20/05/01 19:21:31 84AQSj8f0.net
>>408
何を言っているのか意味が不明だが
そもそも検査しないんだから重症者も死亡者数も正確に把握できてない
412:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:24:19 ynKc2uEH0.net
分かりやすいまとめキタよー
真っ黒くろ助過ぎてやばいよー
要点まとめ】研究所流出説に乗り遅れるな！
URLﾘﾝｸ(mogura-no-mogu.blog.ss-blog.jp)
武漢研究所流出説を語るに必要なポイントまとめたよー
てかこのポイント知っておかないと乗り遅れるよー
413:名無しさん＠１３周年
20/05/01 19:37:03.26 yfgMjfBav
>>1
検査より治療法が大事だと思う。
414:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:26:47 d35nRboR0.net
叩いてるのが単発IDばっかで分かりやすすぎる
今日も仕事か？底辺だなwww
415:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:27:21 jdR4nuf80.net
増やせば増やすほど検体をとる医者が必要だし1人検査ごとに防護服も交換してくれるんですよね？
416:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:27:24 MVpnpmbI0.net
>>402
実際使ってみると効果なかったとかあるし
専門の方々が調べることやからな
417:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:28:50 l+2jv/zo0.net
ど素人の分際で安全圏から「乗り越えられる」と宣うならまず貴様がコロナ前線で検査して見本見せてみろや税金泥棒チキン糞ドブスジジイが
418:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:30:33 LsSR30SS0.net
>>403
>>295
419:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:31:08 bZXj1ne50.net
>>全体を正確に把握できていない
だから予算をスパっと決められず逐次投入し続けてる負けパターンだな(´･ω･`)
420:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:32:06 fkTSLOD90.net
ぜーーーーーーーーったいムリ。
421:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:32:09 hC4Png2L0.net
検査しないという選択肢はない
方法論だけ
422:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:34:36 S27kkIl30.net
>>387
全体を把握できれば最速で自粛解除できる
全体を把握してなきゃいつ自粛解除できるか分からんだろ
なんとなく大丈夫そうだって雰囲気で解除して海外に広めたら国際問題だぞ
423:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:36:32 LsSR30SS0.net
>>369
山中先生は無作為PCR検査しろなんて言ってないし言うはずがない。無意味だから。
現在日本人口の1/10,000の感染を把握できている。実際はこの何倍か？
無作為PCR検査1,000件だと、1件も陽性が現れない。
無作為PCR検査10,000件だと、数件くらいは陽性になるかもしれないが、
母集団の特性を把握するには、統計的信頼度が低すぎる。
無作為PCR検査100,000件だと、数十件の陽性を見つけられるだろうが、
そんな検査リソースがあるなら、普通に軽症者や二次接触者の検査に回すべき。
424:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:37:05 Hfxkt/sI0.net
仮に無作為にPCR検査をして7000人陽性反応が出たとする
その他に3000人は陰性反応だったが実は陽性反応でした
というのが、PCR検査の精度。
PCR検査は確認程度でしか使えないくらいの精度。
免罪符にもならない。
そして症状が深刻になっても陰性反応だったので、充分な医療を受けられないという、悲劇が生まれてるのかもしれないな。
425:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:39:08 G5mWCBiM0.net
数日前に15分くらいで結果の出る検査キットが申請された、とかあったな
426:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:39:20 S27kkIl30.net
>>423
世論調査や視聴率調査と同じで統計学的にはそんな大量の母数はいらない
427:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:39:24 z6GB9Ppd0.net
そもそも検査数は死亡者数、陽性率に
何の相関もないよ。
ただ無意味に、「検査数」だけが独立して存在しているだけ。
デフレだから公共投資が必要だという意味で、検査を増やせと
言ってるなら、かろうじてバカの称号は免れるかも知れない。
428:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:40:03 ClvX+DXD0.net
>>422
自粛した意味はありませんでしたと言えば終わるだろ
429:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:40:13 jDwgLznf0.net
>>411
意味もなにも、検査にリソースを使うよりも軽症者が重症化しないようにしたり
重傷者をＩＣＵで集中治療する方に使ったって話だろ
以前から報道してるのに何を聞いてたんだ？
430:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:40:14 oYcNXNTl0.net
こいつとヨシキってのはウザいな
コロナ芸人
431:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:43:06 jDwgLznf0.net
今の体制だと一人検査するのにも何人も掛かりっきりでやるし結果が出るのも遅い
しかもその検査そのものの制度が低い
それをするくらいなら、国民に外出を控えて貰って、軽症者や重傷者にそのリソースを使う方が合理的
当たり前の話で以前から言われてるのに、マスコミはずっとＰＣＲ検査しろってミスリードを繰り返してると思うわ
432:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:45:59.37 Hfxkt/sI0.net
>>425
PCR検査を廃止し、精度の高い検査キットがあれば、拡散の封じ込めは可能かもしれない。
ただ新型コロナに感染が判明した患者は、その後の社会的立場が心配ではあるな。
433:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:48:28 Nnwp/STA0.net
「まず把握してから止める」が学術的には正しいんだろうね
俺が社会に出て学んだのは、学術的な正しさとは異次元のスピード感だった
434:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:48:42 Q++jupFW0.net
>>1
おっしゃる通り。
アホな大将、敵より怖い。
早よ政権交代しないと、国が亡ぶ。
435:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:49:40 V9dIeJZ00.net
なんでそんなに把握したいんだｗ
やっぱり学者・研究者だな
436:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:50:58 uX+iD/uv0.net
>>435
イギリスもアメリカも、
感染者の数を把握するための行動を始めてるけど？
437:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:51:05 A389r9Sy0.net
>>131
ドイツは？
438:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:51:24 oK05VrNu0.net
>>408
感染者野放しにしてるから、感染が広がって、死者数増えてるんだろ？
既に400人なくなってるのに、馬鹿なのか？
お前が死ねばいいのに
439:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:52:02 A389r9Sy0.net
>>131
あと、スウェーデンだってリベラルじゃないの？
440:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:53:30 Rdv+bl1f0.net
マラソンに専念してればいいのに
441:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:53:32 XuyOGu1C0.net
今日，新型コロナ迅速キットの売込みがあったな
\ 225,000-だってさ
まだ信頼の置ける迅速キットなんて開発されてないだろ
よくもまぁ，そんなもん売り込めるもんだわ
442:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:53:35 v3Jx9BHX0.net
山中先生の謂るる通り．政府の検査抑制政策を止めさせてください．
少なくも医師が必要を認めたら，総て検査させるようにし，
実態が表に出るようにさせてください．
443:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:54:16 V9dIeJZ00.net
なんで欧米がコロナ対策の成功例・お手本みたいに語る人がいるんだろう
444:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:54:38 dDTkSUEO0.net
勘違いハゲ
445:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:55:15 ClvX+DXD0.net
把握できると思ってるのが怖い
446:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:56:28 /MNZCtHV0.net
把握してないのになんの対策が出来るのか？
447:名無しさん＠１３周年
20/05/01 19:59:25.34 +/Bv0ives
ＰＣＲなんて５年後にはグリーンピア化必至のポンコツ増やさないで次世代型ガスクロマトグラフィ検査法を導入しろよ
ガスクロマトグラフィ法機器開発元がプライドばっかり高くて糞高い正札を値下げし無いのかもしれないけど
ＰＣＲ機器設備を日本中の医療機関に行き渡らせてその先５年１０年間の機器販売市場を潰し開発元の経営を行き詰らせて買収しようとして居る
超限戦展開中のチャイナ資本かスマホの後釜商売探しに血眼になってるサムスンかに依るＰＣＲ量販作戦を
永田町のＮやＡやが黙認して居る状況なのかも知れないぞ？(´・ω・｀)
尤も肝心の開発元がサムスンに提示された買収価格見て満足しちゃって
サムスンに開発成功の栄誉諸共売り飛ばす運びになっちゃったんで
政府もじゃあ好いや買わねってなっちゃったって事かも知れ無いけどねｗ
