20/05/03 01:18:47 WYY0QJee0.net
>>2
じゃアビガンでいいじゃん
死ねよお前が
>>1
510:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:18:53 1u3XXTGR0.net
おいおい冗談はやめてくれ
511:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:18:55 /dX2mio30.net
>>447
効いたという報告は無視かね？
効く可能性があるから治験をやっているんだよな？
今は効くのか効かないのか分からないという状況であり、効かないと断言するのは何らかの理由があるんだよね？
アビガンが効いたら困る人なのかな？
512:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:19:04 CgFzkoXV0.net
>>452
所詮評価の問題だから意味ないだろ。
殆ど老人だし、俺は少ないと思うからな。
513:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:19:06 CNkrgWIh0.net
致死率を下げられるようになれば、必要以上の自粛は意味がない。
早期治療を始める自治体が出てきて結果を出せれば向きが変わるのではないか。
514:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:19:09 v7x4v6gY0.net
>>352
アビガンが効かないと、なぜ言えるのか？それこそ、偏った見方だ。
二重盲検が絶対ではない。多数の症例報告がアビガンに肯定的評価を出している。それで十分薬の肯定的可能性を見出だせる。逆に否定的評価を見出だせないが。
515:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:19:10 W+tUsdbH0.net
>>480
えげつない副作用が出るってんで条件付きで許可されたとか読んだら
あんまりホイホイ出すのも怖いよなあ
516:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:19:19 hpduZ24o0.net
ワクチンも薬もあるインフルエンザですらたくさんの人間が死んでいる
アビガンくらいで死なない状況なんてつくれない
517:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:19:21 THMzZGFA0.net
この人やばいね
早い話が
持続可能なら毎年犠牲が出ても仕方がない
アビガンの副作用だってまだはっきりしたことは
いえないんだろ？
薬がポンポン使えるようになっても何％かの人は
毎年コロナで死ぬぞ？
何言ってんだこのじじい
518:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:19:21 ahvLup770.net
世界的にかもだが、楽観して対応が遅れて総崩れで完全に劣勢になってしまった。
ここは十分に減るまできっちりと籠城し、
ある程度収まると予測される夏の間に体制を整えて、冬の決戦で打ち勝つように備えるのが良作でござる
519:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:19:21 jOkQofGN0.net
>>484
そうなんすよギリアドはh&qが出資して、ラムズフェルドが取締役やってたりしてたから、絶対に極東の格安の薬に負けるわけにいかないの
でも中国の報告を聞く限り、レムデシビルよりアビガンの方が効くね
520:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:19:22 nXx5VhUT0.net
こいつをあえて感染させて有りったけの薬投与して試そうぜ
本人もそう望んでるってこったろ？え？違うの？
まぁ違っててもいいからやろうぜ
521:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:19:24 +WYVYaDC0.net
>>465
肺炎自体が重症化するとそうなるよ
そうなる舞絵にアビガンって話しだろうし
522:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:19:25 z8CawiRw0.net
男性の精子にも影響出るらしいな
523:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:19:28 ZtwKGuLN0.net
コロナに対して効果は認められるけど
副作用が出たらどういう責任とるんだろ
524:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:19:30 Ou11PIpX0.net
>>1
アビガンは副作用やべーだろ！
何が教授だ、こいつ絶対アホだぞ
525:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:19:32 +Y937qVV0.net
>>487
コロナで中国に賠償請求されているのと同じで、日本が副作用で世界から総攻撃されるもんな
526:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:19:34 5JV/xEQq0.net
>>459
そりゃそうだ
抗体持っても免疫が持ったかはわからないらしいし
変異もあるウィルスだからワクチンは難しいのは当然
527:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:19:43 tajhNnJH0.net
治ってしまったら駄目なんだよ
石油も枯渇するということにしてないと都合が悪いみたいなことと同種の利権
528:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:19:44 if3Yzolg0.net
お前ら無職が意見するような相手じゃないだろｗ
529:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:19:45 nZqHmiRZ0.net
やっとノーベル本庶も
自粛政策の失敗を理解したか。
コロナを撲滅するのは無理ゲーであるとこは
2月の時点ですでに分かっていたこと。
ノーベル山中とともに危険厨のリーダーとして、
日本社会を間違った方向へ導いた罪を反省しろ。
530:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:19:53 95dPzdfx0.net
>>497
で、お前は何博士で何を開発したんだ
531:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:19:54 2jO25S/00.net
>>485
そそ、最後の選択肢は個人に委ねて
引きこもるやつは引きこもって
飲むやつは飲んで
飲まないやつは飲まない
これで…あとはカネの保証さえしてくれりゃぁ当面の不便はみんな我慢するんじゃね？
しない？
532:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:19:57 LgrHaeNd0.net
アビガンって元々は新型インフルエンザ薬だろ
新型インフルエンザ治療薬は色々と新しいのが開発されているが
すぐその薬も効かなくなるから、アビガンはそういう開発の谷間用に
最後の手段として使わずに備蓄していたんだよな
コロナで使用しちゃうと新型インフルエンザで効果が発揮できない
可能性もあるんじゃないか
533:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:20:00 TqdbkHiY0.net
在宅勤務させたい経団連に媚売ってんじゃね
534:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:20:01 B7Pk5AGm0.net
>>393
まったく同感 「医療崩壊」を水戸黄門の印籠に使っているように思える。
崩壊が怒りそうなら起こらないように手当てをしろよと思ってしまう
535:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:20:04 +Y937qVV0.net
>>523
今まで責任をとった事が自民党はあるみたいじゃないかｗ
536:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:20:11 BxOzrkKM0.net
それよりも新型コロナの症例で脳梗塞とか血栓ができ易いという記事を読んだんだけど
これって夏場はヤバいのとちゃうか？感染が収まらない場合は、更に血管が詰まり易い状況が出来る
537:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:20:12 UAL+IfoO0.net
>>147
周りに移しまくる前に検査できて早期に投薬できるようになれば、その辺りも変わってくるかね。
538:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:20:12 B0Hh3OjX0.net
>>470
効く報告って悉く怪しいし、今日本でやってるのもアダプティブだろ。
効かないと半分わかってるような研究デザインじゃん。
539:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:20:13 LOO73gyB0.net
>>464
だから患者の希望と同意を取り付けた上なら
現場に裁量権を委ねても良い
もっとその範囲を広げろと言っているだけだ
使わせない（実際はそうではないが、慎重すぎて間に合わない）、というあり方に疑問を投げかけている
540:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:20:17 uJJBcEG00.net
まぁ、ワクチンできたらそういうことよね。インフルエンザだってそうだし。
541:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:20:18 JqNtJagx0.net
アビガンは既に「赤江アナ、クドカン、片岡篤史、石田純一」に投与されて
快方に向かっているよ。
今、治験機関以外でも、病院の倫理委員会で認可されたら処方される。
厚労省の連中も承認はしないが、治験機関を1100に増やすと言っている。
でも、薬事利権があるので一般の病院や医院向けには承認しないと
しているね。承認されるとしても8月以降。
それまで投与されずに死んでいく患者も多いだろう。将に国賊官僚だよ。
542:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:20:22 Ggne3ckR0.net
反対してる奴、日本人じゃないだろ？どこの国の人？
543:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:20:24 sKoGo3fd0.net
この意見が一番現実的だなと思う
絶対ではないけど耐性ウイルスは出にくいみたいだし
子供作りたい人は自粛をやめられないかもしれないけど
今そうじゃない人は陽性なら飲んどけば効果があるんだろうし
544:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:20:24 kcMWnHtq0.net
>>482
そういう隔離もガンガンやればいいんだよ。
恐怖を煽って自粛なんてしてても、
座して死を待つことと何ら変わらんぞってことにいい加減気付こうよ。
545:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:20:25 fnnaP+R/0.net
>>481
ほんこれ。何故飲むなと言うんだｗ？
利害関係者としか思えん
546:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:20:27 Q8JYco0r0.net
>>505
催奇性ばかり言われるけどそっちが本筋じゃないん
だろうな。何で催奇性ばかり取り上げられるんだろ。
547:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:20:38 1OAlock60.net
>>447
確かに
しょせんインフル用に作ったのに悪名高いタミフルにすら負けて使われなかった薬だしな
548:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:20:39 QvVB0jER0.net
このスレのいる人たちは知らない世代もいるけど、サリドマイド副作用の件を知っていれば、否定するのが当たり前と思うだろう。
549:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:20:40 FyR7/Am40.net
ローソンのプライベートブランドのデザインに賛否両論
URLﾘﾝｸ(laai.n5gmj.org)
FGOに歴史書からの剽窃が発覚?「文章がほぼ一致してる」「Fateに今更言うの?」
URLﾘﾝｸ(laai.n5gmj.org) fsd d fef fds sds s
550:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:20:48 jOkQofGN0.net
>>447
お前ギリアド株に突っ込んだバカだろ
551:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:20:49 U6Whq/6U0.net
治験中定期
552:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:20:52 wQCednQF0.net
この頭ノーベル頭まじキチやぞ
こないだテレビ見てたら極論老害やった
553:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:21:00 s9XkHGTy0.net
>>451
4月10日には実行再生産数が1以下になってるっておかしいよな
緊急事態宣言出たのが7日なのに
554:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:21:02 w4WolvIs0.net
>>532
少しは調べろよｗ
RNAポリメラーゼ阻害薬の意味をよｗ
555:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:21:05 W+tUsdbH0.net
>>504
ぜんそくの薬だって使った医師は手ごたえあるみたいなこと言ってたけど
今その薬の話まったく聞かなくなってるもんな
556:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:21:05 NHZlW3kd0.net
