪薬とかと同じでしょ
そもそも医師会会長が承認の要望を出してるんだから安全性も担保されてるような
もんでしょ。問題ありそうなものは要望出さないよ。

310:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:03:50 /cq+wbxU0.net
>>282
尿酸値が上がる。
まあ、大したこと無いが。

311:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:04:08 tgbjjbGS0.net
検査だって唾にウィルス5倍含まれてるんだからセルフでできるようにしろ
で陽性ならアビガン送ればいいだろ

312:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:04:11 qy1fxdpJ0.net
まじめに聞くけど新型インフルエンザの備蓄薬として承認された経緯って疑わしくないの?

313:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:04:16 690WsGGY0.net
痛風持ちには辛いそうだからな
全く無い訳じゃないよ副作用

314:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:04:20 ycgW8+IG0.net
まず都民は買い物以外で家から出るな
買い物も3日間で1時間以内な

315:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:04:25 RB1wvhN50.net
 
ファイトオ~! イッパア~ツ!! アビガン シィ~

元気はつらつ アビガンシィ~
 

316:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:04:25 56v6kJ6u0.net
>>46
あいつはクズと云うより
オッチョコチョイ
有栖川 都知�


317:桝I 今回 不倫は文化等々バカなんだよ



318:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:04:31 TuvOAIja0.net
>>267
不明だろ。コロナ自体が腎臓を破壊するからレムでシビルが全面的に悪いとも判断できない

319:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:04:40 hSJhSTgl0.net
>>276
おまえはもう何も口にしない方が良い
水ですら副作用があるからな

320:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:04:53 XSPSk6C20.net
>>227
>>89は時系列無視した真っ赤な嘘だ
中国が勝手にコピーしたんで揉めた挙句事後ライセンスおろした

321:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:05:18.14 fmIA1aZx0.net
催奇性は妊娠時に過去のアビガン使用を医者に言って
出産前検査とかで対応していけばいいんじゃないかな

322:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:05:34.12 72gt6DFM0.net
>>262
アビガンはエボラにも新型インフルエンザにも効いたが、
レムデシビルはどちらにも効かなか
ったからまだ未承認薬だったんだよ。

323:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:05:38.74 3UPRJhXF0.net
>>239
アビガンがあるから安心となれば全体に上昇して、オリンピックに向けて一気に好景気になるかもね

324:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:05:49.74 c+alvs330.net
>>288
副作用がないなんて言った覚えはないが
用量用法を守ればかなり安全な薬って事だろ

325:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:05:52.28 690WsGGY0.net
>>300
何が疑わしいかわからんが
元々ワクチン開発の時間稼ぎの為の薬だよ

326:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:05:55.25 Z4sVzx4U0.net
慎重な審査を願いたいわ 
感染力が強いウィルスだけに多くの人が使うことになるんだろうから

327:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:06:04.37 NaDxCAeq0.net
>>275
ワロタ、死んでるやん

328:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:06:07.30 WsNr92Zn0.net
>>1
厚労省もやれば出来るんじゃん
こんな時くらい利権を忘れて国のために皆で頑張ろう

329:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:06:20.30 dzgsxdxG0.net
>>279
その辺りの病気だと致死率が高いので、重篤な副作用でもない限りは問題にならん。
新型コロナは軽症段階で使うとなると副作用のデメリットが治療のメリットを上回る恐れがある。

330:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:06:29.16 +6hUR3VJ0.net
政府・厚労省は、子宮頸がんワクチンでも裁判に負けて、ハンセン病でも負けて、
恐怖症になっているのです。
病気です。

331:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:06:45 /FBeA0Rk0.net
>>307

私もネットの聞きかじり。
そっちが正しいと思う。

332:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:06:46 dNeoVsOB0.net
重篤化し易い50代以上は積極的に使っていくことの
何が問題なのか
セックスしないでくださいという約束を守れないなら
軽快後も1ヶ月ホテルに軟禁するしかない

333:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:06:46 Jl/UmM5E0.net
>>300
審査報告書見ればわかるだろうけど、
既存のインフルに効くという立証はされていない。
新型インフルエンザには効くかもしれない(証明なし)だから、将来新型インフルエンザが流行して、既存の医薬品がダメだったときに
最後にダメもとで持ち出してくる薬くらいならいいんじゃね、程度。

ふつうなら承認されてないと思う。アベ友案件を疑われても反論はできない。

334:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:06:48 /cq+wbxU0.net
>>89
中国が自由に売れるのは中国国内だけじゃなかったけ?

335:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:06:50 8cFJvyC+0.net
>>187
それこそ維新が目指してる地方自治やね
知事は直接選挙で選ばれた首長だからな
その県民の民度がそのまま現れるな

336:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:06:52 /RAbt8tK0.net
>>281
別に妊婦に処方できない薬はいくらでもあるし、
そういう時は医者が処方箋出さない。

337:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:07:01 PiwDAbRc0.net
>>9
一筆書かせればいいだろ

338:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:07:03 X9HEfYH50.net
なんでなんも決めてないのにすぐ承認すんの?
アビガンはあれだけ投与データ取ってたのに遅らせてたくせに

利権利権国民に言われてこしったからアビガン承認早めたろ

339:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:07:05 72gt6DFM0.net
>>305
おそらくレムデシビルの副作用だと思うよ。

340:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:07:24 tiF13zf00.net
種を使用予定の男と、まだ出産しようとしてる女性以外は副作用関係ないんだっけ?

341:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:07:25 YpWKLFX60.net
典子は今、という映画を覚えてるのはアラフィフ以上くらいかな?
アビガンで同じことが起きるわけではないが、実際あった出来事としては知っててほしい

342:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:07:33 Cbb1qCsv0.net
遺伝子異常とか大丈夫なの?

343:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:07:37 c+alvs330.net
>>293
安倍の発言は、もう効果ある事も承認の道筋も付いてる上の事だよ
今月中の承認は確定事項だと思ってて差し支えないと思うよ

344:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:07:54 NaDxCAeq0.net
実際に沢山のひとが助かってて、目立った副作用も報告されてないだろ

もし副作用があって死んだりしたら
大喜びでチクる奴がいるのに、そういう結果もない

一度だけ、投与が遅くて治らずそのまま亡くなった患者がいただけ

345:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:08:03 Jl/UmM5E0.net
>>325
もともとアビガンの承認を遅らせてた、なんて事実がないし

346:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:08:08 qy1fxdpJ0.net
>>306
ほらな
アビガンを否定してるわけじゃなくて、治験結果を待ちたいだけなのにすぐ否定される
アクテムラ、イベルメクチン、オルベスコ、カモスタットのスレとは明らかに違うんだよ

347:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:08:12 WsNr92Zn0.net
>>296
これで特許切れで中国が世界で売り出したら
釈然としないな

348:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:08:16 X9HEfYH50.net
そもそも体外にすぐ排出されちゃうから大量摂取するんだぞ

349:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:08:27 Z4sVzx4U0.net
シナ絡みだけに慎重に願いたいわ
本当にあの国が絡むと何もかもが胡散臭くなる

350:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:08:28 waoKlQSQ0.net
季節性インフルエンザと一緒で、季節がこれから高温多湿になるからもう感染しなくなるよ

351:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:08:35 Jl/UmM5E0.net
>>331
アビガンを使ったけど死んだ人はなにも言わないからな

352:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:08:36 72gt6DFM0.net
>>317
利権優先主義のツケ

353:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:09:01 8cFJvyC+0.net
>>294
エボラに対峙した医者はみんな飲んで治療に当たったって聞いたで

354:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:09:13 Jl/UmM5E0.net
>>330
アベ友ゴリ押しで言ってみた、は今回は疑わないのか

355:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:09:14 Qi91OKsG0.net
なんだかんだとアビガンは承認しないよw

アビガンは政府官邸のイチオシの薬
でも経産省の影響が大きい富士HD。
厚労省関係者は富士HDにはまったくいませんw
医師会も薬事審議会の面々の例の慣習には
経産省をバックとした富士HDには通用しませんでした。
むしろISO関連を盾に厚労省影響下の製薬メーカーに
圧力をかけようとした経産省。
厚労省としては経産省の意見には絶対に反対である!
という立場から
不倶戴天的の究極の敵の傘下にいる愚かな新興医薬メーカー
富士フイルム!カメラ屋が世界でも最高の技術力で
競争世界にさらされている国内製薬メーカーと同等を
気取ってんじゃねーよ!このうつるんですくらいしか
脳がない機械いじりしかできない低能メーカーが!!!
とか思ってるのは必然で、アビガンごとき、亜流が
たまたま開発したなんかいい感じとか程度の薬を
世界の救世主みたいに気取ってんじゃねーよっ!
潰すぞこらあ!てか潰す!