これは来年辺りにサムスンが
「日本人が技術力が足りなくて開発に失敗した夢の新世代汎用検査機器をウリがスクラッチから単独開発に成功したニダ！」
とか世界中にアナウンスするかも知れないなぁ
開発元は開発成功の名誉は残して貰えるとか嘘聞かされてるかも知れないけどそんな約束が守られた事今まで一度も無いからね(´・∀・｀)
448:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:58:29.56 ZFOhqPZY0.net
【速報】東京都、新たに165人感染 1日 ★15 [trick★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
449:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:59:13.28 s5H+dUkD0.net
この人喋るとだめだよね
450:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:59:24.21 ZgyhbsoJ0.net
これはまったく>>1の言う通りで
海図もなければ羅針盤もない状態でどうやって目的地に向けて航海できるんだ？
自称森羅万象担当の船長閣下はクルーに
アベノマスクくばるくらいしかやらないしなｗｗｗ
で、自称愛国者ネトウヨとか自称国家の軍師ネトウヨ軍オタどもとか
ネットの暴れ者どもいるじゃないですかｗ 自称リアリストなｗｗｗ
リアリズムかなんか知らんけど一致団結で検査不要論が与論だけど
しかし自称軍事専門家ならば正確な情報なくして
どうやって「コロナとの戦争」に勝つつもりだろ。
ﾁﾐらのいう「リアル」ってなんなんすか？ｗ
なに、また大和魂とかゆっちゃう？ 先の大戦よろしく。
無限の精神は有限の物資に勝るとかゆってｗｗｗ
まあ最近はネトウヨくんやネトウヨ軍オタくんたち
もっぱら神がかりになってアマビエ様にすがったり
現人神である聖帝安倍陛下にひたすらマンセーすれば
この国難をしのげると信じ込んでいるようだけれどもｗｗｗ
まだいうの？ 政府の批判は禁止だーってさｗｗｗ
451:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:59:44.07 ClvX+DXD0.net
把握もできていなかった事なのに8割とか言い出したのがわからない
実験としては最悪だな
実験はじめてから把握して何をしたいんだか
452:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:59:50.90 LmDW2IiF0.net
外国というか正確には
NYは全員検査を目指してるみたいね
453:不要不急の名無しさん
20/05/01 20:00:35.77 jDwgLznf0.net
>>438
検査してたらそれで手一杯になるって言ってるのに言葉が通じないんだね可哀そうに
454:不要不急の名無しさん
20/05/01 20:02:58.71 B9ioHcPA0.net
>>422
無症状感染者は自分からは検査に行かない。
もし無症状感染者まで検査させるのであれば、強制的に検査をさせる法整備が必要になる。
無発症者まで把握しなくても、新規の発症者がいなくなって二週間もたてばほぼ新規感染者はいないとみていい。
455:不要不急の名無しさん
20/05/01 20:03:24.63 ZFOhqPZY0.net
【政府目標】「通勤続く限り、8割減無理」 専門家会議がデータ公開 [ガーディス★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
456:不要不急の名無しさん
20/05/01 20:03:36.61 Hfxkt/sI0.net
まぁ計算するのに分母がないと判らないじゃないか！というのは確かにそうだ。
このウイルスの場合、無症状感染者がいるのが厄介で、感染者が必ず発症する、というなら全体把握も容易だし、やる意味もある。
ただ流れゆく日々の中で、無症状感染者が無自覚で他の人を感染させてるかもしれない状況で、精度の低いPCR検査をやる意味はないと思う。
新たな精度の高い検査が出来ても、やるべきではない。
それは陰性反応だったとしても、検査後に感染するかもしれないから。
ただ問診をして怪しい症状が出ていたなら、精度の高い検査キットを使い、どんどん検査をするべきだとは思う。
457:不要不急の名無しさん
20/05/01 20:04:02.03 lWnBsMtV0.net
小保方さんにも聞いて欲しい
458:不要不急の名無しさん
20/05/01 20:04:33 3Oeyuh3e0.net
最近嫌になってきた
ノーベル賞とったあたりは好きだったのに
459:不要不急の名無しさん
20/05/01 20:04:35 FoZtMbD90.net
研究だけに没頭して下さい。
残念な発言で
株下げてる。
460:不要不急の名無しさん
20/05/01 20:05:03 b9CnDEx+0.net
検査で全体は把握できんよ
ホントにノーベル賞を取ったのか
劣化してんじゃないの
461:不要不急の名無しさん
20/05/01 20:06:47 4TLECtE50.net
夏日になるっていうからスポーツドリンク売り場見てたら
なんか種類が減ってる。
462:不要不急の名無しさん
20/05/01 20:06:56 sYHRiQJ+0.net
ほかの国の結果を参考にすれば。
463:不要不急の名無しさん
20/05/01 20:09:02 ZFOhqPZY0.net
【麻生太郎】「(アベノマスク)まだ届いてないのでw」 [ガーディス★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
464:不要不急の名無しさん
20/05/01 20:16:14 oK05VrNu0.net
>>453
韓国はやってるけど？緊急事態宣言なしに？
自粛で何か変わったのか？
【速報】東京都、新たに165人感染 1日 ★14 [trick★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
緊急事態宣言延長、安倍首相発言全文「医療現場、厳しい状況」 [どどん★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
自粛に頼って検査しないから、感染が拡大して、手一杯になったんだろ？
それを学習せず、野放し続けて死者数1000人超えを目指すのか？
言葉が通じてないのはお前だよ売国奴
現実見てこい売国奴
465:不要不急の名無しさん
20/05/01 20:16:41 6rD3MtKg0.net
PCR検査の正確度が70%しかないわけで。
現在は他の検査と併用で診断している。
テレビでは言わないが。
466:不要不急の名無しさん
20/05/01 20:23:08 4PvRKJnG0.net
日本だけが検査できない理由がわからない
誰だ、検査拒否促進してるのは！
467:不要不急の名無しさん
20/05/01 20:24:23 vdu2gueo0.net
iPSはゴルフのイップスと同じでスランプの失敗なんだろうな。
468:不要不急の名無しさん
20/05/01 20:24:38 81hrZwje0.net
>>452
明らかな失敗例だな
同じことしなくて良かったわ
469:不要不急の名無しさん
20/05/01 20:25:06 uv/lS1zx0.net
都会は知らんけど地方で陽性患者になると人生終わるんですが
誹謗中傷 落書き 投石で仕事も辞めて引越ししてます
自分も症状でたら家族のこと考ると接触さけて自宅で免疫治療します
四国ですが周りもこんな感じです
470:不要不急の名無しさん
20/05/01 20:28:45 81hrZwje0.net
>>466
日本だけ検査対象の絞り込み精度が高いだけでしょ
無駄検査増やしてもアメリカみたいになるだけだし
471:不要不急の名無しさん
20/05/01 20:44:06.79 25HW9H4f0.net
>>464
日本より遥かに検査やってるって言われる欧米でも膨大な未確認感染者がいるらしいとわかってきてる。
つまり検査数多くても感染拡大は止められないってこと。
韓国で拡大が抑えこめたのは、
当局が感染者のスマホのGPSデータを調べ上げて濃厚接触者を割り出し、
さらに「○○地区の感染者パク某、○月○日に××で恋人と会う」といった行動履歴を晒し上げ、
周辺住民に注意喚起するなど個人のプライバシーもひったくれもない対策とったから。
そんなこと日本でできると思う？
472:不要不急の名無しさん
20/05/01 20:44:47.29 ZFOhqPZY0.net
【コロナ研究】「お前が何故そこから」 中国研究T、コロナ完治者の肺から残留ウイルス発見 [ごまカンパチ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
473:不要不急の名無しさん
20/05/01 20:50:47 S27kkIl30.net
>>471
隔離しまくったからだよ
それができるだけの医療体制が整ってた
検査アンド隔離が古来から感染症対策の王道
474:不要不急の名無しさん
20/05/01 20:52:40 S27kkIl30.net
専門家会議も検査を増やすよう要請しており安倍ちゃんも検査を増やしたいと言っている
検査スンナ派はもうとっくにハシゴ外されてることに気付こうな
475:不要不急の名無しさん
20/05/01 20:57:29 ZCUetswG0.net
>>473
隔離と言うか監視な
スマホで位置情報を常時監視されて違反したら罰金まで取られる
最近まで軍国主義国家だったから出来る手法であり日本じゃ絶対無理
476:不要不急の名無しさん
20/05/01 20:58:01 ZFOhqPZY0.net
【政府目標】「通勤続く限り、8割減無理」 専門家会議がデータ公開 ★2 [首都圏の虎★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ー
477:不要不急の名無しさん
20/05/01 21:00:15 ZFOhqPZY0.net
【コロナ第2波】新型コロナ第二波はさらに深刻な事態に…英・疫学者が警告「冬場に変異の恐れが高い」 [ごまカンパチ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
478:不要不急の名無しさん
20/05/01 21:07:09 ZFOhqPZY0.net
【医学】HIVのたまり場となってエイズの完治を妨げる「リザーバー細胞」のメカニズムが判明、新たなエイズ治療法につながる可能性 [ごまカンパチ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【訃報】大蔵流狂言師の善竹富太郎さん 新型コロナで死去 まだ40歳 [首都圏の虎★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
479:不要不急の名無しさん
20/05/01 21:10:18 8sBgbMi00.net
こういうこというなんかえらい肩書持った人はいっぱいいるからもういいだろ
外国のように実際に検査増やす実行できる人ややり方を指南する専門家出て来いよ
いま必要なのはそういう人らだろ、全然見ないけど
480:不要不急の名無しさん
20/05/01 21:12:47 ZFOhqPZY0.net
【速報】東京都、新たに165人感染 1日 ★17 [首都圏の虎★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
481:不要不急の名無しさん
20/05/01 21:16:03 1T1/92030.net
>>438
検査したら流行防げるとか幻想
検査しまくった外国で流行抑制出来てない事、検査しまくってるインフルが毎年流行起こしてる事見れば分かるだろ
482:不要不急の名無しさん
20/05/01 21:20:56 ZFOhqPZY0.net
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart94
