20/05/01 15:10:26 z/iA3EBD0.net
コロナがヤバいウィルスだと吹聴してる人間ほど大勢が感染してるかも知れないというデータを忌み嫌うのは笑える。
272:不要不急の名無しさん
20/05/01 15:10:40 2IX9Lfj+0.net
統計的に処理するなら、無作為に一定数の都民を抽出しないとダメじゃん
家族がコロナに感染した人や医療関係者の6%が感染していたから
6%の都民がコロナに感染した可能性があると言われてもなあ
273:不要不急の名無しさん
20/05/01 15:12:24 /RbKKVrC0.net
>>1
今の日本のコロナ軽視な風潮は
ダイヤモンド・プリンセス号の時、この人も含め「専門家」がコロナの事を
連日テレビで「たかがインフル以下の致死率」と言ってたせいだと思う。
この手の「専門家」とテレビ局の責任は極めて重い。
274:不要不急の名無しさん
20/05/01 15:13:24 mprSjzS30.net
>>202
ウイルス株が弱毒性なんだろ
ヨーロッパやアメリカからもちこまれた強毒性が蔓延しつつあるから、第二波は死体量産されますよ
275:不要不急の名無しさん
20/05/01 15:14:42 lwAJ5EzQ0.net
検査拒否られたら手に唾液つけて電車の手すり触りまくるっつー負け犬出て来るだろ
276:不要不急の名無しさん
20/05/01 15:16:13 j7LF9XTI0.net
>>271
大勢感染論だと致死率が他国と比べて異常に低すぎるから信用に値しないんだわ
そこのところを納得させてよ
政府がコロナの死者を隠してるとかいうトンデモ論は勘弁な
277:不要不急の名無しさん
20/05/01 15:17:16 F0jvwiWc0.net
韓国製ゴミ検査キットを売りつけたいナビタスw
278:不要不急の名無しさん
20/05/01 15:19:01 KxaLiGBG0.net
ニートを100人集めて検査したら何%いくかな
たぶんそれが最低値
279:不要不急の名無しさん
20/05/01 15:20:23 CyoGsaaD0.net
この人ってしゃべらないって選択肢はないのかな?('・ω・')
280:不要不急の名無しさん
20/05/01 15:23:08.32 qoySV+Ze0.net
>>278
完全引きこもりで調査してみるのは面白そうだ
281:不要不急の名無しさん
20/05/01 15:27:28.03 YrPl3kCR0.net
>>23
だれうまw
282:不要不急の名無しさん
20/05/01 15:31:22.17 ygaU4bPs0.net
大学病院外来検査で1%抗体検出
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
このニュースだと大阪で1%と言っている。
どうやって1%の感染率を偽陽性のノイズから判別したかは知らないが。
283:不要不急の名無しさん
20/05/01 15:35:48 LG7GAPL10.net
>>276
東アジアや東南アジアは中国と密接な関係があるのに総じて人口比での死者数が少ないよ
台湾は特別なので例外としてアジア各国の抗体検査して致死率比べたら似たような数字になるのでは
284:不要不急の名無しさん
20/05/01 15:36:43 2brXTzik0.net
感染者数はかなりいくだろうというのは想像つく
死者数が少すぎるのがわからん
2桁も欧米と違うんだぜ
2桁も
285:不要不急の名無しさん
20/05/01 15:38:18 BpYVsdjW0.net
今ヤバイ新型コロナだけを検出しているか怪しいな。
風邪としてのコロナの抗体も検出してる可能性もありえそう。
6%が新型コロナか普通の風邪に罹っていたとなったら
ありうる数字。
286:不要不急の名無しさん
20/05/01 15:44:07.00 BVIF3O020.net
>>276
年末年始の咳風邪がコロナだった。
その頃、多数の高齢者が肺炎として死亡。
287:不要不急の名無しさん
20/05/01 15:44:24.57 ZFOhqPZY0.net
【速報】東京都、新たに165人感染 1日 [ばーど★]
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4日ルール、大嘘だった 「39℃が二週間続かなければ検査は無理と言われた」 ★2 [873472195]
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288:不要不急の名無しさん
20/05/01 15:45:10.59 C9uF1aQV0.net
>>1
>対象者は、ウェブサイトなどで募った希望者202人。内訳は、一般市民が147人、医療関係者が55人。
検査の結果、全体の5.9%にあたる12人が、陽性と確認された。
自分の意志で検査受けた202人の結果を、「東京都の人口1,300万人」に外挿したの?
n=202というのも少なすぎだけど、こういうのって無作為抽出しないと意味ないのでは?
医師免許もって感染症の専門家なのに、こんな杜撰な発言を真顔でしてる人がいるのが驚き
289:不要不急の名無しさん
20/05/01 15:46:55.31 UC7NYxiu0.net
>>1
お前の募集検査の数字なんか要らん!
早く無作為抽出検査の数字を出せ!
290:不要不急の名無しさん
20/05/01 15:48:30.81 H97GYBao0.net
>>284
コロナウイルスは変異しやすい
ウイルス培養環境を作れば
増殖率が高い変異体ウイルスが
ある確率で生まれてある程度の感染者を生めば
被害が拡大するんじゃないの?
死亡者が多いか少ないか
そういう変異体が出来るか出来ないかじゃないの??
291:不要不急の名無しさん
20/05/01 15:53:13 H97GYBao0.net
ウイルス培地に適しているのは
免疫力が弱い人間ということになる
292:不要不急の名無しさん
20/05/01 15:53:57 sUPeAgGc0.net
まぁ何十万と罹っていたとしてもこのレベルならどうこう出来ないよな
隔離場所もないし
日本だけでなく世界でも同じだろう
煽りなく中国に賠償請求でもしたらどうだ
293:不要不急の名無しさん
20/05/01 15:54:10 IabbLfEh0.net
>>284
過剰なPCR検査を排除して医療崩壊を防いできたからだろ
294:不要不急の名無しさん
20/05/01 15:55:50 LG7GAPL10.net
>>288
どういう人にしたのか隠して言ったなら問題だが明らかにしてるんだからいいのでは
>>284
高齢者が少ないからかもしれないが欧米在住の日本人も亡くなってないよ
初期武漢で1人とブラジルに2歳から在住の1人以外に他にいたかな?
295:不要不急の名無しさん
20/05/01 15:56:55 yC+h4TG50.net
検査キットの精度は1.1%だろ
296:不要不急の名無しさん
20/05/01 15:57:13 H97GYBao0.net
RNAウイルスはエラーをつくりやすいようだ
通常のエラーならコピー失敗で
だんだん感染力が弱まっていくはずで
そのままならウイルス増殖は止まり自然淘汰されるはず。
ただ突如感染力が強い致死率を高める変異をある条件下で
低確率で起こすんじゃないかな。
そういう研究はいろいろあるようだけど。
297:不要不急の名無しさん
20/05/01 15:57:40 2wEF3g040.net
日本赤十字の抗体検査の結果マダー?