男性の精子に影響があるとか完全なデマだからな
何の目的でこんなデマを流すのか想像はつくが
557:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:21:06 j2vTpbWd0.net
自粛の為の自粛っていうか、自粛好きな奴っているな。
そういう人は、好きなだけ自粛すればいいじゃん
なんで再開しようって話に、すぐムキになるんだろ？
558:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:21:20 lnmrsKts0.net
まあ言ってることは間違ってないかもしれんが問題もあるな
アビガン飲んでも多分根治はしないって事
そして何度でも再発する、それも短期間に、だとするとアビガンのように強い薬を頻繁に大量に飲むことになり肝臓や腎臓の障害もかなりのものになるかもしれない
また大量の需要に生産が追いつかない可能性もある
なのでまだ年内くらいは様子見るしかないな
559:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:21:20 FvFkuqcz0.net
厚生省の大失態だな。
副作用以前に死んでしまったら元も子もないからな。
560:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:21:26 nRyRdLbv0.net
(´・ω・｀)経済自粛しないといっぱい罹患してみんな運ゲーになるな
561:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:21:29 +WYVYaDC0.net
副作用よりも、不景気による治安悪化の方が怖い
562:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:21:31 lt0rUOnz0.net
アビガンちゃんとキメても死ぬやつと死なないやつとどっちもいるから大変なんだろ
563:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:21:32 eF8zJpga0.net
本庶さんは政治力もあるな 次の選挙に立候補してほしい 新型ウイルスなんだから多少のリスクは必要だからな 医療崩壊しないようにすれば経済回せる
564:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:21:32 c/Q4AYHA0.net
実際そうなんだけど
アビガンどこお？
565:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:21:39 +Y937qVV0.net
>>459
別に良いんじゃね？
アベノマスクと同じで、日本が薬を作った頃には普通にマスクが出回っているようなもんだ
なんでもかんでも遅い
566:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:21:41 fxNvs9JJ0.net
ちょい前に、満員電車が原因！
電車を止めろ！みたいなこと言ってなかった？
567:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:21:44 tajhNnJH0.net
国民が安く治っては都合の悪い奴が邪魔してる
安倍貴族はそいつらのいいなり
568:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:21:45 71Ov3jRs0.net
★催奇形性のある薬品）
抗精神病用剤
ヒドロキシジン［アタラックス］
β遮断薬
すべての ACE 阻害薬
すべてのアンジオテンシン II 受容体拮抗薬
すべての HMG-CoA 還元酵素阻害剤
PG 系に作用する消化器用剤
ベネキサートベータデクス［ウルグート］
卵胞ホルモン・黄体ホルモン
エストラジオール［エストラダーム］，エストリオール［エストリール］，結
合型エストロゲン［プレマリン］，ノルエチステロン［ノアルテン］等
経口糖尿病用薬（ビクアナイド系）
速効型インスリン分泌促進薬
ビスホスホネート製剤
抗悪性腫瘍剤（アルキル化剤）
抗悪性腫瘍剤（タキサン系）
抗悪性腫瘍剤（白金製剤）
アゾール系抗真菌剤
アザチオプリン、アプリンジン、アマンタジン、アムコラル、アムルビシン
イノシトールヘキサニコチネート イマチニブ エキセメスタン エトポシド］
エトレチナート エベロリムス エルゴメトリン エンプロスチル
オキサトミド オーラノフィン オルノプロスチル オルプリノン カペシタビン
ガンシクロビル グスペリムス グリセオフルビン ケノデオキシコール酸
ゴセレリン コルヒチン サルポグレラート セキソビット シロスタゾール
バクタ タクロリムス ダナゾール タモキシフェン テガフール デラビルジン
トリロスタン ドロキシドパ トロピセトロン ドンペリドン ナファレリン
ノギテカン バルガンシクロビル ピオグリタゾン ヒドロキシカルバミド
ファドロゾール スプレキュア ブプレノルフィン フルシトシン
フルダラビン フレカイニド プロブコール ペニシラミン 低分子量ヘパリン
ベプリジル ヘプロニカート ペミロラスト ペメトレキセド ベラプロスト
ベンズブロマロン ボセンタン ボリコナゾール マジンドール
ミコフェノール酸 ミソプロストール ミゾリビン メトトレキサート
メピチオスタン メフロキン モザバプタン ラロキシフェン リチウム
リマプロスト アルファデクス リルゾール レセルピン ロメリジン
ワーファリン
569:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:21:46 B0Hh3OjX0.net
>>508
効かない薬に期待してどうすんの？
少なくとも今のところ、仮に効いたとしてもゲームチェンジするほどの効果はないよ。
ちなみにアビガンよりタミフルの方が効くよ。
570:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:21:47 0j90Nmud0.net
>>410
数ヶ月あれば仮のベッドぐらい作れなくちゃ先進国とは言えないよ
コロナに関係ない病院なんかガラガラだわ
571:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:21:50 osg2ffmu0.net
アビガンて海外に無償提供してんだろ？
売国政権が
572:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:21:54 nZqHmiRZ0.net
>>492
間引きしてるからだろねｗ
573:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:22:01 uJJBcEG00.net
ほっといたら死ぬ状態なら、一か八か使えば良い
574:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:22:02 9XS/QVXC0.net
> ファビピラビル投与後の転帰を、主治医の主観で「改善」、「不変」、「増悪」にわけて評価した。
> 軽症では投与開始７日後に70％、14日後には90％に改善が認められた。
> 中等症では投与開始７日後では66％、14日後では85％だった。
> 重症でも投与開始７日後に41％、14日後には61％が改善した。
> ただし、重症例では「悪化」が投与開始７日後で34％、14日後では33％だったとしている。
> なお、軽症は酸素投与がない患者、中等症は酸素は投与しているが機械換気がない症例、重症は機械換気がある症例と定義している。
↑
アビガンを飲まなくても、多くの国で退院した回復者が数十万人もいるからなｗｗｗ
逆にアビガンを飲んでも、軽症者においても、投与14日後の改善が100％にならないｗｗｗ
少しは改善するが、効果が不明ｗｗｗ
逆に悪化する例もあるｗｗｗ
アビガンは、ワクチンでも特効薬ではないから、万能ではないｗｗｗ
だから、治療法もないし、治す力は自分の白血球の免疫力だけなんだよｗｗｗ
575:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:22:05 b1w5vfD10.net
>>484
高いクスリを売りたい製薬会社が儲からなくなる。
今はジェネリック薬推進で、先発薬の旨味も少ないしな。
576:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:22:10 wQCednQF0.net
ホンショはガイジこれ定説
577:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:22:11 5JV/xEQq0.net
>>519
>そうなんすよギリアドはh&qが出資して、ラムズフェルドが取締役やってたりしてたから、絶対に極東の格安の薬に負けるわけにいかないの
で、誰に圧力かけたんだ？アメリカに留学してた官僚かな
578:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:22:12 ubSyW62O0.net
>>517
たかだか1000人程度が亡くなる病気のために毎月15兆円GDPがマイナスになるような策を取り続けることなど出来ないんだよ
579:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:22:16 SEyx/wIy0.net
＞専門家会議の中に治療の専門家が少ないのは非常に問題
これは自分も心配してた
感染症対策と経済対策の議論ばっかで、このコロナの正体とか治療方法の話が日本の医師から出てこない
全部中国やアメリカの研究者が何か気付いた時にニュースになって国民も知る
580:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:22:19 +Y937qVV0.net
>>557
なんで安倍を支持している熱狂的ファンがいると思っているんだ？
581:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:22:22 ITNTM2aj0.net
>>63
これは飲んだ人が一番分かるでしょうな
薬は効くと一気に楽になるから
582:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:22:26 t6PM9GAs0.net
レムデシビルの副作用の方がよっぽど重いから、副作用は承認遅れてる理由として
弱いよね。
製薬利権、医療利権の問題でしょ。
コロナ（インフルエンザ）以外にもHIVやC型肝炎にも効くかもしれないから、一時的な催奇性以外
副作用が尿酸値くらいしか問題にならないなら、他の薬を相当駆逐する上、
例えばアメリカなら医療保険にも影響与えるだろうからね。
583:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:22:27 95dPzdfx0.net
>>557
年寄りだからじゃね
ワシの為にお前らは外に出るな
ワシは必要だから買い物に行くけど
584:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:22:33 8k682QD70.net
アビガンってコロナだとかなりの量飲むんだよね
確かに少し心配にはなるわ
585:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:22:34 z8CawiRw0.net
>>521
本来なら同程度の症状のグループを二つに分けて、片方にアビガンを、もう片方に偽薬を投与して検証していかないと、アビガンの有用性は示せない。
いまのところ
「アビガン投与されてよくなりました」
※個人の感想であり効果を証明するものではありません
だからな
586:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:22:37 CgFzkoXV0.net
>>548
作用のことを忘れて、副作用のことしか頭にない馬鹿の典型だよお前。
587:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:22:39 9SFgFTV00.net
アビガン使っていいからまずお前が感染してこいよ
588:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:22:43 nRyRdLbv0.net
(´・ω・｀)壁つくっていっさい外部者入れない状態にして再開してほしい 来すぎるんだよ外部から
589:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:22:42 9rHL87Rk0.net
仮にも教授レベルでアビガンが副作用も無く何でも治る万能薬とでも思ってるのか・・・
そりゃ責任取らなくていいなら医者はいくらでもアビガン投与するだろうよ
効かなかろうが副作用とか一切無視してな
590:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:22:43 2EfrnIg/0.net
アビガン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞４日間ルール（糞）
591:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:22:47 y3jvdEmz0.net
それで起きた副作用はこの人が全部責任持ってくれつってことなんだよね？
592:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:22:47 QvVB0jER0.net
第2のサリドマイド児を出すことは否定する。
593:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:22:50 PUzIq90r0.net
>>1
仰る通りでございます
重症化率が低ければインフルと変わらん扱いで充分
この手のウィルスとは共存していくしかないんだよね
594:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:22:53 Ggne3ckR0.net
ほんと利権利権 いい加減にしろ！
595:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:22:54 84fZcjMH0.net
看護師だけど以下の既往や嗜好に当てはまったやつはコロナに当たっても
他のウイルスに当たってもだいたい死ぬ
１．タバコ20年以上
２．アルコール毎日缶ビール1杯以上
３．不規則生活、睡眠時間6時間未満
４．過去に肺炎など呼吸器系に何らかのダメージあり
５．過去に癌など闘病生活あり
６．免疫力が著しく弱い
こういう奴が来たときは、