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板)
。
483:不要不急の名無しさん
20/05/01 21:23:12 b1y3vH0O0.net
ウィルス対策の悪い例として後世に残りそうね
484:不要不急の名無しさん
20/05/01 21:25:15 /W19dx0t0.net
>>479
技術的にはいまある日本のリソースでなんとかなるんだがどうしても新しいことをしたいというなら、強いて言えば、
・適切な検査キットを選び承認をする
・検体は唾液から、自分でピペットに入れ、封印して、消毒液に使ったケースに戻す、など、感染を防ぐ方法の検討を急ぐ。
・患者をクラス分けして、軽症者はホテルへ、無症状者は自宅待機をルール化する（すでにある程度してる）
485:不要不急の名無しさん
20/05/01 22:06:47 +UKVKLWc0.net
低知能安倍晋三とノーベル賞科学者
どっちが信頼できるかは自明ですよね
486:不要不急の名無しさん
20/05/01 23:03:50 EKY0Nrh10.net
世の中のながれのわからない
聖人君主は、だまってろよ
487:不要不急の名無しさん
20/05/01 23:08:52 5xQqgKwo0.net
この人はもういいや…マスゴミに利用されてノーベル賞ノーベル賞って肩書きで発言するだけだもん
488:不要不急の名無しさん
20/05/01 23:11:15 cO2cN38v0.net
現状を把握する（索敵）は戦争の基本ですがな。
そんな事も分からん人間が、いちゃもん付けるな。
だいたい、官邸の連中は総理大臣からしてアホの集まりだ。
489:不要不急の名無しさん
20/05/01 23:14:52 ZCUetswG0.net
>>488
索敵能力の無い部隊を大量に送り出して
未生還を多く生むだけって理解出来ないんだね
今のＰＣＲじゃ無駄な損失しか生まないよ
490:不要不急の名無しさん
20/05/01 23:15:00 u+ygNmqC0.net
ホントに山中さんが行ってるなら、
何とか韓国製のキットを購入させ、検査をどんどんやらせて韓国のおかげダニカ、と言わせて、お礼は日韓通貨スワップで許してやるニダ
と持っていこうとしている韓国の片棒を担いでるようにしか見えないんだけど
491:不要不急の名無しさん
20/05/01 23:38:38 ynwdskTX0.net
>>14
検査母数を増やすことでもう少し精度を出せと言ってると思われ。完璧は求めていない。
流行が収まっているのか、広がっているのか、変わっていないのか、これを数字で判断できないと何も決められないというごく普通の理屈だと思うんだがね。
492:不要不急の名無しさん
20/05/01 23:47:19 aAt8q3UE0.net
大学も休みになっちゃってるし医療現場が混乱してるから
色々思うところもあるだろうし、終息へ向けてご意見もあるだろうけど
こういう時こそ、再生医療をどんどん推し進めていかないと
例えばウィルスや薬でやられた肝臓や腎臓のスペアを作るとかさ
493:不要不急の名無しさん
20/05/01 23:52:14.07 ClvX+DXD0.net
把握できてないはずなのに、例の専門家集団は自粛効果があったとか言ってるなw
なら検査増やす必要ないだろ
494:不要不急の名無しさん
20/05/01 23:52:43.50 vvs9S6wX0.net
事態を把握するには検査が足りなすぎるからな
もう死亡者が韓国の累計志望者数の2倍だよ
状況分かってないだけで本当は数ヶ月の韓国並の惨状かも知れない
495:不要不急の名無しさん
20/05/01 23:59:33.09 uI8i66FG0.net
>>82
なるほど
上級国民のためか納得w
日本もスウェーデン化しそうだな
496:不要不急の名無しさん
20/05/02 00:02:14 fkEkiyAz0.net
>>485
これなw
497:不要不急の名無しさん
20/05/02 00:06:59 IwGhBGXO0.net
隔離用のホテルを確保してるからキャパは足りてるんたけどな
空室だらけの宿泊施設なんて日本全国にまだゴマンと眠ってるし
498:不要不急の名無しさん
20/05/02 00:09:40 UaBm3i2b0.net
>>490
純国産だけでやるって言えば賛同増えそうな気はするな
499:不要不急の名無しさん
20/05/02 00:10:18 ZhHEf1MT0.net
専門外の人がなーんでしゃしゃるかなー
500:不要不急の名無しさん
20/05/02 00:19:42 5kB4NMxE0.net
専門家で検査に反対してる奴なんているのか？
検査と隔離が古来から感染症対策の定石でしょ
専門家会議も検査をもっと増やすべきだって立場だし
501:不要不急の名無しさん
20/05/02 00:21:40 8t5IykXm0.net
>>500
意味が違うんだよ
これは感染者を特定して隔離するための検査を主張してるわけじゃない
502:不要不急の名無しさん
20/05/02 00:25:08 HuW5q1p50.net
何でPCR検査に拘るんだ？
もしPCR検査が開発されてなかったらどうしてた？
医者の問診とかで判断するだろ？
今回もそれでいいじゃん
医者が診断して即治療
｢コロナですね、アビガン出しておきますお大事に｣で終わる病気だぞ
503:不要不急の名無しさん
20/05/02 00:25:58 mHaJ96970.net
>>491
それなら有症者から推測すれば十分だよ
504:不要不急の名無しさん
20/05/02 00:26:44 D4lOlPiM0.net
先生、検査云々の前にケータイショップやらホムセンに入り浸る家族連れや、海で潮干狩りする連中を説得してください
505:不要不急の名無しさん
20/05/02 00:45:30 pcHd8ihv0.net
>>491
検査数増やすのはあんまり意味ない
全体把握したいんなら対象が無作為かどうかの方が重要
506:不要不急の名無しさん
20/05/02 00:46:45 Z16IEoAz0.net
PCR大量にやるのはコロナで死なせないためじゃなくて
経済で死なせないためだから
そこをごまかすようでは誰も説得できない
507:不要不急の名無しさん
20/05/02 00:48:05 Geo0EqAJ0.net
そのとおり
508:不要不急の名無しさん
20/05/02 00:52:33 RGflsH8M0.net
【新型コロナ】日本環境感染学会、松本氏「PCR検査もっと実施を」 [みんと★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart94
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板)
509:不要不急の名無しさん
20/05/02 00:53:34 kg1KHHgO0.net
>>502
医者は診察を受けに来るなと言ってるけどなw
510:不要不急の名無しさん
20/05/02 00:53:39 OSmsIkt20.net
>>506
だけどさー
去年のインフルエンザの死亡者は3000人以上いて、感染者が1000万人以上
関連死を含めたら数万人死んでいるんだけど
緊急事態にはならんのよね～??
おかしくない??
511:不要不急の名無しさん
20/05/02 00:59:54 zCEAlSsY0.net
もう収束してますよ山中さんｗ
512:不要不急の名無しさん
20/05/02 00:59:57 PzbmqeAT0.net
ていうか、もうどこも軽症者含めて検査もっとしろで一致しているのに未だに反対してるのはどこよ
保健所くらいか？
513:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:01:05 HuW5q1p50.net
>>509
職務放棄だよなあ
まあ保健所や厚労省の指導もあるんだろうけど
>>510
コロナは急激に悪化して死ぬのが怖い
だからこそ早期発見早期治療なんだがな
コロナとの戦いは時間との戦いだよ
そこのところを医療関係者が全く理解していないのが情けない
514:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:02:48.89 VSsIk40y0.net
PCR検査は不正確で真の感染実態はわからない。
広範な検査を行っても膨大な費用と労力が失われ医療崩壊のリスクが増すだけ。
そのコストをＩＣＵ整備に集中投入し重症化患者をフォローをすれば十分だよ。
今回の件で山中氏がipsしか知らない専門バカだということがわかった。
515:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:03:07.68 OSmsIkt20.net
>>512
いまさら検査してどーすんの??
インフルエンザの感染者は1000万人以上いるんだから。
516:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:04:13.62 sd5/gel00.net
>>510
新型コロナ肺炎は免疫不全や脳梗塞・心筋梗塞を併発するから
インフルエンザと比較できない。単なる「風邪」じゃない。
感染者数を正しく把握して事実に基づいた対策をしないと
食えなくなって死ぬ人が出てくる。
早期発見・早期治療が原則
（隔離・解熱・肺炎・人工呼吸器・早期アビガン投与）
517:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:04:15.52 VbpQsbcn0.net
全体を把握したら来年のオリンピックがパーになるだろこの国賊め！！
518:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:04:54.37 OSmsIkt20.net
>>513
2009年の新型インフルの時だってワクチン無かったよ
ワクチンが出来たのは1年経ってから。
それでも緊急事態にしてないけど
ある程度の数の感染者が出たら検査打ち切ったぞ。
519:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:05:21.14 RQCceSBQ0.net
旧日本軍の情報を軽視した失敗から何も学んでいない
520:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:05:53.87 d1Ejy3C90.net
>>465
確か長崎大学の検査キットで９０％
香焼の船の横にコンテナを沢山持ち込んでサクサクやってるぞ
521:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:05:56.46 OSmsIkt20.net
>>516
アホですか?
インフルエンザも同じように関連した症状が出て死亡するんだぞ
年に数万も。
522:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:06:32.70 HuW5q1p50.net
>>512
諸外国ではバリバリ検査やりまくっているのに日本が出来ない理由が不明
日本は医療先進国の筈なのに何で？
国民一人辺りの医師数とかICUの台数とか世界トップクラスなのにPCR検査だけは出来ませんとかどんなジョークだよ？
523:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:08:33.56 PzbmqeAT0.net
>>515
それで誰が検査反対してんの？もう国も検査しろになってるのに
524:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:08:35.31 OSmsIkt20.net
>>522
検査は感染を食い止めるために最初やるんだよな
だけどこれだけ感染したらもうやる意味が無いよ
普通の病院でも対応してインフルエンザと同じように扱うべき!!
525:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:09:54.18 sd5/gel00.net
>>521
後遺症のようなものが続々報告されている未知のウィルスだから
感染者を一定量抑えないと社会が回らない。
検査・隔離・治療を徹底しないと抑制できない。
526:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:10:01.82 OSmsIkt20.net
>>523
だから検査なんて意味無いのにねー
インフルエンザより死者が少ないのに。
527:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:10:26 pvQXIV4Y0.net
>>521
インフルエンザはふつうのやつだと死んじゃう数はわかってる。アメリカの去年のやつはたくさん死んだけど、実はコロナだったらしいし。
コロナは何人死ぬのかはまだわからない。医療崩壊も起こす。
528:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:10:54 OSmsIkt20.net
>>525
インフルエンザも同じじゃん!!!
関連で後遺症にもなるし、死亡もしてるじゃん!!
529:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:11:20 HuW5q1p50.net
>>514
検査しないから重症者が増えて医療崩壊に繋がるのだがあんたバカ？
とは言え検査してもホテル待機だからやる意味ないかw
530:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:12:26 liRTfXQ40.net
山中さんて素はのほほんとした人なんだと思うけど
コロナ関係でTVに出るとめちゃくちゃ険しい顔してる
知れば知るほどヤバいウイルスだという事を知ってるんだろうな
531:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:12:32 PzbmqeAT0.net
>>526
つまり検査拒否してるのがどこの誰かわからないんだな？
やっぱ謎だわこの検査数の少なさは
532:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:13:03 uqAplEZ60.net
感染がどれだけ拡大してるか把握するならPCRは無意味だろｗ
それは抗体検査だろ
533:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:13:19 OSmsIkt20.net
>>529
無症状で感染させるんだから検査してももう意味が無い!
国民みんな検査するのか??
検査しても誤差が出て結局は見逃すんだから意味が無いよ。
534:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:13:28 VSsIk40y0.net
最も法範囲かつ徹底的にPCR検査を行った都市は、
韓国の大邱やアメリカのニューヨーク。
いずれも医療が崩壊し死屍累々の地獄になった
PCR検査数の最大化を社会目標とする論調は韓国人が言い出したことだけど、
精度がデタラメなことをマスコミも医療関係者も触れないんだから呆れる。
535:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:14:06.24 /LTbcDoF0.net
世界中で問題になってる割に国際協力ほとんどできてないよね
ある意味テレワークに限界がある象徴のような気もする
536:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:14:13.33 HuW5q1p50.net
>>524
今となっては検査に意味はないね
コロナらしき症状があったらとりあえずアビガンかイベルメクチン投与で解決する
537:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:14:25.47 sd5/gel00.net
インフルエンザはワクチンがあるからどうにかなってるが
新型コロナ肺炎はワクチン開発まで相当時間がかかる。
子供が学校で、親が会社でもらってうつすの繰り返し。
538:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:14:40.26 PzbmqeAT0.net
>>534
ニューヨークは違うぞ
ニューヨークは3月25日辺りから重症者中心に切り替えてる
539:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:14:47.43 q1g+zN6N0.net
このクズ言ってる事がむちゃくちゃだろｗｗｗｗｗ
所詮あっち側の人間だろクズが
さっさとクタバレやクズ
540:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:15:32.97 il4ZmP4P0.net
安定の４日ルール
541:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:18:00.78 wEFT7e8V0.net
>>1
山中お前が入ってることは「さぁみんなで頑張って日本壊しましょう！」だよ
消えてくれ
542:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:20:39.15 HuW5q1p50.net
>>534
クラスター潰し目的なら徹底的な検査は意味があるよ
ニューヨークの医療崩壊とか言ってるけどそれは検査過多の問題ではなく日本人が何故か重症化しにくいという奇跡による幸運に過ぎない
543:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:20:48.57 sd5/gel00.net
検査することがなぜ日本を壊すことになるのか不明。
潜在的な感染者を見つけないと次々に感染者が増え死人が増す。
544:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:21:07.24 chsn68lI0.net
まず検査で全体を把握するって事自体が不可能なのにそれをどうやってやるんだ、感染者は最低でもおそらく数十万人はいるぞ
545:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:21:44.44 VSsIk40y0.net
限られた国家予算と人的リソースを、
PCR検査数の最大化に投入するか、あるいは、
重症化対策を徹底しＩＣＵの増設に集中投資するか、その二択なんだよ。
マスゴミやパヨクは、韓国から検査キット（ゴミ）を買って、
広範囲な検査をしろと、いまだに言い続けてるけど、
そんなことをやったら医療崩壊コースまっしぐらだよ。
546:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:22:50 OSmsIkt20.net
>>542
CTがNYに無いからー
違法不法移民がたくさんいるからー
547:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:23:25 pvQXIV4Y0.net
>>534
大邱は検査したから蔓延したわけじゃなくて、大邱の蔓延を検査で早く見つけられたから他の地域の被害が少ないうちに抑えられたんだと思うけど？
548:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:24:31 OSmsIkt20.net
>>547
違う
検査しまくって、入院させまくったから。
549:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:24:46 lLfTZlkp0.net
そりゃ理系はまず数の把握から考えるよ
わからないっていう条件がどれだけストレスか
550:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:26:32 sd5/gel00.net
◇富士レビオ、新型コロナの抗原検査を承認申請
みらかホールディングス子会社の富士レビオは、開発を進めていた新型コロナウイルスの
抗原を検出する簡易検査キットについて、2020年4月27日に体外診断用医薬品として
当局に承認申請したと発表した。
検査結果は10分から15分程度で得られ、診療所や保健所などで
感染者を拾い上げるのに活用できる。
551:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:27:04 B9jhp2TS0.net
無症状軽症なだけで検査したら陽性の人かなりいるでしょ
病は気からと言う様に陽性と診断されたら症状進んで医療崩壊するから止めて
552:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:27:21 pvQXIV4Y0.net
>>548
それで被害が増えたのはあくまで大邱限定。大邱以外の地域での被害を抑えられたん恩恵の方が大きい。
553:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:30:55 HuW5q1p50.net
>>548
最初は病院のキャパ越えたけど結局鎮圧出来たよな？
初期の徹底検査は必要だったんだよ
蔓延してからは割りとどうでもいい
蔓延しているのに死人が少ないのは奇跡
普通はニューヨークになる
554:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:35:17 VSsIk40y0.net
>>552
大邱以外の地域での被害を抑えられたのは、
大邱のように徹底したPCR検査を実施しなかったから。
アメリカも同様でPCR検査をさぼった州はいずれも重傷者・死者数が低い。
精度がデタラメで偽陽性・偽陰性が大量発生する検査を、
予防的に大量実施する意味はないし、むしろ社会にとって致命的に危険。
555:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:37:17 JX9iPRSO0.net
>>473
選挙権のない罪日ちょうせんじん いい加減工作やめれ
■日本人の人権を守るのに必要な法律は、人権救済法ヘイトスピーチ法じゃなく「日本版メーガン法」だ ！！
アメリカには、メーガン法という法律がある