298:不要不急の名無しさん
20/05/01 15:57:55 WB7hon4e0.net
ナビタスクリニックってBCGをやってますって
告知してたとこか
乳児用とは一言も書いてないもんな
299:不要不急の名無しさん
20/05/01 15:58:13 2brXTzik0.net
>>290 なるほどわからん
300:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:00:16 xKLqYfkh0.net
過去形なのか
301:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:00:38 C9uF1aQV0.net
>>297
今日発表されることにはなってる
302:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:02:11.11 YvRngIcT0.net
症状ある人が申告して検査してるから実際にはもっと少ないとは思うけどね
危険だと思って行動した方が良いには良い
303:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:04:51 Q7SekLVE0.net
>>1
>ウェブサイトなどで募った希望者202人
これで確率が上がったんだな
304:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:05:38 IdTLtI6V0.net
イタリア・ニューヨークを余裕で超えてるじゃんか😨
305:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:05:59 xyXPZ0ni0.net
100万人~80万人感染している。
志村けんや岡江久美子他芸能人も多数。
306:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:07:35 H97GYBao0.net
致死性の高い変異は人間の身体で日々どこかで生まれるが
その人の免疫でウイルスが淘汰される場合もあれば
その人を殺しただけで終わることもある。
3人殺して終わるかもしれない。
感染拡大すればもっとたくさん死ぬかもしれない。
ただ感染拡大したウイルスもエラーを起こして自然淘汰される。
こういうことが起こってるのでは?
致死率が高い国は独自にウイルスを育てたという仮定。
SARSもMERSもサーッと消えて収束してしまうんだよね
SARSは完全に消えたがMERSは季節性風邪として生き延びた。
MERSが変異して致死性を取り戻すこともあるのかも
307:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:09:57 PpvRRZqh0.net
>>133
何いってんだ、逆だぞ
A.自覚症状のあるグループ
自覚症状と思ったが気の所為
自覚症状のとおりコロナ
B.自覚症状のないグループで
無感染
自覚症状無いがコロナ
どっちが感染者数高いかってAだろ、普通
無作為になるとA+Bになるから%下がる
308:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:10:27 BVIF3O020.net
大阪市大の抗体検査では1%の陽性率。
大学病院通院患者ってバイアスかかってるけどね。
大学病院通院患者ってかなり感染に気をつけてるから、それでも1%感染済みって、結構広がってると思う。
309:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:12:16 H97GYBao0.net
大阪市立大のサンプルが高齢寄りなので
アクティブさが足りず
抗体検査の感染率は低くなるだろう
310:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:14:16 LG7GAPL10.net
慶応病院ではコロナのPCR検査で無症状感染者(陽性)6%でナビタスはかかっていたかどうかの抗体検査で6%
無症状や軽症が多い20代以下はどちらの検査でも少ないだろうね
311:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:14:41 Q7SekLVE0.net
>>305
そこまで言ったらアメリカ以上の被害になってる
いくら実数が見えないと言っても、君の妄想は極端すぎるよ
312:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:16:14 IdTLtI6V0.net
日本は検査数絞ってるから発表の50~85倍。
313:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:17:11 Q7SekLVE0.net
>>312
>発表の50~85倍。
それはアメリカぐらいの感染爆発した場合の話
314:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:17:45 YDQmbWIr0.net
無症状が感染広げてくれてるんだ。
315:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:17:57 H97GYBao0.net
>>311
ニューヨーク市は大都市で情報に敏感な市民が多くて
早期に感染者を集めて致死性が高いウイルスを第拡散させて
さらに国際展示場を病院にしたりウイルス培養を一生懸命やっちゃったのが
あれだけの結果になったと思うよ
ニューヨーク州の中でもニューヨーク市とそれ以外の差が大きい
316:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:18:22 b1CCBgjM0.net
何だっけ、電話相談5分で3000円のとこ?
317:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:18:48 mwsuMrDu0.net
6%じゃ集団免疫にはまだまだ
318:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:19:07 uFzsuZaZ0.net
潜在的感染者は、あるきっかけで重症化してしまう。
気温?
食べ物?
他のウィルスとの連係?
319:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:19:18 2brXTzik0.net
>>306
なるほどーますますわからん
日本のは欧米由来と聞いてるが
何万もぶっ殺した欧米型なのに
320:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:19:53 C9uF1aQV0.net
>>303
>>307
自己選択バイアスだな
321:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:21:22 Ai3hkZMB0.net
>>274
それは間違い
ウイルス学を全く知らない素人はそのような誤った考えを持つ
いくら毒性の強いウイルスも、人造のままでは生き残れない、つまり、普通のウイルスに戻って行くんだよ
ここをしっかり覚えておきなさい。
322:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:21:48 NhiABt/M0.net
>>79
感染すると椿を飛ばすようになるのか
かっこいいな
紫の薔薇の人
323:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:22:20 H97GYBao0.net
ニューヨーク市の抗体検査の結果が20%
これはかなり大きな数値で
短期間でこれだけ感染率が高いのは特殊
それだけ濃密で感染しやすいウイルス空間を
おそらく室内で作ったということ
ニューヨークでウイルスを育てて独自の変異体も作っただろう
もっと感染率を低く保たないと致死率は下げられない
324:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:23:31 tsdBX6sy0.net
>>321
つうか、欧米型がそんなに強いとして、もう一ヶ月になるけど日本で死者が毎日100人単位にならないよね。
強毒型とかなんなんだか、みたんかと。
325:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:25:22 9z+FUZpu0.net
市中感染率6%+抗体保有率6% 東京人の12%がすでに罹ってるわけか
326:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:25:23 XdSDmahN0.net
>>303
でも慶応病院に入院するコロナ患者以外の患者を調べたら
大体6%が陽性だったって記事読んだよ
327:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:25:32 tsdBX6sy0.net
>>323
つうか、その前提だとするとNYの人口あたりの検査率もとてつもなく低くて、感染率語るには足りないんだが。
抗体検査の結果からの感染者の推察と、それを元に検査数を語るのってつながらないことを理解できないかな?
328:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:25:45 PR1ygaUF0.net
インチキ検査キッドを日本で販売したいインチキ機関
こいつらが必死に独自でPCR検査を組織立ってやれば都内の二桁程度の数字だったら跳ね上げられるわな
死者数が世界最小なのにそれを覆したいおぞましいまでの思惑が
329:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:26:08 H97GYBao0.net
東京ビッグサイトを臨時の病院にしろとかいうのがいるが
絶対やっちゃだめだよ
ニューヨークのまねしたらニューヨークになるよ
そうならないように冷静に行動しないと
330:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:26:36 tsdBX6sy0.net
まず、その抗体検査の確からしさが出ていないんだが。
それこそこのコロナと従来の区別がきちんと付いているのかとか。
331:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:27:15 N/+lfk2c0.net
>>9
くっころ
332:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:28:07 MDAKkT4K0.net
まぁ色々勘案して3-5%くらいが実数か
だから50万人は感染してるな
333:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:28:49 H97GYBao0.net
>>327
検査数に何も文句言ってないんだけど?
抗体検査による感染率と致死率には相関があって
それには原因があるだろうということを言っている。
334:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:31:04 IdTLtI6V0.net
カッコつけてないで、PCR検査して野戦病院に隔離しないと、
「歩くアベノコロナ」を少なくしないと、
4000万人感染する。
335:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:34:12 U3ihChkI0.net
>>258
献血ができるくらいに健康で衛生意識も一般より高いと考えられるので一般集団より低いと思うよ
336:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:37:54.61 1JnTEklQ0.net
4月の中旬から微熱を繰り返してるつらい
337:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:38:38 Et8GNPSE0.net
ぶっちゃけそんな少なくねえだろ、って思うんだが
338:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:40:06 VMYva1Dn0.net
ドイツ、イタリア、アメリカの抗体検査が感染者の10倍くらいだったろ?