これが厚労省の本音ですw

356:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:09:15 oyUdxDlx0.net
厚労省はまだ8月以降って言ってるんでしょ

357:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:09:16 M17/ME3f0.net
イベルメクチンは出荷調整されて今は普通の医療機関には手に入らん。
早く解禁しろよ。すぐ使えるんだからな。おそらく�


358:烽ェらみのからくりが あるんだろがな。



359:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:09:29 mgNf08Mv0.net
「検査を必要な人全員PCR検査を受けられるよう保険適用にします」
「PCR検査規模を2万件に拡充します」
総理がこんなにはっきり宣言しても実現してないからなぁ
今回もどうなるか…

360:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:09:30 WsNr92Zn0.net
>>332
遅らせたのは検査キットを導入せず初期の患者に
投与・治験できなかった事かな

361:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:09:39 dzgsxdxG0.net
>>310
疑わしい症状出たら病院で「とりあえずアビガン処方しておきます」とできるようになれば行けるな。

362:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:09:40 zMokx5MV0.net
頑なに拒んでいた
アビガンを承認!?

あやしすぎる

偽アビガンを流通するつもりだろうな

363:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:09:45 72gt6DFM0.net
>>331
万能薬のエビデンス(証拠)だねw

364:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:10:17 Jl/UmM5E0.net
>>343
厚労省は8月以降なんて言ったことはないと思うよ。
日経の無知丸出しの憶測記事があったくらいで

365:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:10:36 hSJhSTgl0.net
>>315
役人を知らない人だな?最後に金魚のフンみたいにくっ付いてる一文が本音だぞ

つまりはダラダラ引き延ばしますってこと

366:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:10:46 /cq+wbxU0.net
>>332
青山繁治がそう言ってるよ。
厚労省の人ですか?

367:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:10:48 690WsGGY0.net
>>337
それならいいと思うが俺はアビガンを信じる

368:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:11:04 t8IHinCm0.net
>>346
検査キット、割と当初から使えたけど?
そもそも初期の検査キットと感染研方式だと何も変わらないし

369:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:11:13 MPzAtISH0.net
市販薬にしてさっさと飲めるようにした方がいい

370:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:11:14 NaDxCAeq0.net
>>338
使った後に明らかに副作用らしき反応がでてなくなったら大騒ぎになる
そういうレポートはない

>>342
人類の危機のときに、そんな利権持ち出してるやついたら
俺におしえろ

殺してやる

371:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:11:25 qJxe8OWp0.net
>>1
アビガンの製造元・富山化学に
天下りが行ってないから
認可しねーって噂は本当?
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

372:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:11:31 dNeoVsOB0.net
>>342
週刊誌でもデモでも何でも使って厚労省をチクり捲るわ
海外のニュースに取材してもらってもいい

373:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:11:34 giDP/0xt0.net
吉永○百合、小池百合子、藤原紀○さんらはアビガン大丈夫だろ

374:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:11:40 3UPRJhXF0.net
まあでも安倍が「PCR検査1日2万件を目指す」とか言っちゃって、いまだに達成できていないから
今回も口だけろと受け流すけどな
早くて8月じゃないかな

375:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:11:49 Jl/UmM5E0.net
>>352
青山なにがしが何者か知らないけど、世の中にありもしないことを知ったようにいう嘘つきは多いね

376:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:11:52 WsNr92Zn0.net
>>347
月産30万人分に9月から増産するらしいが
それで行くと国内だけでも全然足りなくなるんじゃね?
そりゃインフルエンザにも効くらしいしそれが一番いい方法なんだが

377:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:12:15 /cq+wbxU0.net
>>333
あなたが勝手に待てばいいんではw
待てない人のことも考えてねw

378:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:12:19 dzgsxdxG0.net
>>338
それだな。
何もしないと死ぬって病気に使われてる分には大胆に行っていいけど、
大多数が何もしなくても助かるって病気に使うとなると慎重なのは仕方ないと思う。

379:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:12:30 Jl/UmM5E0.net
>>357
世の中に厚労省出身者を雇用しないけど薬事承認持ってる企業はいくらでもあるんじゃね

380:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:12:33 +mUmixfe0.net
アー!ビー!ガーン!
大空に聞け 俺の名は アビガン錠剤ここにあり

381:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:12:37 eccfr7K50.net
>>12
重症


382:は50代以上が多いからあんまり子供関係無し



383:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:12:40 OLfheyI60.net
★ワクチン無しで老人以外は回復するの!w

【コロナ日報】スペイン
スレリンク(newsplus板)

感染者 248,301

回復 151,633

死者 25,428

死亡者数に変化が無いなら
アビガン、レムデシビルは ” モルヒネ ”

384:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:12:40 2d1y07cB0.net
>>344
厚労省は利権絡みでコロナ治療はレムデシビル一本で行きたいんだろう
だからアビガンだけじゃなくイベルメクチンやアクテムラものらりくらり承認遅らせてる

385:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:13:00 YpWKLFX60.net
アビガンの原料は中国から調達、というのをネットニュースで見たけど製造に影響ないのかな
タカラバイオの検査キットは大連の工場で製造と聞いてガクッと来たわ

386:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:13:00 4MfYuZic0.net
>>236
ググったら、こんなもんが出てきた
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

症例報告なんかではオルベスコ&アビガンがデフォでそれ+他の薬の例が多い
多分、話題になっているからアビガンだけ話に上がっているけどオルベスコもセットで承認だと思う

387:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:13:14 +d8UlyWw0.net
これが5月中に承認されないのなら
自民党はこれで見限る

388:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:13:22 TMsVi1z30.net
どうせ承認しても、使用を絞るんだろ。安倍は

389:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:13:22 WsNr92Zn0.net
>>354
ならもっと欧米並みに検査してるでしょ
欧州から輸入させないから現状があるんでしょ

390:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:13:23 pfDk/btW0.net
検査キッドとアビガンが手軽に薬局で市販されるようになったら
40歳以下しかいない家庭の奴は意図的か注射かなにかでコロナ感染して
集団免疫を作ってくれよ

391:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:13:27 YcrdDtM30.net
アビガンで重症化や死ぬのが免れるとなればみんなの不安もいくらか解消して
前向きになれる。片やレムデは副作用が恐ろしすぎて承認されても使われるのが逆に恐怖。

392:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:13:29 dgYnr6Nt0.net
>>309
嘘つくなよ。
アビガンは単独ではエボラには効用無しって結論がでてる。

アビガンと他の抗ウィルス剤を併用して投与する形で落ち着いた。

393:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:13:29 Qi91OKsG0.net
>>350
公式は年内あたりの承認。元来年内でも難しい
と報道にあった。


ちな、米国でもあまりの副作用で治験中止例がでてる
レムデシビル・・・。FDAは実は特別使用許可だけで
承認はしない方針。

でも日本では特別使用許可を承認とみなして
外国でも承認を得た!!!だから日本でも承認だ!

とか言ってる厚労省と医師会の一部の幹部と薬事審議会のセンセイたち

あやしくね?

394:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:13:48 t8IHinCm0.net
>>344
金がらみのカラクリと言えばそうなんだけど、お前のは頭の悪い勘違いw

395:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:13:50 Jl/UmM5E0.net
>>369
承認申請されてるけどのらりくらり遅らせてる、って事実があるのかね

396:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:13:54 NaDxCAeq0.net
不承認として、合理的な説明なかったら暴動だな
不承認として、合理的な説明なかったら暴動だな
不承認として、合理的な説明なかったら暴動だな
不承認として、合理的な説明なかったら暴動だな
不承認として、合理的な説明なかったら暴動だな
不承認として、合理的な説明なかったら暴動だな
不承認として、合理的な説明なかったら暴動だな
不承認として、合理的な説明なかったら暴動だな

397:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:14:30 +6hUR3VJ0.net
ジェネリックで、インドが大量に生産を開始するそうですよ。

アビガンの様々な特許、全て消滅時効なのか・・

398:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:14:44 3UPRJhXF0.net
>>347
問題は安全性、これがどこまでクリアできるのかは不明だけど

ただやっぱりアビガンだけではダメで、重症化した時のアクテムラが鍵になるんだと思うよ、マジレスすると
これで致死率が下がればほぼ安心

399:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:14:56 W3/xQooK0.net
>>370
心配ない。
ちゃんと安倍ちゃんと関わりのある宇部興産がアビガンの中間体製造を請け負ってるから。

400:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:15:13 eccfr7K50.net
女性は45歳以上に使用すれば問題ないじゃん?
男性は期間置けば子作り問題ないでしょ
50歳以上は男性もほぼ子作りしない

401:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:15:26 qy1fxdpJ0.net
>>320
まじめに答えてくれてありがとう
承認の経緯で空白の期間があることがずっと気になってる
改めて探して読んでみるわ

402:名無しさん@1周年
20/05/05 00:15:28 LqS7nM3n0.net
内臓系に深刻なダメージのあるレムデシビルよりはまだアビガンのほうが使えるだろ。

経口薬だしな。

こんな時に文句を言うような奴は最初からアビガンも使う資格はない

403:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:15:36 giDP/0xt0.net
ムデシビルで肝臓腎臓障害出たらまた製薬会社透析病院 うま~

404:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:16:19 dzgsxdxG0.net
>>374
検査されない理由はキットが足りないんじゃないだろ。

405:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:16:34 tqTKszNJ0.net
若者はほぼ死なないんだから使う必要はない
老人は奇形の副作用あっても無問題だから使えばいい

406:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:16:57 zK6/4bXB0.net
厚生省の官僚としては まず天下り先の確保がないと 何も始まらないよね
いつもの 通常運転ですよ

407:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:16:58 72gt6DFM0.net
実は通常のインフルエンザ薬として
タミフルとアビガンで勝負して
タミフルになったのは、
薬剤利権だと言われている。

レムデシビルを開発したのはタミフルを
作ったアメリカの製薬会社だよ。

408:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:17:10 dNeoVsOB0.net
>>388
怖ろしい奴らだな
人を人とも思っていない
薬害で無限に儲けられる打ち出の小槌だと思っていやがる

厚労省を袋叩きにせよ!

409:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:17:22 t8IHinCm0.net
>>374
ロシュのでしょ?
普通に買えたし感染研が性能評価してくれて早々に「使って大丈夫だよ」ってお墨付きも出してる
使ってるところもあるとは聞いてるけど、使ったところで別に件数も増えないし、検査時間短縮にもならないから、あれを導入したところで件数は増えない
検査件数増やすなら、「全国から検体集めて一気にかける」が正解なんだけど、検査結果は数日待ちになる

410:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:18:20 dzgsxdxG0.net
>>383
アビガンは軽症の時だけって聞いた覚えあるから、これだけじゃダメだろうね。
魔法の特効薬みたいに思ってる人なんなんだろうな。

411:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:18:45 10tC/Mdn0.net
>>25
民主党政権だったら、絶対にできなかったな。

412:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:18:47 YcrdDtM30.net
これだけ厚労省が抵抗するってことは逆にアビガンが優秀ってことだろ
抗がん剤売るために丸山ワクチン潰されたのと一緒。絶対承認にこぎつけて
国民の命を守ってほしい。

413:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:19:23 tc8IBeq10.net
>>1
これでレムデシビルで殺された志村も浮かばれるな

414:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:19:38 ZMRVBcFJ0.net
こうなると今度はアビガンは危険と文句を言い出す
どちらにせよアベいやさ国のせいと叫ぶ
ほんと政治家にはなりたくないわ

415:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:19:50 wpWLZGtQ0.net
これはGJ

アビガン最高

416:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:20:10 acsCIPt80.net
相変わらず後手後手の厚労省だな
加藤更迭しろ

417:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:20:23 BHlNR1G+0.net
>>395
石田純一がアビガンで回復!とかテレビでもやってたからねえ
彼の話をちゃんと聞くと「アビガンや他の薬~」と言ってるのだが
まあなぜアビガンの名前だけだすのか?
裏があるような気がするけどね

418:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:20:41 tc8IBeq10.net
>>395
イベルメクチンとの合わせ技
死亡者はビタミンD不足だっていうからその補給も

419:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:21:03 qJxe8OWp0.net
>>390
その考えって危ないと思う
スペイン風邪だって2週目では世界の若年層が倒れてったんだろ
武漢肺炎の次のターンこそ危ないと予測するのが正解じゃないの

420:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:21:08 +6hUR3VJ0.net
アビガンの名称をヤメて、この薬の名前をカタワとすれば、医師の注意力も高くなりますよ。

421:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:21:08 Qi91OKsG0.net
厚生省某局長「なぜ接種者リストに名前を残すような愚かな�


422:}ネを!!」 薬事審議会某理事「すまん・・・やはり例のアレは効く・・・それにあちらは腎不全が・・・」 厚生省某局長「そんなことはわかりきったことだ!処分をまて!!」 秘書「局長、強制介入班からつながっております」 厚生省某局長「わかっているな!かならず処分しろ!」 厚生省某局長「頼るところを間違いおって・・・。まず私に相談をすればどうとにでもなったものを」 こうですよね?わかってますよ



423:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:21:27 /cq+wbxU0.net
>>361
自民党の国会議員だよw
厚労省とガチ対決なるからそれなりの根拠があるんじゃないか。

424:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:21:30 hSJhSTgl0.net
抵抗されてるという嘘を信じてる?アベは抵抗してる担当者を僻地に飛ばすぐらい楽勝なのに何の抵抗なんですかね?

425:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:21:33 /1gbne5y0.net
腎機能と肝機能を不全に陥らせるレムが野放途にされてるのは本当に不自然

426:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:21:44 1wIF8ClB0.net
軽症のうちに飲めるのが重要だよ
重症になってウイルスが体中の血管に張り付いてからじゃ遅い

427:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:21:51 Jl/UmM5E0.net
まあ、厚労省の医薬局もPMDAも言われるほど馬鹿じゃないわけで、コロナに対応できる薬事製品があればなんだって導入しようと思ってるわけよ。
そのためには法令上のあらゆる手段をこねくり回してレムデシビルの特例承認も考えるし、
日本で審査しないと承認できないものだって最大限にGMPとかQMSの実地調査なんか後でもいい、って迅速審査にかけてる。
アビガンだって申請されれば半月とか1月程度で優先的に回すと思うけど、
申請には科学に基づくデータがいる、ってのは曲げがたい原則なのよね。

メーカーはちゃんと申請データ揃えて出せるのかな?
承認申請書の鑑だけ持ってきてメクラで、って言われてもそりゃ無理じゃないかな

428:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:22:07 d2FJ+mKr0.net
厚労省はやろうと思えばできる事を何故やらないんだ?
何が起きようと前例通り何年も掛けてやるつもりだったのか

429:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:22:13 RQBzNDCM0.net
高齢者は熱出たらすぐ飲ませとけばよくね
インフルの薬でもあるのだし
重症化しない事が大事

430:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:22:17 EZtSyUbK0.net
最後にアビガンが勝つ~

431:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:22:28 tc8IBeq10.net
>>402
石田ではなく岡江に投与してほしかった

432:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:22:36 690WsGGY0.net
>>382
インド自体が薬の特許認めてないとか
中国は製法特許が引っ掛けるから違う作り方してるらしい
成分は同じでだが

433:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:23:01 YcrdDtM30.net
>>395
アビガンが魔法の特効薬なんて誰も言ってないと思うけど。
みんな重症化する手前で今とりあえず使える一番効く薬って認識だよ。
サイトカインストームに効くのはアクテムラと言われてる。状況別で使いわければいい。

434:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:23:06 dNeoVsOB0.net
官邸や大臣より権力持つってのは何なんだろうね
青山繁晴議員が言うように、戦前の内務省を引き摺っているんだろうか

どこが三権分立なんだか
日本は未だに硬直化された官僚組織の独裁集中権力国家にすぎないんだろうな

厚労省のフィクサーを吊るし上げるべき

435:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:23:31 eU8+1DVP0.net
大事になって色々調べられるとまずいから急にアビガンもokにしたのかな
イムデシビルの利権マジっぽいな

436:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:23:48 BPNvZ1di0.net
これは思ってる以上に早く普通の生活を取り戻せるかもな

437:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:23:50 ZsZ9lZ410.net
石田みたいな9錠飲みは乱暴だな

438:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:24:11 72gt6DFM0.net
>>395
万能薬だからだよ。
効能が独特なんだよ。
ウイルスが複製できなくなる。

439:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:24:19 eNY5fFEL0.net
厚労省がガンだよな

440:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:24:37 dgYnr6Nt0.net
AIDS治療薬もそうだが、発展途上国が違法コピー薬を作るのは人道的見地から黙認されている。
が、それを海外に売って儲けるのはさすがに容認されんだろう。

441:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:25:06 dzgsxdxG0.net
>>402
またマスゴミか。
ニュース番組として事実報道するならいいけど、
ワイドショーはいつも通り芸能人の離婚で騒いでろよ。自宅待機で見てたら憶測が多すぎて見る気うせたわ。

442:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:25:28 bqIZlUh40.net
世界で最初に使用開始はよくない
人体実験と変わらない、重大な副作用が出れば大臣の責任問題になる

日本は米に較べると死者数は少ないのだから、アメリカで使用開始した
一週間後くらいにアメリカで問題が出ていないのを確認してから始めた方がいい

443:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:25:34 c+alvs330.net
>>368
ワクチンは感染後に投与するもんじゃないだろ

444:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:26:03 iYhCzfma0.net
>>377
2014年 日経記事
エボラ熱出血に感染したフランスの女性看護師が、
富士フイルム子会社の富山化学が開発したアビガン
(一般名:ファビピラビル)による治療で快方に
向かっていると伝えられていましたが、治癒に成功し
退院したと日経などが報じています。

445:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:26:19 Gkkt3oX10.net
3000人に投与したと言ってもそのうち2900人以上は薬がなくても助かる。
薬のおかげで何人が助かったのか、見極めるのは相当難しいだろうな。

446:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:26:24 72gt6DFM0.net
>>411
アビガン投与で複数の人が回復した。
副作用の報告は投与期間に下痢したくらい。

447:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:26:43 DsOngKyK0.net
>>419
OKも何も、申請がまだ出てない
データ揃えて承認してくれって申請出すのは製薬会社の仕事
申請が出てから通常は年単位かけて審査するけど
今回は大急ぎで進める準備するよって話

448:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:26:53 OtNDR39l0.net
>>411
治験進んでないからなあ
中間報告的なものでどこまでの科学的なデータになるのか

449:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:27:53.83 dzgsxdxG0.net
>>422
つまり軽症のうちに使わなきゃならない薬であって、万能薬じゃないよね。
さっさと使えるようにしろと思うが、これで万事解決するわけじゃない。

450:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:27:57.32 +6hUR3VJ0.net
役人・官僚の権力の源は、許可とか、承認にあります。
よって、意地悪爺さんのように、そこに拘ります。
日本国は、官僚社会主義国です。

451:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:28:02.24 s8bNIhNo0.net
プラセボと同時進行って、もろ人体実験だもんできないしね
難しいな、アビガンが本当に効果あるのかわからん

452:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:28:04.50 WsNr92Zn0.net
>>426
一週間じゃダメでしょ
それじゃなくても重大な副作用が確認されてるらしいのに
特例使って認めるような薬じゃないわ

453:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:28:17.42 DsOngKyK0.net
>>429
それをやってるのが今の治験
「アビガン投与してもらって治りました」と言ってる人のうち
偽薬を飲んでる人がいるんだ
偽薬を飲んだのかアビガン飲んだのかは
本人どころか医者も知らん

454:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:28:19.00 dgYnr6Nt0.net
>>428
一人だけ回復したから何?
何百人を薬と偽薬に別けて投与後に経過を観察してアビガン単独では効果無しってデータが取れたのが真実。

455:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:28:36.64 OtNDR39l0.net
>>430
ファビピラビルの副作用が新型コロナウイルス感染症増悪と似た経過をたどり
鑑別が困難であった 1 例
URLリンク(www.kansensho.or.jp)

456:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:28:


457:40.27 ID:hSJhSTgl0.net



458:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:29:09.34 SEWLx4hB0.net
韓国人「日本人がどうしても使ってほしいなら送ってもかまわない」

459:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:29:35.59 M17/ME3f0.net
レムデシビルの薬屋が金出したからに決まってるじゃないか。
アビガンと一緒に承認おろしたりするとアビガン一辺倒になるからな。
金出したところにはお返ししないとな。ましてやイベルメクチンみたいな
安全で結果もいいのを省にすれば、だれもレムデシビル使わん。

460:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:29:46.19 fLZNaV+y0.net
多少副作用でても、死ぬ可能性より使いたい人のが多いよ
厚労省とっとと仕事しろ

461:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:30:20.38 giDP/0xt0.net
女性45歳なら子供を作ることはまず無い。男はパイプカットさせる。もちろん自費で

462:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:30:50 +uENSB1e0.net
>>409レムデシビルは
GS-441524というアデノシンに似たものを体の中で代謝により発生させて、
RNAを停止か撹乱させる薬のようだね。
ただ、RNAからのコピーを止めるのか
撹乱させるのかが作用としてわかって
いないらしい。

それからすると、ファビピラビルは
合成を止めるという作用がはっきりしてはいる。

463:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:31:02 Knjv2v4l0.net
「早期投与で回復する可能性が結構期待できる」
薬だと思っといたほうが良い

万能薬じゃない
それでも、ワクチンも集団免疫もない現状、アビガンに期待するしかない

464:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:31:24 WsNr92Zn0.net
>>411
厚労省が大々的に治験を推進してやるべき事案だろ
なんだよその上から目線は
平時に金儲けのためにやってるのと一緒にするな馬鹿が

465:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:31:31 IUni4i6u0.net
>>437
ふたえの猛犬ってやつか

466:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:31:43 Gkkt3oX10.net
>>437
だよね。
タレントの◯◯はアビガンで治った早く承認しろみたいな話はあまりにもバカバカしい。
本当に処方されたかどうかもわからんし、飲んでなくても98%死なないんだから。

467:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:31:50 OtNDR39l0.net
>>442
レムデシビルはそもそも数が用意できないので
重症患者にしか使えない
現時点でレムでシビルはギリアド社が14万セットアメリカ政府に寄付している
イベルメクチンはそもそも治験が始まってない

468:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:32:03 +6hUR3VJ0.net
アビガンを使わずに、アビガンを消そうと工作しているのが、

韓国勢力です。

それとリンクしているのが、チュサッパなどや、在日の一部と、反日の日本の左翼です。

彼らは、日本の社会に有害なことを行って喜んでおります。

469:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:32:06 mlJwaS0v0.net
富士フイルムの株が下がってるのは何故?

470:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:32:09 sKIlRrb/0.net
インフルエンザの薬なんだよね、どこがどう作用してるのやら

471:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:32:13 YcrdDtM30.net
重症化すると血管内皮細胞をボロボロにして血栓ができて脳梗塞になったり
とにかく前代未聞の酷いウィルス。敗血症になって死んだり肺炎だけじゃない
脳に入り込んで髄膜炎になったりいろんな害を引き起こす。健康な人の免疫細胞
もボロボロにするから普通の免疫も発揮できない。そうなるともう自己治癒力で
回復できないから死んじゃうんだよ。そうなる前にアビガンなりでウィルスを叩く
ことが重要。オルベスコとの併用もいいかもしれない。

472:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:32:56 +35080el0.net
ジジババなら副作用が出る前に寿命が来るからいいでしょ
福島の食材を食べさせてたのと同じ

473:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:33:41 OtNDR39l0.net
>>437
偽薬の可能性ある治験は
最初から偽薬の可能性は告知されて
同意した人しか参加しない
飲んだと断言しているってことは偽薬ではない

474:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:34:02 9BtFzDvW0.net
>>452
3月からやってるのに
何か月も上がりつづける訳がない

織り込んで織り込んで織り込んで織り込み済み

475:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:34:48 4MfYuZic0.net
>>300>>320
別に疑わしくもないかな?
認可の理由もまあ納得できるし、実際にエボラに効いた後に鳥インフルエンザで備蓄を始めたわけだしね

476:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:35:09 Qi91OKsG0.net
アビガン 厚労省、医師会、薬事審議会にとっての邪魔者。しかもウザい首相官邸主導。

レムデシビル 厚労省主導の利権あるお薬、しかも薬価がバカ高い!おいしい!

こういうことです。

477:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:35:11 oDQQOC0bO.net
>>3
それでお願いw

478:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:36:00.41 TCGqB0X+0.net
>>429
回復が早くなったかどうかすら微妙だしな
50代以上なら即アビガンでもいいかもしれんが、効いたらラッキーくらいに思っておいた方がいいレベル

479:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:36:10.98 OtNDR39l0.net
>>447
治験するのも審査するのも同じところじゃ何の意味もないよ
一切の信頼性がない時間と金の無駄な出来るだけ
企業なり大学なりが治験して厚労省はそれを審査する

480:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:36:28.70 dzgsxdxG0.net
>>453
RNAの増殖?に作用するから原理的にウイルス全般に効果あるんじゃないの?
ただし、特定の病気を狙い撃つように作られてないから、劇的な効果としては見込めない。あくまで新型対策の切り札として備蓄してた。

481:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:36:29.70 dNeoVsOB0.net
>>411
何が「データ揃えて出せるのかな?」だアホタレ
お前は池井戸潤の小説に出て来る悪役かよ
厚労省がこんなクソ役人ばっかりだったら
連日デモか暴動が起きてるわ

482:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:37:11.97 /cq+wbxU0.net
>>411
厚労省の方ですか?
世界的な有事で法的問題もあるんだから、政治、行政主導で進めないと。
メーカーにできることは限られてるよ。

483:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:37:17.46 CU/p2gxq0.net
でも酷い副作用があるなら、既に使用してる
ドイツやイタリアから苦情が来ると思うんだけどね

484:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:37:21.88 Jl/UmM5E0.net
>>452
承認されないものが総理の一声で承認されることになった、なんて誤解するやつがいないから。
ついでに言うと、承認されたところで大して富士フイルムの業績に影響しないだろうから

485:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:38:12 OtNDR39l0.net
>>452
主力の複合機がテレワーク普及で
売り上げダウン予想
アビガンはそれを補うほど業績に寄与しない

486:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:38:21 qhHq6GUU0.net
コロナのおかげで副作用厨がこの世からいなくなるねwww

487:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:38:56 ocKXDIKU0.net
≫12
妊婦又は妊娠している可能性のある婦人には投与しないこと。〔動物実験において、臨床曝露量と同程度又は
下回る用量で初期胚の致死(ラット)及び催奇形性(サル、マウス、ラット及びウサギ)が認められている〕

488:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:39:04 YcrdDtM30.net
>>437
それと同じことをマスク不要論唱えて叩かれて逃げて1回だけ戻ってきた
愛知医大のバカ医者の後藤礼司が言ってたわ。「暇じゃないからもうテレビ出ません」
とか言ってたけどコントかと思ったわ

489:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:39:58 M17/ME3f0.net
使えそうな薬は全部、国が出荷調整してぜんぜん市場に
出ないんだからな。アビガンはもとより、イベルメクチン
フサン、フォイパン、オルベスコ�


490:B



491:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:40:11 iYhCzfma0.net
いまだにアビガン反対か慎重になってるって
よっぽどの情報弱者だろう。
中国で数百か千かそれくらいの薬、全部試して
アビガンとアクテムラの併用がベストという
判断下した。それで、世界中からアビガンに
注目が集まった。
事実、まだ問題は残っているが中国は立ち直った。
アビガンのお陰だろう。そして、今中国は発展途上国
にアビガンばらまいて自国の勢力を増やして
良からぬ方向へ進んでいる。
いずれにせよ、中国には何万というアビガンの症例が
ある。最近隠すようになってきたみたいだけど。

いつまでも馬鹿言ってんじゃねえよってこった。
厚労省が再びゴネたら、人糞車を省内に乗り付けて、
人糞を建物内にでもぶちまけてやろう。

492:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:40:55 hh8jou630.net
>>55
熱冷ましはイブプロフェンな!
特別にトランプイチオシのクロロキンもつけてやろう!心臓がゴキゲンになるからな!

493:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:41:06 RB1wvhN50.net
 
中国からIL-6の受容体阻害薬であるトシリズマブを、IL-6値が上昇している重症患者21人に投与して、
めざましい症状改善効果が得られたと報告されたらしいね
日本の本庶佑先生も「急性期にアビガン、重症肺炎時にトシリズマブを」と言っておられるとか。
アビガンとアクテムラかな イベルもか 

494:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:41:16 ocKXDIKU0.net
まぁ薬なんてメリットとリスクを天秤にかけて使えば良いのだから
同意書書かせてバンバン使ってしまえばいいと思うがね
とにかくコロナ騒動を投与で解決できるなら経済的なメリットが計り知れない

495:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:42:35 cHY5IO2L0.net
安倍さんがようやく仕事したな。
とは言え、治験の検証は慎重にねぇー。
あとサイトカインに効く薬はどうなったろう?
インターロイキンとか何とか。

>>144
ほぅほぅ、なるほど。

496:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:42:43 YcrdDtM30.net
日本医師会の会長が政府にアビガン承認の要望出してる
ドイツやなどからも大量注文が来てる
効果がある証拠

497:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:42:51 OtNDR39l0.net
>>472
フサンは東大でアビガン単独とアビガン・フサン両方の
2群作る3相試験が5月から始まった

498:名無しさん@1周年
20/05/05 00:45:22.62 0yf2yEI4R
>副作用や用量などを慎重に検討して判断する
→なんとしてでも認可しない鉄の意志をかんじるww

499:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:43:01.14 dzgsxdxG0.net
>>473
利害関係者で無ければゼロリスク信者だろう。

500:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:43:15.56 dgYnr6Nt0.net
>>474
イブプロフェンはヤバいって欧州で言ってたじゃん。
素直にアセトアミノフェンにしとけ。

501:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:43:35.99 HxapgL8X0.net
>>401
加藤更迭だよね ダイアモンドプリンセスのとき
コロナがいるであろう船に乗客を閉じ込めていたんだもの
コロナ感染者を育成してるのかしら?って思ったわ
あのときは、最初っから船から降りたい人は皆マスクを付けて
家に帰って、2週間様子を見て、コロナかな?って症状が出た人だけ
PCR検査受ければ良かったんじゃないかしら?
何日も船に軟禁されてお客さんたち、かわいそうだったわ

502:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:44:05.87 h6YnLOdb0.net
>>452
「アビガン」より先に「レムデシビル」が
承認されそうだからじゃね?

503:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:44:31.64 Knjv2v4l0.net
首相は2月くらいからアビガンアビガンいってたのに
やっと今月末承認に厚労省が折れたってイメージ
なんだかなあ

504:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:45:01 KwmityDm0.net
>>3
よし飯塚様にレムデシビルをジワリジワリと

505:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:45:35 dzgsxdxG0.net
>>483
クルーズ船対策はそもそも接岸させないのが今の正解らしいぞ。

506:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:45:46 CdCobpeU0.net
>>436
催奇性なんて数多くの薬で報告されてる
アビガンは副作用の少ない方の薬
一方レムデシビルは血圧降下と肝機能障害の副作用がキツい
実際に死者がでて治験は急遽中止された
URLリンク(www.nikkei.com)
>投与患者のうち18人は重篤な副作用のため投与を中止。
>その他の患者も回復ペースなどに非投与グループと有意な差が認められなかった。
>治験は参加者不足のため、途中で中止された。

こんなの特例承認が出たって、怖くて使えないよ

507:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:46:32 Jl/UmM5E0.net
>>485
前例墨守の馬鹿官僚でもアベ友ゴリ押しでも、見る人のかけてるメガネの色で違って見えるんだよね

508:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:46:53 dgYnr6Nt0.net
>>484
抗ウィルス剤は何種類もあった方が絶対いい。
○○があるから△△は要らんなんて事にはならん。

アビガンもレムデシビルもそれ以外も全部使えばよろしい。

509:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:47:07 /cq+wbxU0.net
>>481
あと前例主義者。
有事には糞の役にもたたん。

510:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:47:24 3HsyhCUW0.net
この機にサリドマイドみたいな睡眠薬とかじゃなくて、数日を争う致命的な感染症向けの治療薬についてはII相臨床試験が終わったぐらいで並行して希望者には処方できるような投機的な承認ができるようにプロセス自体を変更すべき

511:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:48:01 Gqi0cVTb0.net
まぁタミフルの異常行動騒ぎ、「夢の抗がん剤」イレッサの無残な結末、マスコミへの恨み節が今も残る子宮頸がんワクチン
ここらへん見てると正直なんとも言えん

インフル向けより容量はまぁ1割増しだけど、投薬期間が最長とはいえ3倍近く見込んでる
難しい判断じゃね?
日本の感染拡大が収まってきてる以上、不確かなものにあまり頼りたくないのは理解するわ

というかマスコミは視聴率欲しさに無闇に攻撃するなよ
アベ憎さにどれだけ無理筋でも騒ぎまくったもんだから政府も官僚も強い行動取ってくれなくなってるじゃないか
ほんと、無責任な連中だわ

512:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:48:40 Jl/UmM5E0.net
>>492
拡大治験となにが違うの?

513:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:48:48 2d1y07cB0.net
>>390
地下アイドルは軽症だったそうだが
余りの苦痛にアビガン処方してもらったそうだぞ
飲んで半日も経たない内に見る見る回復したとさ

514:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:49:15 CdCobpeU0.net
志村けんさんには、レムデシビルが投与されたと噂されてる
そしたら志村さんは、あっさり亡くなった
血圧降下と肝機能障害に耐えられない患者には、投与は危険
元々レムデシビルは副作用が非常に危険な薬

515:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:49:15 4MfYuZic0.net
>>466
てか、もう国内でも3,000人くらい服用しているので副作用は色々と報告済みだからね
一番重い副作用例は>>439じゃないかな?

516:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:49:16 aEhOfSJ80.net
石田や赤江がアビガン投与で回復したっていうのが胡散臭くてな
投与したけど回復してない人は黙ってるわけで
一部の声だけを拾ってアビガン早く認証しろってのは非常に危険

517:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:49:46 dzgsxdxG0.net
>>485
官僚は法律・制度に沿って動くもんだからな。その中で最速に動いてるなら官僚やるじゃんって話なんだよ。
本気で早くしろって思ってたなら政治家が動かなきゃいけない。「アビガン特例法」を


518:国会で立法すればすぐにできたよ。



519:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:50:37 ck9tizcZ0.net
中国は、コロナ患者にジェネリックアビガン投与しはじめてどんどんコロナ完治して退院した
武漢とかも、アビガンでほとんどの人が退院済み

韓国も、中国製ジェネリックアビガン投与して、すごい勢いて治療して退院

中国も韓国もアビガンでどんどん治療してるのに、日本ではいまだに認可されてない

コロナ感染→すぐにPCR検査→すぐにアビガン投与
をすれば、コロナなんてただの風邪程度になる

520:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:51:09 cHY5IO2L0.net
>>493
まぁ、どっちもどっち。
そもそもの決断力のなさは指摘されて当然だもの。
今さらマスコミのせいで強い行動に出られないというのは苦しいと思うよ。

521:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:51:13 41Hw3I760.net
>>488
なんでアビガンは3000人への投与実績があるのにまとまったデータが出てこないのか疑問に思わないの?

522:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:51:50 aRNYMUUe0.net
これ相当踏み込んだな

523:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:52:11 dgYnr6Nt0.net
>>498
現状で世界中の製薬会社が血眼になってワクチン&特効薬の開発にいそしんでる訳で。
アビガンがあればこの世からコロナを駆逐できるほど甘くは無いと認識してるんだろ。

524:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:52:22 822K+cRm0.net
WHOの資料によると

先々週 感染者2652 回復者650

先週  感染者1392 回復者2273

アビガンが効いてるのか?
なんでテレビで報道しないんだろ

525:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:53:05 dNeoVsOB0.net
そんなにアビガンが嫌なら
それ以上にまともな薬を
あと二週間以内に開発して承認してみろ

自分達お抱えの無能製薬会社じゃ出来ないんだろ
厚労省?ん?

526:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:54:23.32 OtNDR39l0.net
>>497
この症例の副作用だと
陽性ままの場合副作用に気が付かないまま
死んでしまうので確認されてない事例があるかもしれない
使って悪化していく場合は
使用を一度やめるぐらいの運用が必要かも

527:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:54:25.62 Ibm/m51B0.net
芸能人や自称専門家(岡田春江)がアビガンを特効薬みたいに言うから
本物の専門家が、サリドマイドみたいな薬害をマジで心配してる
テレ朝で玉川と春江、アビガンのTVショッピングやってみwwww

528:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:55:06.08 822K+cRm0.net
>>506
安心しろ別に承認しなくても普通に使えるから

529:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:55:56.95 +ldtmnmJ0.net
>>498
投与後良くなったのは事実だけど、本人のコメント聞いたってアビガンのおかげで治ったのかはわからないよね

530:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:56:25.10 b0gNDCDg0.net
>>154
お前も飲んでも飲まなくても良いんだぞw
あと、インフルエンザも放っておけば治るから薬不要な

531:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:56:40.68 bYhscd5t0.net
アビガン大々的に報道しないのは
国民が気を緩めない為…と思いたいが
何処かかからの圧力…って方が有力だよなぁ

532:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:56:51.60 7WdOKki30.net
レムデシビル承認したらまた薬害訴訟おこされたでござるになりそう

533:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:57:19 dDeNiBnq0.net
つかもう承認してるようなもんだろ手続きは規定通りだけで

534:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:57:28 cmOVvbts0.net
>>296
ありがとう!
シナって世界から駆逐しないといけないくらいの大罪犯してるのに日本じゃちっとも騒がないな
まぁWHOがあそこまで懐柔されてるんだから日本のマスゴミはもっと楽に堕ちてるだろうけど

こんなことやってるから、トランプは目の敵にしてるのに日本のマスゴミや媚中派は擁護してるから困るな

535:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:58:24 dNeoVsOB0.net
中国人からバカにされてるんだろ
中国では治療ガイドラインにアビガンが位置づけられてるぐらいだし
レムデシビルは日本人に対して3000件も試し�


536:スのかよと聞きたい



537:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:58:49 822K+cRm0.net
>>551
ねーよ、こんな情報化の時代に

538:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:58:50 ai5gbSNt0.net
後の訴訟リスク考えたら承認してるかどうかで大違いなんだろ

539:不要不急の名無しさん
20/05/05 00:59:41 CdCobpeU0.net
>志村けんさんには、レムデシビルが投与されたと噂されてる
>そしたら志村さんは、あっさり亡くなった
>血圧降下と肝機能障害に耐えられない患者には、投与は危険
>元々レムデシビルは副作用が強い事で知られてる

540:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:00:49 822K+cRm0.net
この騒動ももう終わりだよ
新規感染者<回復者になって来たからな
もう医療崩壊もない

541:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:00:49 Z0Nzp6f60.net
抗議がいったか?

542:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:01:45 OtNDR39l0.net
>>508
使った芸能人は別にいいよ
アビガンが効いた(個人の感想です)
だから
あの事象専門家のBBAやテレ朝職員のは
薬事法違反

543:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:02:12 BFSEa2Yz0.net
お前ら月末には忘れてるだろ

544:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:03:01 UdOQUjqg0.net
もうすぐオオサカ堂でインドジュネが激安で買えるだろ。

545:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:03:20 CdCobpeU0.net
アメリカでは野火のように感染がこれから拡がっていく
もう安価なアビガンをamazonで扱うしかないよ

546:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:03:35 MydbkH180.net
コロナウイルスで世界中を恐怖に陥れている中国では
日本のエロ漫画が大人気である
美少女催●で性教育2 みくろぺえじ 黒本君
doudoujin.blog.jp/archives/1077330236.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っていますが…
なんとネット上に無断でアップロードされているのです

中国人はモラルがないため平気でこういうことをする

こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず旅行に行き
世界中に致死性のウイルスをばらまいているわけです

コロナ岱作としてようやくアビガンが認証されるが…副作用がどうとか意味が分からない
他国に輸出したアビガンを使った外国人は副作用出てもどうでもいいのか?

547:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:04:37 RB1wvhN50.net
 
技官の頭目鈴木は任期延長はされず事実上更迭らしい

舐めた国賊野郎はバシバシ首切れ 公務員 甘やかし過ぎんだよ
 

548:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:04:55 +OkpjRxq0.net
とにかく副作用や耐性ウイルスが出ませんように
みんなに効果がありますように!

549:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:05:06 CdCobpeU0.net
レムデシビルとアビガンは、一式の薬価が100倍くらい違う

550:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:05:09 HRL8d4AT0.net
>>34
一番最初は12錠だけど重症者の場合だよ
改善が見られればどんどん減らされていく

551:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:05:13 8ZIwlqYE0.net
功労賞が6月中に承認するとどこにも書いてないぞ
抗インフル薬のアビガンが効果があって、どんどん使われたら
功労賞の先輩方の天下り先は今後、後輩の厄人をどう扱うだろうね

552:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:05:48 aqngmGaw0.net
副作用でC型肝炎とか治ったら大変な事になるな。

553:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:06:14 UOzqogE70.net
>>3
あんたが総理大臣と厚労大臣兼任してくれ(´ ・ω・`)

554:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:06:16 4MfYuZic0.net
>>505
感染確定のピークが4/11だったから、その辺りの人が退院しだしただけだろう

なお、発症から14日経てば人にうつす可能性がほとんどなくなることが分かったので5/1に基準が変わって
発症から14日経てば就業再開可能になったので今週はもっと増えるかもしれない
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

555:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:06:24 o/8mkW0r0.net
お得意の自己責任で服用させればいい


556:じゃん。 どうして必要な時に自己責任させないの?



557:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:07:09 oYwd99sK0.net
原理的に、耐性ウィルスはできない。

558:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:07:27 CdCobpeU0.net
ドイツとイタリアは早めにアビガンを治験に投入してるよね
来週あたりから、向こうでの報道が出始めるんじゃないかな

559:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:07:47 Gkkt3oX10.net
>>505
新規感染者数は知っての通り峠を越えた。
回復するのは感染してから数日後だから
回復者の波は遅れてくる。

560:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:09:13 OtNDR39l0.net
>>536
研究室では耐性インフルが出来てる

561:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:09:38 8ZIwlqYE0.net
>>500
>コロナ感染→すぐにPCR検査→すぐにアビガン投与
>をすれば、コロナなんてただの風邪程度になる
日本人なら誰でもそう思うんだけど
アビガンが脚光を浴びたら困る人たちが、よってたかってアビガンに難癖をつけ
頑として承認を拒んでいるのだろうことは察しがつくわい

562:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:09:51 TeWfGPmE0.net
ラッセーラ
ラッセーラ
ラッセーラッセーラッセーラ

563:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:10:19 nBwfyl2B0.net
これさすがに若者には使わんよな? 
というかコロナって一度なおっても再度かかるんだろ
つまり疾患老人は死ぬまでコロナ発症するたびにアビガン飲みまくるってこと?

564:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:10:57 M/uX/Tw50.net
>>535
富士フィルムだけにいい思いをさせると天下り先を確保できなくなるから

565:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:12:08 iYhCzfma0.net
アメリカでは普通に市販されてるみたいだよ。
T-705とはアビガンのことね。

会社名:ボク科学
メンバーシップ:無料会員
登録日 :2011. 10.03
国/地域:米国
都市:ニューヨーク
連絡先:アレックス・ブラウン
関連キーワード:T 705

価格US$1 ~ 2

最小注文数量1グラム
供給能力10kg
配送リードタイム7日間

566:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:12:22 OIZM4CQO0.net
>>1
アメリカであれだけ感染者が出ている中
アビガン使って押さえ込んだ結果が数字で表れたら
薬効を信用してやるよ。

567:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:12:44 OMmm1I4c0.net
経済止め続けるより副作用賠償金上等で投与しまくった方が安くつきそう

568:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:12:49 nBwfyl2B0.net
>>544
つまり意味ないってことじゃん・・・

569:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:13:52 8cFJvyC+0.net
>>494
どの病院でも使えるようになる

570:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:14:28 KVyRqrfb0.net
>>532
今回かなりの高濃度投与、ハイドースだからあり得るというか、
ほかの持続感染しているRNAウイルス全滅だろうと思う。
生体内のウイルス淘汰がおきそう。勢力地図が変わるとか、詳しいひとに聞きたい。

571:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:15:12 RB1wvhN50.net
 
本庶佑先生は「急性期にアビガン、重症肺炎時にトシリズマブを」 だと
  

572:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:15:21 h9E4wOrt0.net
 ★法律を曲げた安倍

  これで日本と発展途上国に大量の
 奇形児が生まれたら

 ” 安倍のせい ” で文句は無いな!