うちらは「てめえが今まで好き放題やってきたんだからいまさらファミリーにお涙頂戴してんじゃねえよ
さっさと逝け！」と思っている
596:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:22:57 B45o9ylN0.net
責任取らされなきゃ何とでも言えるわな
597:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:22:57 NHZlW3kd0.net
なんで副作用強烈なアビガン押すのか
出来れば自力で治してというのが今の日本の方針ぽいのに
598:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:23:01 qQXXDRgc0.net
もう遅いんだよ
中国、インド、タイで製造販売された状況では
厚労省は、富士フイルムに損害賠償支払う準備しとけ
不当に承認を認めなかった可能性や
知識不足による損害を与えた可能性が大きい
599:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:23:12 LOO73gyB0.net
>>519
そりゃアビガンの方が機序からして効果がありそうだよ
レムデシビル よりアビガンの方が核酸アナログとして素人目にも構造式が似ているし
600:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:23:14 h2eShoBE0.net
>>469
大量投与下での治験なんか？
601:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:23:15 /dX2mio30.net
>>542
韓国人なら効かないとほざく理由はある
文在寅が反日に利用したんだよ
602:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:23:17 RdfPWJCV0.net
ギリアドのまわし者がいるな。
603:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:23:17 mAkJoNdh0.net
>>500
投与で助かった人が投与なしで亡くなった人を上回るか示せればいいんだよ。投与した方がマシなら承認する。その上で死なない状況を作れば経済も回せるってことでしょ
604:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:23:18 veZ/K+2T0.net
厚労相「アビガン正式に使用認可する！」
厚労省「却下！」
首相「アビガン正式に使用認可する！」
厚労省「却下！」
↓数年後
天下り先の製薬会社「特効薬できた！」
厚労省「認可！よくやった！厚労省辞めてそっち行くわ！」
首相や政令、憲法より偉い厚労省の実態
#日本崩壊
#日本ｵﾜﾀ
605:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:23:19 8YkPGNlU0.net
アビガンは本当に最終手段みたいな薬だし飲み方も特殊で医師の管理も必要らしいじゃない
そんなものにホイホイ認可出せるわけない
606:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:23:24 SGAZii/C0.net
>>532
その通り
最終兵器みたいなもんだからね。
アビガンを無症状、軽症者にも大量にばら蒔きまくる
↓
早い時期にアビガンに耐性を持った進化型コロナが爆誕
↓
日本人絶望
みたいなルートも回避する必要がある
607:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:23:25 B0Hh3OjX0.net
>>511
その治験、アダプティブじゃん。
効かないときの予防線張りまくり。どんだけ効かないだろうと予想してるのよって研究デザインだよな。
そして、とっくに100例なんて投与してるだろうに未だに有効中止にもなっていない。
はて。
608:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:23:26 9XS/QVXC0.net
アビガン投与の70代女性死亡 富山 新型コロナ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↑
悪化して死んだ例ｗｗｗ
バカパヨクまた負けるｗｗｗ
609:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:23:28 wTGaI11t0.net
>>138
リチャードギア「まだ子作りしてんでー」
610:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:23:30 3Mh6yRwo0.net
インフルならすぐにタミフル、リレンザ処方するのにな
あれ位のフランクな感じでアビガン処方しないのかな
611:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:23:34 FR4GPRV00.net
＞みんなが安心できる状態は、死人がそれほど出ないこと。
京大大学院てこんな程度なの
安心を得るということは許容であってワクチンなり対処法の確立なんじゃね
アビガン含めた投与は確立かサンプルか
文面からすればモルモットにしろとしか見えん
612:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:23:36 zRP/O7r50.net
まずは検査できるようになってから言え。話はそれからだ。
613:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:23:46 wQCednQF0.net
>>591
んなわけねーやん山中の対極やで
わけわからんノーベルガイジの爺さん
614:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:23:51 Mo2xIXo20.net
若者にも使うのかい？正気を失ったか？
615:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:23:53 6qPOWeWL0.net
学者は、こう答える。
なぜ、抗生物質に耐性菌ができたのか？
抗生物質ペニシリンとは、アオカビが細菌に対抗するために合成している毒物だ。
本来、ペニシリンは、アオカビが身を守るために使っていた護身用具だ。
それを人間が、家畜の防具として濫用した。
コロナウイルスは一本鎖のＤＮＡで、出来ており、変異速度、進化速度は極めて速い。
学者の答えは、そういうことだ。
工学屋、技術屋の本庶佑の答えと、学者の答えは違う。
616:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:23:59 W+tUsdbH0.net
>>570
そういう意味ではとっくに先進国ではなくなってるんだよ
617:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:24:02 CesBRBHS0.net
アビガンは欧米での評価は低いって報道は見た。それだから、ワクチンの開発競争になってるらしい。
618:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:24:03 25a6BGmQ0.net
>>1
だから、国として「アビガン使っていいよ」って言えるようにするために興味のある各国に提供して治験をしてもらって、その国でのOKが出たらそれを条件に日本でも使えるようになるのを待ってるんでしょ？
619:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:24:05 5JV/xEQq0.net
>>517
インフルエンザだってかなり死んでるぞ
学級閉鎖くらいは毎年あるよね
こんな自粛をいちいちしないけど
620:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:24:10 z2P1Covd0.net
win10のPCでネットに繋がらんぞ！
621:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:24:15 Q8JYco0r0.net
>>531
>>539
治験参加の病院が少ないのはニュースで見た。
でも効かないかもしれない薬でもいいですか、って
聞いて本人の判断に任せるのはいいと思う。
あとは年齢や性別や既往歴合わせた上で、飲んだら
本当に治るのかどうか、数字を出してほしい。
622:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:24:17 tajhNnJH0.net
危険なものをオモテナシ貴族の安倍が外国人に無償で配るわけないのに外国人人体実験説を流すなよ
安く回復されては困る
これだよ
623:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:24:18 88IlDSB20.net
まったくもってその通りだわアビガンどんどん使うべき
624:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:24:24 U6Whq/6U0.net
>>218
血管内皮に感染してる場合はレムデシビル
鼻喉に感染してる場合はアビガン
サイトカイン起こしてる場合は喘息薬
免疫細胞に感染してる場合はHIV薬
ってところか
いろんな遺伝子を掛け合わされたキメラウイルスだから症状に合わせて薬も変えんだね
625:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:24:25 s9XkHGTy0.net
>>566
さすがに電車止めろまでは言ってなかったと思う
626:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:24:25 B45o9ylN0.net
>>595
タバコは関係ないと思うんだけどな
627:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:24:34 aZvZCkhG0.net
>>548
サリドマイドは別の病気に対する有効性が認められて再承認されてるけど。
628:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:24:36 QvVB0jER0.net
> 2020年3月9日-厚生労働省は、サリドマイドによる先天異常の二の舞を避けるべく、
> アビガンをパンデミック対策の備蓄用としてのみ認可しています。 その適応対象は
> 「新型または再興型インフルエンザ感染症」で、「他の抗インフルエンザウイルス薬
> が無効または ...
629:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:24:39 2DByPMY40.net
レムデシビルを特例で速攻承認したんだから
アビガンを拒む合理性はない
630:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:24:40 q6HBmZGn0.net
>>21
指定都府県以外はもっと早いよ
ほとんどの県は東京からの往来が怖いだけ
631:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:24:47 JqNtJagx0.net
どうやら、アビガンへのネガキャンをしていういるのは韓国VANKとパヨク、厚労省の
犬になっている連中みたいですね。
嫌なら飲まなきゃいいのに、催奇形性があるとかサリドマイドとか言い出し
ネガキャンをしている。
632:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:24:48 9XS/QVXC0.net
> クラスターが発生している富山市の富山市民病院は22日夜に死亡した70代の女性に新型コロナウイルスの治療薬として期待されている薬の1つ、「アビガン」を投与したものの、症状は改善しなかったことを明らかにしました。
↑
バカパヨクまた負けるｗｗｗ
633:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:24:59 nRyRdLbv0.net
(´・ω・｀)馬鹿だね 経済再開すると 会社で1人コロナなるだけでその会社20人ほぼ停止
(´・ω・｀)2人目感染になるとほぼさらに停止
(´・ω・｀)ちょっとの経済の売り上げで何倍もダメージ発生
(´・ω・｀)わりにあわないんだけど？
634:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:25:00 86Co0vWE0.net
>>500
いやホントに、こいつ
ID:B0Hh3OjX0
の目的がよく分からん。じゃあ現状にどう対処するつもりなのか。ただただ出来ない理由を連ねているだけだ
635:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:25:01 +Y937qVV0.net
>>584
それもデマばかり言っている厚労省が言っている事でしょ？
タイは症状に合わせて7種類の薬で対応したら87％が回復したと言っている
どうやったか教えて貰ったら良いよ
無意味に何兆円もバラ撒く金があるなら、有効活用したら良い
636:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:25:05 /dX2mio30.net
>>569
効かない理由をどうぞ
637:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:25:10 5FAIeZJ70.net
アビガンの薬害なんて起きない
638:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:25:12 b1w5vfD10.net
>>548
妊婦さんは、使用禁止。
それはアビガンだけでなく、大多数のクスリが該当だよ。
639:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:25:17 MCL/WGsQ0.net
ID:+Y937qVV0
こいつみたいに執拗に日本政府批判してるやつは中国持ち上げるよな
バレバレ
640:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:25:18 +WYVYaDC0.net
ま、終息どころか収束も遠い話しだし、このまま経済止める訳にもいかないから遅かれ早かれだな
早ければ早いほど良い
641:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:25:23 5rtqW3EA0.net