日本の抗体持ちもそんなもんだろ
339:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:41:36 WKUkwJqN0.net
>>316
5500円だな
弁護士の相談料より高い
340:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:42:27 auJwsRaQ0.net
ナビタスクリニックって有名なのか知らんけど 俺的には、もうあんまり良いイメージないわ
こういうネタでじゃんじゃん名前出すのどうなのかな
箔が付くこともあるけど、逆の場合もあるんじゃないかな
341:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:47:15 KXx/10aJ0.net
>>338
カルフォニア州のどこかは抗体もちは感染者の80倍だったらしいが、
東京は検査しぼってるから100倍はこえるんじゃないかと
そうすると40万人はいるんじゃないかと
342:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:49:33 oVVyKFRa0.net
サンプルの1/4が医療関係者じゃ参考にならんだろ
343:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:51:53 WKUkwJqN0.net
>>341
隠れ罹患者が100倍いるとすると、現状4~8%と言われてる致死率が0.04~0.08%になるな
季節性インフルエンザと同じオーダー?
344:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:51:57 G9ckfwWl0.net
カウントされてない死者がモリモリいるのか
345:不要不急の名無しさん
20/05/01 16:59:53 IdTLtI6V0.net
コイケセクシーマスク
346:不要不急の名無しさん
20/05/01 17:00:17 VMYva1Dn0.net
>>343
同じこと言おうと思ったw
感染者が多いほうが致死率下がるからラッキーだよなwww
347:不要不急の名無しさん
20/05/01 17:02:41 1UTjujOK0.net
新型コロナ肺炎に感度0.9,特異度0.9の迅速検査が開発されたと仮定する。
日本人1億2595万人からX人を無作為抽出して有病率を推定したい。
有病率の99%信頼区間幅を1%以内で検定したい。
何人を抽出すれば十分といえるか?
348:不要不急の名無しさん
20/05/01 17:08:50 GE2W81vr0.net
まだ6パーかよ
遠いな
349:不要不急の名無しさん
20/05/01 17:09:46 qfnRQDJ70.net
早くインフルのような抗原迅速検査出来ないかね
350:不要不急の名無しさん
20/05/01 17:09:52 GE2W81vr0.net
>>347
パソコンが無いから計算できないけど、多分2000人くらい
351:不要不急の名無しさん
20/05/01 17:28:52 BVIF3O020.net
>>335
年末年始に流行ってた咳風邪がコロナだった説をとってる自分は、満員電車で通勤してる元気なサラリーマンで陽性率高いと思ってる。
今、感染者が少ないのはこの人達が免疫の壁になってる可能性。
352:不要不急の名無しさん
20/05/01 17:36:21 x0nK1nc+0.net
だから何?検査拒否続ける方針なんだからなんとでも言えるじゃん
353:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:06:53 YycV7jXq0.net
私たぶん感染した
354:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:15:27 X1pwQDQa0.net
データが一つ増えただけでも進歩だと思う。もっと色々な集団でデータを集めていけばデータが役に立つかどうかも鮮明になってくるだろう
完全な無作為サンプルでないことは医師本人も認めていたようだし
355:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:39:37 IabbLfEh0.net
>>348
トンキンでこれだからな
マナーがいい関西とかだと集団免疫なんて何年かかることやら
356:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:41:02 ziVyW2M30.net
>>254
5月1日に結果を公表、となってたよね
もしかして公表できない理由があるのかな、想定より率が高すぎるとか低すぎるとか
357:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:44:36 NMU1+Tp40.net
この人いつもテレビ出てるよね
医者って余裕あるよな
358:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:44:43 2aYZTL1Z0.net
ナビタスって地元じゃただの小児科だよ
それもちょっと鼻水出てるとか予防接種ならナビタス行くけど
熱出したりちゃんと診て欲しい時には違うとこに行くw
359:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:45:39 GHfssirZ0.net
現在進行形で入院中患者をPCRにかけた数字と
希望者とはいえ健康体で抗体検査した数字が一緒なら不安しかないわ
抗体検査のポイントの方が高くなってしかるべきなのにその辺すら考察しないくそ病院にくそ記事
360:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:47:19.77 wpOjW5eK0.net
人口過密だから、それくらいでも少ないくらい、トンキンだし
361:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:49:27.07 Ktdzx/Fr0.net
>>247
大谷先生の手洗いが面白くて好き
狭い洗面所で頭まで洗ってたから微笑ましかった
あれだったらシャワー浴びた方が早かっただろうな
362:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:53:17 7bJWRahX0.net
この数字にはガッカリだよ
40%くらいいくかと思ったのに
最低ニューヨーク越えの20%は欲しかった
363:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:53:22 Tt8eXoPB0.net
さすがに200のサンプルで1000万人の東京を推測するのは無理
統計学知らないことを告白しているだろ。
364:不要不急の名無しさん
20/05/01 19:59:23.24 7bJWRahX0.net
視聴率調査は500世帯くらいらしいぞ
365:不要不急の名無しさん
20/05/01 20:04:41.86 Zq6b9FEH0.net
>>362
感染しても抗体ができるとは限らない
若い人はできにくいとの研究結果もある
366:不要不急の名無しさん
20/05/01 21:02:19 fGYdIqPw0.net
あの~不思議なことがあります。
TBSテレビのひるおびに、ナビタスクリニック新宿院長の女性が週に3回出て来ます。
患者さんの診療しなくていいのですか。
一民間クリニックが、なぜ毎週テレビに出られるのですか。
利権が絡んでいるんじゃないですか。何かコネがないと普通は、出られません。
広告宣伝費数千万円になります。
胡散臭いと思います。
367:不要不急の名無しさん
20/05/01 21:03:49 mprSjzS30.net
コロリとは、囲い込みと隔離だと仁でいうてた。
368:不要不急の名無しさん
20/05/01 21:34:00.70 RvcgpXFr0.net
信頼性が担保されていない(疑陽性が多く出るのか否かわかってない)検査でデータ出しての議論は無駄よね。政府が日赤に依頼した信頼性評価の結果を見てからですな。
369:不要不急の名無しさん
20/05/01 21:49:27 /rdfNLU6O.net
大阪の抗体検査の結果がでたがこれに大阪と東京の死者をくらべれば東京のおおよその感染率がでる
感染率は恐らく三から四%程度
このクリニックの抗体検査は無作為ではなく分母に偏りがあり参考にならない
370:不要不急の名無しさん
20/05/01 21:54:36 /rdfNLU6O.net
スレタイでは1,300万の人口で統計を取っているが、それなら二%代に落ち込むかなぁ
まぁまだ東京の抗体検査の結果が出ていないから何とも言えんが
371:不要不急の名無しさん
20/05/01 21:58:13 V0gews0c0.net
ナビタスのテレビに出てる女の先生好きやわ
372:不要不急の名無しさん
20/05/01 21:59:05 +NQewdiA0.net
>>364
それは対象を細かく分類してサンプル採るからその人数でも誤差が小さいんだよ
誰でも500人集めりゃいいってわけではない
対象絞る時点である程度検査されてるのと同じ
373:不要不急の名無しさん
20/05/01 22:07:03 /rdfNLU6O.net
無作為で一千万の統計なら五百程度のサンプルでプラマイ五%の差だったような気がする
大体の数字を知りたいなら信用できる計算だろう
374:不要不急の名無しさん
20/05/01 22:23:05 lHnVbzXp0.net
>>4
毎年風邪に罹る人いるでしょう?
そういう事。
375:不要不急の名無しさん
20/05/01 22:28:32 emoc0MYZ0.net
>>22
濁らないクスミだ
普段マイナーな名字なのに5chのこんなスレで自分の名字が連呼されるとドキドキするわ
376:不要不急の名無しさん
20/05/01 22:32:04 /rdfNLU6O.net
軽症者を含めた致死率は0.5%、無症状は感染者の九割近くいるから全体の致死率は0.05%といったところかな
日本の死者に二千かけた数字が感染者の総数と推測できる
377:不要不急の名無しさん
20/05/01 22:43:12.85 GpBulZSy0.net
孤独のグルメの人?