ネットで住所や顔写真などを公開する制度。韓国や台湾でも、この制度が始まっています。
なぜか、日本では「犯罪者の人権を侵害する」と強い反対があり、法案すら提出されない状態…。
そのメーガンリストがすごいことになっている。
韓国人だらけ↓ ↓韓国人 だらけ↓ ↓韓国人だらけ↓ 韓国人だらけ↓ ↓韓国人 だらけ↓ ↓韓国人だらけ↓
【カリフォルニア州「メーガンの法律」性犯罪者探索ウェブサイト】 URLﾘﾝｸ(www.meganslaw.ca.gov)
【ジョージア州コロンビア郡保安官事務所】
URLﾘﾝｸ(www.columbiacountyga.gov)
↑名前を入れて検索しよう。 キーワードは苗字だけでもOK！
（キーワードの例）
金 kim 李 lee 申 Shin 尹 Yun 全 Chun 韓 Han 張 Chang 崔 Choi 林 Lim 楊 Yang 邊 Byun
■日本のレイプ犯の９割は在日コリアンですが、アメリカでも同じような状況が生じているようです。
556:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:39:15 kmeIrGH30.net
対策っつってるけど、肝心のそこは分かんねぇんだろ？
専門じゃねぇんだからな
557:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:41:01.54 iyjQdseC0.net
>>1
豆次郎って改心したの？
安倍が黒いものを白って言うと君も白ってスタンスだったけど。
558:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:41:57 PzbmqeAT0.net
>>554
URLﾘﾝｸ(www.politico.com)
いや、単にニューヨーク中心にしてやばいの多いだけ
カリフォルニアは大規模検査実施してるけど、別に死亡率高くないからね
559:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:42:15 iyjQdseC0.net
>>556
お前は今の専門家会議が正しいと思ってるのか？
だとするとかなりのアホだぞｗ
560:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:43:15 cknxzUQR0.net
アメリカの感染爆発の理由
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)
561:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:43:59 JLbNZgoM0.net
今まで日本に生まれて幸せだとおもってきたけどこのコロナ対策に関しては日本であまり幸せじゃないと感じる
562:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:44:29 VbpQsbcn0.net
日本人は「専門家」に対する信頼と「専門家じゃない」に対する不信が強いな
563:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:45:53 lkWbCg7u0.net
馬鹿ノーベル賞ｗｗ
564:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:46:37 JX9iPRSO0.net
>>560
9あなたの1票は無駄になりました2020/03/21(土) 23:03:33.91ID:difQefAJ0 ← 予言者
感染状況の把握とか言ってる段階じゃないよ。死者の伸び方がヤバくて、リソースを治療に集中すべき段階になってる。
市民には仕事も自粛させてるニューヨークなんかイタリア化の一歩手前だよ。
↑予言者
この初動の失敗はあとに響くよ この馬鹿知事、５ちゃん見てなかった？？？？ ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
688名無しさん＠１周年2020/04/01(水) 18:29:08.43ID:BpCZH8c40
>>661
民主党にパッとした大統領候補がいないから
CNNとNYTとジェラルドカーチス含むユダヤどもがクオモ州知事を「新型コロナと戦う英雄」
「リーダーシップの教科書」と持ち上げ待ってくる
ちなみにCNNキャスターに州知事の弟がいて、テレビ出まくり
新型コロナを完全に政治道具にして大惨事を巻き起こした
565:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:48:05 JX9iPRSO0.net
>>564
Yuko Watanabe 渡邊 裕子🗽🇺🇸🇯🇵
本当に、クオモがニューヨークの知事であることに感謝する日々。人間ブルドーザーのような機動力、機転の速さ、逆境でも負けずに戦い続けるスタミナ、
明晰な説明力、人間味。毎朝の彼の記者会見は、今ニューヨーカーの唯一の心の支え＆超人気番組となっている。
岸原さやハーブ@sayasaya777
クオモニューヨーク州知事の責任感と覚悟、実行力、人々をコロナから守るという断固たる意志。
ひるがえって日本のトップの有り様は！
Martha1215@martha1215
あーーーもうーーー日本にもクオモみたいな政治家がいてくれたら、どんなに心強いことか！！！！！
Tomoko Matsukawa / 松川 倫子@Mokomoko924
ニューヨークも大変だね、って色々な人に言われるし、確かに知ってる人の家族や友人レベルで被害者になってしまった人とかが出てくる段階だけれども、
今の知事の時代にこの街でコロナを迎えたことは幸運だったと思う
Reiko@r_mary
アメリカ NY州 クオモ知事の会見（4月11日）
「いつ終わるのか」という質問に対してチャーチルの言葉を引用…
いつも思うけれど、こういう知性を持つリーダーを持つ市民が心底羨ましい…。
リーガン美香@Mika_Regan
安倍首相の支持者からしたら、家でのんびりお茶飲んでる首相を見て嬉しいんだろうか。
ニューサム知事とかクオモ知事の、緊張感ありつつ、医療者や出勤必要な市民への思いやりのある、戦時のリーダー振りに慣れてると、ものすごーーい異和感！
「オレは前線に立ち続けるからお前ら家にいろ！」でしょ？
(笑)… ちょうせんじんども
566:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:49:15 yVGnVv4r0.net
>>549
それは無理なんだから言ってもしょうがないだろ
他の国だってほとんど検査してないんだし
567:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:49:29 mHaJ96970.net
>>554
移動制限や感染者の追跡・立ち寄り場所を潰した結果被害が抑えられただけで、検査が有効ではなかったわけではないと思うよ。
ただ、移動の制限や外出の自粛が出来れば検査することは重要ではないというだけ。
568:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:50:58 aB9pwrY70.net
＞検査で全体を把握し対策を。…必ず乗り越えられる
あなたは公務員だから軽く乗り越えられますが、商店主は経済的に乗り越えられませんが
あなたも学者バカなんですか
569:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:55:34 JX9iPRSO0.net
>>568
ちょうせんじんどもが一番あぶない！！ 三木谷の父親は草加の大幹部 こいつも帰化チョンコくさい
こういうカラクリのようだ
禿ソフトバンク損のビジョンファンドが平安医療という中華銘柄(香港)に投資
ここは簡易検査を提供してるっぽい
でこの検査を日本に導入するには本来なら厳格な試験しなきゃならん
でも今のコロナの混乱の中で無償でやるかわりに厚生労働省に日本国内での使用を認めさせようと
保険適用で公表をごっつぁんする気満々だ
PCR検査を拡大して軽症者と重症者を分けずに隔離したお隣の国は病床が足りなくなり医療システムが崩壊した
今が民主党りっけんみんみん政権ではなくて本当に良かった
「PCR検査の拡充を」夜盗が法案提出 新型肺炎で
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
楽天・三木谷浩史「とにかく検査数をあげていくべき」 ネット「イタリアや韓国は、感染者と死者が増えたのに、何周遅れの発言…
↑いつもそう！！ ちょうせんじん連合が日本人を苦しめる（赤松口蹄疫）！！
570:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:56:12 VbEoPL1D0.net
数を把握したって、風邪の原因と同じようなコロナウィルスなら特効薬の開発は、不可能だから意味無いし。
少し前に話題になった、集団免疫だってインフルエンザより他人に感染させる人数が多い事を考慮してない意味無いことだった。
軽症者を自宅待機にしたところで、最低でも買い物には出掛けるので、現状なら日本は、来年になっても終息させられないと予想される。
571:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:57:47 KctB0Fqv0.net
>>1
コイツまだ言ってんのか
関係ねえのにムカつくな
コ?ナで?ねや
572:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:58:47 4shUasO+0.net
まともな思考の人 → じゃあ全体を対象に抽出検査を
いっている思考の人→偉い先生も言っているし全員検査を
573:不要不急の名無しさん
20/05/02 02:02:07 chsn68lI0.net
>>570
おそらく山中教授は全員を検査して感染者を特定し隔離しろと仰られている
その検査方法は不明だが
574:不要不急の名無しさん
20/05/02 02:11:11 QswiKaEc0.net
>>6
うわあとんでもねえな
やたら専門外が喚くと思えばこれか
575:不要不急の名無しさん
20/05/02 02:11:46 lLfTZlkp0.net
>>566
だから理系はそれを言い続けるってだけ
それは現実的じゃないこともわかってる
だから、ああ山中教授だからねって思えばいいだけ
それぞれの言葉をバックボーンを含めて理解しないと
こういうみんながわーわー言うご時世では混乱しちゃうよ
576:不要不急の名無しさん
20/05/02 02:13:44 fl8CUZAf0.net
>>1
山中教授は、自身の研究室でやれば良いだけの話。