あれ？ネトウヨは厚労省擁護して利権を守ってるの？
ネトウヨは国を守る保守じゃなくて厚労省と製薬会社の利権を守る集団だったのかよw
642:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:25:32 /d63iRzt0.net
>>2
死ぬのはお前だ。お前みたいなゴミは路上でそのまま死んどけクズ
643:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:25:38 84fZcjMH0.net
>>624
おい、低能！サイトカインは起こすとは言わない
644:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:25:42 TqdbkHiY0.net
日本にはノーベル賞受賞者が多いから
発言に重みが感じられないんだよな
国民の知的レベルが高いのも一因かも知れん
645:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:25:43 5JV/xEQq0.net
>>617
素直に使ってたらあんな死なないのに
これからは使うだろうが
646:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:25:43 h2eShoBE0.net
>>595
4、5、6に関しては
好き放題して来れなかったんでは、、、
647:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:25:44 WVK59YJI0.net
>>470
そんな報告なんの価値もないんだよ
648:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:25:51 Z7sLrPjE0.net
死なない状況
(く、苦しい…誰か…殺して…早く殺してくれ…)
649:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:25:56 z8CawiRw0.net
>>619
インフルエンザ単体では死なない。
インフルエンザから肺炎を引き起こすか、既往症が悪化して死ぬ。
だが、コロナはこれ単体で死ぬ。
この違いだな。
650:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:26:06 oX/6l1sd0.net
>>512
感染者が増えたら若い人ももっとしんじゃうんだよ？
私は嫌だ、経済止めても自粛がいい
651:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:26:09 irza7/7I0.net
アビガンは１００っ歩ゆづって効いても奇形が生まれるから駄目だが今まで
今も何ら変わらない一人でも生まれれば１００人助かっても駄目だと云う事
障害を持って生まれる身になってみろ
652:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:26:09 +Y937qVV0.net
>>633
今まで武漢封鎖から3ヶ月間、普通に会社行っているのですけど
引き籠りニートは知らんのか？
653:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:26:15 s9XkHGTy0.net
>>617
ワクチン利権にとっては特効薬できたら困るから
654:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:26:18 on9mB3Xe0.net
マスクなんて配らずアビガン配って終わりなんだよ
もしコロナっぽかったら早めに飲んでで終わり
655:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:26:19 NHZlW3kd0.net
>>606
残念ながらアビガンには耐性ができないの
このデマも必ずくる
知りたきゃ読め
URLﾘﾝｸ(www.jmedj.co.jp)
アビガンは抗ウイルス薬の中でも例外的に耐性ウイルスが生じず，
最初から最後の患者まで同じ有効性を維持できる。そこで，
アビガン以外の抗インフルエンザ薬は薬剤耐性ができるのに，
なぜアビガンは耐性ができないかを少し難解な内容となるが解説したい。
656:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:26:24 2EfrnIg/0.net
厚労省にアビガン暴動待ったなし
657:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:26:25 kcMWnHtq0.net
>>632
レムデシビル投与しても死ぬヤツは死ぬ
アビガンもそれと同じだわｗ
658:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:26:25 7vvbeZ2c0.net
国民の税金で研究チームで取ったノーベルやのにこいつとか山中は私利私欲に使う
659:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:26:28 5rtqW3EA0.net
政治家に抵抗するゴミ官僚どもがネトウヨの正体だったかwww
660:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:26:28 JSg5X5fy0.net
>>2
まず４０代より下の年齢では死亡者いないんでしょ？
だったらほとんどの患者に対して使用しても問題なくない？
赤ちゃん作らない誓約書を書かせたら
661:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:26:29 JAAQutNJ0.net
キチガイが必死にアビガン否定工作をしていても
既にアビガンの効果なんて立証されてんだよなぁ
662:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:26:34 QvVB0jER0.net
> ま、終息どころか収束も遠い話しだし、
もうすぐ第1波は終息ｗ
663:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:26:36 B0Hh3OjX0.net
>>634
現実見ろよってだけだ。
特効薬は残念ながらない。だから、きちんと外出自粛を継続させるしかないよ。
664:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:26:39 pMTgiCtd0.net
丸山ワクチンだっけ？国に抹殺されたとか何とかいうガンの治療薬
結構な成果が出てたのに認証されなかったってやつ
こういう、本当に国民の事を考えてない人間が組織を牛耳ってるからもうこの国は終わってるんだよな
665:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:26:40 glDqWE0d0.net
>>626
喫煙はマスクを外し唇に指が触れる動作が多いからウィルスを吸い込む確率が高くなるだけ
666:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:26:41 VVqjtaK70.net
副作用が問題
インフルでもアビガン使うのはラストらしい
667:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:26:44 mk1MDrxk0.net
アメリカ製薬会社の利権にはずっと前からうんざりしている
頼むからアビガン使わせてくれ
668:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:26:47 9XS/QVXC0.net
アビガンなどの投薬効果得られず
> 県によると、亡くなったのは県内で２１例目に陽性が確認された大津市在住の６０歳代男性会社経営者。
> 当初は徒歩で移動できるほどの軽症だったが、８日、３８度９分まで熱が上がったため、重症化と判断、アビガンとオルベスコの投薬が始められた。
> ９日には人工呼吸器による送管を開始、１０日には４０度３分まで発熱し、集中治療状態と判断された。
> その後、回復することなく１４日午後１０時過ぎに死亡が確認された。
↑
バカパヨクまた負けるｗｗｗ
669:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:26:47 71Ov3jRs0.net
このスレみてると
あなたにだけ裏ルートでアビガン売ります
とかの詐欺が横行しそうだな
670:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:26:52 84fZcjMH0.net
>>626
一番関係あるわボケ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
急性憎悪の間質性肺炎の原因も最大要因はタバコじゃ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ボケが！！！！！！！！！！
てめえは絶対に長生きするなよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
671:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:26:58 CesBRBHS0.net
>>629
アビガンは使用例が少ないんじゃね？
672:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:26:59 qQXXDRgc0.net
>>615
アビガンを理解できてないのは理解した
お馬鹿
673:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:27:00 ITNTM2aj0.net
アビガン程度で後遺症とか言ってたら
薬ほとんどのめんぞ
674:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:27:00 Ggne3ckR0.net
ID 単発になる人 連休なのに頑張ってるね
675:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:27:01 UQoIVhkS0.net
>>14
それな。
今更感染ルート特定とか濃厚接触者洗いだしとか無駄なことに労力費やして疲弊してる。バカかと。
676:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:27:04 z8CawiRw0.net
>>470
それ、健康食品の通販番組レベルの話でしかない
677:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:27:05 /dX2mio30.net
>>607
治験が研究？
意味分からんわ
678:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:27:12 0j90Nmud0.net
>>616
ふむ
最近自分もそう思い始めた
国民皆保険は良いけど医療はあかんのちゃうとか
679:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:27:21 HDk7zxWg0.net
2月に毎日会食しながらまともな対策を準備しなかったのがバカ安倍だからな
680:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:27:23 uuTQfSsq0.net
デスタムーア倒すのにダークドレアム召還するようなもんだろ
やめた方がいい、グレイス城の人たちのようになりたくない
681:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:27:24 +Y937qVV0.net
>>651
手術も100%成功しないのだけど
ブラック・ジャックに聞いてみろ
682:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:27:25 LOO73gyB0.net
治療効果は治癒率だけではなく
治療期間の短縮、という部分も評価しないとならない
確かにCOV2は感染者の8割が軽症、無症状で治るのかもしれないが
軽症でも非常に不快な状態が数日続くばかりか、循環器へのダメージも報告されている
アビガンは非投与の患者との比較で、治療期間の短縮が報じられているのも留意すべき点
683:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:27:29 VVqjtaK70.net
>>661
中国はアビガン効かないと言ってるけど
684:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:27:30 /15j6/Pt0.net
先週まで緊急事態宣言は延長しろ、自粛しろってマスコミも国民も騒いでたのに
昨日ぐらいから経済活動と両立しろ、専門家会議は出口戦略を語れって急速に風向きが変わってビックリしてる
専門家会議の人たちもあまりのマスコミと国民の意見の変わり身の速さにビビってるかな？
685:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:27:37 iVZOZefv0.net
死なないってか問題は医療崩壊だろ
アビガンで医療崩壊まで防げるならそれでいいけどやってみないとそこまでは分からん
ってか感染者増えたらアビガン使ってもダメな患者も増えて結局医療崩壊する
686:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:27:38 WiEdJ+bh0.net
正論だな
全国民にアビガンさえ配れば別に自粛なんてしなくていい
逆にアビガン配らなければ、ウイルスが弱毒化するまでは外になんて出れないわ
687:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:27:42 v7x4v6gY0.net
アビガンを潰したくても無理だから諦めろよw
日本以外でもう生産開始してるんだ。結果は必ず出てくる。そのとき、厚生労働省はどう責任取るのか？そしてレムデシビルで死ぬ人に対して、賠償責任が生じることもな。役人をやめて、刑務所に行くことになるなw
688:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:27:42 QvVB0jER0.net
> 2020年4月28日-サリドマイド同様の催奇形性：アビガン（一般名ファビピラビルfavipiravir）には
> サリドマイド同様の催奇形性が認められ，これもサリドマイド同様，男性側の避妊まで要求され
> る程の厳重な管理が必要となっている。そのため，処方に際しては ...
689:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:27:42 /juSzTNm0.net
これが正解なんだけど
問題は本当にアビガンを早期投与すれば重症化を回避できるのという点
ここに残念ながらいまだそこを検証するレベルにすら達してないわけだよ
極端な話、「コホンときたらアビガン」で肺炎が重症化しないなら新型コロナなんてなにも問題はない
いや、まあじつは血管を侵す疾患なんだという説が事実ならまたちょっと話は変わってくるけど
それならそれでべつに対症療法があるからな
690:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:27:47 /dX2mio30.net
>>615
DNA？
691:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:27:48 B0Hh3OjX0.net
>>636
>>447に書いたじゃん。
ついでに、インフルエンザウィルスに対する効果はタミフルの方が強いぞ。
むしろ何で効くと思ってるのか謎。
宗教かなんかか？
692:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:27:49 +8Z5Tid60.net
それはもう風邪の治し方と同じですよね
693:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:27:52 tWcpS+rq0.net
死なない状態をどう作るんだ？
基礎疾患ある奴を根絶したらいいのか？
694:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:28:02 9XS/QVXC0.net
>>657
> ファビピラビル投与後の転帰を、主治医の主観で「改善」、「不変」、「増悪」にわけて評価した。
> 軽症では投与開始７日後に70％、14日後には90％に改善が認められた。
> 中等症では投与開始７日後では66％、14日後では85％だった。
> 重症でも投与開始７日後に41％、14日後には61％が改善した。
> ただし、重症例では「悪化」が投与開始７日後で34％、14日後では33％だったとしている。
> なお、軽症は酸素投与がない患者、中等症は酸素は投与しているが機械換気がない症例、重症は機械換気がある症例と定義している。
↑
アビガンを飲まなくても、多くの国で退院した回復者が数十万人もいるからなｗｗｗ
逆にアビガンを飲んでも、軽症者においても、投与14日後の改善が100％にならないｗｗｗ
少しは改善するが、効果が不明ｗｗｗ
逆に悪化する例もあるｗｗｗ
アビガンは、ワクチンでも特効薬ではないから、万能ではないｗｗｗ
だから、治療法もないし、治す力は自分の白血球の免疫力だけなんだよｗｗｗ
695:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:28:06 7m2uIJFf0.net
最終的にBCGやってない70歳以上の半分くらいは死ぬのか？
696:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:28:21 95dPzdfx0.net
>>632
回復率１００％の薬が有ると思ってる時点で
頭かなり悪いだろw
697:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:28:28 d2GyGDcV0.net
これは正しいしこれしか解決策はないだろう
おかしいと思ったらすぐ検査できて陽性になったらすぐ治療できる
たったこれだけのシンプルな方法でこの病気には勝てる
698:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:28:31 Q8JYco0r0.net
俺には極端な話、サメの軟骨勧めてくる人たちにしか
見えない。すまんな、極端な話で。
699:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:28:36 hTDw4Ijt0.net
>>1
コイツPCR検査10倍にしろとか無責任に吠えてた老害じゃん
突然どうした？
リアル痴呆症か？
700:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:28:38 t6PM9GAs0.net
>>617
ドイツが200万人分注文したけど評価低いんだ。
701:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:28:41 5JV/xEQq0.net
つか、アビガン使わずに数カ月ずっと自粛するわけ？
現実は使ってるから
でももっと検査して早めに使って
経済まわしたほうがいい
レムデシビルの速攻承認と対照的過ぎて腹立つだけ
702:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:28:46 PUzIq90r0.net
>>589
アビガンはすでに抗インフル剤として承認されてるんだから副作用の安全性もほぼ担保されてる
これだけ効能がある日本発の薬を認めない方がおかしな話w
ウワサでは既存の天下りを大量に受け入れてる薬品メーカーが中々承認しないように横槍を入れてるとかいないとか……知らんけど
703:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:28:46 BxOzrkKM0.net
>>669
効かないバイアグラとか買ってしまった人たちだね
704:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:28:53 V9FhN1xO0.net
オルベスコとアビガンのセットが最強
705:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:28:54 luvqGRHr0.net
東大医学部頭悪くないか？
706:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:28:58 9XS/QVXC0.net
>>696
アビガンを飲まなくても、多くの国で退院した回復者が数十万人もいるからなｗｗｗ
逆にアビガンを飲んでも、軽症者においても、投与14日後の改善が100％にならないｗｗｗ
少しは改善するが、効果が不明ｗｗｗ
逆に悪化する例もあるｗｗｗ
アビガンは、ワクチンでも特効薬ではないから、万能ではないｗｗｗ
だから、治療法もないし、治す力は自分の白血球の免疫力だけなんだよｗｗｗ
707:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:28:59 zab5HS2Z0.net
>>1
俺も研究していた医者だが、この程度のことは俺も2ヶ月前から言っていた。
未だに実現できないのが日本という国。
正直、三流国以下。
708:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:29:00 9SFgFTV00.net
サリドマイドだの薬害エイズだのあったんだから厚生省が慎重になりすぎるのは当たり前なんだよ
なんかあったらまた大騒ぎするんだろ
709:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:29:00 VVqjtaK70.net
>>697
副作用は？
飲んでも大丈夫？
710:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:29:01 yVc0YQsf0.net
>>447
うん
効いたと言っても、飲まなくても治ったのか
プラセボ効果か、とかよく分からないよね
ちなみにプラセボ効果って結構あなどれないらしいね
711:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:29:03 ULh1nqW10.net
イベルメクチンにも期待してんだけど臨床でどんどん使ってみればいい、虫下しの安全なくすりなんだから
712:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:29:06 upLhMVUr0.net
アビガンと並んで有望株といわれるトシリズマブやシクレソニドも日本製
何ならイベルメクチンもあるのにねぇ…
713:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:29:07 jOkQofGN0.net
>>647
あのさ偽薬投与した群と比較してなんて非人道的かつ悠長なことパンデミックで出来ると思う？
お前が期待してるエビデンスとやらは数年経たなきゃ出てこないよ
それまでに日本は医療的にも経済的にも崩壊だわ
いい加減にしろよお前
714:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:29:09 B0Hh3OjX0.net
>>677
よくそんな短いレスで、そこまでの知性のなさを曝け出せるよね。
715:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:29:14 b1w5vfD10.net
>>597
久しぶりにアホレスを見た。
片岡篤史さんみたいになっても、自力で治せか？自力で治せないから投薬などの治療・入院をするんでしょう。
放置指針＝それこそ、国家に対して民事裁判になる。
716:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:29:15 WiEdJ+bh0.net
>>668
初期にアビガン投薬しなかったのが悪い
悪化してから使っても意味ない
717:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:29:17 QvVB0jER0.net
もうすぐ第1波が終息するもので、マスク転売業者が焦ってるなｗ
718:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:29:17 nRyRdLbv0.net
(´・ω・｀)一回罹患した奴の話し聞けばいいじゃん 自粛解除派になってると思えないな
719:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:29:20 W+tUsdbH0.net
>>678
医療技術は高いんだけどね
医療環境がちょっとね
とくに東日本は遅れてる
720:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:29:21 CesBRBHS0.net
>>695
感染爆発したら若い人間も手が回らなくなって死ぬよ。
721:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:29:22 EjnaQqTa0.net
40代一人しか死んでない
50代以上は副作用を考える必要はない
722:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:29:27 HzTfNubL0.net
マスクみたいに首相が責任とるからとアビガン大増産して国民全員に配ればいい。
原発事故に備えて安定ヨウ素剤を住人に配ってる地域があったと思うけどそれと同じようにするべき。
723:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:29:30 2EfrnIg/0.net
アビガン暴動が起きる前に簡単な手続きで投与できるようにしとけ
724:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:29:37 qQXXDRgc0.net
>>683
2月に承認されて、販売ルートにのってるよ
725:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:29:37 ds4sbcI00.net
まずは精子減少人口抑制薬レムデシビルで日本の人口を減らさないと
726:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:29:40 JqNtJagx0.net
世界が注目！日本発の薬は「コロナ危機」を救うか 感染症と戦う研究者が明かすその効能
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
727:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:29:46 84fZcjMH0.net
>>693
基本的にはそうなる！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
アビガンさえ投与すれば！！とほざいているのは医療者でもなんでもない
ただのクソみたいな一般ピープルだけ
728:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:29:51 aZvZCkhG0.net
>>641
アメリカの手先だろうよ。
日本の薬より外国製のお高い薬買えってくらいだからね。
欧米系はテレビｃｍなんかにも金かけてるよね。
親切を装ったｃｍを垂れ流してる。
ネット工作くらいしてても不思議じゃないと思うわ。
>>651
男の股間、尻穴から子供が生まれるんならそれも一理あるけど、そうじゃないんだから無意味な論だね。
729:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:29:54 9XS/QVXC0.net
アビガンなどの投薬効果得られず
> 県によると、亡くなったのは県内で２１例目に陽性が確認された大津市在住の６０歳代男性会社経営者。
> 当初は徒歩で移動できるほどの軽症だったが、８日、３８度９分まで熱が上がったため、重症化と判断、アビガンとオルベスコの投薬が始められた。
> ９日には人工呼吸器による送管を開始、１０日には４０度３分まで発熱し、集中治療状態と判断された。
> その後、回復することなく１４日午後１０時過ぎに死亡が確認された。
↑
アビガン投与で悪化した例ｗｗｗ
バカパヨクまた負けるｗｗｗ
730:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:30:13 wBWH4GhA0.net
>>536
水飲め
731:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:30:15 Cos3R9RW0.net
安倍はやめろ
マスクすらマトモに配れない人が総理大臣て
そのことが既に緊急事態だわー
732:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:30:20 TslqOtQ10.net
うまいぐあいに老人だけが大量に死んでくれたら、官僚は医療費や年金、少子化の心配しなくていいのにね。
733:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:30:21 71Ov3jRs0.net
>>700
万人分？ 万錠？
734:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:30:29 VVqjtaK70.net
>>724
その結果効かないって言ってるけど
中国の方が圧倒的に治験数は多い
735:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:30:35 b1+2y5OY0.net
経済活動再開するには
結局はこの方針くらいしか無いのかなあ
736:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:30:35 GctdL8eh0.net
前世紀の遺物。
こういう馬鹿な医者が、薬剤耐性菌を広げた。
今度は市中で、強毒ウイルス・薬剤耐性ウイルスを広げるつもりか (怒
737:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:30:36 nZqHmiRZ0.net
>>517
日本では別の死因で130万人が死亡
すなわち毎日3500人の犠牲者が
いることを知らないおまいの方がヤバイ。
738:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:30:36 X3IV3qeI0.net
アビガン苦いから俺は要らないわ
739:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:30:39 QvVB0jER0.net
RSウイルス派生のコロナは、ワクチンも薬もないｗ
残念ながら、本人の生命力のみｗ
740:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:30:41 BxOzrkKM0.net
>>680
いや、ダークドレアムがやってくれる時って
ダークドレアム倒した時だからね、あいつ２ターンとかで倒せるんだぜ
741:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:30:46 z8CawiRw0.net
>>721
50代の男性は子作りしたらいかんのか？
アビガン、精液にも混入するんだぞ。
742:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:30:46 B0Hh3OjX0.net