378:不要不急の名無しさん
20/05/01 22:43:57 SU21k65K0.net
サンプリングガバガバすぎて無理
こんなんでも医者できるんだな
379:不要不急の名無しさん
20/05/01 22:45:20.97 JFMxs4fN0.net
これはBCG効果の裏付けだな
380:不要不急の名無しさん
20/05/01 22:45:36.48 H7QYYNEE0.net
汚染源やないか、焼き払え
381:不要不急の名無しさん
20/05/01 22:49:09 PYakFlbn0.net
電車バス、医療機関での感染が多いだろ
後、今のスーパーはヤバイ状態
500マンくらい感染済みでは?
382:不要不急の名無しさん
20/05/01 22:50:39 D7G/DjG90.net
>>376
そんなとこかね。
感染力がアホみたいにあって、ICUを長期間占拠するって特性のお陰で医療崩壊を招くのが脅威。
さっきまで元気だったのにいきなり悪化して、救えそうというのも嫌らしい。
普通なら寿命と言って切り捨てたのも救いたくなる。
北朝鮮みたいな国家なら被害を最小限に出来るかもしれないが。
383:不要不急の名無しさん
20/05/01 22:52:32 6UXVkBLn0.net
まあ検査方法は幾つもあるし精度云々もあるが、知りたい結果は同じ
当然国民は知りたいし、来年五輪が近づくにつれ諸外国も知りたくなる
選手保護を目的に諸外国がデータ採取をやり始めて、悪い意味で遊離してたら終了。
384:不要不急の名無しさん
20/05/01 22:54:27 gFdXB8l00.net
こいつら本当に医者なのか?
だとしたらかなりの悪徳医者だな。
コロナ利用して金儲けに走って。
385:不要不急の名無しさん
20/05/01 22:54:48 RGaSrG5p0.net
もっと多く感染していて欲しかった
386:不要不急の名無しさん
20/05/01 22:56:27 v9GX6rjT0.net
国や自治体がやる仕事だよなあ。
まあ抗体検査も公表もやりやすくなったのでは。テレビにでてる医師なんて全員グルだろうし。
387:不要不急の名無しさん
20/05/01 22:57:14 /rdfNLU6O.net
>>382
感染力や致死率はインフルエンザ未満
ならば緊急事態宣言や指定感染症に定めたこと自体が間違い
単なる風邪に大騒ぎして被害を拡大したのが現実
388:不要不急の名無しさん
20/05/01 22:59:36 5WGTfOEq0.net
>>1
この人暇なの?
どこの医療現場もひっ迫してんのに
389:不要不急の名無しさん
20/05/01 23:03:53 YUrR87v00.net
>387
感染症ってのは大きく防御して少しづつ解除していくんだよ
災害は全てそう
元自衛隊幹部もそう言ってるよ
390:不要不急の名無しさん
20/05/02 01:58:24 HDorv3tr0.net
>>321
人造とかなに言ってんの?
391:不要不急の名無しさん
20/05/02 02:04:10 /OMKO6Nx0.net
無作為に抽出しないと意味ないだろ。
感染してたっぽい自覚ある人集めてもしょうがない
392:不要不急の名無しさん
20/05/02 02:06:36 pMByKDW60.net
統計的に全く意味がないのは自明として、京都大学ウイルス・再生医科学研究所准教授も指摘しているとおりキットの信頼性が低い。
単なるクリニックの商売PRなので反応する価値がない。
393:不要不急の名無しさん
20/05/02 02:27:59 gFYVbt620.net
だとすると致死率はインフルエンザ以外、ただの風邪
394:不要不急の名無しさん
20/05/02 02:36:17 FQFJ1S1p0.net
無作為じゃない、とか言っても国がやらないんだからしょうがないでしょ
検査しないのは、敵を知ろうともせずに戦争してるようなものだよ
395:不要不急の名無しさん
20/05/02 02:40:13 WwsDgZ500.net
そりゃそうだろ。
台湾と朝鮮が流行った時期に日本も流行ってたに決まってる。
でもその時は2月で、コロナよりも五輪の先行きしか考えてなかったけどな
396:不要不急の名無しさん
20/05/02 02:46:12 MkLjkj2n0.net
相変わらずコロナを飯の種にしてて屑
397:不要不急の名無しさん
20/05/02 02:46:57 Smfv+R+D0.net
ね、だからすでに感染してたから
検査すりゃ大勢が引っかかるってからくりだよね
398:不要不急の名無しさん
20/05/02 02:51:03 h8wBzEmG0.net
抗体陽性の人に何度も抗体検査して、陽性期間のデータ取った方がいいよな
399:不要不急の名無しさん
20/05/02 04:04:27 rZbbh62L0.net
ナビタスが立川にできたばかりのころ海外旅行前の予防接種で久住さんにお世話になったわ なつかしいな
今では有名人か
400:不要不急の名無しさん
20/05/02 04:18:15 5szE7Dht0.net
>>399
上様の腰巾着として名が売れたなw
401:不要不急の名無しさん
20/05/02 05:00:39 BuzffPym0.net
カッペ/コロナウィルス/ゴキブリ/ドブネズミ=東京都
402:不要不急の名無しさん
20/05/02 05:20:45 RGZxlYay0.net
マミタスーーー
403:不要不急の名無しさん
20/05/02 05:23:04 0vwIaaGU0.net
じゃあ1万人以上死んでるわけか?東京だけで(´・ω・`)
404:不要不急の名無しさん
20/05/02 05:25:14 Y8xBO3iF0.net
>>2
1 ナビタスクリニックは検査希望者
に対して検査をしてる。
少なくとも、共通属性は検査希望者で
職業居住区等々は全部無視してる。
2 慶應の場合は、
コロナできたかどうかを一切無視して
とにかく、病院にきた人を無作為で検査した。
こちらはコロナ抗体は6%で
ナビタスクリニックの5.9%とほぼ一致してる。
3 1・2から複数病院の、新型コロナ抗体検査で
陽性が6%前後で一致していて、
検査結果は相当な信用性がある。
東京でこのくらいに感染率だというのはほぼ間違いない。
4 新型コロナの死亡者が異常に少ない。
しかし、病院では通常の肺炎患者のPCR検査も抗体検査もほぼやってる所は皆無だ。
田崎史郎は嘘をついていて、肺炎患者に対して通常やるCT検査では絶対に
新型コロナと特定できない。
新型コロナの特徴といわれる、肺の末梢(まっしょう)に「★すりガラス影」は
他の疾患でもみられるからだ。
病院も新型コロナ感染による死亡者がでた場合、院内感染を疑い、
院内関係者の検査、院内消毒をおこなうコスト、そして公表された場合
病院に人がこなくなることを恐れているから、新型コロナ発生を極度に恐れて
★隠ぺいしようとしてるのだ。
___________________________________
★CTのみで★新型コロナの確定診断はできない★
URLリンク(medical.jiji.com)
新型★コロナウイルス肺炎は、肺の末梢(まっしょう)に
「★すりガラス影」を呈すると報告されていますが、
これは新型コロナウイルスに限らず、★他のウイルス性肺炎や、さまざまな疾患でも、
★同様の所見を示します。
ですから、CTで新型★コロナウイルスによる肺炎を★疑うことができても、
★CTのみで★確定診断はできません。
405:不要不急の名無しさん
20/05/02 05:41:00 gUku7y/z0.net
>>350
インターネット使えるなら、
計算式を立ててwolfram等の計算サイトに入力すれば計算できるよ。
2000人だと99%信頼区間幅は0.05201872になるから、2,000人は不正解。
406:不要不急の名無しさん
20/05/02 05:46:20 gUku7y/z0.net
>>392
いや、逆。
有病率推定はバイアスがかかりすぎているけど、感度・特異度の分布を計算するデータにはなる。
興味あれば、
数学 統計に詳しい人が語るコロナウイルス
スレリンク(math板)
407:不要不急の名無しさん
20/05/02 05:49:20 gUku7y/z0.net
この計算できる人、このスレにいる?