なんで自分でやらないんだろう？出来るよね？
京大で出来るよね？普通やるよね？
もしも自身の研究室では諸々の都合上無理ならば、
他も自分と同じ理由で無理とは思わんの？
577:不要不急の名無しさん
20/05/02 02:23:56.35 RGflsH8M0.net
317 不要不急の名無しさん sage 2020/05/02(土) 02:19:24.97 ID:yCEeSM1n0
新型コロナ重大局面 東京はニューヨークになるか 20200403 WeN
211,319 回視聴•2020/04/04
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:317番)
578:不要不急の名無しさん
20/05/02 02:25:31 /JUtGx8J0.net
IPS細胞が約束の10年で完成してたなら、それ使って、コロナ撲滅する英雄になれたんじゃないの？なぜ、門外漢が吠えてんの？恥ずかしすぎる
579:不要不急の名無しさん
20/05/02 02:26:34 bq35TswO0.net
いまだに内閣＆厚労省はランダムサンプリング検査しないしな
どっかに言われて日本人で実験してんのかね
当たり前のことをやらないのがあまりにもおかしすぎる
アメリカかどっかの行政文書に出てこねえかな
おかしすぎる
580:不要不急の名無しさん
20/05/02 02:27:42 /ibquWiS0.net
もうおおよそ推測ついてるだろ
東京で６％って数字出てるだろ
もうそんなフェーズじゃないんだよ
潜在的な感染者が100万といるレベルで400人しか死んでない
これが事実
とっとと経済回せよ
581:不要不急の名無しさん
20/05/02 02:31:21 gpOBCgaL0.net
>>1
いっちょかみ野郎
582:不要不急の名無しさん
20/05/02 02:32:22 RGflsH8M0.net
326 不要不急の名無しさん 2020/05/02(土) 02:29:27.76 ID:5iRxcCnd0
【独占入手】患者に隠されるPCR検査「3条件」とは？ 現役医師が告白「コロナ野放し」の実態
URLﾘﾝｸ(www.msn.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:326番)
583:不要不急の名無しさん
20/05/02 02:41:27 VbpQsbcn0.net
>>574
【新型コロナ】日本環境感染学会、松本氏「PCR検査もっと実施を」 [みんと★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
お前らが信頼する「専門家」も増やせって言ってるけどな
584:不要不急の名無しさん
20/05/02 02:44:30 WwsDgZ500.net
山中教授は文句なしにすごいけど、
だんだんアーティストの政治論に似てきたよな。
一つのことを極めた人の作品はスゴいけど、政治語らせたらダメみたいな。
山中教授の偉業はもちろん人類の宝だが、でも山中教授の政策論はまあまあまあ
585:不要不急の名無しさん
20/05/02 02:46:30 zIOkRhL10.net
よくわからんけど感染者を完全に把握できたとして
それにどんなメリットがあるんだ？
586:不要不急の名無しさん
20/05/02 02:49:01 WwsDgZ500.net
医学的に山中教授の言うことは正しいだろうし懸念も実在するんだろうが、
旅行飲食文化芸能クラブ水商売に従事してる人たちがどれだけ沢山いて、
彼らの生活がどれほど切実なのかをリアルに知らない気がするね。
もちろん山中教授だから誰も表だって文句なんて言えないが
587:不要不急の名無しさん
20/05/02 02:50:55.34 RGflsH8M0.net
■"新型コロナウイルスに対する台湾の対策と現状"
URLﾘﾝｸ(▩youtu.be)
588:不要不急の名無しさん
20/05/02 02:50:59.94 pks+7ead0.net
専門家会議なのに数字で根拠を示さないで
話を進めてるからな
異常
589:不要不急の名無しさん
20/05/02 02:54:07 rWzgAdF60.net
ノーベル賞受賞者で集まって
クソアベを引きずり下ろしてほしい
あの馬鹿のせいで、人が死にまくりだ
何も決断できないねらせめて自分からやめるべきだが
自分が辞めるべきかどうかさえ、決断できない
馬鹿たれだ
590:不要不急の名無しさん
20/05/02 02:56:13 y+Q0JL8C0.net
理論倒れな気がしますな
明日から検査数が倍になったところで何がどう変わるわけでもなく
検査が足りない、３倍に増やせ、５倍増やせ
と永遠に言ってそう
日本の１０倍検査してる欧米は感染者を減らせたのかと
591:不要不急の名無しさん
20/05/02 02:59:03 lrVtcqh20.net
現場では重症者だけで手一杯です
592:不要不急の名無しさん
20/05/02 03:01:56 6k5nFzMu0.net
>検査で全体を把握し対策を。
日本人は現実を見たくないんだよ
昔、大本営発表
今、フェイク・ニュース
【ファクトチェック】「コロナ感染者の半数以上が外国籍」という情報はデマ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
593:不要不急の名無しさん
20/05/02 03:04:52 qOTRCcLy0.net
普段は過剰な程の検査をする病院がコロナだけ検査しない
不思議に思う国民は多い
594:不要不急の名無しさん
20/05/02 03:11:28 IE7fRMvt0.net
何の症状もないのに鼻の奥グリグリされるのは嫌だよなあ
595:不要不急の名無しさん
20/05/02 03:12:24 0ioEL8990.net
>>585
西浦が満足する
596:不要不急の名無しさん
20/05/02 03:14:41 RCy88P7y0.net
鬼女板で見たけど
街中のウイルス採取してゲノム解析（超真面目な学問）やってる大学のチームが
学校側から調査停止命令をくらったって
それでどうも国から通達が出てるらしい
大学は東大・慶応辺り
597:不要不急の名無しさん
20/05/02 03:18:42.95 JX9iPRSO0.net
>>592
【COVID-19】国内事例新型コロナ陽性者の７４％が日本国籍（クルーズ船等を除く）←！！！！！！
え？たったの７４％？ 残り２６％が外国籍か。
知ってた？新型コロナ国内感染者、5人に１人は外国籍という衝撃の事実...原因は？(2020年3月13日収録）｜奥山真司の地政学「アメリカ通信」
14,241 回視聴•2020/03/23
ダイヤモンド・プリンセスの人数は含まれていない。
空港検疫やチャーター便も除いた、純然たる国内事例 1160人のうち、日本国籍が869人。これに加え、他に国籍確認中の人がいるというという話。
日本の医療資源を使い、治療費は全額日本の税金負担なのだから、国籍別の人数を出して欲しい。
…罪日はBCG受けていないからなあ おまえら、死ぬぜ (笑) ↓ ↓
511名無しさん＠１周年2020/04/13(月) 10:29:16.07ID:elXOX5dh0
>>463
１９５１年にBCG接種が義務化されたとき
当時は４０万人ほどの大きな勢力だった
朝鮮総連の在日が接種義務に反対して、
拒否し、子供に受けさせて無いからね。
当時は総連強かった。
今の３０歳代以上の在日は未接種だと思う。
598:不要不急の名無しさん
20/05/02 03:18:58.45 RGflsH8M0.net
>>596
理由は❓
599:不要不急の名無しさん
20/05/02 03:19:05.14 fl8CUZAf0.net
>>596
「らしい」ってのはガセだぞ、しかもネタが５ちゃんなら20000%ガセ。
600:不要不急の名無しさん
20/05/02 03:19:21.04 vHbzkgP00.net
民族浄化だろ日本人が憎いから政府は検査しないんだな
601:不要不急の名無しさん
20/05/02 03:19:45.91 AyWA+zJo0.net
山中さんは
どこに向かってるんだろうか？
602:不要不急の名無しさん
20/05/02 03:20:00.80 JX9iPRSO0.net
>>592
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠ だからそれ、厚労省の罪日ちょうせんじんへのそんたく！！！！
こいつらがぜんぶ盗ってゆくからな 日本人がその分、適用うけられない
厚労省は完全にチョン側だよ
ぜったいに帰化人併せた数字ださない
日本国民が卒倒するから
神戸市会議員 うえはた のりひろ（自民党） @NorihiroUehata
「神戸市だけで外国人の生活保護受給者（ちょうせんじん）は2384世帯3389人」
「コストとして人員ベースで58億9520万円の社会保障が費やされています」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
『こ○すぞ、議員も税金から給料貰ってるんやから、そんなしようもないことすんな』
という声？脅迫？が寄せられました。
血税から議員報酬を貰っているからこそ尚更取り組みます。
緊迫した際の緊急援護はともかく、常態化した外国人生活保護は廃止すべきです。
神戸市で５9億ってことは
国の負担は177億、あわせて236億か
生活保護の行政の負担割合は自治体25％、国が75％だからね
神戸市住んでる外国人（ちょうせんじん）のために
240億近く使ってるんだな
神戸市の人口、日本の人口に掛け合わせてみろ
概算で、７０００億！！！！！！
(deleted an unsolicited ad)
603:不要不急の名無しさん
20/05/02 03:22:36 1vYRgJCJ0.net
お前が知りたいという変な欲求欲を満たすために
国民を数万にん死なすつもりか
604:不要不急の名無しさん
20/05/02 03:22:58 RGflsH8M0.net
【武官肺炎】関節炎薬、新型コロナに「著しい」効果 仏研究 薬効「サイトカインの働きを抑える」 トシリズマブ アクテムラ [チンしたモヤシ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【コロナ】アビガン特例承認は法令上できず 安倍首相「私も言ったが…」★8 [トモハアリ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
605:不要不急の名無しさん
20/05/02 03:25:16 BRhCqtE20.net
>>599
んだ。360度賛成する。
606:不要不急の名無しさん
20/05/02 03:31:02 3djiuEFQ0.net