>>713
偽薬投与なんてしなくても、アビガンを投与していない群なんて世界中に沢山いるよ。
日本に限ってもそこそこいるはず。
743:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:30:47 DRhtmlt+0.net
>>633
>1の趣旨が解ってない。
治療できるようになればコロナになっても大したことないから、職場閉鎖も不要なんだよ。
744:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:30:48 +Y937qVV0.net
>>685
感染者が増えても問題ないんじゃね？
2．3月に検査しなくてもあんまりクレームが来ない程度の症状でしょ？
俺もずーっと頭痛のような軽い風邪が続いているけど問題ないわ
745:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:30:53 B7Pk5AGm0.net
>>664
知人の医師 「医師としては丸山ワクチンは効くとは思えない、ただ身内が不治の病になれば使う」
746:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:30:55 kcMWnHtq0.net
>>694
だからと言って何もしないでいるわけにはいかんだろうが。
そもそも治療薬、ワクチン開発なんてトライ&エラーの連続だわ。
747:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:30:56 rqITfsy50.net
バ～カ アビガンが最終手段と言われてた理由は
医療従事者用としてとっておいたからだ、ボケ
748:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:30:56 YK+nmrZc0.net
アビガンが嫌な奴には使わなきゃいいだけ
使いたい奴には一筆書かせるか口頭で確認とっとく
まあスレの否定派も実際に感染すれば軽症でもアビガン下さいいぃ！って頼みそうだがw
749:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:31:00 W/v+jD/F0.net
日本
1月から2月まででコロナ死者トータルで5人以下
3月から4月で450人死亡
なんで急に増えたんだろうな
てか2月まで死ななすぎ
750:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:31:01 Q8JYco0r0.net
>>713
そうなんだよ、だから投与できなかった初期の人たちと
のデータ突き合わせを頑張ってしてみればいいのに、
何で今でもそれが出てこないのか不思議でならない。
751:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:31:08 3gnGDZMJ0.net
>>2
そう
誰も責任取りたくないから自粛要請しとるんやで
倒産多数出て失業者増えまくり経済的に死のうが、お前の言うように誰も責任取らなくていいからな
752:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:31:13 R1UaiwBp0.net
>>481
中国人２世の怒○権マフィアだろ
753:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:31:19 EjnaQqTa0.net
>>725
30代以内は軽症だから服薬無用
副作用議論は空論
754:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:31:20 PTJWrPsG0.net
>>4
あるからよその国にやるんだろ
755:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:31:21 RzGlOfj/0.net
医療関係者が過労で死ぬわｗ
756:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:31:29 5JV/xEQq0.net
そういや、タミフルて日本で大量に使うだろ
欧米はそうでもかい
タミフルってレムデシビルみたいないきさつあるのかなあ
757:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:31:31 jOkQofGN0.net
>>734
ソースは？
一部論文の取り下げがあったけど、基本的に
中国はアビガン効くって言ってるよ
758:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:31:45 6qPOWeWL0.net
>>595
私は、医学部に入学した同級生よりも成績が良かった。
でも、医学部には行かなかった。
私は、教員免許もあった。
でも、教員には気が進まなかった。
私の家は、戦争を多く知っている。
でも、自衛隊には入らなかった。
何故か？
医学で命は救える。
でも、健康保険医をやっている限りは、救う命を自分で選べない。
教育で人を導ける。
しかし、義務教育教師をやっている限りは、教える生徒を自分で選べない。
軍人として人を殺せる。
しかし、軍隊に所属すれば、殺す相手を自分で選べない。
人間の生死を操ることは重大な責任を負う行為だ。
無責任に人を殺したり生かしたりすれば、神に対する罪になってしまう。
759:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:31:47 71Ov3jRs0.net
>>749
★国内のコロナ、武漢ではなく欧州から伝播 感染研調べ
2020年4月28日
国立感染症研究所（感染研）は27日、3月以降に国内で広がっている新型コロナウイルスは、
欧州などを経由してもたらされた可能性が高いとする研究結果を公表した。
国内で初期に検出されたウイルスは、中国・武漢市のウイルスと関係が深いと推定された。
このウイルスは3月以降、国内で広がることはなく、終息したとみられるという。
一方、これに代わって3月以降に広まったウイルスは欧州で感染が広がったウイルスと特徴が近かった。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
760:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:31:52 ubSyW62O0.net
>>691
タミフルの方が強いと断言できる根拠があるのかね
データ付きで
761:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:32:07 SGAZii/C0.net
>>655
その理屈だとウィルスはRNAポリメラーゼ阻害薬に絶対に勝つことは出来ないので、
長きに渡る人類vsウィルスの戦いは人類側の勝利で幕を閉じると言うことでおk？
>>554
762:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:32:12 nRyRdLbv0.net
>>652
(´・ω・｀)普通は飲みに誘われる
763:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:32:13 NHZlW3kd0.net
レムデシビルの開発者もコロナ感染したらアビガンくれって言うだろうな
764:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:32:16 qQXXDRgc0.net
>>734
効かないのに承認って、
馬鹿なの？
765:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:32:16 +WYVYaDC0.net
>>727
ガチでオバチャン看護士っぽいなw
766:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:32:21 BxOzrkKM0.net
>>730
飲んでも汗と尿になるやろ、水も飲み過ぎるとあかんぞ
767:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:32:24 /juSzTNm0.net
アビガンはすでにインフルエンザ向けの低用量に関してはどんな副作用があるのかもわかってる
問題は新型コロナに関しては大量投与が前提なので、
そこに未知の副作用があるのではないかというところで疑念があるのは事実
とはいえ、そう言いながらすでに世界中に供与してるわけだよ
そんなこと言ってられないってドイツを代表としてみんなガンガン投与してる
どうして本家本元の日本が同じギャンブルができないのかって話なわけ
768:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:32:26 z8CawiRw0.net
>>750
症状の急変率が高すぎて、比較できないんじゃねえかと思うんだよね。
769:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:32:30 glDqWE0d0.net
アビガンは例を出しただけで既存の薬を使えと言ってるんだが
お前らなんでアビガンを使えと解釈してるんだ？
770:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:32:30 dUsxl41N0.net
ダイプリの感染者は初期型だよね
771:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:32:38 EjnaQqTa0.net
>>759
欧州から帰国したバカを
空港が検査し忘れたのが原因
772:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:32:42 +8Z5Tid60.net
市販の風邪薬でも個々に愛称があるわけで、だれでもかれでもアビガンが合うのかって話
773:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:32:48 iVZOZefv0.net
>>744
未だに指数増加がどういうものか分かってないのか？
774:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:32:49 5N63oVcI0.net
>>1
仮に本音ならキチガイすぎてワロタｗｗｗ
ならおまえが感染症コストと被害を負えよ(´・ω・｀)
責任とらねーくせに安全厨は口ばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
775:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:32:50 +Y937qVV0.net
>>748
それが聞きたかった
776:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:32:51 VVqjtaK70.net
>>757
5chにスレたってたぞ
あららーと思って見てた
ソースはめんどくさいから自分で探してくれ
777:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:32:51 86Co0vWE0.net
>>663
お前ニートだろw 特徴があるよwwwww
778:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:32:55 CesBRBHS0.net
>>700
俺は報道を見たままを言ってるだけ。個別の事情は知らん。今は何でも試すだろ。
779:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:32:56 /22JM6Ob0.net
アビガン使おうぜ
インフルと一緒だろ
かかったらアビガンだ
こわいもんなし
780:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:33:01 79n95s+H0.net
安倍がリスクを説明してたうえで
自己責任で使用許可を促せばいいだけ
インフルの予防接種もそうだろ
781:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:33:03 84fZcjMH0.net
間質性肺炎では大量ステロイドパルス療法が第一選択となるが
９９．９％は死ぬ
これが現実だ
お前ら、一般ピープル、呼吸器の解剖生理を０から勉強してこい
782:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:33:05 KOD020G50.net
なんかこの人、最初と言ってること違わない？
783:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:33:06 s9XkHGTy0.net
>>656
Me tooとか日本死ねとかはあるのに
こういう運動ってないよね
784:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:33:06 /dX2mio30.net
>>691
効いたという報告は無視かね？
それにインフル薬として承認した厚労省バカにしてるの？
アビガンは新型インフルの最終手段として存在してるの知らないのか？
効き目の強弱じゃないんだよ
785:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:33:08 D3MeFJIS0.net
そもそも自粛しないやつがいる以上ほんと無意味
給付金とかも所詮借金みたいなものなんだしこれ以上やるのは得策でないだろう
786:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:33:11 LOO73gyB0.net
>>168 412 660
全く持ってそういうこと
厚労省の非協力的対応、引き延ばしには
国民への背信を感じる
787:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:33:20 nZqHmiRZ0.net
>>702
効能があるか分からないから
治験してるんやで。治験終われば
「アビガン服用群の方が死亡率高かったわｗ」
とかいう結果もまだあり得るからね。
788:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:33:21 EjnaQqTa0.net
>>772
飲みたくないなら死ねばいい
789:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:33:23 9XS/QVXC0.net
>>749
国内のコロナ、欧州の責任と判明！中国は無関係
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
> 国立感染症研究所（感染研）は27日、3月以降に国内で広がっている新型コロナウイルスは、欧州などを経由してもたらされた可能性が高いとする研究結果を公表した。
> 検査で陽性と判定された国内の約560人の検体から、ウイルスのゲノム（全遺伝情報）を解読した。
↑
中国から来たS型と欧米から来たL型で種類が違うからなｗｗｗ
790:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:33:22 LSCAYzU90.net
死なないようにって言うけど、薬があったとしても自分は100パー大丈夫って自信持って言える奴はいないだろ
つまり6発入りの拳銃だから6人しか殺せない
でも誰に当たるかわからない状態なんだよ
この不安恐怖が1番重要
コロナで死んだ奴らだって1ヶ月前はまさか自分がと思ってたはず
それで防御を甘くしてたから感染したんだよ
薬あるから安心て思わせるほうが危険だろ
特に若い奴らは重症率低いんだからな
791:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:33:23 SGAZii/C0.net
>>679
安倍ちゃんは法をねじ曲げて指定感染症を前倒しで適用したって聞いた。
792:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:33:24 T6yTWswi0.net
クソ正論だな
今すぐこの人の言に従うべきだ
793:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:33:31 5GQ5iRH50.net
>>749
なんでって感染者がまだ少なかったからだよ
794:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:33:36 NHZlW3kd0.net
>>715
アホで結構薬害でも喰らってくれ
まだ確定で効くかも解らんキツイ薬投与されてくれ
795:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:33:45 /22JM6Ob0.net
アビガン使おうぜ
インフルと一緒だろ
かかったらアビガンだ
こわいもんなしや
796:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:33:49 8pxL3aTv0.net