新型コロナ患者を治療している病院に100人の職員がいる。
検体採取器具は5人分、試薬は1回分しかないとする。
無作為抽出した5人の職員から採取した検体を混合して検査したら陽性であった。
職員の陽性者数の期待値を求めよ。
また、50人以上の感染者がいる確率はいくつか?
検査の陽性率はハイリスク群に検査している東京の数値2457/6654を使って計算せよ。
408:不要不急の名無しさん
20/05/02 05:53:14 QMK6SBbW0.net
フジテレビだけ執拗に報じてたねw
インパクトがほしいのか
求めてるのは数字だけ
409:不要不急の名無しさん
20/05/02 06:36:17 UQWrcVKQ0.net
弁護士も真っ青の5分3,000円の電話相談
しかも内容は不安のご相談っていうどこのテレホン人生相談
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
410:不要不急の名無しさん
20/05/02 06:42:31 KRnzi0S60.net
>>4
ウイルスがすばやく変異して抗体が役に立たなくなるらしい
411:不要不急の名無しさん
20/05/02 06:43:02 jewyVDI60.net
感染症の専門家なら絶対に発言しない事をテレビで発言してたのに?
412:不要不急の名無しさん
20/05/02 06:49:07 jewyVDI60.net
1300万人に対して200人。
しかも希望者って、発熱とか自覚症状ある人でしょ?
それに医師55人は、無作為でなくて自分が経営する病院の人でしょ?グループで100人以上いるゎだから。
自覚症状とかある人調べても意味のでは?
健康に過ごしてる人をもう一桁増やさないと意味ないでしょ
413:不要不急の名無しさん
20/05/02 06:51:21 jewyVDI60.net
その検査に使用したキットの精度も計算に入れないと意味ないでしょ。本当に医療ガバナンス研究所の理事ですか?
414:不要不急の名無しさん
20/05/02 06:52:28 Y8xBO3iF0.net
新型コロナは現時点でも
慶應病院で行った★6%感染という無作為抽出サンプルで
計算なら
新型コロナの致死率★2.3%だから(最新の世界データでは★7%にはねあがった)
1 日本の人口1.265億*0.06=759万人★ 感染者
2 759万人*0.023=17.457万人★ 死亡者
これは現時点での予想。
感染が今の★数倍拡大は確実。
★40万人死亡説は控えめ。
____________________________
橋下・堀江・小林よしのりのいう
★集団感染で鎮静化させた場合
人口の★8割感染を前提だと
新型コロナの致死率★2.3%だから(最新の世界データでは★7%にはねあがった)
1 日本の人口1.265億*0.8=1億120万人★ 感染者
2 1億120万人*0.023=232万人★ 死亡者
現在の7%の致死率なら★708万人。
★232万人死亡したら、経済も社会も完全崩壊する。
____________________________
★第二次世界大戦の日本軍人の死亡者でも★212万人。
まさに★戦争状態を超える。
「ごまかしごまかし
★重症者・死者を★最小化しながらなんとか
★経済活動をその範囲で★極大化する努力するしかない。」
________________________________________________
415:不要不急の名無しさん
20/05/02 06:53:39 u15fHHDA0.net
78万人が日々感染拡大に貢献
416:不要不急の名無しさん
20/05/02 06:55:20.78 i4fbwDRO0.net
トンキン人が日本中にコロナをばらまいていることが証明されたな
417:不要不急の名無しさん
20/05/02 06:56:22 y6oxuEzK0.net
自粛は完全に損するばかりの無駄になる
アホな都知事や日本政府が勝てる相手ではない
418:不要不急の名無しさん
20/05/02 07:38:15 Zu04yDoN0.net
>>79
まさにそれが予防だろうが
屑w
419:不要不急の名無しさん
20/05/02 07:39:46 WJDay+2q0.net
SARS-1に感染経験ありの国はSARS-2(新型コロナ)で死ににくい。
SARS-1に感染経験なしの国はSARS-2で死にやすい。
台湾にはEUやアメリカから多くの感染者が入り込んでいるはずだが
SARS-1の経験つまり抗体があるので死ににくいのである。
第1地帯 SARS2無効 広東省、香港、台湾 致死率 0.1%
第2地帯 SARS2やや有効 第1地帯の周辺地域 致死率 1%
第3地帯 SARS2きわめて有効 中東、EU、アメリカ 致死率 10%
ダンボールに付着したSARSウイルスは一定時間、感染力がある。
逆に言うとそれ以降はバラバラになったり、酸化されたりしており
天然の弱毒化、無毒化ワクチン状態なのである。
こういう事情のためアジア諸国では致死率が低かったり
無症状感染者がたくさんいたりするのである。
抗体検査を積極的に行わない理由
かりに抗体検査をした結果、抗体所有率が高いと判明したら
その地域はグランドゼロに近いことを意味するからである。
420:不要不急の名無しさん
20/05/02 07:42:27 JmAYBgjB0.net
78万人検査すりゃいいこと 簡単
421:不要不急の名無しさん
20/05/02 07:44:33 gUku7y/z0.net
>>411
>感染症の専門家
の言い分
正しく恐れろwww
422:不要不急の名無しさん
20/05/02 07:44:47 5xPZLV/Y0.net
やっぱり去年10月のしつこい咳と怠さは新型コロナだったのか
もうかかってたわ
俺免疫獲得してるかも
で、周りにもうつしてたorz
423:不要不急の名無しさん
20/05/02 07:46:14 gUku7y/z0.net
>>413
これ答だせる人?
新型コロナ肺炎に感度0.9,特異度0.9の迅速検査が開発されたと仮定する。
日本人1億2595万人からX人を無作為抽出して有病率を推定したい。
有病率の99%信頼区間幅を1%以内で検定したい。
何人を抽出すれば十分といえるか?
424:不要不急の名無しさん
20/05/02 07:49:18 kGhyGPox0.net
4月上旬に味覚異常など体調悪い時あったので
2日前に抗体検査受けたが陰性だった。
残念というべきか喜ぶべきか。
425:不要不急の名無しさん
20/05/02 07:51:05 QMK6SBbW0.net
>>409
この病院暇そうだねw
426:不要不急の名無しさん
20/05/02 07:51:10 5xPZLV/Y0.net
>>416
これ見ると中国の蝙蝠のウイルスに最初に感染したのは
テテキサス、アリゾナ、深圳、東京
だな
なんでなんだ?
つか、S型が中国でも流行ったけどみんな確認しなかっただけじゃね?
427:不要不急の名無しさん
20/05/02 07:51:46 5xPZLV/Y0.net
>>426
リンクを忘れた
URLリンク(pbs.twimg.com)
428:不要不急の名無しさん
20/05/02 07:55:45 UQWrcVKQ0.net
>>425
テレホン人生相談にしてもこの抗体検査にしても根底は金儲けだけで
テレビ出演で広告宣伝万全でいまも忙しいみたいよ
429:不要不急の名無しさん
20/05/02 07:56:32 j9Jx2eetO.net
ふらっとQUSUMI
430:不要不急の名無しさん
20/05/02 07:59:54 sNe1aFM+0.net
無料でやる必要はない
431:不要不急の名無しさん
20/05/02 08:36:42 xNkNznZN0.net
希望者でやった数字を参考にするのは危険
432:不要不急の名無しさん
20/05/02 08:41:45 d5mCta8E0.net
こいつ、いつの間に
感染症にくわしい医師になったの?