血が足りなくなってるし、全国で5000人ぐらい献血させて抗体検査してみたらいいじゃない
607:不要不急の名無しさん
20/05/02 03:31:13 0APUlOnb0.net
バカ大卒の安倍や小池の耳には届かない
608:不要不急の名無しさん
20/05/02 03:34:56 RCy88P7y0.net
>>>598,599
ガセじゃなかったらそろそろレポート出て来るだろうから期待して待ってるよ
都内の主要駅でこの数ヶ月に渡って１個も新型コロナのゲノム断片見つからないってことはないはずだからな
609:不要不急の名無しさん
20/05/02 03:40:47 pe5GSm7B0.net
>>563
お前が馬鹿なだけだぞ
610:不要不急の名無しさん
20/05/02 03:41:49 CG2tf8lV0.net
>>565
感動したければ映画でも見てればいいのにｗ
ってレベルの感想ばっかでワロ
女の人って…
611:不要不急の名無しさん
20/05/02 03:43:53 LsikbIXi0.net
この人 人相が陰気になった
悪魔に魂を売ったんだろうな
612:不要不急の名無しさん
20/05/02 03:47:44 RGflsH8M0.net
>>611
URLﾘﾝｸ(▩i.imgur.com)
613:不要不急の名無しさん
20/05/02 03:50:17 rWzgAdF60.net
>>611
このれすから電波を感じる
大いなる神の刑事だ
614:不要不急の名無しさん
20/05/02 03:52:57 hKlbYgpK0.net
日本は死者432人。
これは世界的に見ると、かなりマシな部類。
山中氏はこれにドイツ式の検査法を加えて、さらに万全にしろと言ってるわけだな。
615:不要不急の名無しさん
20/05/02 03:55:32 GRexRsWJ0.net
>>232
ガイジ優勝レス
616:不要不急の名無しさん
20/05/02 03:55:48 qTBgDsfH0.net
提言つーか、そんなの誰でも知ってんじゃん。
617:不要不急の名無しさん
20/05/02 03:57:30 tXOshwCu0.net
俺の今の状況
4/29
昼頃から38.5度の発熱があったが、市販の風邪薬飲んで寝た。
4/31
37.5～38.5を行ったり来たり。
かかりつけ医が休診日だったのでもう一日市販薬で耐える。
5/1
かかりつけ医に電話したら、発熱がある患者は断ってると言われた。
保健所のコロナ一般相談に電話したら、県の医師会のHPで探せと言われた。
電話で見てくれる病院を探して診察を受け、風邪薬を処方された。
まだ38度台あるけど、流石にもうしんどいので保健所のコロナ相談の方に電話してもいいかな？
発熱以外は頭痛があるけど熱と寝過ぎでよくわからん。
取り敢えず味覚と嗅覚は問題ない。
618:不要不急の名無しさん
20/05/02 03:58:47 JrBKBuhy0.net
さっさとiPS実用化しろよ
619:不要不急の名無しさん
20/05/02 04:01:17 4JtPq2RN0.net
感染症の専門家ではないからなあ
620:不要不急の名無しさん
20/05/02 04:04:02 VbpQsbcn0.net
>>619
>>583 感染症の専門家のご意見
621:不要不急の名無しさん
20/05/02 04:05:46 y0nx3S8H0.net
>>617
どこの世界の住人ですか
622:不要不急の名無しさん
20/05/02 04:06:16 i/6mBS700.net
ネットでも検査スンナ派がもうかれこれ
３ヶ月も頑張ってるから凄いわ
623:不要不急の名無しさん
20/05/02 04:09:26 tXOshwCu0.net
>>621
ここの世界だよ。
厚労省のHPの案内に従うなら、発熱4日過ぎないとコロナ窓口の方へは電話できない。
一般相談の方はその縛りはない。
624:不要不急の名無しさん
20/05/02 04:09:54 PGaZLXGV0.net
>>610
安倍サポは安倍と星野源のコラボに感動すんだろ？
625:不要不急の名無しさん
20/05/02 04:10:19 s8btK+VD0.net
安倍総理やその周辺は検査をするという考えだし、ＷＨＯもそうだし検査すんなとか言ってんのはネットの匿名君だけでは？
検査すんなとか言う有名人がいたら白い目で見られそう
理屈に合わないことだからな
検査スンナ派はネットの中だけにいる珍種だ
626:不要不急の名無しさん
20/05/02 04:11:02 U+tAuoc+0.net
抗体抗原の全数検査ならともかく
PCRの大掛かりな検査なんて今更感しか出ない
完全にタイミングを逃してるだろ
627:不要不急の名無しさん
20/05/02 04:23:28.82 CByNKeUk0.net
貧乏乞食の山中はだまってゴミIPSでもいじってろや。
628:不要不急の名無しさん
20/05/02 04:34:23 il4ZmP4P0.net
ジスロマックとグレースビットはどちらがお勧めですか？
629:不要不急の名無しさん
20/05/02 04:37:26 rZUZ2Qeu0.net
安倍のせいで日本がひどいことになってる
ことになってるのはおかしい
そんなに死んでない
630:不要不急の名無しさん
20/05/02 04:42:12 /RzzKW2y0.net
>>622
数学的に証明されてるから仕方がない
631:不要不急の名無しさん
20/05/02 04:43:04 PMVrkiKK0.net
そんなに言うならお前医者なんだから検体とってPCR回せ。口ばかり出してないで手動かせ。
632:不要不急の名無しさん
20/05/02 04:43:42 3gUAUyih0.net
1000万の首都で1日の検査が頑張っても1000件台だってよーｗｗ
それで陽性者が100人超えました！とかｗ 明らかにもっといるだろｗｗ
笑えるわｗ
発熱者がさまようGW連休。100回電話もつながらないコロナ相談センター、休診・診療拒否の病院
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)
633:不要不急の名無しさん
20/05/02 04:44:25 RGflsH8M0.net
【抗体検査】 ナビタスクリニック・久住医師「東京都の人口1,300万人いるとすると約6%、78万人くらいがすでに感染していた可能性がある」 [影のたけし軍団★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【新型コロナ】日本環境感染学会、松本氏「PCR検査もっと実施を」 [みんと★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
634:不要不急の名無しさん
20/05/02 04:47:57 +13myzKD0.net
できない理由はあの韓国よりも医療レベルが低いから
何でこんな国になったんだろな
635:不要不急の名無しさん
20/05/02 04:51:55 gbTAvWlr0.net
火葬の準備だけはできてるから安心
636:不要不急の名無しさん
20/05/02 04:57:49 F448k0LC0.net
山中教授、日本のために提言ありがとうございますバカウヨの暴言には無視して下さい
637:不要不急の名無しさん
20/05/02 04:59:56 Yq+Q/eDN0.net
１００万人感染してて、９９万人無症状なら、どう思うんだろうな
638:不要不急の名無しさん
20/05/02 05:02:27 eDOxEVHI0.net
現状を把握しないなら対策はできないからな
それをしないでどうにかしようとしているのが日本
639:不要不急の名無しさん
20/05/02 05:08:14 sUEP6RII0.net
相手の全貌が分からないと戦さにならんでなー
孫子の兵法や
山中先生が検査拡充を願うのは理解できる
つーか、このまま検査やらないと、アメリカから相手されなくなるぜ？
在日大使館が日本のコロナ状況が科学的に判明していないことを、
在留アメリカ人への帰国勧告の理由にしてたからな
このままだと、アメリカが経済再開しても、日本とのビジネスはノーサンキューと言いそう
640:不要不急の名無しさん
20/05/02 05:09:33 pjCGpCUA0.net
>>31
まあ門外漢が何言ってもね
ノーベル賞獲ったから言うことが全て正しいというわけじゃないし
641:不要不急の名無しさん
20/05/02 05:11:04 sUEP6RII0.net
>>634
他先進国に較べても、医者の数が少ない
医学部100人定員が今になって足枷になってる
人工呼吸器を大量生産しても医師はすぐには用意できない
642:不要不急の名無しさん
20/05/02 05:15:39 sUEP6RII0.net
山中先生は医学部卒で元臨床医でもあるからなー
ここで批判してるニートや高卒よりは学術的だと思うぜ
韓国、ドイツ、アメリカ、イギリス、全てが大量検査で対応してる
日本は世界でも異端児なんだよね
今、スウェーデンがやってるノーガード戦法に似ている
他の国がやらないことを実験場としてやってしまってる
スウェーデンと日本の結果を興味深く眺めてると思うよ
つまり、日本は国民の命を賭けた実験場
一番得をするのは他の先進国
643:不要不急の名無しさん
20/05/02 05:25:13 GW13bJmu0.net
>>642
実態がわからないと何もできないので日本も可能ならそろそろ「転進」するはず
政府側がそういう方針を打ち出したところで増やす能力があるかはまだ分からないが
事態の打開のためには何らかの検査を行う以外の方法がない
644:不要不急の名無しさん
20/05/02 05:50:38 dR9KjluJ0.net
対策なんて無理だろ
今やったらパニック増長するだけ
発言力あるんだから余計な事いわんといて
645:不要不急の名無しさん
20/05/02 05:57:55 zWl+50Mk0.net
対策でパニック？
全体像を掴みつつ自粛要請をコントロールしてパニック？？
発見した軽症者の酸素飽和度を定期的に計測してパニック？？？
発見した無症状者を自宅待機させてパニック？？？？
646:不要不急の名無しさん
20/05/02 05:59:30 09F9ceMX0.net
>>640
安倍って何の専門家なの？
汚職？
647:不要不急の名無しさん
20/05/02 06:08:23.68 2hKq4P2y0.net
うちの病院PCR機械入れて1日20件処理能力があるけど
保健所から1日3件までと制限されてる
しかも1例ごとに保健所に認可もらわないとできない
648:不要不急の名無しさん
20/05/02 06:11:15 aXw0Q0qv0.net
三回検査して陽性がわかるけど陰性はわからないという検査はやる意味あるのかな。
検査の多い国ほど死者がとてつもなく多いのは事実だろ？