放射脳が「ヨウ素剤配布しろ！」って言うのと同じだな
目的とニーズがまったく噛み合ってない
797:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:33:55 9XS/QVXC0.net
>>716
逆にアビガンを飲んでも、軽症者においても、投与14日後の改善が100％にならないｗｗｗ
少しは改善するが、効果が不明ｗｗｗ
逆に悪化する例もあるｗｗｗ
アビガンは、ワクチンでも特効薬ではないから、万能ではないｗｗｗ
だから、治療法もないし、治す力は自分の白血球の免疫力だけなんだよｗｗｗ
798:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:34:03 5JV/xEQq0.net
お仕事かしらないが
アビガン否定派は入院してもアビガン拒否しろよ？…
799:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:34:11 nRyRdLbv0.net
(´・ω・｀)アビガン間に合わずに死ぬ奴でてくるだろ
800:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:34:14 rYfxH1nr0.net
なんで素人のお前らが議論してんの？
恥ずかしくないの？
801:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:34:15 QvVB0jER0.net
ワクチンも薬もないものを利権化するより、本人の生命力を引き出すのが先ではないのか。
802:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:34:18 EjnaQqTa0.net
>>792
完璧な正論
世界中で一番の正論だ
803:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:34:20 ni5oyGzt0.net
本書先生はさすがに正論だな。
804:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:34:21 1r9PWrFF0.net
妊娠する予定もさせる予定もないから
わしはドンドン使うぞ陽性になったら
805:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:34:27 7+gU7Xle0.net
結局副作用はどのくらいあるの？承認されてるってことはそういうデータあるんだよね？
806:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:34:29 5N63oVcI0.net
>>1
アホすぎる
内臓ダメージでガンのリスクが上がったらどうする
責任とらない安全厨カルトは喋んな(´・ω・｀)
医療費を全額負担してからホザけ
807:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:34:30 Ftr5xXhT0.net
パルスオキシメーターとアビガンの量産でいいんじゃない
808:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:34:31 njv6I6wU0.net
>>2
そのとおりだな
クソジャップは韓国を侵略し残虐行為した加害者。
アビガンを無償提供、問題があれば全責任を取る。
それでも償いには程遠いのが現実だ。
809:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:34:32 VVqjtaK70.net
>>776
よう！よく毎日IDかぶるな
810:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:34:39 9cvZMBtN0.net
アビガンが注目された先月頭から自称「ドラッグストア勤務の薬剤師」がアビガンの
ネガキャンをしてたな。
催奇性を必死にアピール→重篤化しやすい連中は50歳以上やし患者に説明したら済む
男も精子がやられる→せやから患者に説明したらええやん
んで最後の主張は「コロナウイルスがアビガン耐性持ったら責任持てんのか！」
厚労省の特定の人物は「殺人及び殺人未遂」で刑事罰を受けるべきやね
811:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:34:40 9XS/QVXC0.net
>>746
アビガンを飲まなくても、多くの国で退院した回復者が数十万人もいるからなｗｗｗ
逆にアビガンを飲んでも、軽症者においても、投与14日後の改善が100％にならないｗｗｗ
少しは改善するが、効果が不明ｗｗｗ
逆に悪化する例もあるｗｗｗ
だから、治療法もないし、治す力は自分の白血球の免疫力だけなんだよｗｗｗ
812:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:34:43 NGqM0Up10.net
>>749
暖冬ながらまだ冬だったので、老人が出歩かなかったことや
春節やばいの声をみんなで上げていたこと、武漢チャーター帰国者の苦労を見たこと
ダイプリショックで出歩かなかったおかげと思ってる
それが3月になったら一気に海外旅行だの国内移動だの
お持ち帰りされまくり
813:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:34:47 /22JM6Ob0.net
アビガン否定する奴は飲まなかったらいいだけや
アビガン使おうぜ
インフルと一緒だろ
かかったらアビガンだ
こわいもんなし
814:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:34:47 wBWH4GhA0.net
>>649
コロナも既往症で死んでるんだが大丈夫か？
815:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:34:48 W/v+jD/F0.net
>>770
日本も3月初めまでは初期型
死者が総数でも僅か10人だけ
志村が死んだ辺りから急増してひと月とちょいで一気に500人追加で死んだ
ほとんど死者が居なかった日本なのに３月中旬から490人死んでる
816:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:34:57 EjnaQqTa0.net
>>800
納税者で有権者が議論するの当然だろ
817:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:35:02 /juSzTNm0.net
>>761
だからずっとそれが理由でアビガンが冷遇されてきたんじゃないかという説があるんだよ
RNAウイルスの増殖抑制の作用機序を持つすべての薬剤を過去のものにしてしまうので
アビガンは内外の製薬メーカーからとても嫌われているし
富士フイルムという製薬メーカーカルテルの外様の作った薬だということも影響してる
818:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:35:33 84fZcjMH0.net
お前ら、クソ素人ども
いいから、肺の機能を勉強してこい
薬がどうのこうの言う前にまずはそこからだ
819:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:35:37 CesBRBHS0.net
>>782
ノーベル賞学者がドヤ顔で語る内容の話ではない。安倍もその手があったかと今頃気がつくほどバカじゃねぇだろwww
820:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:35:39 CbQ652Cv0.net
今年一年かけて200万人分作るらしいけど…
取り合いにならない？w
821:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:35:39 z8CawiRw0.net
>>784
新型インフル薬として承認したけど、まだインフルに使ったことないんだよね
あれから新型インフルのパンデミック起きてないから
822:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:35:43 FR4GPRV00.net
>>785
給付金は借金として扱うなら借金
通貨発行と扱うなら通貨発行による信用創造のインフレ誘導
823:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:35:43 BxOzrkKM0.net
>>804
その書き方だと妊娠出来て妊娠させられることにならんか
824:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:35:50 rYfxH1nr0.net
>>816
素人が議論しても無意味でしょ
議論に必要な知識がないんだから
825:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:35:53 9dI+sF/F0.net
柔軟性がない ＝ 機動力がない ＝ 能力が低い
柔軟性がない ＝ 機動力がない ＝ 能力が低い
826:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:35:54 WJRK9UiD0.net
イベルメクチンはどうなったんや？
あれが本当に効くなら安いし大量に出来るし早く収束出来るやろ
827:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:35:59 +Y937qVV0.net
>>771
検査し忘れでなく、意図的に感染拡大させる為にしなかっただけやで
中国や韓国の入国禁止にした時に話題になったでしょ？
海外からの帰国者はホテルへの2週間の待機を義務付けているけど、中国と韓国以外はスルー
春節祭と同じ
828:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:36:03 ITNTM2aj0.net
>>749
ストレスだろうな
欧米は自粛して死にまくってるし
829:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:36:05 irza7/7I0.net
か弱い人を助けて障碍者を生んでこれでいい事した事に成るのか
江戸時代にこんなことしたら人類滅亡推し進めてると取られるな
830:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:36:06 f88RHfmd0.net
>>706
おそらくアビガンもレムデシベルも一定効果あり派だが
最後の最後は治った人間の血漿注入で一定年齢層以下は治る
別にそれでよい
70代80代は死に至る病が新型コロナか別の病かってだけ
831:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:36:08.94 VVqjtaK70.net
>>805
それはこれからじゃね？
まだ治験数も時間も少なすぎる
改良して副作用を出なくすることはできないのかね？
832:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:36:08.84 W/v+jD/F0.net
>>793
志村が死んだ30日前ですら日本の死者は100人
ここ30日で五倍になった
833:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:36:10.61 EjnaQqTa0.net
>>807
パルスオキシメーターはアマゾンで五千円で買えるから安くなった
834:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:36:22.04 ODvN3/er0.net
次からノーベル賞の数でマウントするとき
－２にしといてや～
835:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:36:24.80 f6i76abo0.net
>>13
どうも最近若い奴も死に始めてる気がするんだが…
呼吸器弱い奴は若くてもヤバいだろう。
だいたいお前みたいなレスしてると、呪いを受けるからやめといた方がいいぞ
836:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:36:34.19 d2GyGDcV0.net
>>790
交通事故で死ぬ可能性はみんなにあるけど普通に生活してるだろ
それと同じ
俺は青信号でも左右確認して渡るから暴走車に引かれる確率は低いけどね
837:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:36:36.50 6qPOWeWL0.net
私は、人を殺すことには長けている。
もちろん、一応、生かすこともできる。
しかし、安倍晋三に、私が殺す相手を決めさせはしたくない。
私は、天皇陛下万歳を言わせるために、人を生かす気も殺す気もしない。
838:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:36:43.85 +FZU4JnT0.net
アビガンがいつから神の薬になったんだ
他に使えそうなものがまだないからすがるような思いで投薬してるだけだろ
戦前からまるで成長してないなこの国は
839:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:36:44.20 nIOmb66C0.net
WHO＆レディガガ：COVIDカルチャー
www.youtube.com/watch?v=ywhNRaGi63g
840:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:36:45.18 xEk3UZO50.net
>>1
強制隔離の法律を作らないと自宅に帰って感染させる奴が止まらない
841:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:36:46.40 qQXXDRgc0.net
そうだそうだ
アビガンを使わせろよ
使いたくない奴は拒否るだろ
842:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:36:50.15 /22JM6Ob0.net
アビガン使おうぜ
インフルと一緒だろ
かかったらアビガンだ
843:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:36:56.03 9XS/QVXC0.net
>>830
アビガンなどの投薬効果得られず
> 県によると、亡くなったのは県内で２１例目に陽性が確認された大津市在住の６０歳代男性会社経営者。
> 当初は徒歩で移動できるほどの軽症だったが、８日、３８度９分まで熱が上がったため、重症化と判断、アビガンとオルベスコの投薬が始められた。
> ９日には人工呼吸器による送管を開始、１０日には４０度３分まで発熱し、集中治療状態と判断された。
> その後、回復することなく１４日午後１０時過ぎに死亡が確認された。
↑
アビガン投与で悪化した例ｗｗｗ
バカパヨクまた負けるｗｗｗ
844:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:36:57.75 kcLLR5Wa0.net
ジュンイチイシダはなぜアビガン使えたんだい？
845:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:37:00.64 z8CawiRw0.net
>>814
コロナが引き起こす肺炎だけでも死ぬってことだよ。
インフルでは、ほかの病気が併発しないと基本的にインフル単体では死なない。
846:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:37:01.21 /KsrhQrk0.net
>>512
死者の数よりも感染して完治した人にどれだけの後遺症が残るかの方が問題。
血液感染だから体の臓器ボロボロになるしな
若い人の早期治療でもどれくらい体にダメージが残るのかその辺が知りたいわ
その結果によって感染しても治療すれば問題ないか感染したらそもそもアウトなのか判断できるし。
そこまでいって初めて経済動かすかどうかの話になるんじゃないの
847:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:37:02.81 nZqHmiRZ0.net
自粛もアビガンもいらねえから
マスク捨てて街にでろ。
おまらいの免疫と抗体を信じるしかないんだから。
848:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:37:03.18 SGAZii/C0.net
>>680
>>740
人間「お……お前は！？」
アビガン「勘違いするなよ。お前を殺すのはこの俺だ」
こんな感じかな
849:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:37:06.68 iVZOZefv0.net
>>507
繊維化しちゃったところはどうしようもないと思うんだがどうなんだろ
850:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:37:06.80 +4CCJgSa0.net