【コロナ】アビガン特例承認は法令上
 できず 安倍首相「私も言ったが…」★9
スレリンク(newsplus板)

【安倍首相】治療薬アビガン
   「5月中承認目指す」

【アビガン】
アビガン投与でタイの男児が回復
スレリンク(newsplus板)

573:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:15:21 aEhOfSJ80.net
日本の治験ってアビガンの偽薬試験やってるの?
日本が提供した海外だけかと思ったけど

574:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:19:30 1wIF8ClB0.net
>>552
URLリンク(diamond.jp)

この記事によると今やってる

575:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:21:51 wjU7S5lX0.net
>>25
マジ安倍ちゃんありがたいよ…
あとは経済だ

576:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:23:26.34 mzM5lIqN0.net
アビガンで出てた論文では偽薬と比べて快復率に差はなかってけど、発熱と咳の緩和には有意に改善した、と言ってるから
このへんが効いたと感じる部分じゃないかね
ずっと胸が苦しいのがアビガン飲むとすっとラクになるんだろ、でも結局は自己免疫力で退治しなきゃあいかんから
そこは時間がかかると

577:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:24:15.51 4MfYuZic0.net
>>552
やっている
ただ、みんな偽薬ヤダ、アビガン頂戴って言うのであまり進んでいないらしい(>>28のリンク先)

578:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:24:43.01 OtNDR39l0.net
>>555
それどこの論文?
中国のは別の抗ウイルス薬との比較だったはず

579:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:24:55.96 nBwfyl2B0.net
>>555
そんなに効果があるならアメリカでなんで使われてないの?
アメリカ人はアホってこと?

580:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:27:15 K/4LohmI0.net
>>1
オーケー、許した

581:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:27:37 OIZM4CQO0.net
催奇形性なんて難しい言葉を使っているが
簡単に言えば副作用でチンがイかれる
という意味なんだろ?

582:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:27:38 mzM5lIqN0.net
>>557
うん、別の抗ウイルス薬だな

583:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:29:02 K/4LohmI0.net
>>1
アビガンのお陰で日本はすでにピークアウトしました

URLリンク(i.imgur.com)

584:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:30:57 ZfyNDBtB0.net
他国の臨床データ待って
日本はリスクフリーではじめたいってのは
平時なら正しい判断だろうが
今はどうなんだろうな

585:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:31:27 tc8IBeq10.net
>>483
あのおかげで完成経路がはっきりしている新鮮な検体を大量に
ゲット出来て新型コロナの研究が大幅に進んだんだぞ
俺は厚労省GJと思ってる

586:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:32:14 OtNDR39l0.net
>>560
全然違う

587:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:33:25 4MfYuZic0.net
>>555
あれは偽薬じゃなくて別の治療薬との対比
回復率はアビガン61.2%(71/116)VS 対比薬51.6%(62/120)でアビガンの方が若干高かったが、有意ではなかった(偶然の可能性がそれなりにあった)

588:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:34:41 MvUyn2px0.net
>>558
日本の製薬会社を儲けさせたく無いだろ

589:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:36:59 d7uy/kep0.net
>>1
よかった。

あともう一つ、高齢者、ハイリスクには数日分配布しておいて欲しい。
服用は電話診療で承認し、二日以内い受診して検査、残りのアビガンを処方という流れで。

590:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:38:24 2d1y07cB0.net
>>516
志村に投与して死なせちゃったから治験を中止しました(笑)
でも承認よし!

591:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:38:34 1lIhMyrr0.net
45歳以上にはとっとと処方してくれ
それで自宅療養でいいよ
子供のいる家庭はホテルで

592:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:38:59 4MfYuZic0.net
>>483
家に返したら返したでそこから広まった可能性もあるので何とも言えない

まあ、後付けで考えりゃ、PCR陰性者は家に帰して陽性者の隔離病棟代わりにした方が良かったのかも知れないけどね

593:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:42:48 d7uy/kep0.net
>>483
いや、ダイプリは成功してるよ。
乗客については隔離前に感染しており、隔離で確実に収束したのが後日の検証で明らかになってる。
船室隔離して二日後が発症のピークで急速に収束。
一方、仕事で隔離が甘い乗務員の感染だけが少しづつ増えた。

594:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:47:24 d7uy/kep0.net
>>560
全く違う
受精卵分裂する過程で問題が出るだけ。
妊娠していなければ問題ない。
服用終わって薬が抜ける数日、公式には7日置けば問題ない。

精液にも薬の成分が混ざるから7日間は妊娠させるなと言うだけ。

595:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:48:25 iq98Pp5P0.net
アビガンを市販して早めのアビガンを徹底したら�


596:ル急事態解除して元どおりの生活になってもいいんじゃね?



597:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:54:45 nBwfyl2B0.net
>>573
確定ではないし、リスクはそれだけじゃない
当の研究者も統計データが少なすぎるから
遺伝的な相性などでどんな副作用があるかわからない
そう言ってるぞ
RNAウイルスすべてに効く強力なウイルスだからリスクも相応にあるはずだよ

598:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:55:07 6Tzcp9x/0.net
アビガンは増産で十分な量を確保するまで時間がかかるから、そこ次第だわな。

とにかく感染したら、可能な限り速く投与できないと意味がないから、日本全国の医療機関に広く行き渡らないといけない。高齢者とかハイリスク層は検査結果待たずに飲むべきだわな。

まずは自粛期間内にできるだけ感染者を発見して、アビガンで陰性化させる。そして十分に保菌者が減って、なおかつアビガンの在庫量が十分になり、医療機関からの即時供給が可能になれば、そこで自粛解除だな。まだ先は長いな。

でも厚生労働省が素直に指示に従うか、まだまだわからないから心配だなぁ。

599:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:55:53 SIDdfgwm0.net
疾患でアクテムラ射ってるんやけど
あんまり人気ないんやな

600:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:58:38 GZdJH2i80.net
>>3
副作用が強い腎不全…そりゃ、レム…

601:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:58:39 HRL8d4AT0.net
>>575
アビガンはウイルスじゃねえ

602:不要不急の名無しさん
20/05/05 01:59:20 DL2Jc3SQ0.net
レムはイギリスで効かないと判断された
まだアビガンの方がまし

603:不要不急の名無しさん
20/05/05 02:02:22 HRL8d4AT0.net
二重盲検は確実にプラセボ混ざってると知ってて
患者に投与しなきゃならないから
もしかしたら重症化するもしくは死ぬとわかってて投与しなきゃいけない
患者それぞれに人生があるのに
手を尽くしたと言えないのは医師の気持ちとしては嫌だろう
やらなければならない研究であっても抵抗があるのはわかる

604:不要不急の名無しさん
20/05/05 02:03:02 WcO+KtGU0.net
レムデシビルも副作用あるでしょ。

ていうより副作用のない薬あるの?

605:不要不急の名無しさん
20/05/05 02:13:29 c+alvs330.net
風邪ひいたら早めのアビガンでいいな
どうせインフルにも効くんだし
風邪は全部アビガンでいい

606:不要不急の名無しさん
20/05/05 02:17:14 6Tzcp9x/0.net
多くの人がアビガンで症状軽快して回復してることから、自己免疫で感染細胞はちゃんと除去されてるはずなんだよな。

このコロナは中々除去されにくいようだけど、アビガンでウイルスの増加を抑えれば、その間に自己免疫で除去される。

高齢者とか持病持ちとかも免疫力が低下してたり、各臓器が老化で機能低下してたりで、耐久時間や能力に差があるだけなはずだから、速くアビガンを飲めば助かるはずだしな。

いかに速く、そして必要な量が投与できるかが大事だわな。

607:不要不急の名無しさん
20/05/05 02:17:15 iq98Pp5P0.net
>>583
パブロンの代わりに早めのアビガンでいいよな。
医者が処方するんじゃなくて、街の薬局で買えるようになればいいと思う。

608:不要不急の名無しさん
20/05/05 02:18:38 iq98Pp5P0.net
>>582
普通に市販のロキソニンとかでもちょっと多めに飲んだだけで下痢したりするのにな。

609:不要不急の名無しさん
20/05/05 02:26:34 sp+1+8IP0.net
社会が崩壊するくらいヤバいインフルがやってきた用だっていうけど、公立学校長期閉鎖なんて太平洋戦争以来の出来事なんでホントさっさと承認して欲しいわ

このままではコロナに殺やれる前に子供のおもりで錯乱した嫁にヤラれそう…

610:不要不急の名無しさん
20/05/05 02:30:26 6Tzcp9x/0.net
免疫機能が低下する病気とかはアビガンでもどうなるかわからないから、血清療法で対応だろうな。

回復する人が増えれば、血液提供者が増えるだろうから、血液から抗体製剤を作ってそれをアビガンと併用して投与とかかな。

そっちの体制も整うと、免疫力の低い人への治療も整う�


611:セろうし。



612:不要不急の名無しさん
20/05/05 02:33:48 dx+SXAhP0.net
尿酸値が上がることで痛風になっちゃう危険性はないの?