検査所には感染者が集まるわけだろ？
検査所で感染爆発してるとしか考えられない。
防護風1人づつ着替えてる？
649:不要不急の名無しさん
20/05/02 06:12:08 7ndEL8xR0.net
こいつ、中共やチョンからいくら積まれてるんだろうね？
650:不要不急の名無しさん
20/05/02 06:12:48 bKnP3a4v0.net
感染がどれだけ広がってるか、を調べるだけなら簡単だ
各自治体で無作為に1000人程検査すりゃいい
それで実数は把握できる
651:不要不急の名無しさん
20/05/02 06:13:31 aXw0Q0qv0.net
>>650
俺もそう思う。統計的には500人で良い。
652:不要不急の名無しさん
20/05/02 06:16:33 w6ObX6ps0.net
>>468
なぜか政府はやらないけどね
さっさとやれよと思う
653:不要不急の名無しさん
20/05/02 06:16:37 l9at9mqT0.net
コロナ対策にエビデンスは不要って山中教授も言ってただろ
調べる必要なんてないね
654:不要不急の名無しさん
20/05/02 06:16:55 JX9iPRSO0.net
>>649
ニューヨークで死者数が10000人越える→マスゴミ「クオモのリーダーシップ素晴らしい。クオモは英雄。次期大統領はクオモで」
韓国で死者が200人越え→マスゴミ「Ｋ防疫は世界一。日本も韓国を見習え。成功した文在寅、失敗したアベ」
日本で死者が100人越え→マスゴミ「アベ辞めろ！大量殺人者アベ！アベ死ね日本人死ね！」
何故なのか？. ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
ユダヤ左翼な こいつら最低！！！
◆痔ューヨークタイムズ
ニューヨークタイムズ東京支局は、朝日新聞本社の9階にある。
朝鮮人の大西哲光が日系カナダ人を詐称し、ニューヨークタイムズで反日記事を書いていた。
URLﾘﾝｸ(asahi.kirisute-gomen.com)
大西哲光（オオニシノリミツ）
1969年生まれ。千葉県市川市の朝鮮部落出身の在日朝鮮人。4歳のときに家族と共
にカナダのモントリオールに移住し、カナダ国籍を取得。
2003年7月からはニューヨークタイムズの東京支局長を務め、東京発の反日記事を
書く傍ら、朝日新聞やソウルタイムズにも寄稿している。2012年4月からはサンフ
ランシスコ支局長。2014年10月日本入国の際にエボラ出血熱騒動を引き起こした。
655:不要不急の名無しさん
20/05/02 06:17:15 sWK/iR7j0.net
どこの外国が全体を把握できてるの？
656:不要不急の名無しさん
20/05/02 06:19:02 sWK/iR7j0.net
>>647
病院で判断までできるの？
657:不要不急の名無しさん
20/05/02 06:19:19.02 L3FnUb8L0.net
>>651
統計学は不勉強なんだが大体何でも500でいいんかね？
658:不要不急の名無しさん
20/05/02 06:20:37.07 sWK/iR7j0.net
>>632
もっといるならもっと死んでるよね？
659:不要不急の名無しさん
20/05/02 06:21:56 SUNx0JBA0.net
４割無症状なのにどうやって全体を把握するのかな
統計学的に無作為に検査した方が全体の状況が分かるんじゃないかな
660:不要不急の名無しさん
20/05/02 06:35:53 5kB4NMxE0.net
無症状がどれくらいいるのかも感染者の分布も不明だもんな
無作為検査すれば統計的に全体を把握できるだろ
サンプルは数百でいい
むしろそれのなにが悪い？
661:不要不急の名無しさん
20/05/02 06:37:16 qHpDtTDE0.net
電車を止めろ 1ヶ月の辛抱で完成経路不明は無くなる
662:不要不急の名無しさん
20/05/02 06:39:27 iPVV2gLn0.net
専門外は公の場でで発言するな
663:不要不急の名無しさん
20/05/02 06:39:49 Ekw3c6z+0.net
索敵もしないで戦うとか愚か過ぎると二ヶ月も前から言われてたのに馬鹿なのか
664:不要不急の名無しさん
20/05/02 06:41:42 u15fHHDA0.net
東京都職員16.5万人全員検査できれば
かなり全体像が見えてくる
全員が無理なら部署別に
それぞれ1000人くらい検査する
665:不要不急の名無しさん
20/05/02 06:45:56 9K9DMCmy0.net
ミッドウェーでは、重巡利根の偵察機がなんとか敵空母を発見したが手遅れだった。
日本の体質は変わっていないな。
666:不要不急の名無しさん
20/05/02 07:15:45 sELGb26P0.net
スペインかイタリアだったか大量の検査は大失敗だったって調査結果が出てた
検査した９割は医療リソースを無駄に浪費しただけだったと
667:不要不急の名無しさん
20/05/02 07:18:57 adznk7ze0.net
もし、日本国中にまん延してるなら全体把握は無理
検査検査の韓国でも総人口の１％しか検査してない
残りの９９％は未検査
こんなのサンプル調査にもならない
東京都だけでも無理だ
668:不要不急の名無しさん
20/05/02 07:30:42 TKAFjR940.net
現状治療のための検査になり得ないし
感染者の8割りが軽症から完治に向かうからな
全国民に検査を定期的に実施できない以上検査数を増やしただけでは感染の広がりは把握できない
検査に対する陽性率が減って日々の感染数今より増えるだけ
得られたグラフの傾き傾向は今と変わらん
669:不要不急の名無しさん
20/05/02 07:35:34 ExReH2490.net
>>662
専門家集団は何をやってたの？
670:不要不急の名無しさん
20/05/02 07:38:06 eeuZzeVO0.net
こりゃiPSも期待薄だな。こんなアホだとは思わなかった。
671:不要不急の名無しさん
20/05/02 07:41:00 02CnPSnw0.net
>>662
どこに専門家がいたんだよ？
デマだらけじゃねーの？
8割とか、2波とか、クラスター
市中感染とか宗教フレーズだろ
タダの感染拡大それだけ
672:不要不急の名無しさん
20/05/02 07:41:23 fN9TSr1v0.net
>>656
できる
PCR検査を絶対させないという保健所の規制がなくならない限り
早期に感染者を把握することは不可能
いまだに検査するのに1例1例、保健所認可が必要というバカ状態
673:不要不急の名無しさん
20/05/02 07:42:26 gx163r7Y0.net
若くに賞取って人生の半分をノーベル受賞者として手本みたいに生きないといけないから大変やろな
その辺で鼻ほじったり酔っぱらったりできんやろし
674:不要不急の名無しさん
20/05/02 07:44:51 K8SycQdT0.net
山中は自分心配してろ
補助金にいつまでも頼るな乞食
さっさと結果出せ
675:不要不急の名無しさん
20/05/02 07:49:37 PEBfQKFW0.net
>>660
疫学的にも政策考える上でもサンプリング調査は行った方がベターだろう
マスコミが科学的議論出来ない煽り屋なので社会的には微妙かもしれない
676:不要不急の名無しさん
20/05/02 07:49:52 l9at9mqT0.net
>>672
保健所が実施可否判断するのは保健所で検査する場合だけだよ
保健所以外で検査したいなら保健所にお伺いを立てる必要なんてない
ただ、日本では保健所以外でコロナのPCRはやってないから
677:不要不急の名無しさん
20/05/02 07:55:17 nbBOZR6w0.net
今回の件について、簡単な日本国反省項目レジュメ骨子草稿を作りました。
特に検査、隔離、情報公開あたりを筆頭に、後手後手かつ右往左往のまずい対応が目立ったので、
皆さんも国民の一人としてこれを叩き台に添削して考えてみてください。いろいろな手段でそれを政府にも提言してあげて欲しい。
早期に押さえ込んだ優秀な新興アジア各国（台湾、ベトナム、タイ、韓国、その他）の各政策も参考にしました。
■水際対策 （国境など封鎖 入国者厳格隔離（期間・場所））
■検査 （屋外発熱外来設置なども含む。 検査機器、人員、方法 ドライブスルー） 疫学調査
■陽性者経路調査 （任意か強制か）および情報公開（→接触者の検査へもつながる）
■陽性者隔離 （ホテル・施設・専用病院の開設・重症軽症振り分け 自宅待機者への配給）
■治療 （院内防護・医療機器機材や消耗品調達 治験 新薬 既存薬利用 ワクチン開発）
■都市ロックダウン封鎖（程度・期間・ステイホーム・オンライン活用/整備<教育・診療>・テレワーク・休業補償・所得保証補助・転職サポート・人員振り分け）
■感染予防など 周知（手洗い・消毒・3密etc） マスクや消耗品の調達、配給や転売防止、政府買い上げ、輸出抑止
■普段から 医療物資大量備蓄・医療戦略物資の生産国内回帰 ベッド数 医療関係者育成数 予防接種（BCGなど） 一極集中 満員電車 都市政策
■その他 戦力の一気投入 状況に合わせた柔軟な方針転換 真に有能な人材の登用（cf台湾）
678:不要不急の名無しさん
20/05/02 10:21:23 iOlEU6y10.net
検査もっとって話は俺は反対だが、70%の精度では意味がないのが、その理由
客観的に見て思う事、
検査が進まないのは、防護服の圧倒的な足りなさもあると思うよ。
それと政府方針として、明確に指示が行き渡ってない可能性もある。
679:不要不急の名無しさん
20/05/02 11:13:38 TKAFjR940.net
誤陽性ならまだしも誤陰性が30％って話だからな
感染者に免罪符を渡すようなもの
680:不要不急の名無しさん
20/05/02 11:20:32.33 fN9TSr1v0.net
>>676
うちの病院PCR検査機器あるから自前でできるけど
保健所に1例ごとに承認がいる
今はコロナは行政検査の位置づけやから
保険診療の3割自己負担分も保健所承認公費で下りる
このシステムのおかげで
勝手にはでけん
681:不要不急の名無しさん
20/05/02 11:27:55 MbVpsu710.net
無症状でも陽性は出るよ
検査増やしたくないのは医療崩壊と内部感染があるから
なんとしても医療系の人口が不足しているし
感染医療に必要な器具や設備も最新型が足りてない
病床数も不足気味だし対応できる人手が足りない
大型プレハブの入院治療棟を数作っても
これまた人手の問題が立ちはだかる
カネだけあっても駄目だということ
もっと早くこの問題には取り組むべきだった
せめて12モンキースのあたりで危機感を持てばよかった
各国での研究に対する情報集めがずさんだった
官僚どもがだめ過ぎだからだ