>>745
しかし、本庶は、免疫療法を確立させたからな
やはり、「免疫療法なんてダメ」って声に押しつぶされたらダメなんだ
851:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:37:13.11 4O4O6gia0.net
製薬会社が自社の研究が無駄になるからアビガン潰しに必死だな
852:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:37:13.85 kcMWnHtq0.net
>>785
そもそも接触8割減なんて、
日本よりも厳しい外出自粛令を出してる諸外国ですら達成出来てるところが皆無なのに、
そんな非現実的なことに縋り続けることに何の意味があるんだ？
853:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:37:16.52 34PqxBUh0.net
>>784
横からで申し訳ないけど効いた報告って言っても芸能人数人の主観的なものと
中国の怪しい論文一本だけだからねぇ
854:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:37:16.48 5N63oVcI0.net
>>1-1000
Ｂ型肝炎ネタそっくりでワロタ
数年後に内臓ダメージでガンのリスクはね上がったら責任はとらないくせにｗｗｗ(´・ω・｀)
俺の医療費すら安全厨カルトは払ってくれてないしｗｗｗ(´・ω・｀)
855:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:37:18.73 +Tpfv/Ax0.net
ID:YuETciiI0
ワクチンが作りにくいウイルスの性質上
アビガンをベースに治療手段を複数確保して経済を回すほうが今は最適解に思える
むしろ今は50代以下の基礎疾患なしでの重傷者、死者が増えてきてる。
856:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:37:18.75 ZZI/iJ9F0.net
アビガンの副作用や後遺症がどれほどのもんかがわからないとなんとも言えない
857:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:37:22.39 s9XkHGTy0.net
>>760
タミフルなんて一日２回も何日か飲むってのが効能を示してる気がするなあ
今は一回限りのがあるもんね
858:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:37:25.79 dcHB58Fd0.net
>>756
両方ギリアドの薬。
タミフルは生産量の70%以上が日本向け。
859:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:37:26.15 FN7I4R+J0.net
当たり前じゃん、死ぬ危険が無ければ何も怖く無いけど、実際死ぬから
860:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:37:30.22 hNOIbgC00.net
>>2
じゃあそのまま死ねよ
861:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:37:30.03 W/v+jD/F0.net
日本
3月30日 死者100人突破
5月2日 死者500人突破
自粛してから悪化してねーか？
862:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:37:35.27 THsBY4Iy0.net
こういう積極的な提言する
学者って関西人が多いな。
ほんじょ先生、山中先生。
ノーベル賞の大家が一生懸命
に発信している。
863:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:37:37.43 84fZcjMH0.net
>>833
数千円のSATは全く意味がない！！ただのおもちゃ！
最低でも3万のやつを買わないと
864:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:37:38.78 TozQsrfJ0.net
この人は感染症や公衆衛生は門外漢なんだから口出すなよ
専門家はアビガンに過度の期待は危険、アビガンをマスコミが取り上げる事で患者側からのアビガン要求が医療機関にプレッシャーとして生じるって警鐘してるぞ
865:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:37:41.25 fnnaP+R/0.net
>>366
それなら良いんだけど、状況を見るとゴキブリにせっせと蟻の巣コロリ食わせてるようにも見える
866:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:37:42.36 2EfrnIg/0.net
石田純一「アビガン投与せんとガンガン死者が増えるぞ」
867:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:37:43.65 xEDEtEcb0.net
>>316
それな
868:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:37:45.12 EjnaQqTa0.net
>>824
政治は世論で動くから意味があるんだよ
869:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:37:46.09 +Y937qVV0.net
>>820
大丈夫やろ
ほとんどが風邪かな？と思える症状だけど騒がしいので検査してくれとパニックになっているだけ
パフォーマンスのような対策でこの程度の感染者やし
870:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:37:54.36 9XS/QVXC0.net
>>853
中国もその論文を取り下げたよなｗｗｗ
871:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:37:59.94 NyChjDSK0.net
>>832
死者数ってのは遅行指標なんだから別に不思議でもなんでもないだろう
872:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:38:05.13 5JV/xEQq0.net
やむなく休業してて経営やばい飲食店さん
早めの検査、早めのアビガン、ホテル一週間を徹底したら
休業しなくて済むよ
873:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:38:12.34 34PqxBUh0.net
コロッといけるなら罹ってもいいな
中華発の病気ってのが腹立つが
874:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:38:13.07 /dX2mio30.net
>>817
効かない訳がないんだよなあ
875:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:38:14.86 CuhwjMok0.net
>>42
福島第一原発「せやな」
876:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:38:16.24 ITNTM2aj0.net
>>829
江戸時代の人たちは合理的で頭が良いから
アビガン使いまくるだろうなw
877:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:38:17.57 rZHPj/a/0.net
大阪やけどゆるみまくってる。2週間後に感染爆破するな
878:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:38:25.30 Myq6RnR00.net
専門家会議批判は正しい
全くその通り
押谷西浦のような会議室で数字遊びするだけの人の意見を聞きすぎなんだよな
879:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:38:27 BxOzrkKM0.net
>>836
待て、車は目で見て確認出来て回避可能だが
コロナウイルスは目で見えなくて回避不可能だ
880:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:38:32 EjnaQqTa0.net
>>863
無いよりはマシさ
殆どが誰も持ってない
881:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:38:32 jOkQofGN0.net
>>824
はっきり言って医学の知識なんてググれば終わりの浅いもの
素人でもいくらでも参入できる
体系的かつ難解な数学や物理のような壁があるわけではない
医者のくだらんプライドで議論を抑制するからこんなことになってる
882:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:38:47 b1w5vfD10.net
>>667
アメリカさん、自国のクスリを売りたいのは理解するが、
死者が多い状態が続いています。
HIV薬ダメ→マラリア薬ダメ→エボラ薬レジ、CNNでは効果無し報道・コロナが多く治癒したを聞かない。
日本や中国のアビガンは、それらのクスリと比較して積極的に使いたがらない。
883:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:38:51 1Mhq2R9V0.net
満員電車とテレワーク対応してない職場は出勤停止(エッセンシャルは除く)エッセンシャル
な人達だけが電車やバスに乗れるような仕組みづくりをする。パチやキャバクラ等の
風俗産業は当面禁止。ホントに営業してるのは医療介護関係と物流(スーパーやドラッグストアやコンビニ、医療機関に物運ぶ
物流業者に限る)あとは警察、消防、自衛隊、電気ガス水道、ネット関係、サービスで
ＴＶの報道部門の人等だけ。くらいにしてその状態を1か月続けるのだ！
884:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:38:51 t6PM9GAs0.net
ノーベル賞受賞者の2人に専門家会議やらに加わって頂けば国民は安心なんだけどな。
885:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:38:51 K1JEzePE0.net
>>15
これでよくノーベル賞取れたなあ～。
言っていることは机上の空論だし。
常識がないからノーベル賞取れたのかも。
886:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:38:58 z8CawiRw0.net
>>868
悪夢の民主党政権誕生・・・・
887:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:38:59 5N63oVcI0.net
>>850
> ダメ
莫大な被害をだしてんのに笑わせんな(´・ω・｀)
免疫も大切だがまず感染症をいれないこと
鎖国すべき(´・ω・｀)
888:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:39:00 yVc0YQsf0.net
薬って、たまに痛い目に遭うよね
昔肺癌の新薬が出て、効く人にはよく効くんで
夢の薬みたいに思われた
でも副作用の肺炎が生じるときつかった
数年後大規模な検討で副作用の肺炎死者が多いということで、
使用中止になってしまった・・
889:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:39:01 0gkeT8vT0.net
>>826
アクテムラもいい感じらしいぞ
890:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:39:05 fBzb3/wE0.net
陽性ならアビガン
陽性かわかんなくてもレントゲンCTで肺炎だったらアビガン
これで相当助かる命あるぞ
なぜやらない
891:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:39:07 CesBRBHS0.net
>>824
一般人が判決を決定する裁判員制度を知らんか？
892:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:39:12 Pin3V8kg0.net
コロナってマクロでみればいいことづくめだぞ.
まずコロナ長引いたほうが地球環境は救われる。
実際、ものすごい空気や水が綺麗になっており、二酸化炭素排出量も少なくなっていってるのがデータで出てきている。
なので途上国の貧困者数千万人も気候変動のあおり受けなくて済むので農業が出来るようになり、
内戦やテロが起きずに済むし、飢餓で死ぬことが減る。何百万人単位で救われることになる。
動物も毎年数百万が気候変動で死んでいるけど、それも減っていくことになる。
なのに先進国で経済自粛で1万人死ぬのが問題だって？
いつから金稼ぎが命より優先される発言を批判しないような、おかしな世の中になってしまったんだ？
先進国が経済を自粛せずに強欲をむさぼる元の状態に戻ったら、
また環境破壊で貧困国が飢えで100万人死ぬ。それより圧倒的にマシだ。
毎年数百万の罪のない動物が人間のせいで死んでいく。それより圧倒的にマシだ。
人類全体が存続できない環境になるのを、経済成長という強欲で止められないより100％マシだ。
コロナでの自粛が30年も続けば、
持続可能なまともな文明が築かれて、人類が破滅にむかうのを強制的に抑えられる。
コロナという、人間より食物連鎖で上の存在ができたことで、
ようやく人類達は間違った歩みを止められている。
まさにコロナは、地球から無知と強欲が消え去るための、地球上の生物にとっての恵みだよ。
大きな視点で考えればそういう結論に至れるよ。
コロナは地球まるごと、人類を救ってくれている。
893:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:39:20 OuyQvT0F0.net
マスゴミ向けにPCR検査の数を増やせとしか言わない山中より、
プロフェッサー本庶の方がはるかに理性的で賢いね。
貴重な公的予算や人的リソースを、
PCR検査（精度がゴミレベル）の数を最大化すため浪費するのは、
無意味どころか社会にとって極めて危険。
重症化対策を徹底しＩＣＵ増設に集中投資するのが最適解だよ。
894:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:39:25 efO7VlDm0.net
院内感染をどう抑えるかも問題だよな。
いくら死ななくなっても、市中感染が広がれば院内感染は絶対に起こるし。
895:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:39:25 84fZcjMH0.net
>>849
回復は永久に無理
これが現実
あとは落としていって最後は楽に死なせるだけ
896:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:39:27 CCOGQJ3i0.net
でもねどんなに頑張っても乗り越える速さのがはやいので
有効な薬の方が先に尽きちゃうんだよ 普通は二ヶ月持たないで耐性株が出てきちゃう
そんなのだから製薬会社は最初だけ景気のいいこと言うけど
絶望のドン底に叩き落とされて撤退しちゃうからこの病気の薬出来ないんだよね
流行期時期及び地方によって違ってくるし商売でやるからには旨味なんて全く無い
ワクチンってのも種痘って終息期のやつちょこちょこっと弱らせてるだけで
再流行期に全く効かないのと同じなんだよね
897:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:39:40 +4CCJgSa0.net
>>836
＞交通事故で死ぬ可能性はみんなにある
いや、注意すれば確率低くできるじゃん
車が走ってるってのは、見ればわかるし・・・
でも、ウイルスって見えないから、回避方法無いんだよ
スーパーで買った商品に付着してるかもしれんし
898:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:39:41 kcMWnHtq0.net
>>811
だったらさ、あなたが推奨する治療法を周りに薦めればいいじゃないのｗ
まあ、あなたがホントの医者ならばの話だけどねｗ
899:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:39:55 9dI+sF/F0.net
創価まみれの厚労省
創価の法則 ＝ Kの法則
関わるとかならず腐って崩壊する、歴史上 例外は存在してない。
900:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:39:57 W/v+jD/F0.net
>>871
速度が遅いだけで確実に死者は倍々で増えてるよな
901:不要不急の名無しさん
20/05/03 01:39:58 8ozjq04T0.net
ノーベル賞が言うのだから
そうなのであろう