613:不要不急の名無しさん
20/05/05 02:34:38 gC+cSki90.net
効こうが効くまいが前倒しで承認されるという事実が大きい
しかもすでに大幅増産中

614:不要不急の名無しさん
20/05/05 02:36:04 wPd6IEQO0.net
邪魔してた厚労省のなんたらとかいう医系技官はきっちり始末しとけよ

615:不要不急の名無しさん
20/05/05 02:36:11 +etKnM2F0.net
レム効かない説 そもそも25%に肝臓障害でるのアブなっかすぎる 伝え聞く個人の体感の集合でしかないけどアビガンめっちゃ効いてる気がする

616:不要不急の名無しさん
20/05/05 02:36:46 TCGqB0X+0.net
>>545
イタリアにアビガン送ったけど、あきらかな効果出たら信用できるかな

617:不要不急の名無しさん
20/05/05 02:37:37 YOiBnmeo0.net
なんだ偽薬嫌がる人が多いのか
どうりで遅いはずだ

618:不要不急の名無しさん
20/05/05 02:43:56 TCGqB0X+0.net
>>512
専門家委員会の意見やマスコミの煽りに添わない情報は出さないような圧力というか風潮というか

619:不要不急の名無しさん
20/05/05 02:45:04 E29k70Zz0.net
デビデジビルは上級国民向けでいいわ

保険きかない点滴とかお高いやろ
どうせ1万人分しかないし

620:不要不急の名無しさん
20/05/05 02:47:55 dCYqOcT00.net
今はだいぶ慣れたが始めのころはアビガンて聞くと
ランボー怒りのアビガンって変換されて困った

621:不要不急の名無しさん
20/05/05 02:50:08.98 ZSm59sjX0.net
>>220
なんで関西弁それも京都寄りやねん
都内って京都内の事か

622:不要不急の名無しさん
20/05/05 02:53:29 KFSROvLk0.net
>>572
大プリ感染者、特に外国人にはアビガン投与されてたらしいよ。

623:不要不急の名無しさん
20/05/05 02:56:53 sp+1+8IP0.net
ホントはもう分かってるんだろうな。パルスオキシメータと早めのアビガンでこんなもん駆逐できるってことを。両方とも日本原産なのが不幸の元凶なんだろうな

624:不要不急の名無しさん
20/05/05 02:57:39 gFZ3INK60.net
おいおい、ぜいきんはらっとんよw

625:不要不急の名無しさん
20/05/05 02:59:20 gFZ3INK60.net
「東京人」
「」地方の言葉を使うなよ
田舎もんだと思われたくないんだからさぁ~

ぶちぎれ

「はい」

626:不要不急の名無しさん
20/05/05 03:07:45 icxYVxnE0.net
アビガン+アクテムラ が最強

627:不要不急の名無しさん
20/05/05 03:09:20 QQxshpqe0.net
これは素晴らしい
素直に政府含めた行政に感謝する

628:不要不急の名無しさん
20/05/05 03:09:40 zHjWk+fA0.net
手続き大幅短縮は、要するに本来行うべき必要な作業を削ぎ落すということ。
アビガンが治療薬として普通に使えるようになるとなれば国民は安心する。その効果は大きい。
が、使い方を誤れば、薬害やウィルスが耐性をもつなど、悲惨な結果をもたらす恐れもある。
本来やるべきことを削ぎ落してはいけない。
政府がこれまでの審査手続きや計画が誤りであったというのであれば別だけど。

629:不要不急の名無しさん
20/05/05 03:11:50 QQxshpqe0.net
素晴らしい
このニュース見て
私も政府含めた行政を見習って
自分の仕事で真面目に努力しなければと思ったわ

630:不要不急の名無しさん
20/05/05 03:13:32 NCqH3+ciO.net
>>3
いいね!
アビガンの方が副作用少ないし

631:不要不急の名無しさん
20/05/05 03:13:50 gFZ3INK60.net
改札に挨拶しなさい

いや、俺の意見じゃねぇけど

632:不要不急の名無しさん
20/05/05 03:18:21 iqhIIy7w0.net
ワクチンは効かない

633:不要不急の名無しさん
20/05/05 03:19:43 wut322Nt0.net
アビガンも耐性出来る可能性濃厚で時間の問題って言ってる医者いるね。

634:不要不急の名無しさん
20/05/05 03:20:17 4MfYuZic0.net
>>577
治験やるってさ
URLリンク(news.goo.ne.jp)

635:不要不急の名無しさん
20/05/05 03:26:49.92 8wuSjsnE0.net
厚生労働省の方々は罰として高額なレムを使用してもらいましょう。そっち先に承認した�


636:セから良いよね? 我々貧乏人は安価なアビガンで結構です。



637:不要不急の名無しさん
20/05/05 03:31:13 m5VfRNVz0.net
じじばばに使うんだから胎児への影響なんてないだろ

638:不要不急の名無しさん
20/05/05 03:31:32 1+iNEaDZ0.net
>>3
同意

639:不要不急の名無しさん
20/05/05 03:38:05 1+iNEaDZ0.net
>>576
そんな展開になりそうだよね

640:不要不急の名無しさん
20/05/05 03:42:31 QjnC/i+N0.net
アビガン早期承認は法律上できないって言ってただろ
厚労省無茶苦茶だな

641:不要不急の名無しさん
20/05/05 03:43:38 bI1aVJJT0.net
軽症者にはイベルメクチン処方してホテルで療養
肺炎起こしてたら入院させてアビガン飲ませて経過観察
重症化したらレムデシビル投与

642:不要不急の名無しさん
20/05/05 03:45:28 1+iNEaDZ0.net
>>23
アビガン充分効いてそうだけど

ワクチンの方が本当にできるか心もとない気がするし、アビガン以上の量産はまず無理なんじゃないの?

643:不要不急の名無しさん
20/05/05 03:46:12 Eua+RxXI0.net
>>15
かわいい。

644:不要不急の名無しさん
20/05/05 03:46:38 Cu5CC5kw0.net
やっとか
緊急事態なんだからこういうのは是々非々でやるべきだよ

645:不要不急の名無しさん
20/05/05 03:52:58 1+iNEaDZ0.net
>>585
処方箋無しは難しいと思うけど
インフル疑い程度でも近所の医者で処方できるようにして欲しい

646:不要不急の名無しさん
20/05/05 03:57:30 l8CABFjC0.net
当初、法令によりアビガンの承認が遅れると言われていたけれど、富士フイルムや富山化学工業に天下りポストがないから、
法令改正の検討を先延ばししていたんだな。厚労省は解体する必要がある。

647:不要不急の名無しさん
20/05/05 03:57:42 aMY3LAYS0.net
もう厚生労働省は解体だな
厚生省と労働省は分離

648:不要不急の名無しさん
20/05/05 03:57:55 1+iNEaDZ0.net
>>18
今回の新型を変異インフルだと解釈すれば
手続き要らないんじゃ無いの?
タミフル当然効かないし

本当に人工だったらどっかにインフル由来の部分が有るかも

649:不要不急の名無しさん
20/05/05 04:01:39 nf0TQAmE0.net
>>616
「特例承認」はできないと言ったかもしれないが、承認審査の迅速な処理ができないとは言ってなくね?

650:不要不急の名無しさん
20/05/05 04:02:16 nf0TQAmE0.net
>>622
法令を改正して承認するわけじゃないよ

651:不要不急の名無しさん
20/05/05 04:03:46 gFZ3INK60.net
自転車乗ってて右か左か悩むとき、おおむね歩行者に合わせる
それでいいんだと思うんだよね

652:不要不急の名無しさん
20/05/05 04:12:23 87Dq6XDi0.net
インフルにも効くから風邪症状でもどんどん飲めばOKなんだよね

653:不要不急の名無しさん
20/05/05 04:14:21 u9DOKaZG0.net
6年前

抗インフルエンザウイルス薬「アビガンR錠200mg」の日本国内での製造販売承認取得のお知らせ

URLリンク(fftc.fujifilm.co.jp)
新型又は再興型インフルエンザウイルス感染症(ただし、他の抗
インフルエンザウイルス薬が無効又は効果不十分のものに限る。

654:不要不急の名無しさん
20/05/05 04:15:18 gFZ3INK60.net
どこぞの飲食店は
「最低月100万ぐらいはかかってます」

って報道されてたな

気違いがやることよのうw

655:不要不急の名無しさん
20/05/05 04:17:00 gFZ3INK60.net
売上推移は税務にあたりません
しあわせなてんちょうさんですね


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