5500円×200人。
いい商売してんな。
433: 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
20/05/02 08:52:58 yrL5fPo30.net
>>1
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)こいつはやぶ医者の底辺のバカだぞ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)しかも出鱈目ばかりぬかすキチガイ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)未だに集団免疫とか言い続けているキチガイの馬鹿
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)死ねよ、クズ久住
434:
20/05/02 08:54:07.60 yrL5fPo30.net
>>1
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ナビタスクリニックは藪で儲かってないから
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)テレビに出て宣伝しているだけの詐欺師
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)相手にするな
435: 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
20/05/02 08:57:27 yrL5fPo30.net
>>1
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)しかもだ、抗体検査で反応しているのは、
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)新型コロナじゃなくて、従来から有る普通の風邪の可能性が高い
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)新型コロナで多くが抗体を持っているなんて有るわけねーだろ、ヴォ毛
436:不要不急の名無しさん
20/05/02 09:15:24.00 9ErVGKhC0.net
日本政府はホテルとかカッコつけてないで、
どんどんPCR検査する、
野戦病院に隔離治療する、を徹底しないと、
「歩くアベノコロナ」だらけで、
労働者居なくなるぞ!
このままじゃ日本は4000万人死ぬ。
437:不要不急の名無しさん
20/05/02 09:22:54 32iOpeJp0.net
こんな馬鹿な医者に絶対かかりたくない
438:不要不急の名無しさん
20/05/02 09:27:39 9ErVGKhC0.net
日本政府はホテルとかカッコつけてないで、
どんどんPCR検査する、
野戦病院に隔離治療する、を徹底しないと、
「歩くアベノコロナ」だらけで、
労働者居なくなるぞ!
このままじゃ日本は4000万人死ぬ。
439:
20/05/02 09:33:32.48 yrL5fPo30.net
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)抗体検査って、中国から輸入した検査キットだぞ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)やぶのバカ久住が
440:不要不急の名無しさん
20/05/02 09:37:41 cNG4Ujdw0.net
60%くらいが抗体持っているのかと思った
441: 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
20/05/02 09:43:09 yrL5fPo30.net
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)新型コロナは常に変異している可能性が高い
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)だから、ワクチンも効果が無い=抗体なんてそもそも無意味
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)この新型コロナは超厄介、数年じゃ収まらん可能性が高い
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)もちろん直ぐにも収束してもらわないと大勢が死ぬ、経済でな
442: 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
20/05/02 09:53:53 yrL5fPo30.net
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)クリニックってものは入院が無く、外来専門なので
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)苦労も責任もないから悠長なもんよ
443:不要不急の名無しさん
20/05/02 09:56:15 9ErVGKhC0.net
感染者は発表の50~85倍。
死者数は発表の20~35倍。
これが事実。
444:
20/05/02 09:58:59.92 yrL5fPo30.net
>>443
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)実体はよくわからんが
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)新型コロナ死はもっともっと多いだろ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)検査していないのはバカ安部もバ加藤も保健所も認めている事だ
445: 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
20/05/02 10:01:35 yrL5fPo30.net
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)岡田晴恵だけが一番まともなことを言ってたな、最初から
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ちょっと抜けているところもあるが
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)他はダメだ
446:不要不急の名無しさん
20/05/02 10:38:45.09 TSA7g3Hc0.net
>>424
若い人は抗体ができにくい
447:不要不急の名無しさん
20/05/02 10:46:04 TSA7g3Hc0.net
>>432
検査キットは1本あたり標準価格2500円(税別)
他のクリニックはIgMと一緒になった別会社のキットで15750円とっている
つまりとても良心的価格
448:不要不急の名無しさん
20/05/02 10:50:13 7zg8g1o90.net
>>424
ただの風邪だったんだろ
抗体できにくいとは言われるけど、できないわけじゃないからな
449:不要不急の名無しさん
20/05/02 10:51:53 2GCxGg3D0.net
テレビに出るような医者のところにわざわざ行く
百数十人からの推計だろ
450:不要不急の名無しさん
20/05/02 10:58:44.66 7k7wV4w00.net
78万人感染して死者数が120人だっけ?
451:不要不急の名無しさん
20/05/02 10:59:26.31 Bu2kAUSS0.net
>>1
これだけは言える
東京は危険地帯
452:不要不急の名無しさん
20/05/02 11:00:37.94 J3r1mbhj0.net
検査数が少な過ぎて不顕性感染の割合が分からんだろう
453:不要不急の名無しさん
20/05/02 11:02:13.60 0KV6N0a50.net
このインチキ医者まだいたの?
マスクは意味ないって言ってたやつじゃん
454:不要不急の名無しさん
20/05/02 11:03:38 admVWq8q0.net
若者は感染しない・マスク不要・花見しても大丈夫・火葬場ガーのくずみん
455:不要不急の名無しさん
20/05/02 11:50:06 QDujmBB00.net
献血をもとにした抗体検査はどうなったの?
456:不要不急の名無しさん
20/05/02 12:13:59 xjEDO1jq0.net
意味がないわけじゃない
思ったよりもすごく低いという結果は有効
検査したい人達だから基本的に可能性がある人が多くて高く出るはずがこれだけ
まだまだコロナの感染余力があることが分かった
457:不要不急の名無しさん
20/05/02 12:36:40 TSA7g3Hc0.net
>>449
他ではまだ高額な1ヵ所てしかやってないから選択肢なし
458:不要不急の名無しさん
20/05/02 12:43:07 jjtGk4cV0.net
無作為じゃないからな
統計的に言うのは無理がある
200ぽっちだし
459:不要不急の名無しさん
20/05/02 12:43:35 vZ14okiX0.net
>>2
政府が積極的に無作為によるサンプルテストして母集団の数を推定すべきだよね
政府はあまりにも無能
460:不要不急の名無しさん
20/05/02 16:02:45 kTatDKcJ0.net
>>458
でも、日赤のだって、献血者対象だから無作為じゃないし、現在欧米で報告されている抗体検査の結果報告も無作為抽出と明言できるものはないぞ。
461:不要不急の名無しさん
20/05/02 16:08:55 wzCValak0.net
無症状者の割合99.987%だってさ
Estimation of seroprevalence of novel coronavirus disease (COVID-19) using preserved serum at an outpatient setting in Kobe, Japan: A cross-sectional study.
URLリンク(www.medrxiv.org)
462:不要不急の名無しさん
20/05/02 16:22:08 UACNjiKp0.net
満員電車で感染したら、こんなものでは済まないよね?
どうなっているんだ
463:不要不急の名無しさん
20/05/02 17:31:39 n8cMNyTn0.net
中居のテレビ出てきて台本通りに話がふられて、
これについて話し始めたが、
出演者に検査者の傾向とか検査薬などは
どうなんでしょうか?言われて
結局明快に答えてなかったぞ
464:不要不急の名無しさん
20/05/02 18:16:53 d/FV4fnx0.net
ナビタスに行けば1日2万件検査して陰性なら完治するんでしょ?
465:不要不急の名無しさん
20/05/02 18:17:41 admVWq8q0.net
>>463
そもそも久住は感染症の専門家ではないし、
クリニックの内科医だからな・・・
466:不要不急の名無しさん
20/05/02 18:18:44 d/FV4fnx0.net
>>447
このクリニックではキット代と診療費の合計が保険適用外で2.5万以上だってテレビで言ってたようだが
467:不要不急の名無しさん
20/05/02 18:20:38 d/FV4fnx0.net
>>465
テレビにでて今のPCR批判し続けてるくらいだから
コロナ感染者の診断や治療数はものすごい人数やってるんだよね?
もしかしてコロナ患者の治療全然やってないの?
468:名無しさん@1周年
20/05/02 18:20:56 fgrKCpjK0.net
このクリニックは抗体検査やら遠隔診療でお金儲けに走ってるよね
専門医でもないし
医師界隈からは眉唾もんで見られてるぞwww
469:不要不急の名無しさん
20/05/02 18:23:49.41 SIPmk7ja0.net
>>1
とすると、死ぬのは感染者の1万分の1ぐらいか
470:不要不急の名無しさん
20/05/02 18:25:48.93 fgrKCpjK0.net
>>467
やらないよ
だから遠隔診療っていうのをたちあげて自分の身を感染しないようしてる
あとは最前線の状況を高みの見物
471:不要不急の名無しさん
20/05/02 18:31:14 7cP+ZcL30.net
統計学的なサンプル量ってのもあるが、人の流れによって病気が伝搬しやすい地域と、そうでない地域も
あるだろうから、色んな所で地域別に細かく無作為抽出をやって、地域差がないかどうかも検証しないと
東京都の全体像はわからんだろう。
472: 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
20/05/02 18:34:18 yrL5fPo30.net
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)リアルでクズみ
473: 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
20/05/02 18:38:23 yrL5fPo30.net
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)このクズみ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)日本ではPCRの検査数が少ないので実際は致死率低くインフルの方が危険
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)集団免疫で防げるとか、未だにほざいてる藪のキチガイ馬鹿
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)クリニックで責任感もないから何でも言いたい放題
474:不要不急の名無しさん
20/05/02 18:38:56 kzc3fIvZ0.net
軽症で済む若い世代を中心に計画的に感染広げた方がいい
こんなんじゃいつまでたっても自粛が続いて倒産や失業で溢れる
475: 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
20/05/02 18:44:10 yrL5fPo30.net
>>474
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)自然完治の抗体もワクチンも期待できない説が現実味を帯びてるんだが
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)新型コロナは常に変異しているらしいと
476: 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
20/05/02 18:52:51 yrL5fPo30.net
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)アメリカで抗体を持った人の血清を投与すると
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)改善が見られたとか言ってるが
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)たまたま変異していなかったコロナ同士だったんだろうな
477:不要不急の名無しさん
20/05/02 19:04:56.75 xQHRSsLX0.net
あの~不思議なことがあります。
TBSテレビのひるおびに、ナビタスクリニック新宿院長の女性が週に3回出て来ます。
広告宣伝費、数千万円になると思います。
利権か、コネがあるのか、キックバックか、分かりませんが一民間企業のクリニック
が、公共性があるテレビに毎週出られると言うことに違和感があります。
おかしいと思います。
478:不要不急の名無しさん
20/05/02 19:05:01.72 3z7uuGUF0.net
>>474
問題は本当に軽症で或いは無症状で一生過ごせるかどうかが解らないこと
479:不要不急の名無しさん
20/05/02 19:05:44 3z7uuGUF0.net
>>477
スーパーのアキダイはどうすんのよ
480: 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
20/05/02 19:10:42 yrL5fPo30.net
>>477
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ナビタスは出演料貰う代わりに出演して宣伝しているんだろうな
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)同和やら朝鮮利権のたぐいだと思うわ、興業と同類
481: 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
20/05/02 19:13:27 yrL5fPo30.net
>>479
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)スーパーアキダイは駐車場も無い小型スーパーで
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)競合が存在しない地域住民だけのスーパーだから
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)えこひいきにならないので各局が採用しているんじゃないかな?
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)想像だが
482: 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
20/05/02 19:22:08 yrL5fPo30.net
>>477
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)なんか逆になってたわ
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ナビタスは出演料貰わない代わりに出演して宣伝しているんだろうな
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)同和やら朝鮮利権のたぐいだと思うわ、興業と同類
483:不要不急の名無しさん
20/05/02 19:58:11.45 TSA7g3Hc0.net
>>466
そうなんだ
ありがとう
484:あみ
20/05/02 20:15:04 Wy3imIL00.net
>>4
新型コロナにはその理論は通用しない。
新型コロナは2種類以上のウイルスが複合したものらしい
485:雲黒斎
20/05/02 20:29:35 uTg9kv6j0.net
サンプルが検査希望者の検査結果をそのまま都全体に当てはめてるのは、あまりにも雑すぎ。
486:不要不急の名無しさん
20/05/02 21:08:22 0j5Tq1Yf0.net
またナビタスの売名クズミが必死に金儲けの宣伝してるのか
487: 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
20/05/02 21:17:14 yrL5fPo30.net
>>486
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)たかだかクリニックのクズがウィルスを語ってるんだから
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ヤレヤレだぜ
488:不要不急の名無しさん
20/05/02 23:12:11 YYPiFb6W0.net
普通だろう
最初から隠蔽してきたわけだから
489:不要不急の名無しさん
20/05/02 23:12:59 u2HKIK660.net
抗体って陽性の人のが安心なのか陰性の人のが安心なのか
どっち?
490:不要不急の名無しさん
20/05/02 23:26:06.00 TSA7g3Hc0.net
>>489
陽性
491:不要不急の名無しさん
20/05/02 23:26:07.05 68wjwmeC0.net
インバウンド効果ほしさに後手後手になったな
492:不要不急の名無しさん
20/05/02 23:27:56 u2HKIK660.net
>>490
だよね?
でもなぜか入店前に検査して陰性の人しかダメとか言ってる美容整形があったりする
493:不要不急の名無しさん
20/05/02 23:35:04 TSA7g3Hc0.net
>>492
それはIgMの方を意味してるんでしょう
そっちなら陰性じゃないと
陽性で嬉しいのはIgG
494:不要不急の名無しさん
20/05/02 23:39:27 1vYRgJCJ0.net
希望者と医療関係者っておまえw
んなもん、身に覚えがある心配な人が手をあげるに決まってるだろうがw
495:不要不急の名無しさん
20/05/02 23:59:26 0f5c7yVa0.net
献血の抗体検査はどうなったんだ?
まだまとまってないのか?
496:不要不急の名無しさん
20/05/03 06:06:21 OYwvtJ4s0.net
>>3
朝鮮ナマポは経済を回すより、十万円のボーナスを貰ったほうが得だからね。
経済崩壊で日本に財源がなくなったら、在日外国人への
生活保護は打ち切ればいい。
元々、生活保護法の対象は日本人だけなのに、地方が勝手に外国人に適用しているだけなんだから。
497:不要不急の名無しさん
20/05/03 06:07:12 TUrplLK70.net
やはり東京は都市封鎖するしかないのか?
498:不要不急の名無しさん
20/05/03 06:09:36 OKRSxBmL0.net
>>375
おいおい最後のクズミはクズと名前を掛け合わせた皮肉なんだぜ
499:不要不急の名無しさん
20/05/03 06:36:08 /7cuHUHS0.net
>>454
インフル程度・水際対策意味無い、も追加。
500:不要不急の名無しさん
20/05/03 06:36:43 aVGABSdM0.net
「6フィートの距離は十分ではない。すれ違う人はみなタバコを吸っていると仮定し、煙の匂いが漂ってこないような距離を取りたいものだ。特に室内にいる時や
風がある時、向かい風が吹いて来る時は大きな距離を開ける必要がある。個人的には、屋外では、少なくとも25フィート(約7.6メートル)の距離を開けるようにしている」
(コロラド大学化学学部教授ジョゼ・ジメンズ氏)
「ランナーの息遣いが荒い場合、ウイルスはより遠くまで飛ぶ可能性がある。ランナーは大きな距離をあけて走ったらいいと思う。屋外にいる人は、10フィート(約3メートル)の距離を維持してほしい」
(ヴァージニア工科大学環境工学教授、リンゼー・マー氏)
エアゾールを研究しているポートランド州立大学のリチャード・コルシ博士は「屋外にいる時でも、人とは20フィート(約6メートル)離れる必要がある」と訴えている。
コルシ博士は、他にも以下のアドバイスをしている。
・他の人が歩いたところを横切る場合は、10秒の間をあけること。
・ランニングしている人は特に息が荒いことから、空気中に多くのウイルスを放出している可能性があり、警戒すること。
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
ノーマスクのテロリストが危険
501:不要不急の名無しさん
20/05/03 06:45:09 RMLPJWvI0.net
久住って人は知らんが、今残ってるスレでも
他の自治体や大学での抗体検査でも同じようなもの結果が出てるけど、
集団免疫推しで自粛解除しようとする流れかな
502:不要不急の名無しさん
20/05/03 06:46:12 SyoQ4Qxn0.net
>>1
強度抗体間
強度抗体ーウイルス間
で
ある程度、実験を繰り返して
ウイルスを駆逐することができる抗体は
速やかにワクチンや抗体医薬に採用できるな
日本製はうまくいく可能性があるな
503:不要不急の名無しさん
20/05/03 06:47:35 aVGABSdM0.net
大人にBCG打ってるのはココだっけか
本来の子供分が不足するっつーの
504:不要不急の名無しさん
20/05/03 06:49:37 aVGABSdM0.net
母集団にすでに選別がかかっているダメな例
505:不要不急の名無しさん
20/05/03 06:55:39 lF5RDawX0.net
小林よしのりの主張通りになっててワロスw
PCR検査も自粛も何の意味も無いなw
506:不要不急の名無しさん
20/05/03 06:58:09.10 3geargkK0.net
東京の実質感染者78万人に対して死者はわずか141人
死亡率0.018%と、0.1%程度のインフルの1/10程度
こんなショボい病気のために自粛するなんてバカバカしい
さっさと経済を回すべきなのである
507:不要不急の名無しさん
20/05/03 07:05:02 sJPnF7RO0.net
>>1
千駄ヶ谷は発熱あったり濃厚接触者などで8%
ナビタスは希望者で5.9%
508:不要不急の名無しさん
20/05/03 07:09:30 Rd6u5zGi0.net
黙ってろ詐欺師が
509:不要不急の名無しさん
20/05/03 07:21:38 h0dDhbuU0.net
76万人で東京都の死亡者って 笑
風邪じゃん、これ
510:不要不急の名無しさん
20/05/03 07:31:10 gl2amzz10.net
>>2
うん
統計学勉強してから出直すべき
どこの大学でたのかね?
そこの卒業資格取り消しもんだろ
希望者の抗体保持率検査したって意味ねえよ
なら5ちゃんで「ネットを使ったことありますか?」って聞いたほうが有意義な結果出る
511:不要不急の名無しさん
20/05/03 07:32:05 pjXBlhkO0.net
神戸も抗体3%だとよ。致死率めっちゃ下がるな。 こりゃインフル対策に自殺対策や、交通事故対策した方がええやん。
512:不要不急の名無しさん
20/05/03 07:33:40 gl2amzz10.net
>>509
風邪以下
インフルエンザで国内2000万人罹患する推計がある
実数なんて出ないからな
ナビタスのも推計だから。
76万人しかいないとなれば、
927万人のうちわずかってことになる
513:不要不急の名無しさん
20/05/03 07:34:58 oU6xjsK+0.net
満員電車で感染者いないのおかしいんだよ
514:不要不急の名無しさん
20/05/03 07:38:42 kBywMaTy0.net
こいつはマスクが感染予防に意味ないとか適当言ってた医者だよな
ウイルスが空中を単体で浮遊してると思ってるアホ
515:不要不急の名無しさん
20/05/03 07:47:29 ugtlDUxN0.net
>>404
そもそも病院言ってる時点で、
心配なやつ、症状らしきものがある奴ばかりだろが
それを都民全体に掛け算するなんて暴論もいいところだ
516:不要不急の名無しさん
20/05/03 07:47:53 VePuK3ow0.net
それで500人しか死んでないのか
517:不要不急の名無しさん
20/05/03 09:28:21 688A/VeDO.net
ナビタスナビタスるるるるる?
518:不要不急の名無しさん
20/05/03 09:31:37 yoj8kGuF0.net
熱のある人やら、PCRも受けた人が混ざってるインチキな検査
519:不要不急の名無しさん
20/05/03 09:48:50 00v9q4vW0.net
こいつ大嫌い。葬儀社に文句言われてもまだ懲りてない
520:不要不急の名無しさん
20/05/03 10:44:24 wTt3Be2Q0.net
久住は胡散臭いよ
521:名無しさん@13周年
20/05/03 16:59:41.58 MQBjz7pxz
ナビタス山本って女性 ほんとに医者なの??
専門医制度はんたーい!→貧血の本出す(笑)→あとピル推奨(笑)→感染症に詳しい??
大丈夫??いろいろとやばそう…
522:不要不急の名無しさん
20/05/03 17:57:22 yRg/SHJ20.net
クチコミみたらボロカスw
523:不要不急の名無しさん
20/05/03 17:59:39 iyqDlfY10.net
これは岩田の推計よりはかなり正しいな
サンタクララやドイツやNYなどの抗体検査での感染率や死亡率などを勘案して
東京にあてはめると大体これくらいの数字が出る
ずっと通勤してる会社員はほぼ感染してると思って間違いない
524:不要不急の名無しさん
20/05/03 17:59:50 DMBcuXCv0.net
>>24
まったくそのとおり
無作為じゃないしな、怪しいわ
525:不要不急の名無しさん
20/05/03 18:01:47 iyqDlfY10.net
>>506
志村や岡江みたいな犠牲者が出ても経済回せと
数百人も死んでる人がいる中でそんな全体主義的なことは言えないだろう
526:不要不急の名無しさん
20/05/03 18:29:46 60EnZZ4y0.net
細胞性免疫でコロナ撃退した人は抗体持たないだろうから感染者はさらにいるはず
527:不要不急の名無しさん
20/05/03 18:35:35 ZEUVjq5C0.net
そいつらは感染しても重篤化しづらいから、そいつらが盾になれば収束しますよ
528:不要不急の名無しさん
20/05/03 18:38:40.05 mjgiLAO30.net
明日からまた、ナビタスクリニック新宿院長の女性がTBSのひるおびに出て来ます。
患者さんの診察しなくていいんですか。
フジテレビは、二木先生という非常に優秀な方ゲットしました。
TBSは、ナビタスクリニック関係者ばかりが出て来ます。
おかしいと思います。
胡散臭い感じがします。
529:名無しさん@13周年
20/05/03 20:56:52.98 NGkBLL0G9
電車から見える
中央病院
が名前変えたの?
530:名無しさん@13周年
20/05/03 20:58:09.38 NGkBLL0G9
性病専門クリニック 中央医院
だった
531:名無しさん@13周年
20/05/03 21:45:48.22 aCdCjuEIx
>>1
インフルエンザも同じだろ。
インフルエンザで、全店舗を閉鎖すのか?